Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский (http://www.youtube.com/watch?v=yonuqWFz9r4#ws)

Вот тут выложили старую запись о городе , может уже и выкладывали эту ссылку.

Мотогонки в сюжете где проходили?

Раньше же за Литейным заводом проходили гонки, помню ходили туда. А на видео где показывали не знаю.

спасибо за ролик. Вспомнил своё детство. А интересно какой это год. конец 70-тых? Коровы гуляют по улицам - сейчас этого не увидишь.


там же возле площади Ленинского Комсомола.

Могу ошибиться, но первые мотогонки были в районе шахт и Чирова лога. Потом пытались освоить трассу у Нового завода потом в районе Собачьего рудника (это с восточной стороны Радиозавода) И лишь потом в районе карьере  бывшего Полянининского рудника. Это современная трасса.

Первые мотогонки проходили  в парке над Каменкой за больницей. Я там присутствовал. Потом перенесли к трем пещерам, а потом где-то около Юности, ее тогда еще не было.

Да было, но это позднее шахт.

Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html (http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html)

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   

А еще несколько лет назад там вроде бы находили заныканный фарфоровый сервиз.

Вес около 3 кг - это не шашка, а меч самого Святогора  ;D

так вот
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg293833/topicseen.html#msg293833 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg293833/topicseen.html#msg293833)   Ответ 1474

и не фарфоровый... а хрусталь...вот :-[   

И не заныканный, а спрятанный. Вот!  :smile:

Не, все правильно. Пиши-пиши.   :resp:

"В Каменске хотят установить верстовые столбы — в память Отечественной войны 1812 года
Во время войны каменцы отлили около 350 пушек для императорской армии...авторы проекта хотят напомнить каменцам, что жители города в свое время принимали участие в этой войне..." (Владислав Ермаков)

Взято отсюда http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113 (http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113)

Это не углубляясь...

По моему глупость. С таким же успехом можно было бы поставить столбы и в память более деятельного участия каменцев в Великой войне 1914 года (через год юбилейная дата). И во вторых, столб и война? На Бородино это, видимо, исторично, здесь же тупо, непонятно  и аляповато. Понятно было бы если столб был поставлен в Колчедане, Багаряке или в Катайске в память Исетской оборонительной линии 17 века, а здесь....??? 
     Учитывая, что город "Литейный", я бы перед часовней поставил бы  красивый, но скромный  камень с литой доской на которой были бы начертаны фамилии первых строителей и мастеровых  каменского завода и в память о них. Не дорого, и на наших заводах это осуществимо.
Ведь до сих пор живут в городе, не зная даже об этом, их потомки. А это дань уважения простому мастеровому человеку (рабочему) о чем мы тут шумели на соседней ветке. Это больше было бы чем призывы Холманского.

«Мы хотим расставить в пределах города обелиски — полосатые верстовые столбы со стоящей рядом фигурой рядового лейб-гвардии Семеновского полка или без нее. Это довольно дешевый вариант для нашей администрации – отметить такое событие»,— рассказал JustMedia Владислав Ермаков."

Почему именно Семеновского полка?

Хорошо хоть не кресты.. :-\

Интересные дома сейчас их нет

А разве склады на переднем плане есть?

Конечно много сегодня нет, но больше меня интересует откуда в 1928 году появился второй дом Воробьева?

Вот кстати и дома колхозников (Дом приезжих) нет

Проклятый интернет не передаёт тональность разговора , мимику и прочее babruisk..Сан Саныч..можно поподробнее, какой 2-ой дом Воробьёва? :o

Если бы так было, то мой монитор только от одних сообщений Сидорова вышел бы из строя уже на второй день. Ну, или остался бы инвалидом с перекошенным лицом экраном.  :smile:

Живешь, Володя, живешь и никогда не знаешь пригодится ли тебе что либо в дальнейшем. Много, много лет назад в 50х когда в большом доме Воробьева был еще горфинотдел, кто то мне сказал, что это бывший дом Воробьева, а на мой детский вопрос, а куда уехал Воробьев, мне сказали что в соседний маленький дом, что слева от большого. Шутка это была или еще что - не знаю. Так как в большом доме работал отец это мне запомнилось а почему уехал и когда меня интересовало менее всего. Вот посшибать копейки на мороженку в кинотеатре это был вопрос! Сеансы в кинотеатре шли один за другим и когда две, а то и три двери после сеанса открывались надо было зайти незаметно в зал, завернуться в бархатную штору или встать за ней и если повезет, то старушка проверив зал задернет ее и ты остаешься между шторой и дверью. А там дело техники, как только новый сеанс запустили, выскользнуть и искать свободное место. Были и другие способы, но разговор о малом доме Воробьева.
     Сколько я его помню, он всегда выделялся из серого ряда домов, своей деревянной резьбой и...отсутствием каких либо сведений о его жильцах. Слева от него были электросети или энергосбыт, там сновал народ, а в этом доме я не помню даже случая, что бы кто то выходил из него. Конечно там кто то жил или была какая то контора, но ... не видел. До этого ли мне было?.
     Уже в этом веке кто то из музейных работников или работников близких к ним сказал, что в 27-28 году когда Воробьевы отдали большой дом советской власти, встал вопрос, а где им теперь жить и... яко бы большевики разобрали дачный домик Воробьева (где он стоял - не известно) и перевезли и смонтировали его рядом на месте бывшего сарая. Вот такие скудные данные я имею. Спросить уже не у кого. Единственное подтверждение, что судя по фото до 1911 года дома там не было.  Был ли это дачный домик или дом прислуги который вполне мог стоять лицом на Красные Орлы теперь трудно установить. Попробовать надо через БТИ, но знакомая старый директор ушла на пенсию а новые вряд ли проникнутся сией историей.
      
 

12 октября 2012 г. будет проводиться XLII заседание УИРО совместно с клубом "Родовед". Мини-конференция; презентация первой книги каменских родоведов; книжная лавка. Начало в 15:00. Место проведения: библиотека № 19 по адресу ул. Стахановская, д.1.

Информация

Похоже о нашей р.Каменке речь идёт. 17-й век.

Укажите источник

Борис! Это Титов!

Да, кстати, для Тунгуса есть небольшое сообщение.

 В Далматова живет прекрасный мужик,старый комсомолец и мой коллега и еще в мае он мне сообщил, что он заканчивает книгу по истории села Пески и деревни Макарьевка - когда-то бывшего волостного села. А Тугус тоже занимается Песками.

Я с ним связывался.Но он занимается Шадринскими Песками, а я Катайскими Песками. Разные Пески у нас оказались

http://odnoklassniki.ru/profile/477543967039/album/438628455743 (http://odnoklassniki.ru/profile/477543967039/album/438628455743) довольно интересные фото

На сайте ПТП - книга 2006 г. "Каменск-Уральский Горэлектротранспорт". И фотографии.
http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9 (http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9)

А вот тут в лесу у северного посёлка обнаружил такие вот ямки.Землянки?..там жили спецпереселенцы?
Расслабтесь Вольдемар-сказали местные-да, эти ямки связваны со спецпереселенцами-там они картошку хранили, но не какие это не землянки

Такие ямы раньше по всему городу накопаны были и связывать их со спецпереселенцами, имхо, некорректно :-\.

так то оно так...но всё же со слов местных...которым по возрасту далеко уже не 30...и даже не 40 :-\

А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?

Возможно, это то место, где раньше был Красногорский рынок.

это надо спрашивать у clio, ведь, по виду, снимок музейный. Скорее всего у реки Исеть, в районе соцгородка УАЗа.

ай какой чудненький автобус - "фердинанд"

Как у Глеба Жеглова)))

ЗиС-5. Новенькие. А автобус - ЗиС-8 выпуска завода "Аремкуз" на удлиненном шасси.

Сан Саныч расуждал уже про это фото..В этой теме..по-моему в прошлом году...Гараж УАЗовский был тогда в Старом Каменске

clio - http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969)

Снимок машин и автобуса сделан  в старом Каменске

А место в старом Каменске можете подсказать?

Смотрю фотки и меня терзают смутные сомнения...  :smile:
А книга на первый взгляд кажется неполной. Хотя могу ошибаться.

 Исправляюсь. Берем несколько парных точек - объекты (голова, плечо) и тень от них. Вычисляем угол. У меня получилось около 41-42 градуса. На 29.04.1935 года высота солнца - 41,3 градуса в 11.45-11.50. Получаем азимут солнца 137,9 градусов (горизонтальная линия).

Во Маркер дает!  :resp:
Голова!

Да, я такой. Умный, красивый. Самое главное - скромный. :t:
Ну а вообще идея верная?

Без понятия.

Хорошо! Не мешайте и не задавайте вопросов. Все вопросы поле 8-10 постов. Я буду говорить о красоте завода. Да, да нашего КЗ!

Начнем с простого. Завод был в низине на достаточно узком пятачке. В 18 веке его укрепили с севера от насыпи бутовой стенкой, что бы склон не осыпался. Так же укрепили бутом и склоны с юга и сам слив. В 19 веке Малахов не нарушая старинный ансамбль облагородил бутовые стенки чугунной решеткой с прямоугольными столбиками. Начал он от провиантских складов. Вот они столбики с чугунной решеткой.

Эта бутовая насыпь со столбиками и решеткой идет к плотине и дальше от нее огибая южную и северную домну.

С севера там, где  осыпь бутовая стена наиболее крепка и по ней так же столбики и решетка

Теперь фото 1911-1912 года

2- бутовая стена с решеткой
3- наверху проходит дорога, она отделяет старую территорию завода от новой.
7- место въезда на завод в 18 веке
8- въезд на завод сделанный Малаховым с этого времени въезд под № 7 не использовался

А теперь фото первой половины 20х годов (один момент -найду)

9-это то что вы видите на фото с автобусом. Остатки бутовой стенки с помещениями под дорогой
10 - дом который вы видите справа на фото с автобусом.

остальных домов нет. Все это было разрушено в период начала строительства УАЗа.

Справа на фото  гаража видна современная дорога к 1 школе. Ее, школы, еще нет. Лестница прямо выходящая к бывшему монастырскому корпуса закрыта ложбиной и не видна.

Ну а теперь здание Малахова под № 1 и спустя 20 лет -гараж № 2 т.е. то что от него осталось

то что осталось

Понятно стало уже после поста № 4648. Посмотрел, увидел ошибку. Исправился.

Я почему подробно. КЗ был один из самых "красивых" заводов Урала. Компактный, сделанный в одном "заводском" стиле и такую красоту к 35 году начали уничтожать, а к нашим дням уничтожили полностью.

Каменск 1957 год.Не только от завода ничего не осталось, но скоро по видимому и от старого города мало что останется

Ах как неудачно! Слева проглядывает чуть чуть гостиница (дом колхозников). Ее фото нигде нет.

 :smile:Я здесь ни причём. :smile:
 :(При увеличении плохо видно. Фотка напечатана на тиснёной фотобумаге. :(

Да нет не к тебе претензии, а к фотографу. Ну чо он не сподобился снимок сделать с другой стороны улицы, тогда бы гостиница была хорошо видна. Помню искали в свое время тисненную бумагу, а она вот... хуже сканируется.


Есть еще одна догадка. Дом под № 4 очень похож на дом который стоял по ул. Кирова-Прокопьева, слева от нынешнего управления Южным округом. В 90-е его сломали и под фундаментом обнаружили могильные плиты из монастыря. Учитывая, что в те времена никому не пришла в голову идея пустить дом на дрова, скорее всего его разобрали и перенесли на Прокопьева, а под фундамент использовали плиты с монастырского погоста.

Позаимствовал фото...выложенное Тунгусом...а у меня вот какой тупой :-X.... идиотский.......ээээ вопрос телезрителям...вопрос..А что это за беседка наверху у церкви стоит,а? не подскажете? это остатки от парашютной вышки? Хотя вроде как и не должно быть её к тому времени... Беседка какая-то интересная :-\

Трудно ответить на твой вопрос. Тут два варианта. КЗ это деревянный город и пожары случались часто. Есть предположение, что в связи с отсутствием каланчи ранее пользовали купол нынешнего музея. Где была пожарная часть неизвестно, но... в 40-50 пожарная часть была на пл. 25 лет Октября. О наличии крюка под колокол в музее говорила Пианистка. После закрытия Свято-Троицкого собора с него сняли купола, спрашивается зачем? Скорее всего снять крест со шпиля не смогли и попросту демонтировали купол и... тут прямо просится использовать его (собор) под смотровую площадку. Видимо тогда и появилась будочка наверху. В 36 году после того как оттуда съехал УАК и развитием телефонной связи надобность в будке отпала и ее приспособили под парашютную вышку. скорее всего так.

Тоже за противопожарную будку... :-\

Как известно-идт у нас в городе в Северном послке ремонт дороги.. ну так вот, есть в инете такая вот фотка..Тунгус предположил что это Шанхай и есть..По умолчанию все согласились-ну значит это Шанхай.. Так вот, была мыслишка сфотать так же..но спустя 50 лет.. тогда ведь тоже дорогу делали

Но всвязи с тем что укладка асфальта идт ударными темпами-не успел я поймать каток.. закатали ужо... :(..Но..но не пропадать же фото... :smile:.... Этот же перекрсток.. (ракурс правда не тот.. как я не старался, не удалось) ........а рабочие как-то интенсивней стали дорогу мести, после того как я начал фотографировать...где-то на кадре 20 -ом ;D

Я не мог этого даже предполагать т.к Трубный знаю плохо, А Шанхай совсем не знаю.  :no: Не недо на меня напраслину вешать. :smile:

нетушки..нетушки :P...вы в аккурат место правильно назвали... ::)

Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!

Допустим..Сан Саныч..допустим krevedko..Сан Саныч..обьясни тада пожалуйста..зачем ломать балкон на этой самой школе..Вот фото современное-балкона нет

И вот такой вопрос..Был ли ..вернее не так..знает ли кто-нибудь номер нашего госпиталя в 3-ей шкрле..во время войны...а? :-X..
а нет..спасибо..сам нашёл :P
 И всвязи с этим вопрос-(то ли я запамятовал... то ли не знал..то ли чо то пропустил) Зачем переименовывать госпиталь-другой номер...Или как это обьяснить?...Взято отсюда-надо региться  http://www.soldat.ru/hospital.html (http://www.soldat.ru/hospital.html)

Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?

Не Каменка

провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\

Привязаться на фото не к чему.
Открывайте, ужо, тайну золотого ключика место съемки.

Ну вот нихто мне не обьяснит, да? про балкончик-то.. :-\ :'(

Я и сам не знаю :( Но мне тоже кажется что это Чиров лог. Вот этот лог в 60-е годы.

