Виртуальный Каменск

Уважаемые форумчане...решил сюда написать...
в школе №40 сделали платную продлёнку.... с 1 января....2013 года...вот такие пироги :-\.....Или есть тема отдельная для такой новости?

Это скорей всего все школы сделают с нового года. Об этом писал мэр: http://михаил-астахов.рф/Mysli-vsluh/O-gruppah-prodlennogo-dnya.html
Но по стоимости тогда было не ясно. Сколько просят?

Просят 1700..за период примерно с 13-00 и до 16-00..на собрание ходила супруга...Учитель сказал что что-то куда-то не включили-поэтому продлёнка и платно..Супруга, сказала что стали перечислять за что берут эти деньги..."...бла-бла-бла..свет, вода отопление.."  один из родителей резонно заметил"..можно подумать-если дети будут уходить в 13-00 то по всей школе, или как вариант, в отдельных кабинетах отключат отопление....а утром включат krevedko"...
Учитель-конечно не причём-ей. скорее всего просто сказали как сказать...как и директору....
..................Б :cens:я   а разве продлёнка не входит в школьный стандарт...?...И в советское время не входила что ле?

Не входит. Туда данво уже много чего не входит к чему привыкли за годы своего детства. Стандарт образования худеет с каждым годом. Только физкультуры становится все больше  :smile:

Причем тут образовательный стандарт и группа продленного дня?  :o Вместо того чтобы тут глупости писать сходили бы к директору школы и спросили почему и за что прийдется платить. Как бабки на завалинке честное слово  bee

А что тут непонятного? За аренду помещения, зарплату учителя, обслуживающего персонала... А на вопрос - почему можно конечно полемику развести, но по большому счету вы же в магазине на спрашиваете почему вам придется платить...

продленка по новому стандарту считается доп образованием, также как и кружки, а школы выгоняют на самостоятельность читай крутитесь как хотите оказывайте платные услуги. ЗП учителей  во время продленки оплачивается отдельно родительским баблом.

зы как и я и писал пару лет назад в теме про реформу образования, шо главное принять закон, стандарт потом можно в тихаря менять никто толком не  разберетя, а потом поздно будет.

А разве продлёнка не всегда была платной? Мне кажется с советских времён уже деньги за неё берут.

нее, только в этом учебном году стало

А не будет такого, что учителя будут специально делать всё, чтобы дети вынуждены были ходить на продлёнку? :-\

Ну а как не будет-то?
Бласту-так тут 90-проц. писанины на всём форуме-трынделово....и что? :t:

Месяц?  Неделя? ....

За какой период?  Если за неделю...   :o  то это более 7 тыр в месяц получится.

За месяц 1200-1700 р. Цены по школам отличаются.

 Учителей почему-то торопят. Тестируют родителей? Сейчас идет полемика, есть депутаты и представители  общественной палаты, которые  высказываются за почасовую оплату  продленки.

Мне кажется, если скинуться, то новый бронивичек обойдется дешевле.

Помню, что в моей школе брали за продлёнку полтора рубля в неделю с каждого ученика. Это было 1989 год.

При зарплате в 100р это полтора процента. rtfm

А недель сколько? 4, из этого получается 6% от зарплаты. Это, конечно, не 10-20% сейчас. Помню, что не все оставались на продлёнку. Был сборный класс из первых классов. Потом повысили до 3 рублей, а потом 5 рублей. После чего продлёнки вообще прекратились.

Мне вот интересно, это очередной эксперимент над людьми нашего черезчур креативного главы или так по всей стране с нового года? :-\

По всей стране.http://www.mirnov.ru/arhiv/mn930/mn/06-1.php (http://www.mirnov.ru/arhiv/mn930/mn/06-1.php)
По 3-4 тысячи в месяц у некоторых. Это в 2011 году. В комментах женщина пишет о 7-8 тыс. руб. в январе 2013 года.

1700-это вроде как за месяц.....
Скажите-а есть возможность как-то исправить ситуацию...Ну скажем, идеальный вариант, идеальный механизм исправления.Что и как надо делать. что б бесплатную продлнку сделать?

