Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Общие темы => Тема начата: time от 12 Декабря 2012, 16:27:40



Название: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: time от 12 Декабря 2012, 16:27:40
Кто что думает?
Дата и время конечно символичны: 12.12.12 в 12-00 по Москве  :smile: Ну и в целом все красиво-театрально  :smile:
Из важного (на мой взгляд):
О налоговой политике
Цитировать
Нам нельзя отказываться от «плоской ставки». Это будет бременем для миллионов людей. Еще будет уход от налогов и недополучение средств в бюджет. Нужно облагать демонстративное потребление дополнительным налогом – налогом на роскошь. Как бы тяжело не было, нужно вводить налог на дорогие автомобили. Для качественного обновления экономики нужна честная конкуренция.
О чиновниках
Цитировать
Главный критерий оценки эффективности власти – общественное мнение. Конкурентная оплата труда муниципальных служащих. Должна быть повышена персональная ответственность, вплоть до временного отстранения. Если человек выбрал госслужбу, он должен быть готов к ограничениям. Прошу ограничить права чиновников и политиков на зарубежные счета и акции.
Это должно касаться всех. О недвижимости за рубежом чиновник должен отчитаться и о стоимости, и о доходах.
О бюджетниках
Цитировать
Это те люди, которые имеют высокое образование, классификацию, они часть так называемого креативного класса. Но по уровню доходов они пока не дотягивают до уровня среднего класса. Мы поддержим возрождение провинциальной интеллигенции, которая во все времена была опорой России.
О мигрантах
Цитировать
Граждане стран СНГ должны въезжать в Россию исключительно по заграничным паспортам, а не по своим внутренним. Нужно делать программы по адаптации мигрантов.
О патриотизме
Цитировать
Именно в гражданской ответственности, в патриотизме вижу базу нашей политики. Быть патриотом – не только с уважением относиться к истории, но и служить обществу, стране. Ответственность за страну формируется не лозунгами и призывами, а когда люди видят, что власть прозрачна и сама вкалывает. Власть не должна быть изолированной кастой. Интересы нации требуют от нас решительных действий. Мы должны быть устремлены только вперед . Если нация утрачивает жизненные идеалы – ей и внешний враг не нужен. Она и так разваливается сама по себе.
О демографии
Цитировать
Демографические программы, принятые в прошлом десятилетии, слава богу, работают. Пять месяцев подряд мы фиксируем рост населения. С 2013 года начнутся выплаты дополнительных пособий по рождению третьего и последующего детей в 50 регионах страны. Программа материнского капитала будет продлена до 2016 года. Демографы утверждают, что выбор в пользу второго ребенка - это уже потенциальный выбор в пользу третьего. Важно, чтобы семья и сделала такой шаг.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 12 Декабря 2012, 16:49:39
Ничего не думаю.
И не слушал.
Популизм обыкновенный, когда наши политики что-то умное говорили, а обещания сдерживали?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 12 Декабря 2012, 18:03:14
Лучше всех сказали Леня Волков:

Президент Путин сказал следующее.
1) Чуваки, смотрите, не так все плохо с моей спиной.
2) Власть мы не отдадим, делиться не будем. И не надейтесь. Внутриэлитного раскола мы боимся больше, чем несистемную оппозицию, поэтому за него будем наказывать конфискацией имущества, а несистемную оппозицию будем и дальше просто не замечать.
3) Пиплов будем окормлять духовностью, по три раза в день. Пусть подавятся.
4) Никаких изменений чего-либо не будет. Будем нефть качать, и так жить.


и Иван Давыдов:

Теперь у нас два Медведевых, а Путина нету.

От себя добавлю - нужно не делать программы по адаптации мигрантов, а собрать и выслать из страны всех равшанов и джумшутов. За трудоустройство же мигрантов ввести уголовную статью.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ицик от 12 Декабря 2012, 19:47:09
Особо не слушал, его выступление звучало лишь фоном моих домашних дел.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 12 Декабря 2012, 21:51:45
ЧтО он хочет построить? Если "оно" уже где-то построено, так давайте и учиться там, куда идем...
Думаю, Европу надо строить, а не Китай!
О налоговой политике:
Минималку, примерно €1.100 в месяц, - налогом не облагать! Это порог бедности для XXI века. Далее прогрессивная шкала, примерно так до 33% при доходе более миллиона Евро в год. И это будет меньше всех в мире, что очень смело для большинства демократий, т.к. крайне консервативно и не модно!
О бюджетниках:
Табель о рангах! Пусть 20, или там 100 разрядов, но ВСЕ примерно знают доходы ВСЕХ. Называется это - прозрачность. Больше всех в стране получает Президент, меньше всех - уборщица в сельской администрации. Разница - пусть даже в 20 раз: от €1.100 до €22.000 в месяц, а не "миллионократно", как в Сбер- и ВТБ-банках, на Ж.Д. и прочих Госкорпорациях.
О мигрантах:
Платите нормальные деньги - будем работать! Не хотите  платить - ввозите таджиков. И воюйте с протестными явлениями на здоровье!
С остальным более-менее согласен...
Ну и карты в руки, господин Президент!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 777 от 12 Декабря 2012, 21:55:15
От себя добавлю - нужно не делать программы по адаптации мигрантов, а собрать и выслать из страны всех равшанов и джумшутов. За трудоустройство же мигрантов ввести уголовную статью.

Работать кто будет? Население то сокращается.

И вообще много ли в каменске тех равшанов?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 12 Декабря 2012, 23:18:27
Сказал много правильных слов,
 но это совершенно ничего не значит,
 все  дела делаются не на виду,
 как в стране, так и у нас в городе.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 12 Декабря 2012, 23:27:58
Ровно в 12 часов 12 числа 12 месяца 2012 года президент России начал выступать с речью, в которой сформулировал принципиальные вопросы движения вперед на долгосрочную перспективу, для настоящего и для будущего страны.

Цитировать
МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. Владимир Путин огласил первое после избрания президентом в мае послание Федеральному собранию: ровно в 12 часов 12 числа 12 месяца 2012 года он начал выступать с речью, в которой сформулировал «принципиальные вопросы движения вперед на долгосрочную перспективу, для настоящего и для будущего России». Их оказалось так много, что речь президента заняла на треть дольше запланированного: более 80 минут вместо запланированного часа.

Для Путина это послание стало девятым. В этом году он в третий раз занял пост главы государства, но впервые на шесть лет. В конце президент поблагодарил всех за терпение и внимание.

1. Три ребенка — норма, детсады — без очереди и нервотрепки

Нормой в России должна стать семья с тремя детьми, для чего нужно создать благоприятные условия, в первую очередь, для женщин — чтобы они не опасались, что рождение второго и третьего ребенка закроет им путь к карьере, к хорошей работе и заставит ограничиться исключительно домашним хозяйством, заявил президент.

«Демографы утверждают, что выбор в пользу второго ребенка — это потенциальный выбор в пользу третьего. Важно, чтобы семья сделала такой шаг. И, несмотря на сомнения некоторых экспертов, а я отношусь к ним с уважением, я убежден, что нормой в России все-таки должна стать семья с тремя детьми», — сказал глава государства, сорвав аплодисменты в зале.

Необходимо решить проблему очередей в детских садах, реализовывать программу профессиональной переподготовки для женщин с детьми, поддерживать гибкие формы занятости, а особое внимание уделить дошкольным учреждениям, в том числе поддержать создание частных дошкольных учреждений, повсеместно открывать надомные, малокомплектные детские сады, группы продленного дня, предоставить родителям возможность выбора дошкольного учреждений без очередей и нервотрепки, заявил Путин.

2. Полная деоффшоризация

Путин напомнил, что российских предпринимателей часто упрекают в непатриотичности, а оффшорный характер российской экономики стал притчей во языцех.

«Эксперты называют такое явление бегством от юрисдикции. По некоторым оценкам, девять из десяти существенных сделок, заключенных крупными российскими компаниями, включая, кстати, компании с госучастием, не регулируются отечественными законами. Нам нужна целая система мер по деоффшоризации нашей экономики. Поручаю правительству внести соответствующие комплексные предложения по этому вопросу», — сказал глава государства.

3. Налогу на роскошь да, «прогрессивке» — нет

Идея налога на роскошь, в том числе в части обложения дорогой недвижимости и автомобилей, должна быть реализована в первой половине 2013 года, заявил президент.

«Нам нельзя пока отказываться от так называемой плоской ставки. Прогрессивка, как бы она внешне не смотрелась социально справедливой, но она этой справедливости не обеспечит. Наоборот, это будет бременем для миллионов людей со средними доходами. Если вы начнете считать, к чему это приведет, вы убедитесь, что так оно и будет. И, кроме всего прочего, что еще будет? Будет уход от налогов и недополучение в бюджет, в казну соответствующих объемов денег от этого налога. А значит — у нас возникнут дефициты по поводу финансирования армии, пенсий, бюджетной сферы. Вот вам и социальная справедливость», — отметил он.

«Но что нужно делать и справедливо — так это облагать так называемое престижное, демонстративное потребление дополнительным налогом», — сказал Путин.

4. Счетную палату ограничить в сроках

Путин заявил, что ждет от Счетной палаты, которая обладает серьезными полномочиями, «гораздо большей эффективности и профессионализма».

«Правящая партия, да и парламентская оппозиция должны получить право выдвигать кандидатуры на пост председателя, заместителя и аудиторов. При этом было бы правильно, имея в виду особенности этого вида деятельности, ограничить их пребывание в должности двумя сроками подряд», — заявил президент.

5. Временная дисквалификация для чиновников

По мнению Путина, если человек выбрал госслужбу, он должен быть готов к ограничениям, выполнению специальных требований и к общественному контролю. В этой связи он призвал парламент поддержать ограничения для чиновников и политиков на собственность, счета и ценные бумаги за рубежом, подчеркнув, что недвижимость госслужащих за рубежом должна быть задекларирована, а чиновник должен отчитаться, на какие деньги он ее купил.

«Адекватная мотивация государственных муниципальных служащих, конкурентная оплата их труда, система моральных, материальных, карьерных поощрений, стимулирующих непрерывное улучшение работы госаппарата. При этом должна быть кардинально повышена персональная ответственность — вплоть до временной дисквалификации. Это означает, что нерадивый чиновник не только может и должен быть отстранен от занимаемой должности, но и ему должно быть запрещено какое-то время заниматься этим видом деятельности», — заявил он.