Почему бы и не Каменка? Излучина ниже жд моста. Остатки опор ЛЭП там есть, правда, на высоком левом берегу.

Попались 2 фото Волковской плотины.
По ссылке http://70.mrsk-ural.ru/ (http://70.mrsk-ural.ru/) выбрать 1943 - Красногорская ТЭЦ - все фотографии.

Блин..один раз посмотрел ..а больше..на следующие разы..не кажет :(

Гибор и Тунгус ошибаются по поводу этого снимка. Это Каменка. Лог по течению перед бывшей лодочной ОЦМ

Трудно сказать Володя, но со времен запуска новой школы, у старого здания сменилось масса владельцев. Вплоть до пансионата ветеранов и инвалидов. Его неоднократно переделывали под свои нужды.

Балкон проще сломать, чем починить. Таких зданий множество, да вот хотя бы общежитие на пл. Ленкома.

Точно балкончики были,
 то ли кажется , то ли вправду там флаги на праздники ставили.

А запретка под жд мостом была всегда?

По крайней мере в 50-80 годы была и проплыть вверх по Каменске не удавалось.

В 70-е годы можно было свободно проплыть хоть до Нового завода. Знаю по своему опыту. Выше не проплыть, мелко.

А вот опять откопал..в тырнете ::)... Фото с Одноклассников... Матвея Филинкова.....по моему не было ещё тут таких фото.. :-\
 На первом-профилакторий УАЗовский..попрошу не путать с фото пользователя Владимир Урал, что на Панорамио..Там конечно похожее-но не то..тут начало стройки
 А на втором-электролизные корпуса.. строятся.. Надпись-Северо-Восток..Это значит что за корпусами Северо-Восток-да?..Значит воооон там-где домики-позже будет центральная проходная. троллейбусное.. Так да?

У данного юзера на одноклассниках в его альбомах нет этой фотографии. или Она какой-либо группе? ссылку дай.

На втором снимке имеется ввиду "северо-восточная сторона электролизного".
Т.е. виднеющаяся дорога вполне может быть Заводской улицей в районе Дома обороны. А относительно небольшое здание на переднем плане - будущей пожаркой. При таком раскладе проходную не видно.

Отпускник прав. А одноэтажное длинное здание вдали это кажись литейно- механический корпус. Только вот откуда снимали?

Смею предположить... На фото, зелёным, здесь стояли корпуса электролизные корпуса...первые на заводе... Красная точка-примерное место сьёмки...Почему решил что отсюда? ..Смотрите. видны чуть ниже на снимке старые корпуса, которых щас тоже нет.Видите у них слева пристрой (хочь убей-не знаю что там было) и на старом фото видны эти пристрои, слева у здания, видите...
Вот так как-то....так что Сан Саныч никакой там не Литейно-механический корпус (конечно я имею ввиду тот литейно-механический корпус, а точнее-цех который я знал, он в аккурат в противоположной стороне :smile:, или до постройки того ЛМЦ был другой?)

Ссылку не дам-по простой причине что попадёшь на мою страницу.    Ищи группу "УАЗ"

Скорее всего дорога - это чисто заводской проезд. А снимать могли, например, с Дома обороны.

Дима!!! Ты чего!!!??? Дом обороны вообще за этими корпусами!!!!!! потом его построят!!!!!!!!

Мужики. Это просто мое предположение. Я хоть и 12 лет ездил мимо этих зданий, но УАЗ знаю недостаточно хорошо. Бодайтесь!

Ишь ты...хитрюшка... ладно-контратакую!!!! Фото  вернее схема, простите мою корявость и слишком много нарисованных загогулин
 Итак.
Красные корявые квадратики-местоположение первых электролизных корпусов
Чёрненькая полосочка-дорога на снимке
 Гламурненькая розовая стрелочка-направление сьёмки
 жёлтый овал в правом верхнем углу-Дом Обороны, которого на снимке ещё нет! :-[

На старом фото свет падает слева направо. Стена, обращенная к фотографу - темная. Т.е. скорее всего фото сделано с севера на юг (утром) или с востока на запад (днем). При том расположении фотографа, как на последней схеме, такого падения света быть не может, т.к. стена всегда будет освещена солнцем.

Как-то так:

Хорошо..допустим это так..допустим.. :-[
Но :no:
1. А почему к примеру время сьёмки не на закате?.
 2. надпись на фото "северо-Восток". Имеется ввиду сфотано с северо-востока? Или за корпусами северо-восточная часть?
3. Вот фото -первое-этих самых корпусов. Красным-пристрои-которые строятся на фото втором.. С другой стороны корпусов таких пристроев вроде как не было, по крайней мере на фото карт гугл-на которых ещё видны старые корпуса(уверен-они были однотипные) таких пристроев нет


.......и не надо мне говорить что мол "...а может эти пристрои снесли....." :-\
 Я в ответ скажу что фотограф напечатал переврнутую фотографию-а надпись сделана не фотографом а кем-то другим :quiet:  krevedko

Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.

Хм...хм :-\... ну...тогда. может быть и так :-\.... и сан Саныч может быть тогда тоже прав, и в далеке-корпус МЛЦ......
..........но всё равно это не с дома обороны сфотано.. а с другого места :-[
Может быть с этого?.Этот дом, он первый..вернее один из первых, построенных с УАЗом вместе.Хочь убейте, опять не помню его историю-но там общежитие по-моему было,да?

Смотри на стожки сена: угловая высота солнца примерно 40-50 градусов. 27 июля 1936 года это было в период с 12 до 13 часов.

ну а пристрои? Пристрои то???

прости анатоль, я в этом деле ну ваааащеееее.дуб дубом..в поане угла солнца, тени и прочей х :cens:ни ::)

А так солнышко ходило и светило в течении 27 июля 1936 года. Т.е. на 12-13 часов оно светило справа-взади. Соответственно, сторона здания, обращенная к фотографу, который бы стоял так, как на твоей схеме, была бы освещена солнцем. А она темная.

Ещё вопрос. не может быть одинаковое падение тени от солнца в 12-13-00 и скажем в 20-00?. Тени не могут быть одинаковые?

А вот если бы снимали из района нынешней пожарки (синяя стрелка) то тень бы падала как надо. На Гугловском снимке, кстати, она так и падает.

Длина тени - может. А вот азимут солнца будет разный. Посмотри здесь: http://planetcalc.ru/320/. (http://planetcalc.ru/320/.)
Плохо, правда, то, что ближайший город Екатеринбург. А так можно погоняв калькулятор на разные часы и дни много интересного узнать.

То есть ты думаешь сфотано НЕ с этого места?

Как я понял, этих двух зданий, что на старом снимке сегодня нет. Но если они стояли там, где ты отметил, то снято откуда-то из района пожарки.  Хотя Самолетов прав - из-за ул. Заводской скорее всего.

А почему каланча? как вариант-с крыши дома, который указал
 Клио бы помог, но он чего-то не появляется тут :-\

не далековато?...судя по обьективу

Так получается? А слева в самом низу длинная тень от Дома обороны.

как-то близковато пожарка-то?...даже слишком.. :-\..Может быть это какое-нибудь производственное здание?,

Маркер прав,  но это не ул.Заводская. Улица Заводская находится за спиной фотографа. А то что вы принимаете за улицу это проезд между 1 корпусом и пожаркой. Позднее на ее месте возведут кирпичный забор который сохранился по моему до сих пор. Ну по крайней мере у проходной. Выступы у цехов с парадной стороны были, но они были маленькие. Выступы с задней стороны на фото это видимо крыши подстанции. После строительства общей подстанции надобность в них отпала.
   Хотя то же сомневаюсь. Дело в том что никакого высокого здания с которого можно было бы снять фото с северной стороны ул.Заводская не было и нет. Поэтому скорее всего это снято с самой пожарки.

Но всё равно мне кажется что это не пожарка.   Конечно на современных гугловских снимках расстояние больше между якобы "пожаркой " и цехами..но...но...ну может быть это какая-нибудь насосная-подстанция- склад?
расстояние маленькое, между зданием и цехами. А современная пожарка стоит за территорией. Я так понимаю-пожарная часть не поменяла своё место дислокации с 1936 года?

надо смотреть гугл

Не придумала, в какую тему запостить - решила сюда. Интересует такой вопрос: можно ли каким-то образом разыскать историю болезни человека, которого в середине 70-х годов оперировали в одной из больниц города, в следствии чего человек умер? (речь о моей бабушке, нужно узнать диагноз - что именно оперировали). Хранятся ли вообще такие "дела"?

Снято с здания УЦМР

Хорошо, раз больше некому, и я самый рыжий :'( krevedko krevedko krevedko
Расстояние на современной карте-большое, и к тому же пожарка за забором, а на фото-здание"пожарки" близковато

истории болезни умерших или снятых с учета должны храниться в архиве медучреждения 25 лет. А вот дальнейшая судьба их интересна. Есть мнение 65 лет. Надо смотреть. Набери этот вопрос в поисковике.

уууууууууууууууууу...Ксения!..тырнет пишет что истории болезни хранятся 7 лет.. а другие ссылки-что 25 лет..вот такие дела :(   http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=713 (http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=713)  
а вот тоже интересно  http://antiprizyv.narod.ru/zakon/ozoozg.htm#st61

Хорошо..а почему оттуда?..здание УЦМР разве было в то время?

Хотя , если расмотреть ышшо вариант
 Старые электролизные корпуса ведь не такими длинными были. Посмотрите на гугле-там есть остатки старых корпусов, они распологаплись в 2 ряда. Что если на снимке 2-ой ряд, ближе к восточной части.а?.. Если провести траекторию, и вычислить эти самые магические углы krevedko , если совпадёт, то тогда получается что сфотали с Дома обороны и Самолётов прав. Но..опять-же, а когда был построен этот самый Дом обороны, ?

А пока все молчат-говорю что сфотано с дома, с крыши, который стоит за нынешним отделом кадров УАЗа :P


Хотя если посмотреть вот это фото, где обведено красным-дом про который я говорил. то... то вроде как не получается...или получается? wall

да, кстати, может я и неадекватно отвечал. вообще-то старался. но щас обьясню почему. Пока мы тут всё это дело обсуждали. написал письмо проклятым капиталистам Цээрушникам....о возможности предоставления аэрофотоснимков в период с 1961 по 1980 года нашего города , ну мол, говорю, гады такие, вс равно ведь фоткали?..давайте шлите сюда, тем более что щас у нас дружба и всё такое
............сказали что такие фото есть, попросили указать координаты , поконкретнее,
...фото того периода есть.....
...ломят  :cens: 30 долларов зв штуку
 Блин, ну что за жисть,а? :'(
 Где справедливость? kill

Вот и меня это смущает. Либо этого здания тоже нет.

Может скинемся на одну фотку хотя бы? Может там такое разрешение, что вааще.
Володя, напомни мне об этом на следующей неделе!

лады...

Давай, Самолетов, давай, у меня сотни фотографий глобуса, продам по дешевке. С Сидоровым договоренность как он писал есть....!!!

Бросьте заниматься чепухой, хотя Сидоров очень близко к цели (восточный блок электролизных корпусов действительно строился ранее западного) Это и отражено на снимке. Западного блока на снимке еще нет.
    Ну да ладно. Надо отметить Сидорова и... премировать его фотографией ИТК место которого он так долго успешно искал. Вот только фото до омерзенения плохое, но я думаю, что он со временем найдет его в хорошем качестве. А для начала воспоминания Колпакова Германа Петровича.
"...для расселения прибывающих рабочих, в том числе и контингентов  ИТК (рабочие исправительно трудовой колонии - так в тексте) в 1935-36 годах строились деревянные бараки в Северном поселке. Затем бараки начали строить и на западной стороне улицы Алюминиевая (так в тексте). Этот поселок получил название "Поселок аэродрома". И не случайно, ведь в те годы на этом месте был временный аэродром с ангаром для двухместного самолета, который находился в распоряжении УАК...."

Вот такая картинка получается:

Северный поселок:
1936-1943 - лагерь спецпереселенцев + финны (в 1936-1938 финнов выделяют в отдельный лагерь),
1943-1949 - лагерь для военнопленных.

Лагерь "на западной стороне Алюминиевой":
1936-1941 - "поселок аэродрома",
1941-1943 - лагерь стройбатальона № 817 и 818,
1943-1949 - лагерь для военнопленных.

Обозначены дома строительства начала-середины 30-х годов. А какие еще были?

Хм..позволю себе скопировать это в тему "!Исправительные учереждения Каменска"

там и пара вопросов ;)

Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?

Торцы домов похожи на те, что на фото в ответе 4728. Хотя вроде ниже, уже и с дверцами на чердак. Но судя по виду на левый берег, расположены аналогично.

Где-то недалеко. 1963 год.

Да, это он. Конструкции похожи на пролеты нового моста.

Напоминает правый берег Исети в районе от улицы Стахановская до Бугарева.

Очень похоже на Темновское (теперь Исетское). Только мне кажется, что берег Исети там покруче будет.

Не мост. Только похож. Но у моста снизу широкие (или высокие) балки во всю длину. По ним лазали в детстве. А здесь таких нет. Да и конструкция моста по-моему, ближе к горизонтальной, а эта штука вытянута вертикально.

А если подготовительные работы ведутся?

На фото - короб. А мост он на широких двутавровых балках. Они снизу видны.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/126204627.6/0_5d2e7_b51a2f90_XL)

Похоже, что это РАЗОБРАННЫЙ мост.
(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=18645;image)

Так говорили же что старый жд мост деревянный был?..Хотя при увеличении вроде как похоже конструкции..при увеличении фото Ипполитова

Точно - разобранный. Не могли его в 1954 году строить. Смотри сам.

Ну х :cens: ли говорить...+1 :resp:

А вот это что за фиговина лежит?

Балка нового моста похоже. Центральная часть пролета.

Самолётов...ты конечно ...авторитет в краеведении.....вот ::)...но... но пора бы уже фото выложить нормальное... babruisk................ЭЭЭх..будет и на моей улице грузовик с переврнутыми пряниками... И не будет у тебя такого фото :P...УУУУх :P......вот тада я о орвусссссся!!!!!! krevedko

Бей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!       Самолетова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААА   Бей!!!!!!!

Прозвучало как: "Знаешь что, Доцент? Ты, конечно, вор авторитетный, но зачем ты..." ("Джентльмены удачи").
 :smile:

Призыв к насилию.
...Так-с. Щас телегу куда следует накатаю.
 ;D

Ну чо ты так сразу -то?... "Доцент".... а! то есть нахождение фото не исключается7 :evil: krevedko krevedko krevedko krevedko ;D

А мы в подземелье. Кстати кто нибудь туда лазил. Я чой то не рискнул...