сменить власть  :-X

Сразу ва-банк пошли с такими ценами, 500-600 рублей с носа было бы ещё ничего, а по 1200-1700 это в первую очередь будет тяжело, как раз таки, мамам одиночкам. А им эти продлёнки, скорее всего, надо больше всех. Всё замечательно, без комментариев.
ПЫСЫ: Если полноценные семьи могут забить на продлёнку, то вуаля, будет отток посещающих, эти продлёнки, учеников, значит бабла не будет всё равно. Значит кому-то придётся платить больше. Только кому?

Субботняя школа для будущих первоклассников - 250 руб за 2,5 часа занятий, в месяц получается 1000 рублей. В школах вводятся платные услуги.
До этого оплачивали питание на продленке. Обеды никогда бесплатными не были, кроме отдельных незащищенных категорий.

Ну, чего греха таить... Постепенно переходим к полному платному образованию. Нет у государства денег учить своих граждан, да и не нужны они этому государству ученые...
Да и платное образование у нас хуже не куда... Понаплодили платных ВУЗов, а специалистов, увы (настоящих специалистов) не прибавилось. Дипломы попросту "покупаются". Человек становиться "в очередь" длиною в пять лет, регулярно платит, потом подходит срок и он получает проплаченый диплом... Скоро так будет и со школой. Сейчас уже многие педагоги в школах заявляют напрямую, что объем знаний и их качество преподаваемое в школах очень низкое, и что нужно нанимать репетиторов (коими сами и являются) для дополнительных занятий... Бред сплошной...

А я не смог промолчать, и поддержу Шамана. Сам я из СССР, и помню отчетливо, как нам говорили о том, что налоги мы платим, что бы у нас была бесплатная медицина, образование, милиция, армия. Оно и понятно, и логично. Если говорить о детях - в советском союзе это было приоритетом, не смотря на все перегибы с идеологией, все же о детях, как о будущем пеклись. Платная продленка - это возможно и правильно, но 80% семей, которые обучают своих детей в обычной школе однозначно потерпят в своем бюджете небольшой крах, потому как 1700 для большинства - это приличные деньги. Как ни странно, но к подобным решениям мы уже привыкли или начинаем привыкать, и вряд ли мы чем то сможем изменить ситуацию в стране. Вот как аргумент http://esquire.ru/the-dictators-handbook. (http://esquire.ru/the-dictators-handbook.) Тут каждый сам себе сделает вывод. Не понятно только одно - что государство дает своему народу, читай - хотя бы детям. Где те миллиарды, которые государство зарабатывает на наших общих природных ресурсах? Продленка всегда была платной, и как я понимаю, государство доплачивало учителю за эти часы. Родители платили за еду. Все логично и правильно. Не правильно, когда говорят, что деньги за продленку берут в связи с отоплением и чем то там еще. если 1700 за 30 человек  - 51000, это все отопление школы. Можно долго рассуждать конечно, главное выводы правильные сделать.
Рекламу газпрома видели? 51 страна мира - и они этим гордятся! А вы будте довольны, что только воду отключили, а то еще и отопления лишим....

 :-\

Вот это к сожалению и есть самое страшное. Деньги не гарантируют качества. Начальная стадия коммерческих отношений... Но еще печальней тот факт что несмотря на все это государство не готово по настоящему отдать все это в частные руки. Попробуйте создать частную школу... или частную поликлинику... насколько это тяжело и насколько это будет находится под постоянным прессом государства. Патовая ситуация. Старая схема пришла в негодность, но очень мила отраслевым чиновникам из центра т.к. это золотое дно. И они прилагают максимум усилий чтобы сохранить монополию государства на это. В этом смысле очень показателен конфликт между екатеринбургским филиалом микрохирургии глаза и их начальством из центра... Хоть это и не образование, но медицина точно в такой же ситуации находится.

Ну можно ещё экскурсионные автобусы вспомнить и движуху вокруг их...

р-да...уж...." ..в школе должно быть 2 основных предмета-НВП-чтобы уметь стрелять, и история-что бы знать в кого...." :(

не история, а что то вроде политзанятий... история (в классическом понимании) как раз учит думать...

Политинформация.  :-X

Может, все-таки оставить продленку в первых-вторых классах бесплатной. Штука-то полезная. Наш учитель очень многих по знаниям подтягивала. А ребята из неблагополучных семей там ужинали. Кто-то с ними делился печеньем, яблоками, учитель чай готовила. Ну, возможно, это только у нас так было...