6. Кодекс политической конкуренции

Путин назвал политическую конкуренцию «благом для страны», однако заявил о необходимости сформировать «свод правил добросовестной политической конкуренции» и сформулировал пять основных пунктов.

В частности, по его словам, любые проявления сепаратизма и национализма должны быть абсолютно исключены из политической повестки, прямое или косвенное внешнее вмешательство во внутренние политические процессы неприемлемо, криминалу нет и не может быть места в политике, а государство должно и будет стремиться к тому, чтобы обеспечить равный доступ всех политических партий к СМИ, и не только в процессе избирательных кампаний, а в текущей жизни.

«Цивилизованный диалог возможен только с теми политическими силами, которые цивилизованным же образом выдвигают, обосновывают и формулируют свои требования, отстаивают их в рамках закона. Изменения, модернизация политической системы естественны и даже необходимы, однако платить, я уже говорил об этом, за жажду перемен разрушением самого государства недопустимо. Вся история нашей страны, вся история России просто кричит об этом», — сказал президент.

7. Паспорта потомкам, наказание незаконным мигрантам, въезд по ОЗП

«У нас до сих пор существует практика, когда граждане отдельных государств СНГ въезжают в РФ по своим внутренним паспортам. Прошло уже много времени для того, чтобы все государства СНГ сформировались как таковые, и в таких условиях, когда к нам въезжают граждане других стран по внутренним паспортам, обеспечить эффективный иммиграционный контроль практически невозможно. Считаю, что не позднее чем в 2015 году въезд в Россию должен быть разрешен исключительно по заграничным, а не внутренним паспортам других стран», — сказал Путин, добавив, что в рамках Таможенного союза и Единого экономического пространства будут действовать сегодняшние максимально упрощенные правила.

«Процесс получения гражданства для наших соотечественников, для тех, кто культурно и духовно близок к России, затруднен и до безобразия забюрократизирован. А вот завозить неквалифицированную рабочую силу, в том числе и нелегально, достаточно просто. Поручаю разработать ускоренный порядок предоставления российского гражданства нашим соотечественникам, носителям русского языка и русской культуры, прямым потомкам тех, кто родился и в Российской империи, и в Советском Союзе. Тем, кто хочет переехать на постоянное жительство в нашу страну и, соответственно, отказаться от своего сегодняшнего гражданства», — сказал Путин.

Одновременно, подчеркнул он, необходимо ужесточить наказания за незаконную миграцию и нарушения в сфере регистрационного учета. Россия не допустит появления в стране замкнутых этнических анклавов со своей неформальной юрисдикцией, живущих вне единого правового и культурного поля страны, с вызовом игнорирующих общепринятые нормы, законы и правила, заявил президент.

8. Героям Первой мировой — памятник, армии — семеновцы и преображенцы

Глава государства считает несправедливым, что в России до сих пор нет ни одного достойного общенационального памятника героям Первой мировой войны.

«Боевой дух Вооруженных сил, между тем, держится на традициях, на живой связи с историей, на примерах мужества и самопожертвования героев. Полагаю, что в российской армии нужно возродить имена наиболее прославленных полков, воинских частей и соединений прошлых эпох: и советской, и более ранних эпох. Таких подразделений, как Преображенский и Семеновский полк», — сказал Путин, поручив министру обороны представить соответствующие предложения.

В целом, отметил он, для возрождения национального сознания нужно связать воедино исторические эпохи и вернуться к пониманию той простой истины, что Россия началась не с 1917, и даже не с 1991 года — у страны единая и неразрывная тысячелетняя история, опираясь на которую россияне должны обрести внутреннюю силу и смысл национального развития.

9. Нет возврату к лихим 90-м в приватизации

По словам Путина, качество приватизации — это не только поступление средств в бюджет, а прежде всего вопрос доверия общества к действиям государства.

«Приватизация, которую правительство запланировало, не должна иметь ничего общего с практикой 90-х годов, пресловутыми залоговыми аукционами. Это должна быть приватизация, основанная на честной, открытой продаже госсобственности по справедливой, реальной цене», — заявил он.

10. Догнать и перегнать продовольственных лидеров и совершить дорожный прорыв

Путин отметил, что сейчас во всем мире, и особенно в развивающихся странах, стремительно растет спрос на продовольствие.

«А на долю России, как вы знаете, приходится более чем половина плодородных земель планеты — 55%. В ближайшие четыре-пять лет мы должны полностью обеспечить свою независимость по всем основным видам продовольствия, а затем Россия должна стать крупнейшим в мире поставщиком продуктов питания», — сказал Путин.

Кроме того, заявил он, в предстоящее десятилетие необходимо, как минимум, удвоить объем дорожного строительства и обеспечить транспортную связанность и единство всей российской территории.
Источник: "РИА Новости"


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ицик от 13 Декабря 2012, 00:07:26
Цитировать
1. Три ребенка — норма, детсады — без очереди и нервотрепки

Когда услышал это, то хотел спросить: "у него почему у тебя не три дочери?"
Видно про детсады списал у нашего главы города.

Цитировать
10. Догнать и перегнать продовольственных лидеров и совершить дорожный прорыв

Где-то это мы уже слышали... От Хрущёва. Закончилось тем, несколько секретарей обкомов партии либо застрелились, либо сняты за приписки.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 13 Декабря 2012, 00:39:43
Да сделать то реально, но вот только не нашими методами.

Межрегиональные агрохолдинги вполне могут накормить всех,
 если не запрещать вывоз экспортного зерна, как несколько лет назад.

Пенсионные фонды могли бы строить платные  дороги и мосты.



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2012, 07:26:25
От себя добавлю - нужно не делать программы по адаптации мигрантов, а собрать и выслать из страны всех равшанов и джумшутов. За трудоустройство же мигрантов ввести уголовную статью.
Работать кто будет? Население то сокращается.
И вообще много ли в каменске тех равшанов?
Население сокращается говорите? Так работать надо над воспроизводством нации, а не заселять страну зверьками. А у нас пока что сплошной геноцид в отношении коренного населения, зато создают все условия для мигрантов.
А щас еще в качестве "асимметричного ответа" мы запретим пиндосам усыновлять наших сирот, зато отправим их на "воспитание" к нашим бородатым диким сородичам... Давайте уж официально узаконим рабство тогда... Чо уж...

В каменске "равшанов" пока не много. А вы хотите чтобы их стало больше? Наверное наши власти этого тоже хотят. Уж "равшаны" то точно не будут писать жалобы мэру на плохое качество горячей воды, высокие нормативы на ОДН и разбитые дороги. Они будут спокойно, не вызывая баттхерта у мэра, "класть плитка и щпала" и плодиться аки кролики...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2012, 07:27:24
Да сделать то реально, но вот только не нашими методами.

Межрегиональные агрохолдинги вполне могут накормить всех,
 если не запрещать вывоз экспортного зерна, как несколько лет назад.

Пенсионные фонды могли бы строить платные  дороги и мосты.
Если пенсионные фонды будут строить мосты, то тогда им денег на дачи не останется, окстись!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 13 Декабря 2012, 07:35:02
2. Полная деоффшоризация
...девять из десяти существенных сделок, заключенных крупными российскими компаниями, включая, кстати, компании с госучастием, не регулируются отечественными законами.
Это - прорыв! Даже не верится - вздумал сломать всю сложившуюся за четверть века систему...ну-ну...
Кстати, кто не в курсах - это впрямую относится к живому человеку. Россия подписала все положенные странам третьего мира валютные соглашения, т.е. рублевая денежная масса в стране строго равняется количеству поступившей экспортной валютной выручки, по установленному государством курсу. Когда валюта не поступает, как сейчас, надо либо печатать пустые рубли (инфляция), либо повышать налоги, стимулируя внутреннюю оборачиваемость ничем не обеспеченного рубля. Пока второй вариант неплохо удается (надо отдать должное профессионализму ЦБ и Минфина), но лучше бы валюта просто ТУПО поступала, т.к. на сегодня весь груз нашего налогового законодатедьства тащат физические лица и малый-средний бизнес!
Еще бы ввести хоть какие-то минимальные МЕСТНЫЕ налоги на ПСЕВДОградообразующие предприятия, и лучше с учетом их выручки ПО МИРОВЫМ, а не внутрихолдинговым ЦЕНАМ...мечты-мечты...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 777 от 13 Декабря 2012, 11:03:12
Население сокращается говорите? Так работать надо над воспроизводством нации, а не заселять страну зверьками. А у нас пока что сплошной геноцид в отношении коренного населения, зато создают все условия для мигрантов.

С этого и надо начинать. А не с мигрантов. От того что нерусских не будет, нация не поднимется.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2012, 11:30:25
(http://cs403729.userapi.com/v403729301/4199/5LMDvJ1qJUI.jpg)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 13 Декабря 2012, 16:27:31
Блог Евгения Енина

О докладе.

http://onair1.livejournal.com/736148.html (http://onair1.livejournal.com/736148.html)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 14 Декабря 2012, 11:17:21
   Ура, товарищи!!!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: min@ от 14 Декабря 2012, 19:07:23
Население сокращается говорите? Так работать надо над воспроизводством нации, а не заселять страну зверьками. А у нас пока что сплошной геноцид в отношении коренного населения, зато создают все условия для мигрантов.

С этого и надо начинать. А не с мигрантов. От того что нерусских не будет, нация не поднимется.

Скажу более, если убрать всех "таджиков" россияне работать лучше не станут...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Igorina от 14 Декабря 2012, 22:21:51
Путин заявил в своем послании:
- Каждый мужчина должен иметь минимум трех детей.
И мысленно добавил: "Двух от жены плюс одного от любовницы. А еще пожизненный пост президента страны".
Сердюков: "А еще свое личное министерство и восемь боевых подруг".
Кадыров: "А еще двенадцать арабских скакунов, папаху имама и бабки из российского бюджета".
Абрамович: "А еще океанскую яхту, футбольный клуб, дом в Лондоне и двадцать миллиардов долларов".
И все вместе: "А для этого мы должны постоянно иметь Россию"...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 16 Декабря 2012, 20:46:31
Президентское послание:
Найдёт ли Россия силы противостоять угрозам современности?

http://expert.ru/2012/12/12/demokratiya/ (http://expert.ru/2012/12/12/demokratiya/)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 2632 от 16 Декабря 2012, 20:51:55
Население сокращается говорите? Так работать надо над воспроизводством нации, а не заселять страну зверьками. А у нас пока что сплошной геноцид в отношении коренного населения, зато создают все условия для мигрантов.