А где это?

Это Разгуляй.

Собрался на конференцию в Верхотурье.  Интересные вопросы выносятся

Программа конференции

Организационный комитет конференции
Новиченков Н.Н. – директор Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Фомичёв И.А. – заведующий историко-архитектурным отделом Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Борисов А.Г. – научный сотрудник историко-архитектурного отдела Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Колбина Э.М. – научный сотрудник историко-архитектурного отдела Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Белолугов В.Б. – директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
Бороздин А.А. – научный сотрудник Артёмовского исторического музея
Вульф Г.Г. – директор Краснотурьинского краеведческого музея
Гунгер Ю.В. – старший научный сотрудник Краснотурьинского краеведческого музея
Данилова В.А. – заведующая отделом литературы на иностранных языках Свердловской областной универсальной научной библиотеки им.В.Г.Белинского

Регламент работы
1 ноября
9.00 – 9.30 Регистрация участников конференции
ВГИАМЗ, здание государевых амбаров (ул.Советская, 8)
9.30 – 10.00 Открытие выставки «Из Чехии на край света»
10.00 – 12.00 Пленарное заседание
12.10 – 13.00 Обед
13.10 – 16.30 Круглый стол
16.40–17.40 Экскурсия в Свято-Николаевский мужской монастырь
17.50 – 18.30 Экскурсия по экспозиции ВГИАМЗ
18.40 – Ужин

2 ноября
9.00 – 12.00 Работа секций
12.10 – 13.00 Обед
13.10 – 15.30 Продолжение работы секций
15.40 – 16.10 Подведение итогов
16.20 – 18.20 Экскурсия по городу
18.30 – Ужин
Доклад на пленарном заседании – 45 минут
Сообщение на секции – 25 минут
Выступление в прениях – 5 минут

Пленарное заседание
Ул.Советская, 10, здание гимназии, актовый зал
Приветствие участникам конференции:
А.Г. Лиханов – глава городского округа Верхотурский
Игумен Филипп – наместник Свято-Николаевского мужского монастыря
Н.Н. Новиченков – директор ВГИАМЗ.
В.С. Скробов – д.и.н., академик Академии военных наук РФ. Тема доклада: «Военная историография вооруженной борьбы противоборствующих сторон в годы Гражданской войны на Урале».
Е.Н. Ефремова – канд. филол. наук, зав. отделом краеведческой литературы СОУНБ.
Тема доклада: «Проект «Хроника Гражданской войны»: цели и перспективы».

Круглый стол
Ул.Советская, 10, здание гимназии, актовый зал
Ведущий – В.Б. Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
1. Вступительное слово.
2. Демонстрация документального фильма «От Челябинска до Владивостока: российская жизнь 1919 года». Хроника, снятая французскими военными кинооператорами (60 минут)
3. Доклад «Гражданские войны в документальных фильмах открытого фестиваля документального кино «Человек и война» - В.Б.Белолугов, В.А. Данилова (20 минут)
4. Вопросы по докладу (15 минут)
Перерыв (10 минут)
5. Просмотр фильма «Шарыповское дело». Автор сценария и режиссёр Ирина Зайцева. Киностудия «Архипелаг», город Красноярск, 2008 год (52 минуты). Фильм рассказывает о трагических событиях времён Гражданской войны на территории Сибири. В основу фильма вошли архивные документы Новосибирского городского архива.
6. Обсуждение фильмов (50 минут)

Секция 1.
Военные действия в период Гражданской войны.
Вооружённые формирования противоборствующих сторон.
Место работы: ул.Советская, 10, здание гимназии, кабинет №1.
Руководитель секции: И.А. Фомичёв, старший научный сотрудник, заведующий историко-архитектурным отделом ВГИАМЗ.
К.А. Бороздин (АИМ). Расстрел в Ирбите.
Ю.В. Гунгер (ККМ). 27-й Верхотурский полк и его командир Александр Александрович Куренков.
А.Р. Заец (ЦВВИИ ГУ) Златоустовская операция.
Ю.С. Зорихина (председатель отделения областной общественной организации поисковых отрядов «Возвращение», г.Верхняя Салда). Посёлок Верхняя Салда в годы Гражданской войны.
А.В. Иванов, к.и.н., доцент (УрГЭУ). Уральское казачество в Гражданской войне: проблема политического выбора.
Р. Капуциан (УрФУ). Генерал Гайда и его судьба.
Д.С. Лыткин (СКМ). Юрлинское восстание в воспоминаниях соликамцев.
А.А. Падерин, к.и.н., член-корреспондент РАЕН (Гуманитарный университет, г.Москва). Участие уральского казачества в Гражданской войне.
М.Г. Ситников (ПГУ). 8-й Бийский полк в Лысьвенской операции в октябре-ноябре 1918 г.
В.С. Скробов, д.и.н., академик Академии военных наук РФ. Вооружённая борьба за Екатеринбург в 1918-1919 гг.
И.А. Фомичёв (ВГИАМЗ). Надеждинские вооружённые формирования в годы Гражданской войны.

Секция 2.
Общественно-политическая жизнь в 1917-1922 гг.
Мемориалы, посвящённые Гражданской войне.
Место работы: ул.Советская, 10, здание гимназии, кабинет №2.
Руководитель секции: А.Г.Борисов, научный сотрудник историко-архитектурного отдела ВГИАМЗ.
Н.М. Бабинов (краевед, г.Екатеринбург). Гражданская война в судьбах людей.
И.В. Барковский (г.Москва). Священник Михайло-Архангельской церкви села Туринская Слобода Фёдор Распопов.
А.Г. Борисов (ВГИАМЗ). Памятники Гражданской войны на территории Верхотурского района. Проблемы сохранения.
А.Р. Воинкова (СИКМ) Петроградские дети – свидетели Гражданской войны в Сухоложье.
Е.В. Волков, д.и.н., профессор (ЮУрГУ). Мифы о Гражданской войне и советская историко-революционная живопись (картина Н.М.Кочергина «Белочехи в Челябинске»).
Н.И. Дмитриев, к.и.н., доцент (УрФУ). К истории строительства памятника чехословацким легионерам в Челябинске.
Л.А. Коноплёва, к.и.н., профессор (УрГЭУ). Проблемы экстремизма в годы Гражданской войны (социально-психологический аспект).
А.А. Петрушин (краевед, г.Тюмень). О проблеме дегероизации Гражданской войны на Урале.
Е.Е. Смирнова (СКМ). Соликамский уезд под властью Верховного правителя.
Т.В. Судакова (Краеведческий музей имени И.Я.Стяжкина, г.Каменск-Уральский). Исполнительная ветвь власти в посёлке Каменский завод в период 1919-1921 гг.
Тетерин В.И. (ПГСХА). К вопросу об отношениях Пермского земства и Временного правительства в Февральской революции 1917 г.
Ю.Б. Шувалова, к.и.н., доцент (ПГСХА). Процессуальные нарушения в ходе проведения избирательных компаний в местные органы власти на заключительном этапе Гражданской войны (на примере Среднего Урала).

Список сокращений
АИМ – Артёмовский исторический музей
ВГИАМЗ – Верхотурский государственный историко-архитектурный музей-заповедник
ККМ – Краснотурьинский краеведческий музей
ПГСХА – Пермская государственная сельскохозяйственная академия имени академика Д.Н.Прянишникова
ПГУ – Пермский государственный университет
РАЕН – Российская академия естественных наук
СИКМ – Сухоложский историко-краеведческий музей
СКМ – Соликамский краеведческий музей
СОУНБ – Свердловская областная универсальная научная библиотека имени В.Г.Белинского
УрГЭУ – Уральский государственный экономический университет (Г.Екатеринбург)
УрФУ – Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина (г.Екатеринбург)
ЦВВИИ ГУ – Центр военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
ЮУрГУ – Южно-Уральский государственный университет (г.Челябинск)

Информация о проживании в гостинице «Соболь» города Верхотурья
Люкс 2-х местный семейный 3600 рублей
Полулюкс 2-х местный семейный 3000 рублей
1-но местный 1600 рублей
2-х местный 1400 рублей
3-х местный 1100 рублей
4-х местный 1000 рублей
В стоимость проживания включается завтрак.

Вот это хочется услышать.
Сан Саныч! Может в печатном виде там это будет?

Я где - то выкладывал фото строящегося пешеходного моста. Сейчас не дома поэтому посмотреть не могу фото, а в темах не нашёл.

Спасибо данным людям -здорово помогли, да, кстати-Самолётову-ты просил напомнить про проклятых ЦРУ-шников-насчёт фото, а пока- вот что я нарыл благодаря Дорофееву и Ипполитову-сайт 7 школы-есть пара-тройка старых фото..правдв качество не очень...Но..Но если в поисковиках поискать сайты школ-глядишь и фото найдуться интересные....Или ты там ужо был?  http://7chkola.1class.ru/page14/ (http://7chkola.1class.ru/page14/)

Ну если хотите посмотреть фото школ..а вернее сайты школ-на которых есть фото из историй( правда нашёл всего 3 школы у которых присутствует данная строчка "история") то что б не вбивать в поисковике( хотя часть школ придтся искать самим) вот ссылочка-там указаны школы-все http://www.uraledu.ru/node/11059 (http://www.uraledu.ru/node/11059)

Это точно 7-я школа. Или похожее здание, построенное по такому же типовому проекту. В Каменске должны быть еще школы по этому проекту.

Переносим еще на неделю, я еще коплю деньги пока на больничном.

А это фото самого Шевалёва...вот..ну решил тоже выложить..а что? :-X

Блин..не знаю...чо то видео не выкладывается..в обчем..в Одноклассниках набираете "Учителя Каменска-Уральского"... там в группе есть видео-посвящённое 75-летию школы № 5.....В общем фото-то как бы были тут уже..но..но есть пара -тройка интересных-особенно понравилось куча лодок у Каменных ворот на Исети

Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.

Это к Сан Санычу...он по Трубному спец....

Тады жду его ответа

Ничего в них особого нет. Дома как бы второй очереди поселка построены во второй половине 30х годов для работников СТЗ. Дома по тем временам улучшенной комфортности. Первая очередь домов строилась по З.Косьмодемьянской. Они попроще. Ваши получше, но так же больше выполняли коммунальные функции т.е. под заселение нескольких семей в одной квартире. Жилья не хватало. Строились видимо без какого то генплана (видимо по какому то заводскому плану) с целью начала формирования одной из главных улиц Трубного поселка. К сожалению улицы не получилось, война, а после войны появился генплан и центральной улицей стала ул.Беляева. Ее застраивали после войны и дома были уже из силиката и иной архитектуры.
    Вообще застройка Трубного перед войной была достаточно хаотичной как смешение всех стилей.

Блин... странно. Я, конечно, только только планировку трёшек видела в этих домах, но на коммуналку не особо похоже.

Ну так было ранее всегда. У нас была 3х комнатная квартира, а с 1953 года по 1957 там  жило три семьи в каждой комнате по 1 семьем. Потом с 1957 по 1962 две семьи, а примерно с 1965 года одна семья. Не хватало жилья и давали по комнате от силы две в 3х комнатной квартире. Потом менялись, съезжались, разъезжались. Когда оставалась одна семья, ломали печки т.к. печка всегда использовалась на кухне некак печка, а как кухонный стол для семьи. Коммуналки были эти 3х комнатные квартиры. Это сейчас они стали отдельными.

Вот, на одноклассниках нашел интересные фотографии. Слёт Пионерии 1975 год.

Обратите внимание что нет мозаики с "шестипалым" Лениным. Здание только строится.

А на 7 школу лаборатория похожа? Тоже из силикатного кирпича, с карнизами из красного кирпича?
Зданий напротив наверно уже давно нет. Вместо них другие.

По крайней мере сейчас оно оштукатурено. И таким я его сразу и помню. Правда, это не значит, что первоначально оно таким и было.
И запамятовал, сколько там этажей, 3 или 4.

Извиняюсь за смелое предположение. А не поликлиника ли? Та, которая на площади Горького со стороны переулка Строителей и нынешней  школы №2 (до постройки домов)?

Да нет, это точно не она.
У нее всего 2 этажа.

Безалаберные предки были. Не проникались интересами и нуждами будущих краеведов. Все себя снимали.  :smile:

Фото плохого качества. Здание, видимо, сегодня такое же. 12 мая 1952 года.

Похоже, район "Еврейского квартала". Лето 1950 года.

Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

С какого моста?

Который пешеходный сегодня.

Это вообще какой-то жилой дом/барак.

Если с пешеходного, то правильный снимок - первый.

Я не к тому, что снято в том же месте, а то, что люди те же. Вроде Сидоров опознавал кого-то на фото.

думаю, что првильный - первый вариант.  Наверное с старого пешеходного Байновского  моста. Какая-то белая будка на берегу реки стоит. Что это?

На снимке Выборы в Верховный совет 4-го созыва.

В детстве меня поражало, как женщины зимой ходят с в одних чулках. Сейчас у русских женщин последние 10 лет наблюдается тенденция выставлять голые животы на мороз.

Похоже насосная станция.

Если это пешеходный , то где  Монастырка? Если мы об одном говорим.

Там белые точки - крыши. А так Монастырка было гораздо меньше. На склоне домов практически не было. А вот справа на мысу два здания - Зеленстрой?

Правый берег похож на Байновский. там помоему такая-же излучина.

Дорофеев rtfm..людей. а конкретно-одного человека узнал Дорофеев :-[

Может, еще кого узнает.

А то............... krevedko       отправил...фото

А где горка у Монастырки? Скорее всего это байновский мост


Я также считаю, что это байновский мост. и олений ручей. К тому же нет горки на горизонте, характерной для Монастырки..

Однозначно не Байновка - там склоны выше и круче. А Олений ручей это что?

монастырской горки нет, берега круче. короче запутались. Даже я спутал ручей возле Байнова с оленьим

Батон?..хм?..не..не прикупал...ышшо старый остался ;) :smile:
 Вот фоточка... напротив 29 школы
левый берег Исети (замалёвано...не..ну а чо? Уважаемые люди малюют фоты, а мне чо? Нельзя чо ли? :-[)..
так вот, красненьким-это не домик?..или качество такое?

Это, где ты с осами воевал?

не воевал... а скромно отступил, за явным преимуществом последних ::)

Ребята и девчата...Человек, который родился в красногорке и которому щас 80 лет вроде как не против  рассказать пару эпизодов из истории Красногорки...Есть воросы?

Так тут 300 страниц одних вопросов.

Поселки - Северный, Лесной, Пятый участок, Аэродрома, на левом берегу Исети, финны, лагеря, военнопленные, аэродромы - КУМЗовский, УАЗовский.