Да, и у нас такое было. У многих работали родители и детишки просто "бесхозными" были до 5-6 вечера. Сейчас такие деньги вбухиваем в лечение детского алкоголизщма, подростковой наркомании, вместо того, что бы попытаться нейтролизовать это еще на ранней стадии... На это у нас денег нет...

Что-нибудь предпринимать будем или так и отмолчимся на форумах? :-\

А что ты собираешься предпринимать? Никто ведь силой не заставляет водить ребенка на продленку...

Ни одно желание  не даётся человеку без сил и возможностей для его выполнения.

А чё ты меня спрашиваешь? Мне так-то самому интересно, вот и спросил. :-\ Выше были озвучены, на мой взгляд, довольно здравые тезисы о том, что вся эта деградация реформа образования идёт с нашего молчаливого согласия (равнодушия) и ничего хорошего из этого не выйдет. Вот я и спрашиваю, - что будем делать? :-\

Я вот для примера зашёл на сайт zakupki.gov.ru. Тыкнул наугад в заказ московской таможни: Поставка респираторов (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5171172).

Цена контракта - 60 626 000,00 Российский рубль
Необходимое количество - 30 313 комплектов.

Путём нехитрых вычислений получаем, что стоимость одного респиратора - 2000 рублей!

Ладушки, зашёл на первый попавшийся сайт (http://www.prff.ru/shop/CID_262.html), где эти респираторы можно купить - максимум, 200р. Это чё, получается что цена завышена в 10 раз? Мне одному кажется, что кто-то где-то кого-то наё :cens: ет? :evil:

в заказе в техусловиях http://roshimsnab.ru/article/view/samospasateli.html (http://совершенно другая вещь [url=http://roshimsnab.ru/article/view/samospasateli.html)]совершенно другая вещьhttp://roshimsnab.ru/article/view/samospasateli.html[/url], сильно отличающаяся от респираторов.

[/size]

Да, согласен, - неправ. Этот момент пропустил. Тогда цена в 2000р более чем возможна.

Но платной продлёнки это никак не отменяет. Как выше уже было замечено, что под удар попадают как раз самые незащищённые граждане.

Хотел как обычно промолчать и не комментировать тему, но не получается...
Ребята, вот чево тут ныть?
Сначала мы с вами выбираем состав ГосДумы, прикрываясь отмазоном "а за кого там больше голосовать?", потом выбираем президента, прикрываясь тем же отмазоном.
Потом эта весёлая компания принимает законы по реформе образования и переводит школы на  самоокупаемость. И сейчас мы ПОКА ЧТО получили платную продлёнку.
Но так как всем понятно, что платная продлёнка не решит проблемы самоокупаемости школ в целом, то стОит ожидать появления ещё каких-то платных услуг.
А спасибо за всю эту блуду надо сказать самим себе, потому что это именно мы с вами выбрали людей,кому и доверили право изменять законодательство.

Не из кого было выбирать. Все эти выборы были выиграны еще не начавшись. Весь этот антураж, включая митинги столицах, не более чем фарс. Но это безусловно к теме не относится  :smile:
Если по теме, то лично я как родитель не против того что это будет платным. Лишь бы качество было и смысл от этого...

Качество не изменится, т.к. дело продолжат те же самые люди.  rtfm  Кошелек точно похудеет.

Смысл..? Раньше сдавали деньги на краску, окна, батареи, ремонт. А сейчас еще дополнительно на продлёнку.

Был на курсах повышения в Челябе. Занимались в одном из лицеев. Так у них в обязательном порядке ряд платных предметов.
Кто-то тут меня постоянно упрекал в совдеповщине. Однако эта тема как раз и говорит, что большинство желает этой совдеповщины, правда только в одностороннем порядке. Что бы для вас всё и бесплатно, а от вас ничего, да ещё, чтобы за это ничего и деньги платили.
За рубежом в большинстве стран нет бесплатного образования. Есть определённое количество муниципальных школ и ВСЁ.
ЧТо до продлёнки, так это всегда были доп услуги. Это время, когда учителя выполняют обязанности за родителей. Кстати, чаще в сего в продлёнках как раз-таки дети из полных и неплохо зарабатывающих семей. Которым некогда с детьми возится. Они "бабки зарабатывают".