С этого и надо начинать. А не с мигрантов. От того что нерусских не будет, нация не поднимется.

Скажу более, если убрать всех "таджиков" россияне работать лучше не станут...
Скажу ещё более, если убрать всех "таджиков" россияне СТАНУТ РАБОТАТЬ.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ицик от 16 Декабря 2012, 22:25:58
Население сокращается говорите? Так работать надо над воспроизводством нации, а не заселять страну зверьками. А у нас пока что сплошной геноцид в отношении коренного населения, зато создают все условия для мигрантов.

С этого и надо начинать. А не с мигрантов. От того что нерусских не будет, нация не поднимется.

Скажу более, если убрать всех "таджиков" россияне работать лучше не станут...
Скажу ещё более, если убрать всех "таджиков" россияне СТАНУТ РАБОТАТЬ.

Будут работать, но спустя рукава. :smile:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 16 Декабря 2012, 23:05:48
Это все флуд.
Сравнивать производительность труда на предприятиях которые оснащены разным оборудованием нет никакого смысла. Если вам говорят что "поставили новейший стан, по последнему слову техники..." . Это ещё ни чего не значит!!! К этому стану нужна инфро структура. В итоге на расчетные показатели выйти не могут...  Тут и начинается "ор" - русские работать не могут.

PS А вы не пробовали молотком микроскоп ремонтировать?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 16 Декабря 2012, 23:32:37
Зомби! Родные мои!
Между производительностью труда и зарплатой СВЯЗИ НЕТ вообще! Как таковой! Сколько можно говорить НИ О ЧЕМ? Китайцы, вьетнамцы и прочие разве плохо работают? Сачкуют, бухают? Айфоны-шмайфоны они выпускают разве НА УСТАРЕВШЕМ ОБОРУДОВАНИИ? Нет, они просто ДЕШЕВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА! По определению! Интересуйтесь экономикой-то хоть чуть-чуть, отличайте модель от модели...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 16 Декабря 2012, 23:39:45
Х***се.
А что это меня покойник обзывают?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 17 Декабря 2012, 05:29:37
Телевизор меньше смотри.
Пользуйся своими личными жизненными наблюдениями.
 O0
И жизнь заиграет неожиданными красками!
 boyan


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 17 Декабря 2012, 12:50:37
Телевизор меньше смотри.
Пользуйся своими личными жизненными наблюдениями.
 O0
И жизнь заиграет неожиданными красками!
 boyan

У меня нет телевизора  rtfm


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 17 Декабря 2012, 22:14:04
Заработаешь еще...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 17 Декабря 2012, 22:16:10
Заработаешь еще...
Был..
Нет не потому что нет денег, а потому что нафиг не нужен, 2х моников по 24" хватает для отображения информации.
Именно информации, а не того чем по телеку зомбируют.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 18 Декабря 2012, 13:05:53
2х моников по 24" хватает
Ну чо ты духом-то пал?
А диагональ 160 см?
А blu ray и 3D?
А футбол в HD?
В Инете ведь вся та же шняга,
что и по центральным каналам!
И что в машине по радио...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Мила от 18 Декабря 2012, 17:21:40
 krevedko
ПУТИН ВСЕХ ПОСЛАЛ (http://www.youtube.com/watch?v=TTZU5uOSAI4#ws)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 19 Декабря 2012, 14:48:05
Социологи посоветовали не ждать реформ в России еще 10-15 лет

http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml (http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 19 Декабря 2012, 15:31:21
   Уважаемый Ташлинец! По мнению целого ряда учёных - экономистов, социологов, политологов - у России нет 10-15 лет. Сегодняшние негативные процессы могут уже через 2-3 года стать необратимыми. А может быть уже становятся...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 19 Декабря 2012, 16:57:13
Социологи посоветовали не ждать реформ в России еще 10-15 лет

[url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url] ([url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url])

10-15 лет в таком русле мы просто не выдержим ((


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 19 Декабря 2012, 18:54:34
Ну-ну! Эта шта? Бунт!? cool


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: min@ от 19 Декабря 2012, 19:09:23
Социологи посоветовали не ждать реформ в России еще 10-15 лет

[url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url] ([url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url])

А вы не обратили внимание, что у нас, кто бы не был у власти, так все ПРОТИВ народа, а не ЗА него. Всё всегда плохо и с каждым разом всё хуже. И на ФОНЕ ЭТИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ ВСПОМИНАЕТСЯ АНЕКДОТ:
Концерн "Мерседес" купил автозавод "ВАЗ". Завезли, установили оборудование. Торжественный запуск конвейера…Выходят Жигули .

Завезли новейшее оборудование, установили, проверили… Выходят Жигули.

Заменили весь персонал немецкими специалистами, еще раз проверили конвейер… выходят Жигули.

За территорией завода, на пригорке, за всем этим наблюдают гл. инженер и директор завода (ЭКС-). Гл.инженер директору: "Я же тебе говорил — место заколдованное. А ты все: "руки из жопы, руки из жопы".


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 19 Декабря 2012, 19:17:04
Ну проблема "рук из жопы" безусловно существует в стране при любой власти  ::)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 19 Декабря 2012, 20:16:29
Нашему большому бизнесу весь мир завидует!
27 Замов у ВАЗовского Генерального, и каждый
получает больше босса того же "Мерседеса"...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 20 Декабря 2012, 01:44:36
Ну-ну! Эта шта? Бунт!? cool
Какой в жопу бунт?
Вон ветра закрыла ИП, процентов 20-40 знакомых закрыли еще в том году...
2-3 года и ИП не будет, а нефть упадет в цене.. и [вырезано цензурой] России.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 20 Декабря 2012, 09:52:20
...а нефть упадет в цене.. и [вырезано цензурой] России.
О! Процентов 20-40 твоих знакомых на нефтяной трубе сидят?
Ничего себе у тебя знакомые! Арабы? Шейхи штоле?
Если нефть подешевеет, им кирдык канешна, последних верблюдов сьедят!

Только Россия-то тут причем? А Каменск? У нас буровых нету!
Выручка вся в офшорах, зарплата конкретно нефтяников-работяг - смешная...

Кто вообще такую пулю распространяет, про "нефтяную иглу"?
Я вот к примеру бензин покупаю - дык там и прибыль олигархов,
и 70% налогов и акцизов.
Получается, что я кого-то кормлю, а не кто-то там меня!



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ASK от 20 Декабря 2012, 10:22:13
...а нефть упадет в цене.. и [вырезано цензурой] России.
О! Процентов 20-40 твоих знакомых на нефтяной трубе сидят?
Ничего себе у тебя знакомые! Арабы? Шейхи штоле?
Если нефть подешевеет, им кирдык канешна, последних верблюдов сьедят!

Только Россия-то тут причем? А Каменск? У нас буровых нету!
Выручка вся в офшорах, зарплата конкретно нефтяников-работяг - смешная...

Кто вообще такую пулю распространяет, про "нефтяную иглу"?
Я вот к примеру бензин покупаю - дык там и прибыль олигархов,
и 70% налогов и акцизов.
Получается, что я кого-то кормлю, а не кто-то там меня!



На внешнем рынке цена упадёт, недополученную прибыль ты и будешь из своего кармана компенсировать, рост цен на бензин на внутреннем рынке потянет рост цен на перевозки и, соответственно практически на всё. Так что всё ты верно написал, сейчас кормишь и дальше будешь кормить, но уже возросшие аппетиты.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 20 Декабря 2012, 12:25:25
Так что всё ты верно написал, сейчас кормишь и дальше будешь кормить, но уже возросшие аппетиты.
Правильно!
 :resp:
Про мифические "нефтяную иглу" и "сырьевую зависимость" - задолбали уже!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 20 Декабря 2012, 21:34:31
С этой "нефтегаз иглы" силовиков,  ВПК,  бюджетников и пенсов кормят, которые голосуют "как надо"


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 20 Декабря 2012, 22:06:03
Пресс-конференция президента

Комментировали: Ярослав Загорец, Александр Поливанов, Кирилл Головастико

http://www.lenta.ru/online/2012/12/20/winterputin/ (http://www.lenta.ru/online/2012/12/20/winterputin/)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 20 Декабря 2012, 22:34:04
Социологи посоветовали не ждать реформ в России еще 10-15 лет

[url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url] ([url]http://top.rbc.ru/society/18/12/2012/837066.shtml[/url])

А вы не обратили внимание, что у нас, кто бы не был у власти, так все ПРОТИВ народа, а не ЗА него. Всё всегда плохо и с каждым разом всё хуже. И на ФОНЕ ЭТИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ ВСПОМИНАЕТСЯ АНЕКДОТ:
Концерн "Мерседес" купил автозавод "ВАЗ". Завезли, установили оборудование. Торжественный запуск конвейера…Выходят Жигули .

Завезли новейшее оборудование, установили, проверили… Выходят Жигули.

Заменили весь персонал немецкими специалистами, еще раз проверили конвейер… выходят Жигули.

За территорией завода, на пригорке, за всем этим наблюдают гл. инженер и директор завода (ЭКС-). Гл.инженер директору: "Я же тебе говорил — место заколдованное. А ты все: "руки из жопы, руки из жопы".


   Min@, корни этой проблемы, во всех отношениях, уходят глубоко в тысячелетие назад. Короче говоря, будет нормальная конкуренция в экономике и политике, Вы увидите очень умных, ярких и масштабных людей во главе страны и "Жигули", не уступающие западным моделям. Но, процесс перехода от одной культуры и системы отношений к принципиально другой, после византийской, естественно, очень сложный и болезненный. Иначе не выжить!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 20 Декабря 2012, 23:06:09
С этой "нефтегаз иглы" силовиков,  ВПК,  бюджетников и пенсов кормят, которые голосуют "как надо"
Запомни, дорогой мой!
К нефтегазовым доходам бюджета относятся ТОЛЬКО налоги и сборы (на добычу полезных ископаемых плюс таможня)! Это не такие уж большие деньги, брат, на фоне НДС, налога на прибыль, разных там НДФЛ, акцизов и прочей "метлы". Ты же имеешь в виду видимо вообще доходы от продажи ресурсов за рубеж. А это абсолютно разные вещи! Доходы принадлежат кипрским и прочим хозяевам предприятий-недропользователей. Сами же эти предприятия работают практически в ноль, чтобы в стране оставалось как можно меньше!
Так вот, силовики, ВПК и бюджетники кормятся исключительно С НАЛОГОВ! А "пенсы", как ты выражаешься, - с отчислений в Пенсионный Фонд, которые являются обязательным "хвостом" зарплатной политики, как и подоходный налог.
Так что не надо тупо фантазировать насчет того, за чей счет живет страна. Она живет за счет НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА!
Забудь о "нефтегазовой игле" и прочей демагогии!
Изучай экономику!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2012, 23:22:04
Запомни, дорогой мой!
К нефтегазовым доходам бюджета относятся ТОЛЬКО налоги и сборы (на добычу полезных ископаемых плюс таможня)! Это не такие уж большие деньги, брат, на фоне НДС, налога на прибыль, разных там НДФЛ, акцизов и прочей "метлы".