про посёлки лесной щас скажу ..вернее напишу   

Гранит Андреевич Панов: А что сейчас там нет посёлка? Да был там посёлок или Зелёный или Лесной я сейчас не помню. Мне там не довелось быть.  А в альбомах нашей группы есть пара фотографий --там , видимо, проживали семьи руководства УАЗа. Главное руководство завода жило в коттеджах на берегу Исети. Эти фото тоже есть в фото альбомах группы. В годы строительства УАЗа  на     этом и том берегу был зелёный лес, рядом с заводом, где сейчасгаражи и троллейбусный парк по склонам оврага был густой берёзоый лес и этот же берёзовый лес рос в сквере ДК  УАЗа.--Всё это посохло, а насаженые в сквере тополя выжили. Такие брат дела- алюминиевое производство нанесло большой удар по природе вокруг завода.
Вот и всё :-\

Это не про то. Ты уточни про плотину - тот Лесной имеется в виду.

Тоже..не очень-то..не обольщайтесь-Финский посёлок он не помнит..но помнит Я жил до 47 года в домах ОХРА, рядом с пожаркой, думаю, что именно эта улица и есть Стахановская, так как на углу её стоял 4х этажный дом, оборудованный горячей водой с ваннами и назывался он "Стахановским".       По этой улице- наротив пожарки и заводоуправления- на большом поле вдоль оврага была устроена огромная столовая под открытым небом. Правда, эти ряды столов были накрыты навесом. В этой столовой кормили рабочих "труд армии" Это были люди из средней азии- их было большое количество они. видимо, строили новые электролизные цеха,расширяли ТЭЦ  и др.Они были легко одеты и мало кому удалось пережить зиму. На другой год "столовой" это уже не было.  Была построена новая большая столовая. Вот это я помню-было мне 8лет.
Гранит Андреевич перепутал Стахановскую улицу-он не знает где она сейчас. поэтому и предположил что Стахановская-это та, где стоял дом... (По ходу разговор идёт о "Доме Обороны", ) который сейчас перед поворотом на Чкаловский..Или о другом?..я спросил-уточнил..Жду ответа
 ..эпизод про рабочих из Средней Азии был здесь уже описан

И похоже, слово в слово.

не совсем-и ..господа- имейте чувство такта! rtfm..а то опять ничего рассказывать не будет :quiet:

Что такое "Дом обороны", и где он находится?

Заводская, 8. Дом напротив троллейбусного депо.

Почему он так называется?

Никто не знает. Есть предположение:

"А Дом обороны - это здание напротив троллейбусного. Правильно замечено. Почему так назывался? Наверное во время войны там проходили всяческие курсы по обороне."
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378899.html#msg378899 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378899.html#msg378899)

И еще одно:

"А вот ДОСААФ по-моему был как раз в доме напротив троллейбусного. Там и сейчас автокурсы.
Да вэтом доме и был .Он поэтому и назывался Домом Обороны."
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378879.html#msg378879 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378879.html#msg378879)

Страницы 241 и далее этой темы.

   Уважаемые краеведы и знатоки местной истории, помогите, пожалуйста, разобраться с судьбой памятников, установленных в досоветское время вблизи Свято-Троицкого собора.

   Вот что вкратце можно найти в Интернете (текст одинаков в разных источниках):

   "Внешний вид храма хорошо виден на фотографиях конца ХIХ в. По воспоминаниям нынешних стариков, которые бывали в церкви еще детьми, с южной стороны ("со стороны Большой Московской улицы") у церкви были небольшие ворота, около которых стоял чугунный памятник. А с западной - большие ворота с двумя маленькими калитками по краям. Здесь же находились два монумента: один четырехметровый, мраморный, с четырьмя ангелами, трубящими на все стороны света, а второй - чугунный бюст императору Александру - освободителю от крепостного права."

1. Что за чугунный памятник был с южной стороны храма?
2. Когда был открыт памятник Александру Второму и к какому событию была приурочена его установка? Сохранился ли в наше время сам бюст?
3. Есть ли у кого-то более подробная информация о мраморном монументе с ангелами?

   Может у кого-нибудь есть иллюстрации?

   Заранее спасибо за помощь.

Про байновский сад пишут на сайте школы-интерната (http://school-int27.ucoz.com/index/istorija/0-6).

Байновский сад, который тогда был действительно плодоносящим садом, обрабатывали  и охраняли воспитанники интерната. В саду росли яблони, малина, смородина, крыжовник, овощи. Летом в саду  организовывали трудовой лагерь, где ребята жили в палатках.   Вырученные от продажи овощей и фруктов деньги  расходовали на  приобретение спортивной формы и инвентаря,   на инструменты для духового и струнного оркестров, на поездки лучших отрядов в столицу Родины. 

Тунгус..ну как там?..были в Каменске?

1-го ноября приехал в Каменск. Вот погода наладится и пойду разбираться. По такой погоде на улицу выходить не хочется. :smile:

Сударь, теперь Ваш ход! Только адекватный!

Бульвар им. Горького - видимо нынешний БПК.

20 гектаров ныне снова заброшены.

Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

19 квартал строился ТЭЦ.

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.

А от пам. Кунавину до Привокзальной другое название было?

Здрасте..приехали :(
Сан Саныч...требовать что-то от щщщщщщеня (краеведческого)  по крайней мере.......хм :-\....не совсем тактично ( госпиди...кому я это говорю wall) ::)

Скажмите вот лучше ::)....в районе остановки "щербакова" церковь-часовня  была? :fp:

не было.
...хотя что ты подразумеваешь под районом?

Прямой улицы на этом отрезке вроде не было.

От площади до памятника Кунавину - ул. 40-летия Октября. А дальше? Как эта улица шла? От памятника напрямую до вокзала на месте нынешней Паровозников? Или все-таки доходила до нынешней Кунавина?

:cens:
 Нууууууууу ::)...
скажем  :-\
от района нынешней библитеки пушкина и..... :-X :-\
.скажем до нынешней остановки " Выставочный зал"? :smile:

Нет, не было на этом отрезке. Там вообще местность болотистая была, и возле современного проспекта вряд ли даже и жилые дома-то были.
А вот на территории монастыря была часовня, причем старинная, 18 века еще.

Я тебе точно не скажу, но, поскольку формирование этих улиц приходится на 1950-е - начало 1960-х годов, то как сейчас они располагаются, так были и тогда.
По названию я тебе почему затрудняюсь сказать? Потому что проспект Победы на протяжении от Кунавина до К. Маркса на перспективном плане изначально назывался улицей Широтной. А вот отрезок от ул. Кунавина до современного памятника Кунавину не могу сказать к чему относился - к Широтной или к 40-летию Октября.

330-я страница Форума истории, воспоминаний, генеалогии Каменска- Уральского в год 330-летия основания Каменска! Всех поздравляю! Урр-ааа!

Нужна помощь тех, кто бывает в ГАСО.
Суть проблемы такова. Есть статья М.О.Акишина о Тобольском драгунском полке: http://www.ihist.uran.ru/uiv/n10_11/266.html. (http://www.ihist.uran.ru/uiv/n10_11/266.html.) В ней, в частности, Акишин пишет: "В 1723 году на строительство Екатеринбургского завода был направлен майор Брикгаузен с 554 солдатами Тобольского полка (ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 17. Л. 1.)". Однако он не указывает точно, из какого именно полка были высланы солдаты. Но т.к. статья про Тобольский драгунский полк, то создается впечатление о том, что солдаты были из драгунского полка. Но это очень сомнительно и не подтверждается. Кроме того, Земцов и Ляпин в книге "Екатеринбург в мундире" пишут: "В феврале следующего (1723) года четыре роты солдат выступили из Тобольска к реке Исети. Это были солдаты внутреннего (гарнизонного) полка, который носил название Тобольского. Впереди двигался небольшой авангард, затем командир партии (его обязанности исполнил командир 1-й роты капитан Иван Королевич." Здесь фигурирует не драгунский, а ГАРНИЗОННЫЙ полк. И командует капитан Королевич. Причем количество солдат совпадает.
Так вот, может ли кто посмотреть, о чем говорится в документе ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 17. Л. 1.?
О каком конкретно полке идет речь? И уточнить ТОЧНОЕ наименование полка (пехотный, драгунский, гарнизонный, внутренний) и данные по нему, какие есть.

Напоминание.

XI Уральская родоведческая
научно-практическая конференция

состоится 16-17 ноября 2012 г.
в Свердловской областной универсальной научной библиотеке
им. В. Г. Белинского (ул. Белинского, 15)

Вход свободный (со двора новое здание). Обычно выставляется для продажи много исторической, родоведческой и краеведческой литературы.

Заявленные доклады.

Автаев Александр Владимирович (УГО, УИРО, г. Екатеринбург). Предки и потомки В. Г. Олесова.

Белоусова Татьяна Александровна (Центр внешкольной работы, УИРО, клуб "Родовед", г. Каменск-Уральский). Организация и проведение городской краеведческой игры «Мой род в истории» в рамках социального проекта «Родоведение как одна из форм воспитания патриотизма».

Бессонов Михаил Сергеевич (н.с. Краснотурьинского краеведческого музея, УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Владелец «Дома Севастьянова» и его родственники.

Боброва Елена Викторовна (РИРО, г. Реж). Мой добрый папа (к биографии Виктора Ивановича Боброва).

Борисов Виктор Евгеньевич (к.и.н., РГАДА, УИРО, г. Москва). Вновь найденный список дозорных книг Федора Тараканова и Михаила Тюхина в РГАДА.

Брагин Сергей Григорьевич (УГО, г. Екатеринбург). Сорокины на Нязепетровском железоделательном заводе.

Валова Ирина Александровна (Верхнесалдинский краеведческий музей, УИРО, РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда), Актанова Татьяна Владимировна (г. Северодвинск, Архангельская область). Салдинские фамилии: Оленевы-Угловы. Из опыта поиска.

Гассельблат Герман Витальевич (УГО, РГО, г. Санкт-Петербург). Семья Шмурло с Южного Урала.

Еренбург Инесса Иосифовна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Дореволюционные захоронения Михайловского кладбища.

Еренбург Инесса Иосифовна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Судьбы четырех гимназисток начала ХХ века.

Запорожцева Наталья Семеновна (Общество изучения Прикамского края, г. Сарапул, Удмуртия). Девочка с Камы (к биографии сарапульской писательницы З. А. Ерошкиной).

Зорихина Юлия Сергеевна (РК «Родовое гнездо», СООАПО «Возвращение», г. Верхняя Салда). География салдинских фамилий: спецпереселенцы.

Коновалов Юрий Витальевич (УИРО, г. Екатеринбург). Работа по увековечиванию памяти первооткрывателя уральских золотых россыпей Льва Ивановича Брусницына.

Корендясева Галина Тимофеевна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). 420 лет роду Корендясевых.

Краснопёрова Наталья Васильевна (УИРО, г. Пермь). Перемены фамилий у уральского духовенства.

Кузнецов Александр Сергеевич (РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда). Книга «Родословие таланта» как опыт создания родоведческих миниатюр.

Ламанов Андрей Львович (к.техн.н., УИРО, г. Екатеринбург), Брагин Сергей Григорьевич (УГО, г. Екатеринбург). Ламановы на Нязепетровском железоделательном заводе.

Ларионова Марина Бариевна (к. и. н., СОУНБ им. В. Г. Белинского, УИРО, г. Екатеринбург). Потомки уральского заводчика Павла Дмитриевича Соломирского: проблемы родословия.

Мирова Наталья Аркадьевна (СОУНБ им. В. Г. Белинского, г. Екатеринбург). Генеалогия родов Берсенёвых-Мировых.

Мосеева Виктория Валериевна (РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда). Салдинские фамилии: Романовы-Шиловы-Оносовы-Мосеевы. История исследования.

Печерин Андрей Владимирович (ЕПДС, УЦИО, г. Екатеринбург). Работа по оцифровке метрических книг и других церковных документов сотрудниками архива Екатеринбургской Духовной семинарии.

Плотников Георгий Васильевич (Казахстанская геральдическая академия, УИРО, г.Астана, Казахстан). История, геральдика и генеалогия правящих династий Италии (ранний период).

Погорелов Сергей Николаевич (Областной центр охраны памятников, Музей истории Екатеринбурга, г. Екатеринбург). Возрождение из небытия (идентификация останков исторических личностей из екатеринбургских некрополей).

Попов Николай Юрьевич (с. Булзи Челябинской обл.). Род Поповых из Булзей Челябинской области.

Поповцева Светлана Витальевна (ПГКУБ им. А. М. Горького, УИРО, г. Пермь). Этапы развития генеалогии в Перми.

Прошкина Тамара Васильевна (УИРО, клуб "Родовед", г. Каменск-Уральский). Мой земляк - Филипп Голиков.

Рябухо Людмила Викторовна (УИРО, УГО, УЦИО, г. Екатеринбург). Польские врачи, сосланные на Урал после 1863 г.

Степанова Анна Леонидовна (УИРО, УГО, УЦИО, г. Екатеринбург). Старожильческие фамилии жителей дер. Большой Исток Арамильской волости Екатеринбургского уезда Пермской губернии.

Сухарев Юрий Михайлович (Рефтинское объединение родоведов, УИРО, УЦИО, пос. Рефтинский). Путь Петра Мамина.

Табулдин Гизат Жолдангарович (к.и.н., УИРО, г. Астана, Казахстан). К биографии Василия Дмитриевича Симов-Гирея.

Титова Ольга Алексеевна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Уральские родственники С. Т. Аксакова.

Трофимов Сергей Владимирович (УИРО, СВРТ, г. Каменск-Уральский). Улицы Невьянска и их жители в XVIII в.: опыт генеалогической топографии.

Шарипов Юрий Владиславович (УИРО, г.Санкт-Петербург). Проект ДНК-генеалогии Шарыповых: опыт проведения и первые итоги.

Шкурко Эмма Александровна (Региональная еврейская общественная организация «Кохав», Общество краеведов г. Уфы, г. Уфа). История края и судьбы людей.

Шумкова Ирина Анатольевна (СОУНБ им В. Г. Белинского, г. Екатеринбург). Род Белосельских-Белозерских.

Юрасов Александр Николаевич (УИРО, г. Воронеж). Хронограф фамилии Юрасовых.

Люди будут. А как вас узнать?

Буду в светлых очках.

Может еще и галстук пионерским будет?
 ;D

Пароль прежний?

Во скольско начнётся?