Все правильно! Но там нет и российских долбо :cens:в-чиновников! :P

Вы в этом ТОЧНО уверены?
Или ТАМ априори всё хорошо. Потому что там, не Россия?
Все хают учителей, образование. Однако я вот не вижу очередей в управлениях образования молодых специалистов, желающих работать в школах. А те кто всё-таки приходит, очень быстро сбегают на лёгкие хлеба. И не из-за зарплаты(точнее далеко не только из-за неё), а из-за того, что в школе нужно РАБОТАТЬ!, что это ТРУД и труд не лёгкий.
И самая большая проблема не ДЕТИ, а их родители, которые родили, и считают, что на этом их миссия выполнена. Дальше их детьми должно заниматься государство, учить, кормить, лечить и прочее, и всё это государство ОБЯЗАНО делать бесплатно для родителей.

С садиками помитинговали, а воз и ныне там. И ничего не поделаешь, потому что - монополия. Беспалов вон сказал, что бюджет разбазаривается - и кто послушал?

А вот если бы на митинг кто нибудь подогнал грузовик с вилами кольями и водкой - его результаты могли бы быть кардинально иными. Но до этого народ еще дойдет своим умом. А пока воз и ныне там...

Считаешь, что спонсоров революции ещё нет?

Вы знаете... ТОЧНО уверен! Если бы там были российские долбо :cens:бы -чиновники, то там было бы тоже, что и в России. Как только руки российских чиновников до какой-то страны дотягиваются, то этой стране точно  :cens:! Нужны примеры? Пожалуйста: Сирия, Египет, Ангола, Афганистан, Северная Корея, - везде наши "советнички" потрудились! Нужны еще примеры?
Труд учителя намного тяжелее труда сталевара, хлебороба, врача? Если бы в школе были заработные платы адекватные вкладываемому труду - ни кто бы не бежал из школ!  Не из-за зарплаты говорите? Попробуйте -ка устроиться в частную школу преподавателем! А я посмотрю! Там конкурс на любое освободившееся места по 5-7 человек!
Вот не надо только  :cens:! Лично я учу, лечу, кормлю ребенка на свои деньги! И еще школе помогаю (опять же из своих личных денег) делать ремонты в классах, менять окна, красить школу, нанимать охранников и т.д. Дополнительное образование оплачиваем полностью: музыкальная школа, спортивные секции.
Не надо заниматься популизмом! Раньше я , как офицер, возмущался тем, что современные мамы и папы "отмазывают" своих сыновей от армии, а сейчас я их понимаю. Долг нужно отдавать тогда, когда ты что-то взял в долг. Правильно? Так что сегодня Родина даёт в долг малышу? Начиная от роддома (где сейчас практически все платное), деских поликлиник, школ, учреждений дополнительно образования, ВУЗов... За что? За льготу в 6 рублей при проезде? Не слишком ли большой долг?

Дали бы вам вилы и водки, что бы лично вы сделали?
Не какой то там "народ" а лично вы Dimm?

Зачем считать окружающих тупым стадом которому только дай водки, и они начнут всех вокруг насаживать на вилы.

Не велись бы вы, шаман, на этого трололо, этого он и хочет, сейчас страниц на 500 срача выйдет  ;D

Вы правы... не сдержался... ::)

Все в точности до наоборот - это сейчас тупое стадо, которое безвольно ходит и мычит. Иногда по отдельности, иногда сбивается в кучки (на митинг). Но оно только мычит. И до тех пор, пока у стада не отрастут рога и оно не начнет жестоко бодаться - все будет как было.

Возможно вы верите в "доброго царя", который внезапно откроет глаза, скажет "так жить нельзя" и все кардинально поменяет - ваше право верить во все что угодно и как угодно. Я пока что вижу что СЛОВА нашей власти кардинально расходятся с ДЕЛОМ. Надеяться на честные выборы через несколько лет особо не приходится. На прилет инопланетян, которые заберут с собой всех уродов - тоже... Как вы видите выход из затянувшейся агонии власти? Ждать пока само дышать перестанет или таки отключить аппарат искусственного дыхания?