почти 50% (49,3%) бюджета однако нефтегазовые доходы.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=90856;frame=600 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=90856;frame=600)
таблица 2.1

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА
НА 2012 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2013 И 2014 ГОДОВ

                                                               млрд. рублей

┌───────────────────┬────────┬────────┬────────┬──────────────────────────┐

│    Показатель     │  2009  │  2010  │  2011  │          "Проект"          │

│                   │  год   │  год   │год "<*>" ├────────┬────────┬────────┤

│                   │(отчет) │(отчет) │        │  2012  │  2013  │  2014  │

│                   │        │        │        │  год   │  год   │  год   │

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│         1         │   2    │   3    │   4    │   5    │   6    │   7    │

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│Доходы, всего      │ 7 337,8│ 8 305,4│11 068,6│11 779,9│12 705,9│14 091,8│

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│%% к ВВП           │    18,9│    18,5│    20,7│    20,1│    19,6│    19,4│

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│в том числе:       │        │        │        │        │        │        │

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│Нефтегазовые       │ 2 984,0│ 3 830,7│ 5 462,0│ 5 574,9│ 5 645,8│ 6 127,2│

│доходы             │        │        │        │        │        │        │

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│%% к ВВП           │     7,7│     8,5│    10,2│     9,5│     8,7│     8,4│

├───────────────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤

│Ненефтегазовые     │ 4 353,8│ 4 474,7│ 5 606,6│ 6 205,0│ 7 060,1│ 7 964,6│

│доходы    


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 21 Декабря 2012, 06:28:00
Спасибо, дорогой fly der!
Я пишу ему О ПРИНЦИПЕ, а не о конкретных цифрах. Понятно, что таможня - федеральная служба. Куда ей еще собирать, как не в этот бюджет!
Так вот:
Теперь "посели" себя в г.Каменск-Уральский Свердловской области, где выполняются бюджеты области и города, не имеющие к экспорту нефти и газа никакого отношения, и выйдешь в аккурат на 8-9%, ну максимум 10%, указанные как доля ВВП!
Это счастье, что у страны есть доходы такого типа! Но это всего-навсего бюджет!
Единственный способ "отметать" в цивилизованной экономике уходящие деньги - хорошо платить тем, кто занят в этих отраслях, запуская таким образом деньги в экономику, параллельно стимулируя спрос!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2012, 10:30:37
г.Каменск-Уральский Свердловской области, где выполняются бюджеты области и города, не имеющие к экспорту нефти и газа никакого отношения
живя в этой стране, не иметь отношения к экспорту нефти и газа почти невозможно. ведь многие ведомства, чиновничества, военные и полиция и т.п. получают свою бюджеты именно из федерального нефтегазового бюджета. потом уже они платят налоги и тратят деньги в городе. я так понимаю.
может даже в общей сложности и не меньше чем заводчане.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 21 Декабря 2012, 13:19:16
Кроме экспорта нефти есть экспорт металлов, алмазов, вооружений, удобрений, леса, космос и т.д. Пусть получают, пилят и т.д.
В первую очередь НАС должны интересовать наш местный потребительский рынок, чтобы у каменского предпринимателя всё покупалось по максимуму, ну и бюджет города естественно. То и другое проистекает и формируется исключительно из доходов населения. Бедное население - это отсутствие спроса и маленький бюджет. И наоборот. Больше факторов нет!
Почему со мной надо спорить и говорить, что это не так? А как?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2012, 14:02:08
То и другое проистекает и формируется исключительно из доходов населения. Бедное население - это отсутствие спроса и маленький бюджет. И наоборот. Больше факторов нет!
Почему со мной надо спорить и говорить, что это не так? А как?
:fp:
С ТОБОЙ УЖЕ ВСЕ СОГЛАСИЛИСЬ ДАВНЫМ ДАВНО. в таком виде высказываение вообще какбе очевидно.
кто по правде, а кто лишь бы прекратилась эта пластинка и жвачка.
придумать чтото новое или более практическое можешь, или до кровавых мозолей одну тему катать собираешься? kill


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 21 Декабря 2012, 15:18:25
Да он уж весь форум измозолил, куда ни глянь - везде портянки недокопирайтера.
Тим что ли нанял для поисковиков?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 21 Декабря 2012, 15:28:48
 ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 22 Декабря 2012, 09:22:11
придумать чтото новое или более практическое можешь, или до кровавых мозолей одну тему катать собираешься? kill
Ну дык кайсаробусы обсуждать и цену на горячую воду? Жевать сопли дальше!
Я именно так вижу главные проблемы не виртуального, а живого Каменска...
Тусняк штоле митинговый вокруг горячей воды решит проблему? Нет, ее решит только один человек - А.Шмыков, потому что он один в городе владеет вопросом в полном обьеме. Но у него нет денег, т.к. на Каменск государству  с его бюджетной политикой глубоко на :cens: ть! Также на :cens: ть на Каменск псевдоградообразующим предприятиям, кстати успешнейше и эффективнейше работающим!
По этой же причине в Каменске, в отличии хотя бы от Ебурга, новые дороги, развязки и мосты строятся десятилетиями или вообще не строятся. Бизнес может честно сказать: вы сами выбрали эту бюджетную политику, поэтому думайте, за кого голосуете, - с нас бабок дерут не хило, где они?
Рынок потребительский с каменскими зарплатами работников успешнейших предприятий - ниочемный, за чем-то более-менее приличным надо ехать в Ебург. Неужели не понятно, что мелкий, малый и средний бизнес только тогда успешен, когда окружающее его население тупо много тратит? Спроси к примеру у кипрских владельцев, почему такие зарплаты в Каменске - ответят: вы сами нам даете именно такую потребительскую корзину и именно такой прожиточный минимум, давайте другой - будем платить по-другому...
Поэтому вопросы эти надо поднимать! И обсуждать публично!
Блеяние про тяжелую жизнь в общественном транспорте, про холод в квартирах - кого оно волнует?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 22 Декабря 2012, 11:28:10
за работу над ошибками отлично. O0
это максимально подробная формулировка ситуации которую и так все понимают. примем за типа очевидность. понятно, что денежный дождик должен начать проливаться с заводов, а мы же не директора и не акционеры.  где рычаги воздействия на ситуацию?

агитировать рабочих предприятий на стачки, забастовки, восстания? :smile:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 22 Декабря 2012, 12:32:21
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...
М.С.Астахов ни один из этих вопросов поднимать физически не может - он и "Единая Россия" неразделимы. Вякнет - получит по шапке. Хотя как человек нормальный, я уверен, думает точно так же, но обязан работать в фактическом правовом поле, т.е. в системе. А систем на свете много, и во многих из них люди живут лучше, чем в нашей сегодняшней...
Кому, как не общественности, поднимать эти темы? А Инет - это как-раз общественность!
Хочется кстати услышать мнение 999...
Примерно так или не так?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 22 Декабря 2012, 12:47:24
мнение 999...
и "Единая Россия" неразделимы. Вякнет - получит по шапке.
:smile:



и окажется что нету рычагов по всей вертикали власти, кроме как у пославшего всех человека из названия темы.

будет вечное "это бояре злые на местах, а царь добрый"(с) boyan


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 22 Декабря 2012, 14:20:42
Не согласен, что единственный выход - помалкивать в тряпочку...
А 999?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 23 Декабря 2012, 11:22:02
Не согласен, что единственный выход - помалкивать в тряпочку...
А 999?

Не втягивайте меня в очередное трололо. Обратитесь к Маркусу или Йезусу. От души поддержат весь этот джазззззз.

А на счет офшоров у Вас абсолютно примитивный взгляд. Благодаря офшорам многие предприятия просто выжили в  грабительской экономической системе.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 23 Декабря 2012, 15:12:17
Не согласен, что единственный выход - помалкивать в тряпочку...
А 999?

Не втягивайте меня в очередное трололо. Обратитесь к Маркусу или Йезусу. От души поддержат весь этот джазззззз.

А на счет офшоров у Вас абсолютно примитивный взгляд. Благодаря офшорам многие предприятия просто выжили в  грабительской экономической системе.

   Вы, что против В.Путина и системы?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 23 Декабря 2012, 15:17:35
Не согласен, что единственный выход - помалкивать в тряпочку...
А 999?

Не втягивайте меня в очередное трололо. Обратитесь к Маркусу или Йезусу. От души поддержат весь этот джазззззз.

А на счет офшоров у Вас абсолютно примитивный взгляд. Благодаря офшорам многие предприятия просто выжили в  грабительской экономической системе.

   Вы, что против В.Путина и системы?

А Вы только догадались? ;D Вообще-то я неоднократно здесь просила разделять местное самоуправление и федеральную власть. Правда некто зашоренный в своей оппозиционности  в моем лице видит исключительно Путина, Единую Россию и власть. Вы в том числе.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 23 Декабря 2012, 15:25:07
Не согласен, что единственный выход - помалкивать в тряпочку...
А 999?

Не втягивайте меня в очередное трололо. Обратитесь к Маркусу или Йезусу. От души поддержат весь этот джазззззз.

А на счет офшоров у Вас абсолютно примитивный взгляд. Благодаря офшорам многие предприятия просто выжили в  грабительской экономической системе.

   Вы, что против В.Путина и системы?

А Вы только догадались? ;D Вообще-то я неоднократно здесь просила разделять местное самоуправление и федеральную власть. Правда некто зашоренный в своей оппозиционности  в моем лице видит исключительно Путина, Единую Россию и власть. Вы в том числе.

   И как это Вы так ухитряетесь? С Вас ТРИ рубля!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 23 Декабря 2012, 15:40:44
А с Вас семь сорок.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 23 Декабря 2012, 17:49:35
    Ваша позиция очень несолидна и некрасива !