В 10 ч.

http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html (http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html) написано про космонавта Беляева-что он работал на КУМЗе :o
Сдуреть можно! :fp:
Нащёл молодого человека  вкрнтакте....написал :no:

В июне 1942 года окончил 10 классов в средней школе №1 им. М.Горького в городе Каменск-Уральский Свердловской области.
С июня 1942 по май 1943 года работал сначала токарем, а затем приемщиком готовой продукции завода №105 в городе Каменск-Уральский Свердловской области.
http://rukosmos.ru/?p=1536 (http://rukosmos.ru/?p=1536)

Через шесть лет в 1938 году, в связи с переводом отца на другую работу, семья переехала на Урал и обосновалась в г. Каменск-Уральский. В 1942 г. после окончания средней школы, Павел с комсомольским билетом пришел в военкомат и подал заявление с просьбой взять его на фронт. В военкомате отказали, сославшись на слишком юный возраст добровольца. Тогда он поступил на завод и стал овладевать специальностью токаря, затем работал приемщиком готовой продукции.
http://forum.vgd.ru/39/35012/ (http://forum.vgd.ru/39/35012/)

Работал токарем на трубном заводе.
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;quote=429615;topic=2599.4950;sesc=f9f7e0e3ef04454d50c22dc6a7d7870e (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;quote=429615;topic=2599.4950;sesc=f9f7e0e3ef04454d50c22dc6a7d7870e)

In 1942, Belyayev took on temporary work as a turner in a factory and later became a check operator in the Sinarsk pipes factory in support of the war effort. (Синарский трубный завод)
Wikipedia

Как-то в каменск-уральской городской газете прочитал объявление о приеме в Свердловскую спецшколу ВВС. Размышлял недолго: «Авиация, что тут гадать. Пойду!» Но иногородних не брали, не было мест в общежитии.
Вскоре началась война. Из каждой семьи уходили на фронт отцы и старшие братья. Ивана Парменовича — отца Паши — не взяли. Инвалид двух войн. «Вы свое отвоевали», — сказали. Тогда-то и решил Павел, что на войну должен идти он. Дол-
жен же кто-то от их фамилии защищать Родину. В военкомат пришел с комсомольским билетом. «Пишите добровольцем в отряд лыжников, который формируется из сибиряков и уральцев». Не взяли. «Мал еще!»
Сосед их по дому не дал долго грустить.
— Ты приходи ко мне в цех, Павлуша. Народ нам во как нужен! Научу. Да ты и сам, давно за тобой наблюдаю, парень смышленый…
На заводе в ту пору круглые сутки пели свою песню станки, лязгали железные крапы, скрипели транспортеры, росли горы колючей стружки… Смена сменяла смену. «Все для фронта, все для победы!» Так работали люди.
После смены забегал к военкому, напоминал о себе, говорил, что год, которого ему не хватает, подходит к концу. В военкомате обнадеживали: «Ты, парень, пороги не обивай. Жди вызова». Вызов пришел в мае 1943 г. В нем значилось: «Авиашкола морских летчиков».
http://comstol.info/2012/10/biblioteka/5036 (http://comstol.info/2012/10/biblioteka/5036)

"Красногорская слобода" http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf (http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf) имеет отношение к бывшей деревне Красногорская в Каменске?

Никакого отношения не имеет.

А где это тогда?

Где - то перед Исецким острогом помоему.
Переписная книга Тобольского уезда
Ф. 214. Оп. 5. Д. 434. Не ранее 1709 г. (по описи – не ранее 1685 г.), предположительно 1710 года

179. Красногорская слобода

199. Деревня Песчаная

204. Деревня Ботникова

210. Деревня Минеева

212 об. Деревня Лепихино

216 об. Деревня Нифагина

219. Деревня Онофриева

226. Деревня Конашова

Ясно, спасибо.

Тут в новом компасе прочитал.что в Каменскее был голодомор и даже отстреливались от голодных крестьян наскрлько это правда?

Голодомор был. правда. Что отстреливались - неправда, но оружие просили для охраны складов с зерном. Более точно и правдиво должно быть в сборнике с Стяжкинских чтений.

Бабушка как то говорила, было время, когда лебеду и крапиву ели.

Тунгус привел данные по Красногорской слободе Тобольской провинции. Это совершенно иное место. Вообще по Тобольской и Исетской провинции известно три, если не четыре Красногорских слобод. Но речь скорее всего идет об Красногорском остроге (слободе) Исетской провинции. Находилась она рядом с Шадринском.

  .....От Архангельской слободы до Красногорские слободы четыре версты. А Красногорская слобода на заречной степной стороне, едучи вверх по Исети реке на левой стороне...
 
     Архангельская слобода это ныне город Шадринск. Он проходит по скаскам как Архангельская слобода или Мало-Архангельск.Связано это было со строительством храма Михаила Архангела.

Фото из книги "Синарский Трубный .Страницы истории"....а может у кого-то нету такого фото? krevedko

Уважаемые форумчане..подскажите пожалста..а что это за здание и где оно стояло?..То-что это в Каменске-это 100проц.
Слямзано с одноклассников

Не дворец спорта ОЦМ?

Анатоль...я правда не знаю.... :-\

Фото после 1956 года.

пощему?

Одежда характерная. И санки такие тогда появились.

Похоже, хотя в деталях я его не знаю.
Фото скорее 1960-х годов.

Это здание. деревянный клуб на посёлке им. Чкалова

А где же декоративные колонны?
Так-то похоже, конечно, но у меня создается впечатление, что это здание не деревянное.

Сидоров! Краеведы - они такие краеведы! 15 гербов союзных республик появились в сентябре 1956года. До этого было 16.

16-тая-это Дальневосточная?

Нууу...после полемики насчёт школы на Чкаловском :-\.......а где этот клуб стоял?
Кстати-вы так и не смотрели здание? ну по фото, выложенное Маркером?

Карело-финская.

Вот здесь был клуб. смотри пост о пос. им. Чкалова.

Так не шибко понятно.
Проще сказать, клуб стоял там, где сейчас садик напротив стадиона. Фасадом на Центральную.

А к чему пришли насчет школы на Чкаловском? Так ни до чего и не договорились? Мне кажется, что Светлана Гаврилова могла бы запросто ответить на все вопросы. Тем более, что на форуме всплывают фотографии зданий, которые существовали недолго, и их никто не вспомнит. Неужели Гаврилова такая недоступная персона? Или такая же высокомерная, как Clio, который, владея знаниями, только и делает, что упрекает остальных в незнании и предлагает всем утереть сопли.

Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?

Совершенно верно, теперь на этом месте дет. сад.

Светлана Игоревна Гаврилова - каменский краевед, сотрудник НПЦ (только не спрашивай, что это такое  :smile: ), автор книги об архитектурных памятниках и просто интересных зданиях Каменска.

её "волокёт"?
(простите за моветон ::)-"волокёт"-зазнаваться, вести себя высокомерно, ставить выше всех)

Да вряд ли.
Но в интернете она точно не сидит.

P.S. В моем понимании "волокёт" - это значит "разбирается в чем-либо".  :smile:

Не...это означает что он(она) шарит

 а вот ответ Валентины Калашниковой...заодно и про метеостанцию
Квартал к-52 был около клуба "Строитель", рядом - А-18. А вот метеостанция в 50-х годах находилась в Байново, в частном доме, так мне сказали. Даже подсказали, что там работала Ольга Красулина. Может быть, на фото она и есть

Калашникова публикует снимок метеостанции с пленки Шевалева "Поход". (Догадайтесь с первого раза, кто ее сканировал.  :smile: ) Насколько я сейчас помню последовательность снимков, получается что метеостанция, запечатленная на снимке, была на Ленинском.

Это не метеостанция. Это типа пункт получения некоторых метеоданных (температура, ветер), которые снимаются без входа в сам пункт.
Появился он еще в советское время, точно не скажу, но не раньше появления рядом стоящих пятиэтажек.

Ну то что ему, как минимум, 30 лет это я и сам знаю. :smile: Может кто-то знает поточнее. Он ещё действует?

Конечно действует, и он не один такой в городе. Их несколько.
...Ну, можешь узнать, в каком году сдали, например, дом по Каменской 66. Вот тебе и будет примерная дата. Я думаю, что это было уже после Олимпиады-80.

Чё-то не припомню, есть там вертушка или нет. В принципе, живу не далеко, бываю в тех краях часто. Посмотрю, может на нём есть какие-либо таблички... Кстати, если данные снимаются дистанционно, то как они передаются? По проводам или по радиоканалу? Где можно узнать?

К чему спрашиваю, - если по радиоканалу, то можно будет попробовать организовать приём (врядли там сложный протокол с шифровкой) и заслать данные в сеть. Щас тему замучу в тех. разделе...

Опа-на, отставить новую тему. Оказывается у нас уже есть, как минимум один доброволец из Open Weather Map. Если верить отметке на карте, живёт в синарке.

В книге "Каменск-Уральский" 1978 года на стр. 72 написано: "Потом приступили к закладке рабочего поселка у будущей плотины на Исети, протянули железнодорожную ветку, дорогу из булыжного камня." Что известно об этой дороге? Видимо это ответвление от дороги на Соколово?

Кстати, о булыжниках... Интересно, когда появилась дорога у красногорского рынка?
Дорога характерна тем, что возле рынка в постсоветский период построили какую-то автомастерскую вместо пивнухи (там картошку жареную здатую продавали). Комизм ситуации в том, что по этой дороге реально было что-то про :cens: ть, или сломать, только добираясь до этой мастерской... ;D

Када, када......так почитай в году этак ...ээээ..не.падажи
Фота есть, машина лесом едет, написано что это улица Исетская...значит в аккурат после того года как было опубликовано фото...я думаю что год этак 36-37

Ариец имеет ввиду булыжную мостовую.
А мощением дорог в городе занимались вроде бы только военнопленные немцы.

А...значит опосля войны?

Gibor

Борис. Я видимо как то проглядел твое сообщение о конференции

Заявленные доклады.

Борисов Виктор Евгеньевич (к.и.н., РГАДА, УИРО, г. Москва). Вновь найденный список дозорных книг Федора Тараканова и Михаила Тюхина в РГАДА.


И у меня вопрос. Список с дозорных книг  письма и дозору Михаила Тюхина 1624 года известен давно, как и список Тараканова 1621 года, правда в Таракановском списке отсутствуют 7 листов на 13 семей. И относятся они к Верхотурскому острогу и Подгородней слободе.  Отсюда вопросы.

1. Что из себя представляет этот новый якобы список?
2. Перепись в документах называется списком. Кроме этого Тюхин и Тараканов описывали и иные поселья. Так что это или список поселий обследованных этими лицами или новые документы к ранее имевшимся переписям?
3. Можно кратко суть выступления этого товарища.

Александр,
этот доклад я отметил для себя, но ничего про него сказать не могу. Или я отлучился, или его вообще не было. Постараюсь узнать о нем от людей, которые там были. Вообще, не все доклады представлялись в порядке программы, были дополнения и перестановки. В целом конференция интересная и разнообразная. Были доклады из Каменска (клуб Родовед), Зенковой не было. Из примечательных докладов сообщения о ДНК-генеалогии. Можно выяснить родство вглубь на тысячелетия (с указанием примерной глубины), установить свою принадлежность к ариям, решать вопрос о родстве конкретных однофамильцев, не выезжая к ним.  Производит впечатление и это доступно в России. Интересны работы по идентификации (не через генетический анализ) различных захоронений. Например, найдено захоронение Малахова. Такие работы начаты и для Каменска (доклад Погорелова С.Н.). К Каменску относится и доклад  об  Олесовых (А.В.Автаев).

Да, надо отметить большое разнообразие краеведческой, исторической и родоведческой литературы, выставленной на конференции. На этот раз были представлены издатели из Челябинска. Много роскошных карт 19, 18 вв., карты и фильмы на СД и т.д. Как я понял, это издательский дом Приват-рейх из Челябинска. Отличная карта Уральской области 1923 г. (у Самолета, наверное, нет такой). Мне она тоже не досталась.

Да, нету.

Подробная настенная карта. Отмечены деревни около Каменска, которых уже нет. Быстро раскупили, но в Челябе, наверное, есть.

 :'(    :'(     :'(

А какого цвета был шарик? А масштаб у нее какой, примерно?

Масштаб карты не посмотрел, размеры примерно 0.8 на 1.5 м.

Карты. Карты. Большой размер. Продаются. Это КОЕ-КОМУ.

История , в результате которой появилась вот эта фото. написано вот здесь http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new) ответ 155.
Обратите внимание-исполком , где ленин-в лесах.
Предугадая вопрос КОЕ-КОГО krevedko отвечу-в основном фото-танцующих коллективов, есть пара-тройка фото с панорамой. ....нет..с видами площади Ленкома. но....но виды ничем не отличаются от тех видов-фото которых ранее публиковалось здесь...А! Да! было ещ фото с почётными работниками ПО "Октябрь"  ну доска, которая стояла у ДК "Юность"...но....но жд дорогу на ней не видно :(...всмысле на фото
Второе фото..вон..справа видите эту самую доску-стеллу..вот про эту стеллу я и говорил

Как это не отличаются - мозаики с шестипалым Лениным еще нет.

Хм-хм. А годы съемок не уточнял?

Дим...не..не уточнял...но..но на альюоме надпись-10 лет ДК Юность..значит-1974-ый...а может и раньше. Михаил Рувимович сказал что он директурствует 20 лет.и какого года снимки-точно не знает

Или память подводит :-\...или не было с такого ракурса фото :-\

Такого фото не помню. Похож на снимки Прокудина, но у него такого, кажется, нет. Интересен слив плотины и хорошо виден весь завод.

Интересно другое. На фото обе домны - малаховские.
Такой фотографии я что-то не припоминаю. Жаль, что размер очень маленький. Ценная фоточка.

всё на мне...всё на мне...не сплю ночами....лазию иде не надо...эээх krevedko :smile:.
.Куда без старших товарищей-то? :-X..научили :-X..."..научил как ходют, как сдают...." (С)

Дима! А какая проблема? И по истории Малахов строил две домны. Просто это более раннее фото, по этому фото и гравюры делали. Над кузнечным две трубы одна из которых впоследствие была сломана. В этот же период северную домну рекоструировали.  Единственное, что смущает это разрушенная справа кирпичная кладка слива. Есть же еще одно фото где кладка на месте, но... одна труба и северная домна реконструирована.

Может быть я зря это делаю. Воспоминания о погибших родных всегда незаживающая рана, но жизнь есть жизнь и крупинка сведений о родном человеке может и бередить эту рану и лечить ее в то же время. И в том и другом случае это память о человеке.

