|
Название: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: beze от 04 Июня 2013, 15:10:56 В своих исследованиях по мельницам дошел до речки Сысерть. В Кадниково мельницу в 1817 году построил Сысертского гг. наследников Турчанинова завода Государственный мастеровой Быков. И был он доменным мастером.
Пробовал я в Интернете найти пояснения, но кроме хорошей статьи Корепанова о доменном мастере времён Де Геннина ничего нет. http://www.ihist.uran.ru/uiv/n9/197.html (http://www.ihist.uran.ru/uiv/n9/197.html) Кто-то может мне пояснить, был ли Государственный мастеровой крепостным или это типа звания. И каковы обязанности доменного мастера в начале 19 века. И сколько он получал И насколько высокопоставлен был? Сэнкью Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: Marker от 04 Июня 2013, 16:10:03 В своих исследованиях по мельницам дошел до речки Сысерть. В Кадниково мельницу в 1817 году построил Сысертского гг. наследников Турчанинова завода Государственный мастеровой Быков. И был он доменным мастером. Пробовал я в Интернете найти пояснения, но кроме хорошей статьи Корепанова о доменном мастере времён Де Геннина ничего нет. [url]http://www.ihist.uran.ru/uiv/n9/197.html[/url] ([url]http://www.ihist.uran.ru/uiv/n9/197.html[/url]) Кто-то может мне пояснить, был ли Государственный мастеровой крепостным или это типа звания. И каковы обязанности доменного мастера в начале 19 века. И сколько он получал И насколько высокопоставлен был? Сэнкью Статья на тему: http://www.protown.ru/information/hide/4686.html (http://www.protown.ru/information/hide/4686.html) Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: beze от 04 Июня 2013, 18:21:37 Цитировать Marker За ссылочку спасибо, добавил в избранное.Но вот что я думаю. В статье Корепанова доменный мастер начала 18 века - большой человек. Он дворянин, отличный инженер. А доменный мастер Быков государственный мастеровой, то есть тот же крепостной, только не помещичий, а значит находящийся в лучших условиях, только и всего. Какое образование получали государственные мастеровые доменные мастера в конце 18-начале 19 века? Могли ли они построить сами заводскую домну? Мы уже рассматривали это на примере вальмейстера. Как раз вы установили, что если в начале 18 века это были крупные чиновники - на всю империю 20 человек, то в начале 19 века вальмейстер был мелкой пташкой, отвечавший за казенную горнозаводскую дачу. Я задаю этот вопрос, про доменного мастера не только Маркеру. На этом форуме вы подробно разбираете историю Каменского завода. Но ведь никакой завод не работает без людей. И в своих поисках вы сталкивались с такой информацией и может, даже копировали и храните сейчас в системниках. Может отряхнёте с файлов пыль, просмотрите их и поможете Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: Marker от 04 Июня 2013, 19:07:46 Тут, похоже, ситуация такая же, как с вальдмейстером. То есть - надо смотреть, что подразумевалось в каждый определенный момент под понятием "доменный мастер":
1. В смысле - инженер, разрабатывающий проект доменной печи. Образованный и высококвалифицированный специалист. При этом само понятие "инженер" стало употребительным только где-то после 1712 года. 2. В смысле - строитель доменной печи. Более низкий, но достаточно высокий уровень строительного образования. 3. В смысле - металлург, работающий при печи. Мог вообще не иметь образования, а только чисто рабочие навыки. Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: beze от 04 Июня 2013, 19:18:17 Цитировать 3. В смысле - металлург, работающий при печи. Мог вообще не иметь образования, а только чисто рабочие навыки. Как я понял по интернетовским отрывкам, забивая в поисковик слова "доменный мастер сысертский завод" он был типа бригадира.Но может я понял неправильно, толком ничего нет. А вот когда речь идёт о 18 веке, типа демидовского Невьянска - то это уважаемые люди, без них никак Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: Marker от 04 Июня 2013, 19:30:18 Цитировать 3. В смысле - металлург, работающий при печи. Мог вообще не иметь образования, а только чисто рабочие навыки. Как я понял по интернетовским отрывкам, забивая в поисковик слова "доменный мастер сысертский завод" он был типа бригадира.Но может я понял неправильно, толком ничего нет. А вот когда речь идёт о 18 веке, типа демидовского Невьянска - то это уважаемые люди, без них никак Я и говорю, что в то время это были специалисты ранга инженера. Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: Гауляйтер от 05 Июня 2013, 08:32:07 Вопрос про доменного мастера и его отношение к какому-либо сословию поставлен некорректно. Слово "мастер" - означает специалист какого-либо дела, а "доменный" - уточняет именно какого. Напомню, что в то же самое время царь-батюшка Петр Алексеевич был мастером токарем. :smile:
Первые домны в нашем районе делали монахи. Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: beze от 05 Июня 2013, 12:09:49 Цитировать Гауляйтер А не первые? Каков был статус, положение, значение доменного мастера начала 19 века? Что тогда входило в его обязанности?Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: Гауляйтер от 09 Июня 2013, 21:43:37 Мастер -а, мн. -а, -ов, м. 1. Квалифицированный работник в какой-н. производственной области. Часовых дел м. Скрипичный м. 2. чего. Специалист, достигший высокого искусства в своём деле. Мастера искусств. М. спорта (спортивное звание). М. пчеловодства. Мастера высоких урожаев. М. — золотые руки.. 3. Руководитель отдельной специальной отрасли какого-н. производства, цеха. Сменный м. М. сборочного цеха. Работать мастером. 4. е чём, на что и с неопр. Человек, к-рый умеет хорошо, ловко делать что-н., мастак. М. на выдумки. М. рассказывать. * Дело мастера боится — поел. о том, что дело ладится в умелых руках. Мастер на все руки (разг.) - о том, кто всё умеет делать. II ж. мастерица, -ы (к 1 и 4 знач.). II прил. мастерский, -ая,-ое.
Это словарь Ожегова. :smile: К сожалению Ожегов забыл приклеить должностную инструкцию "доменного мастера 17 века" и выписку из табели о рангах. Ну да и пусть... Мастер он и есть мастер. Хоть деревенский, хоть немецкий, хоть из холопов. "Не плоди сущности без необходимости" - бритва Оккама. Название: Re: Доменный мастер - его обязанности Отправлено: beze от 11 Июня 2013, 09:01:02 Вот в личку получил.
Цитировать Я на форуме не пишу, но за темами наблюдаю. Попробую ответить... Мастеровые - это было непривилегированное сословие в России. До реформы 1861 года они были приписаны к определённым заводам по типу, как крепостные крестьяне были приписаны к помещикам. Но за тем исключением, что мастеровые - это был более продвинутый в плане свобод класс (например, они имели право на получение зарплаты). Если интересующий Вас персонаж был Государственный мастеровой, то как я понимаю, он был приписан к заводу, которым владело государство. Доменный мастер - это была рабочая должность, типа бригадира или мастера сегодня. Доменный мастер (или доменщик) следил за работой печи и рабочих, обслуживающих её, за соблюдением технологического процесса. Если Вас интересует определённый государственный мастеровой какого-то определённого завода, то необходимо искать и просматривать ревизские сказки именно этого завода в интересующий Вас период. |