Расскажите, пожалуйста. о моей позиции.
Опять я что-то про себя не знаю.
Только про погоны ФСБ под бюстгалтером не рассказывайте - ну очень уже смешно.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ицик от 23 Декабря 2012, 19:36:14
Опять тема ушла от заявленной в первом сообщении благодаря некоторым товарищам, ибо господами их не назовёщь. Сначала научитесь отделять мух от котлет, а потом выражайте свою ПОЗИЦИЮ, а не мнение.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 23 Декабря 2012, 21:43:33
В глубокой молодости пришлось столкнуться со стилем работы еще советских чиновников, аппаратчиков, неким образом пообщаться очень близко. По своим делам, но с довольно близко знакомым человеком, сейчас к сожалению покойным...
Сидит на телефоне. Успевает выскочить куда-то по своим делам (куры, масло, палка колбасы, доски на дачу), возвращается в ужасе: "Меня не искали?!" Следит за оборотом бумаг, касающихся его сферы. Дождавшись внезапного звонка и получив указание, роет землю, носится, весь в мыле, выполняет, докладывает...ф-уууу...несколько дней тишина. Может и похлопотать, может порекомендовать, позвонит, достанет. "Накрытая поляна", банька, естественно на халявку - воплощение мирового счастья. Чувствовалось, что любая инициатива даже не подразумевается. Так "вставят", что парализует на хрен!
На а как сейчас, уважаемая 999? Далеко ушли? Ваше начальство и его команда не похоже работают? Не подхватили ли и Вы такую модель поведения?
p.s.За офшоры в некоторых странах можно тупо схлопотать вплоть до пожизненного...



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 23 Декабря 2012, 21:45:48
На а как сейчас, уважаемая 999? Далеко ушли?

а воз и ныне там ... (с)  vis


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 24 Декабря 2012, 06:37:42
Расскажите, пожалуйста. о моей позиции.
Опять я что-то про себя не знаю.
Только про погоны ФСБ под бюстгалтером не рассказывайте - ну очень уже смешно.

С этого места по подробнее. Пжалста!!!   krevedko 


 ;D   ;D   ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 24 Декабря 2012, 08:48:40
В глубокой молодости пришлось столкнуться со стилем работы еще советских чиновников, аппаратчиков, неким образом пообщаться очень близко. По своим делам, но с довольно близко знакомым человеком, сейчас к сожалению покойным...
Сидит на телефоне. Успевает выскочить куда-то по своим делам (куры, масло, палка колбасы, доски на дачу), возвращается в ужасе: "Меня не искали?!" Следит за оборотом бумаг, касающихся его сферы. Дождавшись внезапного звонка и получив указание, роет землю, носится, весь в мыле, выполняет, докладывает...ф-уууу...несколько дней тишина. Может и похлопотать, может порекомендовать, позвонит, достанет. "Накрытая поляна", банька, естественно на халявку - воплощение мирового счастья. Чувствовалось, что любая инициатива даже не подразумевается. Так "вставят", что парализует на хрен!
На а как сейчас, уважаемая 999? Далеко ушли? Ваше начальство и его команда не похоже работают? Не подхватили ли и Вы такую модель поведения?
p.s.За офшоры в некоторых странах можно тупо схлопотать вплоть до пожизненного...

Опять пришли отношения и позиции выяснять? Уже навязываете мне выдуманный Вами образ жизни?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 24 Декабря 2012, 08:51:11
Расскажите, пожалуйста. о моей позиции.
Опять я что-то про себя не знаю.
Только про погоны ФСБ под бюстгалтером не рассказывайте - ну очень уже смешно.

С этого места по подробнее. Пжалста!!!   krevedko  


 ;D   ;D   ;D

В личку.  Расскажу о Вас, импотентах стариках-разбойниках.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 24 Декабря 2012, 23:27:31
Не, ну все же скажите, может ли наше руководство иметь свой взгляд на какую-то проблему, отстаивать, спорить, даже в чем-то и маленько конфликтовать?
Или его (и Ваше) дело выполнять указания сверху и говорить, что все правильно и хорошо?
Трудно ответить штоле типа: "Тяжело..."?
Я бы Вас зауважал!
..................................................
 - Да на хрена мне твое уважение? Ты кто такой? Давай, дасвиданья! krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 25 Декабря 2012, 09:48:26
Не, ну все же скажите, может ли наше руководство иметь свой взгляд на какую-то проблему, отстаивать, спорить, даже в чем-то и маленько конфликтовать?
Или его (и Ваше) дело выполнять указания сверху и говорить, что все правильно и хорошо?

Уважаемый, Вы постоянно задаете провокационные вопросы за которые хочется дать пощечину. Ваши фантазии по моему поводу абсолютно не соприкасаются с реальностью. У меня есть убеждения и я им следую. Опять же руководство какое наше? Президент, губернатор или мэр?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 25 Декабря 2012, 16:23:33
Хорошо, больше не буду... ::)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 25 Декабря 2012, 17:20:35
;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 25 Декабря 2012, 21:39:04
Хорошо, больше не буду... ::)

Только не забудь, чего майору ФСБ обещал.  krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 25 Декабря 2012, 21:55:26
Дал слово - сдержу!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 25 Декабря 2012, 22:06:28
В каждой теме про политику - визги 999 и флуд Mrjk-или как его там.
Модеры, может вычистите?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 25 Декабря 2012, 22:13:42
В каждой теме про политику - визги 999 и флуд Mrjk-или как его там.
Модеры, может вычистите?

Пусть живут.   :-X


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 25 Декабря 2012, 22:16:16
весь вечер на манеже для вас работает дуэт-буффонада.(с) в фойе можно купить прохладительные напитки, сладкую вату и сфотографироваться с обезъянкой!(с) disco


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 25 Декабря 2012, 22:24:56
Злой флай опять все опошлил.  :(


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ASK от 25 Декабря 2012, 22:28:11
весь вечер на манеже для вас работает дуэт-буффонада.(с) в фойе можно купить прохладительные напитки, сладкую вату и сфотографироваться с обезъянкой!(с) disco

Представляю какой холивар начнётся, после поздравления ВВП с новым годом  ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 25 Декабря 2012, 22:36:33
Злой флай опять все опошлил.  :(
блейз, выдыхай, расслабляйся. хоть ты то сюда, надеюсь, не воевать приходишь, а мило потрындеть о том о сём. ;)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 25 Декабря 2012, 22:55:44
Устал.
И времени трындеть всё меньше остается.
Читать?  Читаю...
И злые надписи (наскальные),
стараюсь без ответа не прощать.

А теперь еще немного о тайных заговорах.
Последнее время опять начали писать что з/п надо сдерживать. Пошел какой то гон. Здесь я соглашусь с одним из наших форумчанинов, что бы экономика крепла надо увеличивать платежеспособность населения. Получается нашим "економистам" дали задание дуть в старую дуду. Зачем? Да очень просто. Вспомните Болотную. Что бы у человека не было возможности митинговать заставьте его работать. Пусть бегает как белка в колесе и на протесты у него не останется времени.  Ни надо ни полиции, ни ОМОНа... В провинции, смотри, как хорошо... Получают по 5-15 тыр в месяц и никаких забастовок.   krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 25 Декабря 2012, 22:58:49
Последнее время опять начали писать что з/п надо сдерживать.
это кто где пишет?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Blaze от 25 Декабря 2012, 23:01:34
Последнее время опять начали писать что з/п надо сдерживать.
это кто где пишет?

Стали попадаться подобные высказывания. Якобы связанные с плохим бюджетом на 13 год.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 25 Декабря 2012, 23:41:15
Кстати ЦБ пишет..
Собственно повышение ставки рефинансирования уже убило рост ВВП.
В такой экономической ситуации это решение было явно политически направлено на снижение уровня жизни.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 26 Декабря 2012, 06:04:00
Основная идея Путинской "Стратегии национальной политики до 2025 года":

- Выдать денег всем нерусским народам на сохранение нерусскости
- Выдать деньги диаспорам на завоз мигрантов
- Выдать деньги НКА на подкуп полиции
- Выдать деньги СМИ на пропаганду "российской нации"
- Выдать деньги таджикским "соотечественникам" на заезд в Россию
- А русским выдать центр "Э", курсы толерантности и собачью медаль "347 лет Победе над фашизмом".


(С) Egor Prosvirnin


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 26 Декабря 2012, 19:09:53
Во-во! Вроде начинаем "поджевывать" элементарные вещи...
Blaze просто в отличие от остальных не задницей читает!
это кто где пишет?
Да ты и пишешь! Прокрути назад, почитай свою бредятину!
Полный неадекват в том, что вокруг тебя (в экономике то есть) происходит!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2012, 19:28:26
Цитата: fly der ® от Вчера в 23:58:49
это кто где пишет?
Да ты и пишешь! Прокрути назад, почитай свою бредятину!
Полный неадекват в том, что вокруг тебя (в экономике то есть) происходит!
вы меня неправильно поняли. я писал, что зарплату надо вообще перестать платить. rtfm
причем начать надо с вас. да да, я на вас сейчас пальцем показываю. ;D ;D ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 26 Декабря 2012, 19:49:21
В каждой теме про политику - визги 999 и флуд Mrjk-или как его там.
Модеры, может вычистите?

После последующих постов Ваш призыв звучит однозначно: "Модеры, устраните конкурентов!" ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 26 Декабря 2012, 20:30:39
В каждой теме про политику - визги 999 и флуд Mrjk-или как его там.
Модеры, может вычистите?

После последующих постов Ваш призыв звучит однозначно: "Модеры, устраните конкурентов!" ;D
Ну и самомнение у Вас  :no:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 26 Декабря 2012, 20:42:39
Уважаемая 999!
Междусобойчик он и есть междусобойчик! Чужих везде не любят...
База, на которой обычно строятся экономические дискуссии, должна строиться на материалах ученых, на усвоенных профильных знаниях, личном опыте и реалиях жизни, а не на демагогии наших центральных СМИ за последние 20 лет. Хоронят они эту сермяжную никому не нужную страну, да все никак не похоронят. А вот мозги напрочь отшибают. Головы пары поколений уже забиты напрочь - цены на нефть, инфляция, создание рабочих мест, низкая производительность труда, модернизация и проч. Сколько ни говори, люди уже просто похоже не слышат!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 10:34:05
Уважаемая 999!
Междусобойчик он и есть междусобойчик! Чужих везде не любят...
База, на которой обычно строятся экономические дискуссии, должна строиться на материалах ученых, на усвоенных профильных знаниях, личном опыте и реалиях жизни, а не на демагогии наших центральных СМИ за последние 20 лет. Хоронят они эту сермяжную никому не нужную страну, да все никак не похоронят. А вот мозги напрочь отшибают. Головы пары поколений уже забиты напрочь - цены на нефть, инфляция, создание рабочих мест, низкая производительность труда, модернизация и проч. Сколько ни говори, люди уже просто похоже не слышат!