         В книге памяти Свердловской области есть такие строчки

Каргаполов Иван Петрович
Родился в 1897 г., Курганская обл., Шадринский р-н, с. Замараево; русский; Сельхозбанк Каменского р-на, инспектор по кредитованию. Проживал: Челябинская обл., г. Каменск. Арестован 1 июня 1937 г. Приговорен: 7 октября 1937 г. Приговор: 5 лет ИТЛ

        Пришлось поднять книгу Н.Г. Шестерниной и там действительно есть Каргополов Иван Петрович. Ценность книги Шестерниной в том, что она дает пусть немного, но воспоминаний родных. А у Ивана Петровича была дочь Идея Ивановна, в замужестве Медведева, которая вкратце рассказала его биографию. Работал Иван в Каменском райисполкоме, затем был председателем колхоза в Евсюково. Два года был председателем профкома Синарстроя, затем работал в каменском госбанке. После ареста отца жили они в старом Каменске на ул.Шахтерской. Иван Петрович погиб в лагерях.
        Простите за некий цинизм, но это обычное дело репрессий 30х годов. Заинтересовало меня другое - в двадцатых служил Иван Петрович в Шадринском уголовном розыске. В те же годы там же служил и мой дед и от него осталось фото сотрудников отдела. Я мыслей не имел восстановить ФИО лиц имевшихся на фото, но все же решил посмотреть тем более в книге Шестерниной есть фото Ивана Петровича, пусть плохое но есть. Незнаю м.б. я ошибаюсь, но это он на снимке. Вверху фото в книге Шестерниной, внизу дедово фото, Иван справа.

       Найти потомков Ивана Петровича, его дочери Идеи Ивановны Медведевой или ее потомков весьма проблематично для меня. Поэтому может быть кто то слышал о них или жил рядом прошу сообщить мне. И если мы их найдем, то просто передадим им дедовское фото. Если это не он, ну что ж мы сделали то что смогли сделать. Это по человечески. Думаю нас поймут.

Сидоров раскопал какие-то супер-пупер фото. Предлагает запасаться попкорном  :smile:

Нет. Фото хоть и отлично-хорошие, но то количество коньяка которое он запросил за них меня просто свалило с ног! Утешает и успокаивает только одно то, что Самолетову это обойдется с коэффициентом то ли 2 то ли 4.  wall wall wall

И хде они, родные?

Хде попкорн?

Нету.....вот нету и всё тут... krevedko....
...я говорю нету...!!!! аааааа....чьи это руки из мониторы лезут :o...что? :o наколка на одной...смутно видно...что написано..самолётов что ли...? krevedko krevedko
щас щас щассссссссссссссс
это таааакое....щасссссссссссссссс

ага...собрались, да?..ну вот я вам...хехехехе...я вот вам....хееееее....
........ладно, уже неинтересно :(-из всех тока один Сан Саныч честно клянцил..остальные молчали..да!!!!!!!!!!!!!!!! rtfm :smile: :smile: :smile: :smile:
.ну дайте поизгаляться то wall...для порядка ::)

Потерял??? :o

Да нет он уже все мне продал за коньяк. Голова у него болит от коньяка и блефует он, копии то не оставил!!! :P :P :P

Ну ждем, Володя! А за Дмитриева спасибо! Я уж думал, что его давно нет. Кого не спрошу - никто не знает. Здоровья ему и благ! Был тогда такой партгосконтроль, потом народный контроль, так вот Н.Ф. был одно время председателем Синарского НК. А в городе был Яровой и Проскурин Константин Никифорович

В обчем давайте попорядку :smile:…Не так давно, а конкретно с месяц назад по рекомендации одного из пользователей форума я посетил один дом…в доме этом в подьезед висело много фото, в рамочке-с видами города..Культурное такое фото…Нашёл я и владельца. Им оказался Николай Фёдорович Дмитриев…(Сан Саныч-поправь…по моему Дмитриев фамилия…?).Но тогда с месяц назад он не смог со мной встретиться но назначил встречу на 10 декабря…пришёл я к нему в гости 11 декабря. Представился-обьяснил кто я такой и чего им с егол супругой Маргаритой Ивановной надоедаю в течении месяца….Николай Фёдорович внимательно меня выслушал….и…и пригласил к себе в комнату где мы и мило беседовали часа полтора…..проболтали бы и больше..но..но надо было идти в ночь на работу………м….её
…в обчем……. ну что…фото Николай Фёдорович предоставил…увлекается он фото..давно….с 1950-ых годов….правда того периода сьёмок у него мало…мало сьёмок с видами города..но..но есть.Есть и он предоставил их с радостью мне..то есть мона так сказать…нам, поскольку я рассказал про наш форум и про Краеведение, и …и ваще про всё…
.некоторые вещи удалось выяснить во время разговора при просмотре фото..если честно-целенаправленных вопросов не было-они касались фото, то есть на фото что то увидишь-спросишь….а потом как это обычно бывает за 10 минут до « точки невозврата» из меня посыпались вопросы……Николай Фёдорович и без них кое-что рассказал.А, повторюсь, узнав про форум обещал подумать…ну я так понял что присоеденится к нашим дискуссиям…. :smile:
Его воспоминания и фото решил растусовать по темам…так что…»Поехали!»….а вот вам для затравочки krevedko



.Не..ну а чо?..надпись?..Надпись...вон самолётов надписи пишет и ничё..не кричит никто krevedko

Николай Фёдорович рассказывал что после войны-а приехал он к нам в город в 1949 году было неспокойно...Писали уже тут про драки район на район.Но он другое рассказал.Говорил что в то время пройти от Московской (нынешнее расположение) и скажем до вокзала (современного) было не так то просто-обязательно "нарвёшься" причём на откровенных бандитов ..с ножами... Вот спросить у него не успел, а он по его словам пару раз попадал в такие ситуации-разденут разуют....А милиция где была?..нет иронизировать можно сколько угодно..но вот вопрос-в советское -то время с преступностью же вроде как строго...и вс такое...в конце-концов были же фронтовики..они что, ..эээ..ну как бэ там дружины и вс такое...почему так-то было?...А?

Проскурина я помню, у меня мама в ГКНК работала  ::)

Николай Фёдорович чтко и ясно вспомнил трубу...большая труба что пролегала на месте нынешнего УВД что по Мичурина...по ней в Каменку сливали мазут. окалину, нефтешламы....помните где-то писали В "Истории" что жд пути. что были ..вернее шли по улице Тевосяна на одном из участков этой жд всё было в нефте и шламе-мазуте?..не связано ли это как-то?

А помните Сн Саныч рассказывал что сровняли правый склон..ну что при подьёме с плотины в Старом каменске?..а вот вам и целёхонький правый склон krevedko

Вот..наааааааааааа!!!!!!! krevedko

Это что? Кунавина?

Это дома второй очереди на Трубном. Первой - дома которые на Московской слева от остановки.

Шассс..шассссссссссс krevedko абажите :quiet:

Хааааааааааа :smile:

Это не вагранка, а сам завод. Вагранка была на месте УПКБ

Это понятно..но..но я не стал исправлять подписи под фото

Просто фото

А вот как говорится "его величество случай"..фото разных лет но практически с одного места..Второе фото-Дмитриева...а первое-не его ли?...хм....второе фото приходится скачивать...так что то не видно...хм..оно было в формате tif а его тут выкладывать ..того..нельзя..переделал в pdf ..а оно кажет только при скачивании..но всё равно интересно O0

Фотографии от Дмитриева...парад 1-го мая

Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall

 :smile:...а где стояли такие скульптуры..как на 4-ом фото...не похоже на УАЗовский парк :-\

А вот загадка..это так сказать третья часть марлезонского балета..перед финалом....Сан Саныч...,Анатоль, Дима...угадаете что на фото?
надо скачивать-так не видать :(

Извлек.
На Трубном что-то?

Вроде в книжке твоей про СТЗ похожее что-то было. Плохого качества фото.

ещё...на второй фото...есть похожая...с военным на первом плане

О!..круто..как делаешь, блин...Ха..канечна на трубном :P...Дмитриев ведь трубный фотографировал...гы krevedko
Анатоль..а можешь так же сделать...с этим... ну вот тут...тоже 2 фото то

Одно нашел.
Adobe Acrobat творит чудеса  :smile:

На одном на верхней церкви есть боковые купола, на второй уже нет. А так - "найди 10 отличий"  :smile:

ну а теперь на сон грядущий-дадададн...адддан...
фотография-черезвычайной редкости :P..Датируется примерно(ну так сказали .....41-43 год)
...а самолётов таки не появился...блин..неужели у него такие есть. а? :o :( :smile: :smile: :smile:
а надпись я на всякий случай сделал..ну если кому надо в оригинале-не вопрос. :smile:..качество право не очень..ну..чо уж есть
вот из-за этой фотографии я и забыл всё на свете что хотел узнать..и спросить...глазки закатил. слюни по уголкам губ потекли :resp: krevedko krevedko..мычание.блеяние. krevedko krevedko.невнятная речь.....ну а как.. :-X :-\.а как... :-X :-\. :smile:
так вот. хочу через пару недель опять в гости собраться к Николаю Фёдоровичу...может какие-то вопросы будут. а?

На переднем плане туалет, похоже.

ага...а рядом яма..мусорная...на шанхае такие остались

Не мусорная, а выгребная.

так а чо?..так никто и не знает то ли?...хм?

Таки нет никаких соображений?

А в какой год был этот 1май? Первый раз через плотину шли с Трубного. Еще дорога через плотину была не закончена, присыпали отсевом на праздник.

Так это вроде Гнилой угол.

Так это что..фото перевёрнуто что ли? :-\

 :PЭто не Гнилой угол, а гораздо ниже. :P

ладно-ладно...это детсад на ул.Трубная :P

Ну ты же все верно сказал - переверни фото Справа тополя.

да нет у меня прибамбасов для перевртывания....а у тебя вроде есть...да? ::)

Конечно есть

Нуу...вот...как бэ....в общем не знаешь у кого можно попросить что б ОН эту фото перевернул.а? krevedko ;D

Чичас! Вышлю простую программу для рисунков и фото. И фото переверну. Давай мыло.

Написал..в личку

Этот дом, что слева до сих пор стоит там. А тополя выросли за 60 лет. Не могу найти фото этого места. Сейчас еще поищу.

Сан Саныч..ну не томи...не могу чо то я современное место определить :-\

Господа!!! Господа!!!..Освежите память!! :o..Реконструкция плотины в старом Каменске происходила в 50-ых годах, да? :-\
 ::)...нижеследующее конечно предположение..но тем не менее :-\...а не являются ли фото...нижеследующие-сделанные в одно и тоже время....А? :-\..Склон не срыт, правый, а на следующей фото Маркер разглядел дату " 1960"   так что это получается то? :-\...нет, я не сомневаюсь rtfm...ну надо уточнить.... ::).
Дмитриеву чой-то стесняюсь лишний раз звонить... ::)

Тогда они идут навстречу друг другу?

Скорее на плакате на 1-ом автомобиле указан год 1961, а не 1960. (Может быть у Маркера бинокль лучше).
Если Дмитриев делал эти два снимка демонстрации в один год, то это 1961.
Реконструкция, а, по существу, строительство новой плотины завершена в 50 гг. (Кто скажет точнее в каком году?). Но дорогу через плотину сделали позднее. И первый раз, как я уже говорил, демонстрация проходила по недоделанной дороге, присыпанной отсевом. А правый склон с домами простоял еще много лет и срыт после строительства нового цеха завода у плотинки.

Бинокль не бинокль. Но вроде 1960.

Согласен, аппарат лучше. Остальное остается в силе.

В городе были 4 горы. Бараба, Кулуха, Байновская и Воронята. После перевода центра на Октябрьский Байновская гора, вернее дорога через нее утратила свое значение и постепенно стала забываться. А название свое она получила по усадьбе непременного работника Байнова, усадьба которого стояла слева от дороги. Дом на берегу стоит до сих пор, но гора так заросла, что из за зарослей дом совершенно не виден. Но дом этот не усадьба Байнова. Она была выше, а дом построен где то в конце 19 века.

Вообще то, это место и есть Гнилой угол.

Ну конечно. Фото просто перевернуто. Во вторых даже лица бывавшие там в последние годы из за обильной растительности подчас не могут его (место) определить. Дом совершенно не виден. Мы в прошлом и в этом году были с форумчанами на этом месте. Просто никто не обратил внимание на другой берег и плотик на той стороне речки. Это единственное что выдает дом.

            Кстати фото демонстраций разных лет. Там где идет школа № 6 более раннее. Трибуна кажется только один раз была на южной стороне улицы. Последние годы она строилась с северной стороны. Если не ошибаюсь, то там где идут солдаты, это последняя демонстрация в старом Каменске. В 1961 году или 62 стали срывать правый склон дороги на Трубный. По крайней мере в эти годы появился проект постройки нового корпуса ЭМЗ. Демонстрация октября 1966 года была уже на Октябрьском.

Касаемо Говёнки-вот что удалось узнать-прошу прощения что выделил только эту цитату :-X, подразумеваю весь разговор про говёнку rtfm)
В общем-есть у нас в цехе Андреев Константин Иванович-63 года от роду....Работает он в энергоцехе-ессно с 90-ых годов и всю кухню водоснабжения-отведения и канализации знает как отче-наш-по крайней мере теорию, прости господи и прощай моя премия krevedko...Так вот-бетонные сооружения на говёнке-ничто иное как ёмкости для отстоя воды...да!..грязной воды-потом она "условно-чистая" есть такое понятие-стекала дальше...в ....яму....
Касаемо самой ямы..Тот же Константин Иванович рассказал-что брат его отца расказывал как помнит что приносил обед своему ...родственнику в эту самую яму-когда там был ещё карьер, то есть изначально в этой яме добывали руду.Руду потом на телегах отвозили на Вагранку...что была на месте Каменского чугунолитейного завода..Да, Сан Саныч так и сказал-Вагранка-на месте завода-ни о какой другой Вагранке он и слышать не хотел...вот так...

А я вот сегодня в музее побывал..Синарского Трубного.. Вячаслав Иванович-директор музея... Очень извинялся что редко можно посетить музей-он постоянно занят..Ну такой широкой души челове..всё покажет и расскажет.... Таки вот. Сам Вячаслав Иванович тоже интересен... Он 1941 года рождения..и родился на Шанхае... Выпросил у него до завтра фото...вот и выкладываю их тут...по темам..фото 10 штук..которые дали отсканировать..остальные-перефотографированы...
Вот вам для затравки.... :P

Это обычное смешение понятий. Вагранка имеет в КЗ два понятия. Вагранка как печь, она действительно еще сохранялась на территории ЭМЗ Это бывшая Южная домна. Там плавили. А артель "Вагранка" располагалась там где я писал ранее - на территории нынешнего УПКБ.