А вопрос что бы я лично сделал - некорректен в рамках этого форума.  8)

 krevedko

Вот она - ГРАММММММММММОТНОСТЬ наших учителей: "Доплата за БЕСПЛАТНЫЕ булочки!"  И ни каких больше аргументов не надо о качестве образования! Сказали: "Люминий" - значит - люминий!!! :evil:

Двух слов связать не может  :fp:
Где, блин, приветствие (Уважаемый ..., Сообщаю Вам о том, что...), где подпись (С уважением, ...)?
Этому учителю только в сельпо работать - водку в кредит выдавать

Или этот текст сам ребенок и писал  :smile:

Ок  :smile: На самом деле, обсуждать такие темы нужно аккуратно, а то и форум могут забанить...

В доброго царя я не верю, но и его противники никакого доверия не вызывают.

Считаю что вы несколько преувеличили проблему и это не тот вопрос, из-за которого нормальный человек будет рисковать своей жизнью или свободой выступая против власти вооружившись сельхозинструментом.

Возможно, только вот все проблемы легко сводятся к "не тем вопросам", посему волны народного гнева нет и не будет.  8)
У кого-то нет места в садике, кому-то сложно платить за продленку, некоторым без горячей воды мерзко... а вместе этих людей ничего не объединяет. Поэтому пошумят и успокоятся.

Еще раз убеждаюсь в гениальности Владимира Семеновича Высоцкого!!!!

Во всем этом проблема то одна на самом деле - нищета.
Если бы средняя зарплата была 2000 $, да наплевать было бы всем на эти бесплатные продленки и проезд за 18 рублей!

Однако что требовать от властей? Не воруйте, продайте свои дома и бизнесы в Европе, покайтесь?  ;D

Знаешь, друг, да, труд учителя НАМНОГО тяжелей труда сталевара или хлебороба. Учителя - это люди, которые создают наше с вами будущее, воспитывают будущих граждан страны, Тратят по 15 часов своего времени и несколько нервных клеток в сутки на то, чтобы из наших детей сделать ЛЮДЕЙ. Родителям обычно на это нет времени....

Тем не менее, Шаман правильно вопрос поставил: если у нас куда не ткни всё платное, то куда уходят налоги?

Понятно, что вопрос поставлен утрировано, но тенденция-то нифига не здоровая. :-\

На ботокс вождю уходят, куда еще то? Если "оппозицию" со слов кремля финансирует госдеп, то всякую прокремлевскую шелупонь, которой щас развелось как грязи, финансируем мы с вами... Всякие там селигеры и прочую хрень...

Да это всё "копейки", большие только для нас смертных,
 есть много других госрасходов с кпд как у паровоза.
Страна (в лице руководства на всех уровнях) помешана на гигантских проектах.

Посмотрел списки своих друзей... Всю ночь пытался вспомнить... Но, такого друга, как Вы, увы, не нашел...  8)
Ну, тогда (согласно Вашей лемме) понятно, откуда у нас в стране бардак... Либо учителя - это профессиональные диверсанты, либо они просто откровенно саботируют выполнение своих функций. ;D ;D

Ну скорее не учителя саботируют,  а государство,
 которое наполовину сняло с довольствия бывший идеологический институт октябрято-пионерии.

а вы не учитываете другой идеологический институт? или "ненаши" или как там их?..".старая гвардия"  не на довольствии?

Несравнимая массовость старого комсомола и нынешнего румола.
Советская пропаганда по сопоставимым деньгам была как современная тв реклама.
Школа получала деньги, как за знания для будущего рабочего-служащего, офицера-солдата,
таки за воспитание советского человека, что сейчас отдано на откуп коммерческому телевидению.

Так что будем платить за всё что было "бесплатно", можно даже не сомневаться.
У государства теперь совсем другие интересы.   

Вы знаете работу школы по походам на родительские собрания и просмотрам дневника своего чада, я прав?
А я вижу то, что "остаётся за кадром" (жена - учитель). Я миллион раз ей говорил - уволься, нервы дороже. Но она всю трудовую жизнь посвятила школе, потому ей трудно просто так уйти... Что это за аццкий труд, я Вам рассказывать не буду, не поверите всё-равно. Но то, чем она у меня занимается, даёт мне повод гордиться своей супругой.

p.s. Ну не друг - и не друг... Фиолетово так то....