Я давным давно. правда, на одной лекции была. Там сильно умный экономист из областного правительственного "зуба мудрости" пытался рассказать о стратегии 2020. Мало кто чего понял, настолько косноязычен наш экономический бомонд. В зале сидело 25 журналистов и вышло 25 абсолютно разных, но серьезными тараканами статей.  Вывод: люди слышат, но по-разному.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 15:42:22
Уважаемая 999!
Междусобойчик он и есть междусобойчик! Чужих везде не любят...
База, на которой обычно строятся экономические дискуссии, должна строиться на материалах ученых, на усвоенных профильных знаниях, личном опыте и реалиях жизни, а не на демагогии наших центральных СМИ за последние 20 лет. Хоронят они эту сермяжную никому не нужную страну, да все никак не похоронят. А вот мозги напрочь отшибают. Головы пары поколений уже забиты напрочь - цены на нефть, инфляция, создание рабочих мест, низкая производительность труда, модернизация и проч. Сколько ни говори, люди уже просто похоже не слышат!

Я давным давно. правда, на одной лекции была. Там сильно умный экономист из областного правительственного "зуба мудрости" пытался рассказать о стратегии 2020. Мало кто чего понял, настолько косноязычен наш экономический бомонд. В зале сидело 25 журналистов и вышло 25 абсолютно разных, но серьезными тараканами статей.  Вывод: люди слышат, но по-разному.
Не надо путать профессиональных врунов и экономистов.
Почитайте для начала немного об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку. А потом сопоставьте с фактами теперешней России, а не переносите на бумажки разноцветное протухшее спагетти.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 15:45:45
Уважаемая 999!
Междусобойчик он и есть междусобойчик! Чужих везде не любят...
База, на которой обычно строятся экономические дискуссии, должна строиться на материалах ученых, на усвоенных профильных знаниях, личном опыте и реалиях жизни, а не на демагогии наших центральных СМИ за последние 20 лет. Хоронят они эту сермяжную никому не нужную страну, да все никак не похоронят. А вот мозги напрочь отшибают. Головы пары поколений уже забиты напрочь - цены на нефть, инфляция, создание рабочих мест, низкая производительность труда, модернизация и проч. Сколько ни говори, люди уже просто похоже не слышат!

Я давным давно. правда, на одной лекции была. Там сильно умный экономист из областного правительственного "зуба мудрости" пытался рассказать о стратегии 2020. Мало кто чего понял, настолько косноязычен наш экономический бомонд. В зале сидело 25 журналистов и вышло 25 абсолютно разных, но серьезными тараканами статей.  Вывод: люди слышат, но по-разному.
Не надо путать профессиональных врунов и экономистов.
Почитайте для начала немного об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку. А потом сопоставьте с фактами теперешней России, а не переносите на бумажки разноцветное протухшее спагетти.

Молодой человек, если я отвечу в жестком режиме, Вы опять побежите Светлане звонить или начнете умолять модеров меня забанить. Поэтому попрошу вежливее, юный экономист. 


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 15:54:54
Уважаемая 999!
Междусобойчик он и есть междусобойчик! Чужих везде не любят...
База, на которой обычно строятся экономические дискуссии, должна строиться на материалах ученых, на усвоенных профильных знаниях, личном опыте и реалиях жизни, а не на демагогии наших центральных СМИ за последние 20 лет. Хоронят они эту сермяжную никому не нужную страну, да все никак не похоронят. А вот мозги напрочь отшибают. Головы пары поколений уже забиты напрочь - цены на нефть, инфляция, создание рабочих мест, низкая производительность труда, модернизация и проч. Сколько ни говори, люди уже просто похоже не слышат!

Я давным давно. правда, на одной лекции была. Там сильно умный экономист из областного правительственного "зуба мудрости" пытался рассказать о стратегии 2020. Мало кто чего понял, настолько косноязычен наш экономический бомонд. В зале сидело 25 журналистов и вышло 25 абсолютно разных, но серьезными тараканами статей.  Вывод: люди слышат, но по-разному.
Не надо путать профессиональных врунов и экономистов.
Почитайте для начала немного об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку. А потом сопоставьте с фактами теперешней России, а не переносите на бумажки разноцветное протухшее спагетти.

Молодой человек, если я отвечу в жестком режиме, Вы опять побежите Светлане звонить или начнете умолять модеров меня забанить. Поэтому попрошу вежливее, юный экономист. 
Светлана - это я так понял Svets, так мы вообще то только раз виделись...
Модерам я не писал, не[вырезано цензурой] врать  :cens:  :cens:
И я уже дааавно не юн  :no:

А отвечать учитесь не в режиме, а по существу, тут вам не болванчики-читатели собрались.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 16:02:23
Во-первых, детей на ужин не употребляю. Во-вторых Svets777 сегодня мне с утра сделала выговор, мол звонят ей , понимаешь ли, дети с жалобами, мол  обижаю неподетски. В-третьих,  Вам объяснила, что прессовать за гадости буду жестко. Вы никто, чтобы утверждать
Цитировать
Почитайте для начала немного об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку. А потом сопоставьте с фактами теперешней России, а не переносите на бумажки разноцветное протухшее спагетти.

И не лезьте со своими комментариями в  чужой разговор - это как минимум некрасиво.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 27 Декабря 2012, 17:10:15
Вот об этой хрени, вбитой в неокрепшие мозги,:
Цитата: voland
...об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку...
я и говорю...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 17:16:45
Вот об этой хрени, вбитой в неокрепшие мозги,:
Цитата: voland
...об основах - денежной массе, работы о влиянии ставки рефинансирования, важность вложений в инфраструктуру и за счет чего мы спонсируем Америку...
я и говорю...
Что именно?
Важнее производство и эффективность труда?
Нет, уже не 90е годы того века, 90% ВВП - это нематериальные ценности.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 17:36:58
90% ВВП - это нематериальные ценности.

Киньте ссылку, плиз.  ;) Что-то аж поплохело... :(


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 18:05:56
Киньте ссылку, плиз.  ;) Что-то аж поплохело... :(

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Экономика_США#.D0.A1.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
Цитировать
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остаётся 20,6% ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9% ВВП, а промышленность даёт менее 20% ВВП.

Кроме того, данная информация немного устарела, и стоит учитывать что в "производстве" более половины доходов от лицензирования, инжиниринга итп, а не от собственно товаров.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 18:08:32
kaig.ru/gdpstr.pdf - а тут динамика, экспоненту надеюсь аппроксимировать сумеете?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 18:10:00
Я уж подумала, что Россия сделала какой-то дикий прорыв, о котором врунам-журналистам неизвестно. krevedko



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 18:15:02
kaig.ru/gdpstr.pdf - а тут динамика, экспоненту надеюсь аппроксимировать сумеете?

У меня получится так же, как у Вас отредактировать текст первокурсника журфака. Недаром же я писала о косноязычии экономистов. Профессионализм, милейший, заключается не в усложнении, а в простом изложении сложных вещей.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 18:20:35
Не понял поста выше?
Проще - мы в жопе и просто бежим в нее всё глубже. На таком что ли уровне?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 18:28:19
Не понял поста выше?
Проще - мы в жопе и просто бежим в нее всё глубже. На таком что ли уровне?

Что-то Вас в крайности кидает. От инстутской скамьи сразу в подворотню.  

Вы пришли на форум что-то сказать. Экономическим языком, пожалуйста, с экономистами. Чтобы донести свою мысль до людей, Вам придется объясняться понятнее.
Кстати, у MrRjkj  это получается. Однако он говорит давно известные вещи. У Вас есть сказать нечто новое?
 


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 18:49:55
Не понял поста выше?
Проще - мы в жопе и просто бежим в нее всё глубже. На таком что ли уровне?

Что-то Вас в крайности кидает. От инстутской скамьи сразу в подворотню.  

Вы пришли на форум что-то сказать. Экономическим языком, пожалуйста, с экономистами. Чтобы донести свою мысль до людей, Вам придется объясняться понятнее.
Кстати, у MrRjkj  это получается. Однако он говорит давно известные вещи. У Вас есть сказать нечто новое?
 
Он вообще говорит абстрактными понятиями, его мысли до меня не доходят.
А что именно не понятно? Я не применял никаких специальных терминов, ВВП, товары, услуги - это всё общепринятые понятия.
Если какие-то проблемы с их пониманием - то мы не в газете,а в интернете, вики пока еще не заблокирована.

Нового сказать может и есть что, но для понимания нового надо знать основы текущего, это как в школе - изучать алгебру, не зная арифметики - не получится.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 27 Декабря 2012, 18:58:39
Не Вы ли тут писали
Цитировать
  экспоненту надеюсь аппроксимировать сумеете?

Я не пользуюсь Вики. Это плохой источник. Больше словарями как-то. Вы недавно на форуме, но уже весь в обидах и с заявкой на исключительность. Возможно, Вы какой-нибудь суперотличник экономической подготовки. Но Вы взъелись на неграмотность журналистов в экономических вопросах. Я объясняю русским языком: журналисты - трансляторы. Объясните понятно, доходчиво, и будет всё грамотно. Иначе экономисты останутся в сильно высокомерных облаках. Журналисты будут писать, что эти экономисты признесли более-менее внятно. А народ останется в неведении.



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 27 Декабря 2012, 22:12:12
Ну и чем удивил? У каждой европейской страны - 80% ВВП - услуги. Весь мир варит друг другу кофе, пока дешевая рабочая сила катает трубы и выплавляет алюминий. В любом европейском или американском городе самое большое предприятие - химчистка...
Ответь - кто так решил, что есть рабочая сила дешевая, а есть дорогая? Кто сказал Пумпянскому, что на одном его заводе (там) НУЖНО платить работяге $4.000  в месяц, а на другом (тут) МОЖНО за ту же самую работу - $500? Почему не платить наоборот? Вы вроде хором именно с этого момента начали дергаться в конвульсиях?
Для начала...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 22:24:14
Не Вы ли тут писали
Цитировать
  экспоненту надеюсь аппроксимировать сумеете?