На Каменский завод возили..но всё равно спасибо-разьяснил

Историей предприятия "Вагранка" вплотную занималась известный каменский краевед Сарабанская Татьяна Ивановна. Если не ошибаюсь, ее материалы об этом публиковались в газете "Содействие".

Во! Проснулся!!

Руду могли возить только для домны, в вагранке руда не используется как сырье

Я не специалист в металлургии, но если Вы прочитаете воспоминания жителей КЗ и не только их, но и книгу по истории СТЗ , то разницы в понимании жителями КЗ домны и вагранки Вы не увидите. В их понимании это расплав металла. В чем разница, конечно это вопрос специалистов.

Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

я тоже не он, просто в инете глянул чем вагранка от домны отличается

Насколько я понял из сообщения Сида, что руду возили на Вагранку. На вагранке невозможно из руды выплавить металл, выплавить можно только на доменной или кричной печи, а на вагранке плавят уже полученный металл. На СТЗ была такая профессия - вагранщик и в обиходе рабочие СТЗ расплав металла в печи называли вагранкой, вернее место или печь где металл расплавляли. Поэтому лицо которое возило руду на домну называли эту домну Вагранкой, а на самом деле это была домна. И так многие в городе так и считают. Завод (старый) с 1926 года не работал и стал ЭМЗ где-то в 50-ом.  А до этого его оборудование оспользовала артель Вагранка, управление и производственная база находилась на  Кр.Орлах. Теперь на этом месте бетонный забор.
      В 1925 году часть оборудования завода вывезли на Калатинский з-д, В 26 году демонтировали динамомашину и эл.мотор передав их в В.Уфалей, мелкое имущество распродали. Такарные и винторезные станки - отдали в Алапаевск, тогда же начали ломать здания 130 тыс. красного кирпича из разлома передали на ВИЗ. Вот тогда и создали артель "Серп и молот" в просторечии Вагранка, куда и перевели часть рабочих бывшего КЗ. Вагранка должна была заниматься художественным литьем, что она и делала. На 1937 год планировали выпустить литья  900 тонн.
 Территорию старого завода в 1928 году передали под гараж строительства ж.д. Свердловск-Курган. После гараж УАК,в 1934 году под гараж рудоуправления, а в 1935 году территорию отдали под мастерские райсобеса, но в этом же году мастерские передали горпромкомбинату выделив в них автомастерские. И так до 1945 года, до создания металлозавода №5

А что это за металлозавод № 5?

В чем дело-то?  :o

Стремянку не мог попросить?  :smile:

Если красная точка это и есть точка съемки, то она указано неправильно. Сидоров! Как вы установили эту самую точку съемки? Старожилы подсказали?

Когда мы с великой отвагой и трудом определяли одно фото некий Самолетов ... Прогулялся по магазинам, сходил на родник, навестил братьев, поел 2 раза, почитал журнал...Вот же, забыл! У меня же на кухне еще ремонт не закончен! А я тут сижу...Ушел делать ремонт.
         А теперь он удивляется - А в чем дело!!!!?????

Металлозавод № 5?  В конце 1945 года в Ебурге был создан металлообрабатывающий трест в рамках Свердлоблместпрома. Он подмял под себя всю местную промышленность области. Если ранее мастерские были городские в лице Горпромкомбината, то теперь они перешли под трест и мастерские получили громкое название  Металлозавод № 5.  Директором был тогда Н.П. Орлов. На заводе организовали три цеха литейный инструментальный и механический. Выпускал он замки, пружины, складные метры, детские игрушки пушки, ружья и прочее. К 49 году завод практически прогорел. Был скандал по делу "Москва" но тут поступил заказ на посуду алюминиевую и детали двигателей. В 50 году завод стал КУЭМЗ и профиль был постепенно сменен на эл.двигатели. В 54 году он стал в составе Главтопмаша, а это уже уровень РФ.

Да! Я так же обратил внимание, но Сид не знает, что деревня была очень большой.

Вообще история КЗ с 1926 года это история умирающего человека, который все же выкарабкался к жизни, выкарабкался ценой полной потери своего облика. На фото вторая крупная реконструкция завода, тогда было утрачен последний исторический облик завода. Фото домны которую публиковал Майский из этого же года.

Знаю что была она большой..знаю :-[
Фото сделано оттуда-где показана красная тощещка... :quiet:
...а вот вы меня переубедите krevedko

Стремянку..стремянку :-[....вот нет чтоб придти :help:..втроём krevedko..меня приподнять ::)...я бы сфотал ::)...а чо? 8)

Это угол Пугачева и Маяковского, но не как....не Советская.   На это месте сейчас таунхаузы или как их сейчас кличут...

То есть я показал перекрёсток но чуть выше...на квартал?

Переубеждаю Сидорова. На фото видно, что до берега 2 линии домов. Т.е., это ул. Маяковского (примерно). А вдоль берега - ул. Разина. Красная точка, как видно из гугла, находится гораздо дальше от берега. Ориентир удаленности от берега красной точки памятник-пушка. Красная точка дальше от берега, чем пушка, а точка съемки приблизительно на уровне пушки. Сидоров, соглашайся и пожмем руки (а то еще чего-нибудь напишу).

Только без мата :no:...Ладно ладно :-X...я же вас всех грязно использую krevedko...ну а то!... воооооооооооот ::)...вы тут доводы приводите а я там :-X... выёживаюсь... ну ессно с таким видом что мол это я сообразил и такой я молодец..Всё как учил Сан Саныч krevedko
.....ладно-ладно...шутю :quiet: :smile:

 Верно Небель! Правильно Сидоров!
В награду - фото с другого берега, подтверждающие наши (с Небелем) слова

Вот ты все шутишь, а я тебе еще фото. Спасибо, Сидоров. Фото интересное. Я жил на другом берегу (позже, конечно, самого фото) - вспомнить как-то хорошо.

Фото у вас...малюююююююсенькие...

Разрешение можно добавить, а размер как? Но суть-то понятна.

А где у нас напротив Нового завода-по правому берегу реки Каменка есть гора..на которой зимой с лыж катались?... Понимаю что гор таких может быть много-но может кто что вспомнит..про гору...?
Вячаслав Иванович Полянский рассказывал что в 1953-54 примерно видел как по этой горке туда сюда сновали танки-учения что ли какие-то были, или нет?..Но этот эпизод помнит отчётливо.... Хм? А откуда у нас танки в городе появились?..С чего бы вдруг?.. Самолётов как-то писал что для него было загадкой наличие солдат в форме танкистов в районе КУМЗа..но это же были не 50-ые года а гораздо позже...Есть какие-нибудь соображения по этому поводу?

Если гора напротив Н.З, то она на левом берегу К  и никак не на правом. На правом никаких гор нет, там сама деревня. А в отношении танков? Никаких сведений нет.

Нуууууууу... ну не будет же Полянский просто так говорить?...от балды :-\

В конце 70-х начале 80-х на КУМЗе в цехе ширпотреба делали уже не помню, или фляжки или котелки для армии и туда привозили работать солдат с Еланских лагерей. Может Самолётов их и видел.

Ну если с Елани..то скорей всего...А чегой-то вдруг солдаты на заводе работали? ???..Чой они там делали :o..Поконкретнее нельзя прояснить? ::)

Армии нужны были котелки и посуда вот солдаты и работали на заводе на рабочих местах в цехе ширпотреба.

Ну примерно 1983-1985 годы. Жили они вроде бы в общаге по 1 Мая. Та, что самая первая и старейшая.

Заходил в военкомат..Военком выслушал и...и ничем помочь на шмог :(..В том плане что все архивы переданы городу... а у них осталось-самое ранеее-за 90-ые года :-\

Тогда солдаты много где работали. У меня дядька в вместо/или какое-то время после учёбки работал в ЕКБ - сигареты штамповал. Потом отправили перегонять танки в Авган. Живой. (ттт)

Поздравляю всех с НОВЫМ ГОДОМ!
А это мой скромный Новогодний подарок краеведам.

Скажите..а вон здание видать в далеке..это здание нынешнего ..какого-то там Южного округа...да?

Если правильно разглядел, то это здание бывшего заводского училища (ул.Карла Маркса, 17). Единственное каменное здание по этой улице в старые времена. В 20-30 гг. в нем располагалась школа 2-й ступени. В ней училась моя тетка Ангелина Дмитриевна Чемезова. После войны здесь был детский сад, дом пионеров Синарского района, а что сейчас - не знаю.

Всех любителей и знатоков своего края и его истории поздравляю с наступающим Новым годом!
Новых загадок и их разгадок! Все выше и глубже и дальше в постижении нашего замечательного края!

Присоединяюсь к поздравлению! Всех с Новым 2013 годом!

Сначала был дом пионеров, а потом в 60х детский сад. Сегодня здание внутри полностью перепланировано и в нем находится администрация Южного округа.

Землянка в Мартюше.

http://samlib.ru/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc.shtml (http://samlib.ru/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc.shtml)

(http://samlib.ru/img/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc/zemljanka143walerxjanadormidontowichachuginast.sinarskajakamensk-urpochtotdmartjush30-egody.jpg)

Тот же снимок с фильтром резкость и автоконтраст.

Во-во! а я када нашёл эту фото в инете-кликнул на неё-мне вышла надпись-извиняйте-данный сайт закрыт по решению суда :o :(
.........а вы, вышевыложенные-эту фото как шмогли открыть? :-X

Ну вот еще бы разрешение побольше, да и фотку покрупнее. Мечтать не вредно.
Кто-нибудь признаёт местность?

Нет! Исследователь просто ошибся в идентификации фото. Она пишет что предки были выселены на Мартюш и дает эту фото. Даже по растительности не подходит.

А может быть это не наш Мартюш?

А может вообще не Маротюш. Епи у нас в Каменске не растут.

А что не так с растениями? Вполне мартюшевский пейзаж.


Растут. У Малой Кодинки есть еловый лес.


Не к чему привязаться... Только уклон леса вправо к реке. И странно много свободного места вокруг, не землянка, а усадьба.

И цитату из генплана (http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/act_municipal_education/printable.php?do4=document&id4=d848ddc1-2a1a-4ea9-9844-360f0bfce56b) добавлю:

Поселок Мартюш как поселение был основан летом 1931 года со статусом спецпоселения раскулаченных, находящегося в ведении НКВД.
Спецпоселение «Первый Мартюш» первоначально представляло собой группу из двухсот землянок, расположенную примерно в 1 км восточнее с.Брод по обе стороны оврага,  идущего к р.Исеть.В центре поселения находились три деревянных строения: комендатура, магазин и детский сад. До 1935г. взрослое население поселка занималось добычей железной руды в Мартюшовском руднике, а также на некоторых окрестных рудниках, работало на строительстве Красногорской ТЭЦ, УАЗа, СТЗ. В 1933г. силами переселенцев был построен» «Второй Мартюш» (современное название-«Старый поселок»), который представлял собой поселение из 29 четырехквартирных жилых домов и двух бараков из саманного кирпича. Население, предположительно, превышало одну тысячу человек. В это же время в поселке создается неуставная сельхозартель «Новая жизнь», которая затем была преобразована в колхоз.
В 1947г. Мартюш перестает быть спецпоселением.

Несколько размышлизмов на тему этой фотографии.

1. Не вижу никаких землянок на снимке.
2. Не могу привязать данный вид к нашей местности и чисто субъективно как-то не воспринимаю его нашим (это просто впечатление).
3. Представьте себе намотавшихся спецпереселенцев, которых в одночасье согнали с насиженных мест, привезли на Мартюш в "чистое поле". И вот, после какого-то времени, один поселенец достает свой фотоаппарат, чтобы наконец-то провести фотоссесию на новом месте... В моем представлении не то что фотографировать, но даже и просто иметь фотоаппарат спецпоселенцы не могли (по многим причинам).

так то оно так...но там же не сказано что это фото сделано спецпоселенцами....
.мож комендант фотал...ну для отчёта..в вышестоящие органы......а хозяева "землянки" заприметили....Ну мало ли............ :-\
.....................лет через 20 напомнили ему :boxing:

Да я и не говорил, что фотографий не может быть, вообще. Обозначил только мысль, что их могли фотографировать, а они сами - нет.
Но это уже другая история, и подход к съемкам тоже другой.

вот сайт где есть неплохие карты каменска и свердловской области http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52 (http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52)

Часть карт, связанные с нашим городом, уже многократно здесь обсуждалось, так что нового в этой ссылке нет.

Нужных ссылок много не бывает!

Ракета. И стройка здания горкома.

Три фигуры простояли до конца 90-х. В одно прекрасное летнее утро прохожие увидели только их ботинки. Все остальное было отломано и украдено. На одной из скупок лома нашли верхнюю часть торса того, что стоит лицом. Фигуры были из двух половинок, шов на уровне пояса. Вставлялись верхняя часть в нижнюю. Остальное так и не нашли. Потом и остаток куда-то сплавили. Боты стояли около месяца, потом их спилили, чтоб не досаждали. С тех пор ракета гордо стоит в одиночестве. Монумент, как помнится, назывался "Героям-покорителям космоса".

Это не стройка горкома. Идет стройка Горисполкома. Горком на фото еще в старом виде. Когда построили Горисполком, он визуально задавил Горком. После начали надстраивать Горком.

А вот про музей. Старая история. Но может, кто не знает.

а он щас в Богдановиче-этот дирехтур...самолётов говорил....Люди добрые-там в заметке указано про 1993 год-якобы тоже что-то спёрли-нельзя ли поподробнее просветить этот момент? Када, Скока? Чего?..Поймали, нет?

А это где?

Там еще и ППШ дюзнули. Но не помню, когда. В середине 90-х.

Нашла несколько интересных старых фото у знакомых. Выкладываю не по темам, в разброс- просто интересные моменты сфотографированы. Поправляйте меня в комментариях-если что не так. Первое фото- непонятная для меня конструкция.

Фото 40-х годов Фотогрфировались не в помещении , а где то на улице: фоном- простынь, и стул на земле.

Рабочий класс . "Все из ларца- одинаковых с лица". Как их так рассадили? ровненько, всех видно!!!

Первые постановочные фотографии :smile:

Тяжёлые были времена. Не то-что мужиков, коней не хватало :(

это буровая вышка, ведется разведка недр

То ли женщина за рулём, то ли машина праворульная. Возможно 7 ноября.

Так правильно.... :-X...на фото-спуск к плотине в Каменске? Или это участок дороги до реконструкции плотины?..В любом случае-на заднем плане-монастырь-что по нынешней улице Кирова

ой... а это фото Каменска?..в Каменске сделано?