Может вы попробуете не голословно утверждать, что хорошо знаете работу учителя, а хотя бы ОДИН день отработать в школе. Не гостем, а полноценно. Т.е. провести 6 (хотя бы) уроков любого предмета. Включая подготовку к этим урокам.
А так. Конечно. Работа учителя гораздо легче труда сталевара, токаря и прочее. Видимо поэтому молодёжь бежит из школы, в том числе и в те же сталевары, токаря и прочее. Ищут трудности в работе, видимо...

Николаич,. Не поймёт...

Ребята, вы ещё письками начните мерятся... :smile:

По теме...Большинство моих знакомых окончили педягу. Работают на заводах. Кто в ит, кто в металлургии... Знаю, как минимум, одного, который от сложившийся ситуации в образовании чуть не спился.

Нет. Не прав! Преподавал 3 года МХК в школе,2 года историю ИЗО, костюма и быта в ВУЗе. Что дальше?

Я вот удивляюсь.... Педагоги у нас все до единого - чудо, а образование в целом - дерьмо. Ученые все гении - а наука - в попе. Журналисты - талантища, а от газет и ТВ - блевать тянет... Как это все получается? Неужели во всем этом Путин виноват? :o

 ;D

да патамучта

Народ у нас отличный, а вот люди – [вырезано цензурой]! (с) или наоборот..., не помню уже цитату. ;D

Кстати, об образовании и т.д. В одном из магазинов, продавец-консультант , когда я засомневался в заявленных параметрах товара, стал меня убеждать, что он в этом разбирается, так как у него два высших образования техническое и гуманитарное. На мой вопрос - что он плохо учился или не тому учился, раз стоит за прилавком - психанул и демостративно ушел...
В школе, учителю русского языка, работающему по собственной утвержденной кем-то там  методике, безуспешно пытался  объяснить, что слова "церьковь" и "церковь" равноупотребимы.

Это из собственного опыта?
Это Вы по себе заявляете о других?
И да... быть совместителем, пришел-ушел и никакой ответственности, это ещё не значит быть педагогом.
В Каменске есть частные школы? ГДЕ? Я не знаю, как в Каменске с вакансиями в частных школах, а вот в Челябе, к примеру, точно не хватка. Нас, к примеру, пока был на курсах агитировали к себе практически все школы(и элитные лицеи, и частные), кадровый голод, хотя зарплата там по самым скромным подсчётам раза в 2 поболее моей.
   
Так что лучше помолчите о труде учителя. А если всё так плохо, так учите своих детей в платной. Там, видимо, по Вашему, единственное учреждение, где работают хорошие педагоги.
Так флаг вам в руки...

В сёдняшнем Компасе и Каменском написано что бесплатные продлёнки остались в Каменском районе и в Сухом Логу...там финансирование другое....Школ финансирование...

И это без сомнения Вам даёт право поливать грязью образование в целом и школьных учителей в частности...
А дальше ничего. Вы высказали своё мнение. Имеете право...

Проще надо быть, добрей. И вокруг всё станет хорошо.  :smile:

Софистикой занимаетесь, любезнейший! Вы работали в ДЕЗ? Или в какой-то другой УК? Вы работали главой администрации какого-либо муниципального образования? Вы работали руководителем какого-то СМИ? Насколько я знаю - нет. Но "поливать грязью" - поливаете. Или это на Ваш взглад, не поливание грязью, а конструктивная критика? Так, вот, я тоже не поливаю грязью, а критикую! 8)

Есть казенная форма учреждения, бюджетная и автономная. У нас в городе нет казенных школ. Именно в казенных продленки бесплатные.

Поясните, плиз, что оэначают эти формы и почему у нас в городе нет казенных школ. Просто очень интересно.

Я ж говорю - добрей надо быть...  :smile:

Школа выбирает статус. Статья довольно подробная.

http://ps.1september.ru/view_article.php?ID=201101803 (http://ps.1september.ru/view_article.php?ID=201101803)

Почитал Ваш блог... А сами-то почему не пользуетесь своим советом?
  Спасибо...

Меня, кстати, всё время поражало, что в каменске практически все школы в статусе БОУ. В автономии гораздо больше плюсов. И в АУ точно знаешь с кого и за что спрашивать. Куда и сколько уходит денег. И есть возможность гибкого распределения средств.

Казенные это интернаты насколько я помню.

Не только и не обязательно.
Хотя интернаты и малокомплектки чаще всего выбирают именно эту форму.