Я не пользуюсь Вики. Это плохой источник. Больше словарями как-то. Вы недавно на форуме, но уже весь в обидах и с заявкой на исключительность. Возможно, Вы какой-нибудь суперотличник экономической подготовки. Но Вы взъелись на неграмотность журналистов в экономических вопросах. Я объясняю русским языком: журналисты - трансляторы. Объясните понятно, доходчиво, и будет всё грамотно. Иначе экономисты останутся в сильно высокомерных облаках. Журналисты будут писать, что эти экономисты признесли более-менее внятно. А народ останется в неведении.
Это типичный пример неэффективного работника. В детсве, когда не было интернетов, я тоже пользовался словарями. Изучение вопроса - от получаса до полдня (если надо сходить в библиотеку).
Теперь при наличии интеренетов за 10 минут можно посмотреть и вики и оффсайты и мнение авторитетных источников, и мнение неавторитетных источников.
Я ни в каких не обидах, а давно или нет на ЭТОМ форуме - какая разница?
Но у меня есть свойство - если я с чем то принципиально несогласен - я это выскажу, чаще всего с аргументами, а не голословно.
Если журналист экономически неграмотен - так пусть пишет про диету или еще что, зачем лезть со своим набором домыслов в непонятную для себя тему?
И не путайте политиканов и прочих чиновников с экономистами, РБК хоть посмотрите чтоли.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 27 Декабря 2012, 22:31:33
Ну и чем удивил? У каждой европейской страны - 80% ВВП - услуги. Весь мир варит друг другу кофе, пока дешевая рабочая сила катает трубы и выплавляет алюминий. В любом европейском или американском городе самое большое предприятие - химчистка...
Ответь - кто так решил, что есть рабочая сила дешевая, а есть дорогая? Кто сказал Пумпянскому, что на одном его заводе (там) НУЖНО платить работяге $4.000  в месяц, а на другом (тут) МОЖНО за ту же самую работу - $500? Почему не платить наоборот? Вы вроде хором именно с этого момента начали дергаться в конвульсиях?
Для начала...
Я дал ссылки на все очевидные вещи, просто 999 это не знала.
Отвечу... для начала определимся в рамках какой парадигмы мы ведем дискуссию.
Допустим я не считая что текущее экономико-политическое устройство мира идеально или даже просто хорошее. У меня есть другие мысли по более правильному миропорядку. Но, я не идеалист, и отлично понимаю что человечество ближайщие десятилетия и, скорее всего, даже столетия кардинально ничего не поменяет в мировом порядке - назовем его капитализмом, из классиков учения - Адам Смит.

Так вот, в капитализме рабочая сила - это товар, а стоимость товара определяется законом спроса и предложения. Для повышения стоимости рабочей силы необходимо либо увеличивать спрос (это возможно, но тяжело и имеет пределы и порождает кризисы перепроизводства) либо уменьшать предложение.
Так вот - самый верный путь - это уменьшать предложение, за счет расширения занятости - поощрение малого бизнеса, развитие сферы услуг и различных сфер нематериального производства (инжиниринг, образование, наука, сфера кино итд итп).
Любой рынок абсолютно не приемлет навязанных решений, так как это подрывает здоровую конкуренцию.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 27 Декабря 2012, 23:47:14
Вот ты пусть к примеру предприниматель...нормальный человек...
К чему усложнять?
Тебе выгодно нанятым тобой людям платить мало - признайся! Чем меньше ты платишь, тем эффективней ты работаешь! Не будешь спорить? Это же постулат...
И тебе по барабану весь этот мировой порядок, Адам Смит и несуществующий в жизни термин - капитализм. Его просто нет! Не было бы старика Маркса - не было бы капитализма - запомни...впрочем это другая тема...
Но вот в чем заковыка, понимаш!
Твои люди ничего не покупают у твоих коллег, а их люди - у тебя. У них банально нет денег - им просто не платят... И нет на свете никакого малого бизнеса, а есть натуральное хозяйство, чтобы не сдохнуть! И слово инжиниринг никто не знает, т.к. никто не получает образования - в поле работать надо, дрова рубить! И в кино никто не ходит - и никто поэтому кино не снимает...
100%-я занятость была в Египте - все строили пирамиды. Но им тоже не платили...правда может кормили...но что тут хорошего?
О чем тут спорить? Как еще обьяснять?





Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 28 Декабря 2012, 00:13:44
Вот ты пусть к примеру предприниматель...нормальный человек...
К чему усложнять?
Тебе выгодно нанятым тобой людям платить мало - признайся! Чем меньше ты платишь, тем эффективней ты работаешь! Не будешь спорить? Это же постулат...
И тебе по барабану весь этот мировой порядок, Адам Смит и несуществующий в жизни термин - капитализм. Его просто нет! Не было бы старика Маркса - не было бы капитализма - запомни...впрочем это другая тема...
Но вот в чем заковыка, понимаш!
Твои люди ничего не покупают у твоих коллег, а их люди - у тебя. У них банально нет денег - им просто не платят... И нет на свете никакого малого бизнеса, а есть натуральное хозяйство, чтобы не сдохнуть! И слово инжиниринг никто не знает, т.к. никто не получает образования - в поле работать надо, дрова рубить! И в кино никто не ходит - и никто поэтому кино не снимает...
100%-я занятость была в Египте - все строили пирамиды. Но им тоже не платили...правда может кормили...но что тут хорошего?
О чем тут спорить? Как еще обьяснять?
А почему это пусть?
Мне выгодно минимальное соотношение зарплата/эффективность работы.
И в моей сфере эффективность может легко отличаться и в 10 раз, так что мне выгоднее платить 40к суперспецу, чем 5к неспецу. Вот и арифметика.
А твоё "панимаешь" - это не аргументы, а потрещать на скамейке и поворчать, не более.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 28 Декабря 2012, 05:40:04
В "других" сферах "неспец" - тоже человек!
Может у него было трудное детство? Может он просто туповат? Но он тоже работает, приходит в 8-00, уходит в 5-00. У него тоже может быть семья, он должен где-то жить. Ты вот из дворянской семьи, а его папа - неспец. Но его сын вдруг станет спецом? Не на свалке же ему расти, обьедками питаться? Родину в конце концов кто будет защищать, жуликов ловить? У него нет ощущения безнадеги, и он не спивается. У него есть смысл жизни...
Но это - лирика! И спец, и не спец должны покупать продукцию и твоей, и не твоей сферы. Только тогда эти сферы просто существуют! Поэтому там и решили - если он даже и не спец, он должен получать 40к! Чтобы тратить! Куда он тратит - та сфера и развивается. А уж спец - на твое личное усмотрение. Дорого это нанимателю? Не проблема! Закажем все необходимое в России и особенно в Китае - пусть ишачат, раз у них такие режимы странные...
Это так гениально просто! И всю вторую половину ХХ и начало ХХI века взяли и прожили так.
А мы - не так...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 28 Декабря 2012, 06:14:27
В "других" сферах "неспец" - тоже человек!
Может у него было трудное детство? Может он просто туповат? Но он тоже работает, приходит в 8-00, уходит в 5-00. У него тоже может быть семья, он должен где-то жить. Ты вот из дворянской семьи, а его папа - неспец. Но его сын вдруг станет спецом? Не на свалке же ему расти, обьедками питаться? Родину в конце концов кто будет защищать, жуликов ловить? У него нет ощущения безнадеги, и он не спивается. У него есть смысл жизни...
Но это - лирика! И спец, и не спец должны покупать продукцию и твоей, и не твоей сферы. Только тогда эти сферы просто существуют! Поэтому там и решили - если он даже и не спец, он должен получать 40к! Чтобы тратить! Куда он тратит - та сфера и развивается. А уж спец - на твое личное усмотрение. Дорого это нанимателю? Не проблема! Закажем все необходимое в России и особенно в Китае - пусть ишачат, раз у них такие режимы странные...
Это так гениально просто! И всю вторую половину ХХ и начало ХХI века взяли и прожили так.
А мы - не так...
Мы тут о связях политики и экономики вроде бы..
Тема вообще называется Послание Путина.. а не услуги психиатра.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: R5SK от 28 Декабря 2012, 09:38:29
В "других" сферах "неспец" - тоже человек!
Может у него было трудное детство? Может он просто туповат? Но он тоже работает, приходит в 8-00, уходит в 5-00. У него тоже может быть семья, он должен где-то жить. Ты вот из дворянской семьи, а его папа - неспец. Но его сын вдруг станет спецом? Не на свалке же ему расти, обьедками питаться? Родину в конце концов кто будет защищать, жуликов ловить? У него нет ощущения безнадеги, и он не спивается. У него есть смысл жизни...
Но это - лирика! И спец, и не спец должны покупать продукцию и твоей, и не твоей сферы. Только тогда эти сферы просто существуют! Поэтому там и решили - если он даже и не спец, он должен получать 40к! Чтобы тратить! Куда он тратит - та сфера и развивается. А уж спец - на твое личное усмотрение. Дорого это нанимателю? Не проблема! Закажем все необходимое в России и особенно в Китае - пусть ишачат, раз у них такие режимы странные...
Это так гениально просто! И всю вторую половину ХХ и начало ХХI века взяли и прожили так.
А мы - не так...
ЧП Мистера Рики  ;D (http://i.somethingawful.com/u/sumner/movieblog/jackass_group.jpg)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 28 Декабря 2012, 11:48:07
Я дал ссылки на все очевидные вещи, просто 999 это не знала.

Не всем дано экспоненту  аппроксимировать. ::)

Цитировать
Любой рынок абсолютно не приемлет навязанных решений, так как это подрывает здоровую конкуренцию.

Вы считаете что рынок способен сам себя регулировать?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 28 Декабря 2012, 11:53:07
Я дал ссылки на все очевидные вещи, просто 999 это не знала.

Не всем дано экспоненту  аппроксимировать. ::)

Цитировать
Любой рынок абсолютно не приемлет навязанных решений, так как это подрывает здоровую конкуренцию.

Вы считаете что рынок способен сам себя регулировать?
1) Перефразирую - "мысленно продолжите график"
2) Нет, не каждый, но 90% решений в нашем правительстве и ниже, на местах, делают только хуже ему.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 28 Декабря 2012, 11:59:15
Слышала от экономистов: у нас пока смешанная экономика, типа ради социального государства. И монопольки нужны на социальнозначимые услуги непременно.  А Вы как думаете?
Не могу точно сказать про транпорт, но на услуги ЖКХ - я 100% уверена ( Первоуральском доказано)


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: voland от 28 Декабря 2012, 12:06:06
Слышала от экономистов: у нас пока смешанная экономика, типа ради социального государства. И монопольки нужны на социальнозначимые услуги непременно.  А Вы как думаете?
Не могу точно сказать про транпорт, но на услуги ЖКХ - я 100% уверена ( Первоуральском доказано)
Давайте конкретные имена, а то прямо как моя мама - телевизор сказал...

Монопольки нужны чтоб кормились чиновники, начиная с самого верха ну и низам вполне остается.
Экономика у нас не смешанная, а больная - цель не прибыль, не эффективность, не социальная составляющая, а максимально своровать\урвать\выкачать из страны.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: 999 от 28 Декабря 2012, 12:11:16
Слышала от экономистов: у нас пока смешанная экономика, типа ради социального государства. И монопольки нужны на социальнозначимые услуги непременно.  А Вы как думаете?
Не могу точно сказать про транпорт, но на услуги ЖКХ - я 100% уверена ( Первоуральском доказано)
Давайте конкретные имена, а то прямо как моя мама - телевизор сказал...

Монопольки нужны чтоб кормились чиновники, начиная с самого верха ну и низам вполне остается.
Экономика у нас не смешанная, а больная - цель не прибыль, не эффективность, не социальная составляющая, а максимально своровать\урвать\выкачать из страны.

Что ж Вы всё время грубите-то и на грубость ответную нарываетесь? А про монопольки ответили так, что мне всё с Вами стало более-менее ясно.  :smile:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 28 Декабря 2012, 12:53:21
Модеры закройте тему, флуд разводится.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 28 Декабря 2012, 23:13:56
Чо не флудить, если никто даже мысли не допускает, что в стране что-то можно изменить?
Элементарные вещи на уровне физиологии не воспринимаются...
 :cens:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 28 Декабря 2012, 23:47:10
Уровень науки у нас понизился.
 По сути дела у нас сейчас не делается серьезных открытий.
 Еще до войны что-то делалось, был стимул.
 А сейчас у нас нередко говорят: дайте образец из-за границы,
 мы разберем, а потом сами построим. Что, меньше пытливости у нас? Нет. Дело в организации.
И. В. Сталин.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: min@ от 29 Декабря 2012, 19:57:15
Чо не флудить, если никто даже мысли не допускает, что в стране что-то можно изменить?
Элементарные вещи на уровне физиологии не воспринимаются...
 :cens:
Потому как гораздо легче и проще сидеть и поливать дерьмом власти. Тут ведь и напрягаться не нужно, да и популярности приносит...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 29 Декабря 2012, 22:34:25
Чо не флудить, если никто даже мысли не допускает, что в стране что-то можно изменить?
Элементарные вещи на уровне физиологии не воспринимаются...
 :cens:
Потому как гораздо легче и проще сидеть и поливать дерьмом власти. Тут ведь и напрягаться не нужно, да и популярности приносит...

   Min@, таки давайте убеждайте нас, что это непатологичная, эффективная система власти. Это уже будет вполне публично! С интернета то всё нынче и начинается. А то люди и вовсе разочаруются в правящей сегодня элите.

   


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 29 Декабря 2012, 22:34:46
А если говоришь о системе и курсе, без перехода на личности - это как? Тоже плохо?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: ZEEV от 29 Декабря 2012, 22:43:00
А если говоришь о системе и курсе, без перехода на личности - это как? Тоже плохо?

   Каких личностей Вы имеете ввиду?


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: min@ от 29 Декабря 2012, 22:48:16
Чо не флудить, если никто даже мысли не допускает, что в стране что-то можно изменить?
Элементарные вещи на уровне физиологии не воспринимаются...
 :cens:
Потому как гораздо легче и проще сидеть и поливать дерьмом власти. Тут ведь и напрягаться не нужно, да и популярности приносит...

   Min@, таки давайте убеждайте нас, что это непатологичная, эффективная система власти. Это уже будет вполне публично! С интернета то всё нынче и начинается. А то люди и вовсе разочаруются в правящей сегодня элите.

   
Зеев, а почему я, собственно, должен ВАС убеждать жить лучше? Если ВАМ нравиться сидеть в дерьме и каркать на прохожих, которые идут по чистому асфальту? И выползать из этого дерьма ВЫ не хотите, иначе исчезнет повод обвинять других в том, что ВЫ сидите в дерьме...
   Каких личностей Вы имеете ввиду?
г-н Зеев, всем давно уже известно, что личность на форуме только одна, и это ВЫ!!!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 30 Декабря 2012, 07:11:14
...гораздо легче и проще сидеть и поливать дерьмом власти. Тут ведь и напрягаться не нужно, да и популярности приносит...
Каких личностей Вы имеете ввиду?
Я к примеру убежден, что на месте М.С.Астахова в существующей системе любой бы работал точно так же. Систему следует менять, а не винтики. Жигули - это не Мерседес, в любом физическом состоянии, хоть даже "с нуля"! Поэтому предпочитаю говорить о действиях, процессах, а не конкретно о людях...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 30 Декабря 2012, 10:00:19
...гораздо легче и проще сидеть и поливать дерьмом власти. Тут ведь и напрягаться не нужно, да и популярности приносит...
Каких личностей Вы имеете ввиду?
Я к примеру убежден, что на месте М.С.Астахова в существующей системе любой бы работал точно так же. Систему следует менять, а не винтики. Жигули - это не Мерседес, в любом физическом состоянии, хоть даже "с нуля"! Поэтому предпочитаю говорить о действиях, процессах, а не конкретно о людях...
Ну так ведь М.С.Астахов предпочитает работать в этой системе а не пытаться сломать ее...
А мог бы поднять весь город...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 30 Декабря 2012, 10:20:19
Чо не флудить, если никто даже мысли не допускает, что в стране что-то можно изменить?
Элементарные вещи на уровне физиологии не воспринимаются...
 :cens:

вчера видел как работницы одной из заводских столовых шли домой
как тяжелогруженые грузовики
я думал от советов уже даже камня на камне не осталося
ан нет
несут полными сумками
какая уж тут физиология  ;D


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 30 Декабря 2012, 10:21:16
А мог бы поднять весь город...

всему видать свое время  krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 30 Декабря 2012, 12:27:34
Ну так ведь М.С.Астахов предпочитает работать в этой системе а не пытаться сломать ее...
А мог бы поднять весь город...
Обычно происходит наоборот...исторически...
И в демократической Европе сжуют, не успеешь опомниться!
Все мы во все времена приспосабливаемся и выживаем...



Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 30 Декабря 2012, 12:33:50
Все мы во все времена приспосабливаемся и выживаем...

а также не перенапрягаемся и не напираем :smile:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 30 Декабря 2012, 17:01:32
...а среди напряженных и напористых 99,9% - демагоги и популисты!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 31 Декабря 2012, 00:21:12
Цитировать
ххх: последнее время кажется, что в России осталось 4 типа людей:
ххх: первый тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно и во всем виноват Путин.
ххх: второй тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно,
 но замена Путина ни к чему не приведет, все будет также.
ххх: третий тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно, но Путин все равно молодец.
ххх: И четвертый тип ДУМАЕТ, что в России полный 3,14здец, жить невозможно,
 но чтобы иметь возможность держать за бугром детей, деньги, недвижимость и фирмы,
 ГОВОРИТ, что в России всё зашибись.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 31 Декабря 2012, 02:04:51
Цитировать
ххх: последнее время кажется, что в России осталось 4 типа людей:
ххх: первый тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно и во всем виноват Путин.
ххх: второй тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно,
 но замена Путина ни к чему не приведет, все будет также.
ххх: третий тип говорит, что в России полный 3,14здец, жить невозможно, но Путин все равно молодец.
ххх: И четвертый тип ДУМАЕТ, что в России полный 3,14здец, жить невозможно,
 но чтобы иметь возможность держать за бугром детей, деньги, недвижимость и фирмы,
 ГОВОРИТ, что в России всё зашибись.

так перед глазами плакат и стоит:"ТЫ! записался добровольцем определился со своим типом?" krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 31 Декабря 2012, 06:17:28
Я бы сказал так:
В России эффективнейшая экспортная экономика и так много денег, что некоторые люди не знают, куда складывать эти давно уже ненужные им цветные пачки  - ни в одну кладовку не входят! После обысков эти деньги, полусгнившие и вонючие, вывозят "КАМАЗами". На российские деньги процветает большое количество банков и даже целых государств. Но никому в России не приходит в голову построить обычную экономическую систему с достойными зарплатами и пенсиями, с мощным малым и средним бизнесом. Это состояние даже 3,14здецом назвать нельзя...


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 31 Декабря 2012, 13:26:55
... и послал Путен Федеральное Собрание ...
... и шло оно лесом тридцать лет и три года ...
... и привидлелось ему видение о светлом будущем ...
... и прониклося оно в него ...
... по самое нибалуйся ...

 krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 31 Декабря 2012, 19:25:45
Будущее все-равно наступит, дорогой Т.!
С Н.Г.!


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Dimm от 02 Января 2013, 09:22:51
Ну так ведь М.С.Астахов предпочитает работать в этой системе а не пытаться сломать ее...
А мог бы поднять весь город...
Обычно происходит наоборот...исторически...
И в демократической Европе сжуют, не успеешь опомниться!
Все мы во все времена приспосабливаемся и выживаем...

А можно было бы и так:

Цитировать
Рабочие одной из чайных плантаций в индийском штате Ассам обвиняются в каннибализме. Полиция утверждает, что взбунтовавшиеся батраки убили и съели работодателя.
Как сообщает France-Presse, ночью 29 декабря тысяча бунтарей окружила и подожгла бунгало и две машины владельца плантации (его имя Mridul Kumar Bhattacharyya). Они потребовали от десяти местных рабочих покинуть жилище. В результате он и его жена были убиты. После этого их съели. Расследование показало, что в поедании работодателя приняли участие, как минимум, пять человек. Всего причастных к убийству 15. Девять из них находятся под стражей.
Конфликт рабочих с работодателем длился две недели. Среди причин бунта называется выселение рабочих из комнат и задержание нескольких рабочих полицией.


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: MrRjkj от 02 Января 2013, 10:46:37
Нук чо, перегнули палку маленько...
Бывает :resp:


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Тролль от 02 Января 2013, 11:12:43
...а среди напряженных и напористых 99,9% - демагоги и популисты!

а вот энти оставшиеся 0.1% - наше фсё  krevedko


Название: Re: Послание Путина Федеральному собранию
Отправлено: Ташлинец от 02 Января 2013, 11:24:15
 ;D