может кому-то будет интересно   http://archvuz.ru/search/node/%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 (http://archvuz.ru/search/node/%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)   интересные статьи про архитектуру Каменска

Спасибо,Орбита, но к сожалению мы это знаем. А вот за снимки в соседней ветке нормальное спасибо, хотя мы давно разобрались со многими объектами снимков, но сами снимки в их ракурсах это новое. Плюс заслуженный.

она

Господа... krevedko
а что? Улица паровозников была раньше проходной...тьфу ты..., нет..не так
 А что? улица Паровозников была раньше..эээ..эээ аналогом....блин..да чтож такое-то :evil:
была ли улица Паровозников центральной улицей до постройки улицы Кунавина в современной ипостаси,  :o..о как? сам в шоке от формулировки Хотел сказать -она была центральной что ли?.раз по ней демонстрация идёт?..И она всегда была Паровозников? ...........Фото с Одноклассников

Ни проходной и не центральной она не была. И не демонстрация это.  Для того что бы участвовать в демонстрации, надо было оформление колонны. Плакаты, Флаги, машины. Поэтому собирались у своих предприятий получали все и шли становиться в главную колонну. На фото скорее всего дистанция связи получив флаги и прочее движется к пр.Победы.

...Но это также значит, что до постройки памятника Кунавину улица действительно была проходной, а не тупиковой, как сейчас.

Что Вы, сударь, понимаете  под проходной или под Тупиковой? Выражайтесь яснее. Проездной или не проездной вот это другое дело! Была она проездной, но еще до постройки памятника ее перегородили, т.к. клуб еще работал, проезжая часть маленькая, а рядом широкая Кунавина. Пытались конечно проезжать и по ней, но с постройкой памятника это прекратилось. Поэтому ул.Паровозников, не проездная, но проходная, и ведет к Т образному перекрестку.

Ага! Вот и часть поселка Плотина - в левом верхнем углу.

подскажите, что за профилакторий был напротив Мартюша, недалеко от висячего моста

Схема очень утрирована. То что Вы называете Профилакторием, в 30х по некоторым непроверенным данным было рудоуправлением, в 50-60 там располагался профилакторий созданного на базе городских боен мясокомбината. Бойни стояли выше на Разгуляе. Вот только фото этого дома я к великому сожалению не могу найти. Дом был старинный из красного кирпича. Предположительно до революции это был дачный дом. очень интересно у Вас фото л.базы Спартак. Она располагалась в здании шахтоуправления.

Пока Сан Саныч полемизирует в теме имени Магнитского, опробывая новую клавиатуру (  ;D  ), выложу здесь информацию, которую изредка фрагментарно поминаю.

Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года. Думаю, это интересно, любопытно, и, наверное, поучительно.

Возможно, что-то упущу. Подразумевается, что существующие на сегодняшний день мосты и путепроводы также присутствуют на плане, если об этом особо не оговорено.

Мосты через реки:
1) Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Белинского (на месте современного пешеходного в то время был ж/д мост, который выполнял и функции пешеходного).
2) Автомобильный мост через Исеть в створе улицы Революционной с основным подходом от улицы К.Маркса.
3) Автомобильный мост через Исеть выше деревни Брод в районе скалы Раструс.
*Местность карьера и объездной дороги на плане не отражена.
4) Пешеходный мост через Каменку в районе Богатырька.
5) Автомобильный мост через Каменку в створе проспекта Победы.

Путепроводы:
1) Путепровод через ж/д путь на ул. Октябрьской.
2) Путепровод через ж/д пути Богдановичского направления в районе современного пешеходного моста.
3) Пешеходный мост через ж/д пути в районе разветвления Богдановичского и Екатеринбургского направлений.
4) На «Московской» должен быть тоннель под ж/д путями для автомобильного транспорта.
5) Аналогичный тоннель показан в створе улицы Ломоносова под всеми ж/д путями с выходом на Богдановичское (Кремлевское) направление.
*Современных путепроводов на Пушкина и 1-й Синарской не показано.

Дим..а "в створе"-это как?..Это значит-выход на мост-да?

Не-не-не. Нарисуй на карте и подпиши: "есть", "было", "планировался". А то ничего себе ребус задал. 

Да нет, просто разговор был о том, что ветка шла по Уральской. И рельсы видны по Уральской (на фото с вышкой). А на наложении получается, что линия шла по Алюминиевой. Вот Самолетов и недоволен. Хотя по-моему вполне могли быть линии и там и там. В разное время.

Так а чо рисовать-то..есть же на генплане... :-\
Хотя :-X...да!!! rtfm нарисуйте ::)...а лучше наложите на карту современную ::)
Я то давно просил это самое наложение, да все от меня отплёвывались и посылали... krevedko

Ну да. Если продолжить улицу дальше, то в месте ее пересечения с препятствием и получается искомый объект.

Не-не-не. Я рисовать не умею. Одну картину, вона, нарисовал, так Сидоров обиделся.

...Володя, ее не наложить на другую карту. Не получится тама.

Нуууууууууууууууууууу..началось..... :-\
а я вот завтра кое-куды опять пойду...вернее послезавтра :quiet:
Я что-то подумал шо ентот самый план есть и в файлах, которые взяли..эээ... известно где....а его нету...ашыпса :'(
......................ну так и что-вообще никак. да?
Вопрос по первому пункту в разделе" мосты" и там же по 4 пункту..их бы позырить..примерное место....
По остальным-более-менее понятно..они есть и на поздних генпланах советского периода, да?

Сан Саныч, Вы случайно не это фото "к великому сожалению" найти не можете? По словам владельца - фото сделано в начале 60-х годов. Домик, от которого сейчас остались только остатки фундамента, стоит целехонький. Для меня-же бОльшим удивлением было отсутствие "висячего" моста. Все детство провел на Мартюше, и чего-только мы на этом мосту не вытворяли. И всегда казалось, что мост очень старый, а оказывается его построили не так уж и давно, примерно в 1966. А до этого времени действовал паром которого, впрочем, на фото не видно. Еще смутно припоминаю, что в книге Андреевой рассказывается как спецпереселенцы в 30-х строили деревянный мост, в каком только месте?
P.S. Вот и Самолетов про мосты заговорил, ему и рисовать все - и бывшие, и настоящие, и будущие, и планируемые когда-то, но так и не построенные. И паромные переправы пусть не забудет.

Владимир, план слабоват в плане контрастности, да и размером небольшой (разрешение недостаточное).
Поэтому пешеходный мост в створе улицы Белинского "прописан" мною примерно. Но, поскольку он был призван решить проблему перехода людей через Исеть в поселок щебеночного карьера, то, соответственно, и располагаться он должен был где-нибудь рядом с  существовавшей там переправой (напротив насосной первого подъема радиозавода).
По пешеходному мосту через Каменку еще проще. Где идет от площади спуск мимо мототрассы к реке, там и должен был быть мост. По моему мнению он должен был быть довольно высоким, чтобы попадать по крайней мере сразу на уровень дороги по Красных Орлов. Зачем там нужен был мост? Потому что там должен был размещаться (и в свое время действовал) парк отдыха. О нем Сан Саныч тут уже рассказывал.
Есть они или нет на поздних планах, не могу сказать, так как не анализировал, да и планов я видел всего-ничего.

На основное времени нет, а тут еще такой глобальный труд.
Но тема, конечно же, интересная.

Спасибо, что не отказали.

Пешеходного (и не пещеходного) моста через Каменку в районе трамплина в конце 50 - начале 60 гг. не было. Во всяком случае, я не припомню, хотя он там очень напрашивался.  Был парк с павильончиками и, кажется, с летним кинотеатром. Потом появился трамплин. Возможно, там была переправа, брод или временный сезонный мостик. Кстати, где-то там недалеко  вначале 18 века находился первый в Каменске мост, не считая плотины.

Так и не было!..Это ж план.. а сами знаете-Генплан не всегда выполняется :-X.....ну или не всегда во-время krevedko

Ну, спросим у Сан Саныча. Был там мост или не было? Может кто-то воочию его видел?  А генплан, он, сами понимаете - бумага, хотя и важная (интересная) бывает.

Вообще-то я хотел сказать, что мне не до этого.
Непонятно выразился что ли?  :o

Люди, да вы что в самом деле? Я вовсе не говорил, что там мост был.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621)
"Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года".

Это перспектива, развитие. Я хотел сказать, что то, что было задумано еще 64 года назад, до сих пор не воплощено в жизнь. И оно по-прежнему актуально.

Верим, Самолетов, верим в ваш генеральный план.

Стоит еще упомянуть мостки (не мост) через пруд у 32 школы на повороте пруда.  По ним Сан Саныч в баню ходил.

Ну это не мост и не мостик, а еще ниже мостки.  Вот ищу фото мостика у Трех пещер в 30-е годы.

Есть Демид..есть.... :-X

Господа.освежите память.Мост через реку Каменка..шо в старом Каменске-он в каком году построен... В детской книжке -раскраске-наблюдал у ребёнка ...вернее не так..в гостях наблюдал эту книгу -сказано что 1812... В автобусе экскурсионного марщрута-1903 (имел счастье сегодня прокатиться)... В чём сила где правда? брат

Точная дата (по крайней мере этим исследователям можно доверять) приведена в книге С.И. Гавриловой об архитектуре Каменска. Сейчас даже и не скажу, но начало ХХ века.

Каменный двухпролетный арочный мост через Каменку построен в 1903 г. на месте старого моста. Опоры моста выложены бутовым камнем, устои декорированы ступенчатым карнизом. Фонари и перила установлены на нем в конце 1990-х гг.

Алекс, по поводу Вашей фото. Да это то место, это неоспоримо. Для меня было интересно датировать фото по времени. Сначала я не увидел подвесной мост, но потом увеличив и приглядевшись все же обнаружил нечто похожее на него, значит фото после 1964-65 года. Ну и с памятью, она ведь штука такая, засело в ней, что дом был из красного кирпича и все... Видимо в 60х когда в нем сделали профилакторий Мясокомбината его скорее всего оштукатурили или покрыли чем то, этим и объясняется его белый цвет. За это говорит и что то похожее на трубу в левой части дома. Сохранять в 60х печное отопление это было уже анахронизм, и отоплять профилакторий печами вряд ли кто стал. Скорее всего сделали маленькую котельную. А за фото спасибо. Это единственное фото этого места. Если судить по более ранним фото Самолетова, то там были еще дома или подсобные помещения и постройки, но в памяти у меня отложился только этот дом и на фото он только один.

А, простите, фото нельзя сюда выложить? krevedko...В качестве обмена через пять-семь минут выложу фото....стибренные честно выклянченные у людей rtfm

почему нет?

Я тоже помню дом красного кирпича, но в 90-х годах...

Блин wall..думал другое какое-то wall...но раз обещал :-\...
раскидал по темам
..Но..но не то что бы они там ::)...того ::)...очень уж старенькие...но вс же :-X

 Простите ::) ::) ::) ::)-физиологические позывы krevedko заставили меня отвлечься ::) :-\ krevedko...продолжаем rtfm
Я так понимаю-улица ..вернее дома по Тевосяна 13 и 11

Хм...интересные оконные проёмы в УПи..вроде как пустые...а вроде как и нет..Фото сделано примерно в 1987 году

Ну и в оконцовке...мост через каменку....
Пока всё :-\ krevedko

http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25878 (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25878)

Фото наверное 60-х годов.

Потом заменили фонари и на стобе (первый справа) повесили часы. Здесь уже видно - http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25892 (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25892)

Часы висели изначально.

скажите, а правда ли в лесу у профилактория где сейчас стоит лось, раньше стоял олень

По словам директора издательства БКИ каменский выпуск журнала Веси еще не сформирован. Работа над ним начнется в феврале, а в печать и в свет номер пойдет где-то в марте. Редакция сейчас переезжает на новое место, в старом здании на ул. Р.Люксембург почти никого не бывает, институт истории уже переехал. Здание - памятник архитектуры - переходит в новые руки.

Стоял-а то!!!!!!

Щито???

Если изначально, то где они на более старом фото?

А вы, простите ::), тему вообще не читаете что ли? :o

Не прощу. Я не всегда всё успеваю прочитать, не всё запомнить. В теме под четыре сотни страниц, если заметили. Из них полезной информации страниц на 50 только.

Н-да? :o...хм :-\....да поболее, чем 50 :-X

косуля стояла  rtfm

А мы с Сан Санычем что то надыбали в подписке "Каменского рабочего" за 45 год :P..Но что-я вам не скажу "..потому что у вас документов нету..." :P. Подождём Сан Саныча..у него и речь пограмотней... и фото...того самого...Но в какой теме -тоже не скажу :P

Доброго времени суток.

Что кому может быть известно о людях, упомянутых в этом документе?
Есть ли связь с живущими родственниками?

Завещание Шамариной

Современный текст:
«Во имя живоначальная и нераздельныя Троицы Отца и Сына и Святаго Духа. Я раба Божия жительствующая въ Каменскомъ Казенном Заводе вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по муже Шамарина. будучи уже при преклонныхъ летахъ но въ здравомъ еще разсудке и твердой памяти, желаю отсудить мое имение заблаговременно-пока не постиг часъ смертный, а именно: домъ мой деревянный о двухъ жилых комнатахъ чрезъ сени, самою мною съ покойнымъ мужем моимъ благоприобретенный — съ местом и при немъ всеми надворными пристройками; а такъ равно и движимое живиё собственно мне принадлежащее и словомъ, чтобы только (придолив) нибыло- благословляю въ вечено-потомственное и неоспоримое право владения сыну моему меньшему, со мною вместе живущему, мастеровому Петру Иванову Шамарину; Прочим же моим родственникамъ и детямъ моим Андрею, Порфёму и дочере Марфе нивочто невступаться, которые уже получили должный надел...ъ, еще при жизни родителя ихъ, и моего мужа. Если же паче чаяния кто изъ нихъ будетъ обидеть Петра и тем нарушитъ мою добрую волю, въ таком случае подвергаю противника моему родительскому заклятию, что утвердя въ присудствии Духовнаго отца моего и стороннихъ свидетелей подъ  симъ подписавшихся, въ том и верю за безграмотность моимъ вместо меня учинив рукоприкладство, по доброй воле моей не принужденно — это и должно почитать отъныне и навсегда за Свято и не нарушимо. Декабря одиннадцатого дня, тысяча восемьсот сорок третьего года.
Каменский Горный Казенный заводъ. Къ сему духовному Завящанию въместо вдовы Федосьй Степановой Шамариной по личной ея прозбе руку приложилъ мастеровой Григорей Ивановъ сын Чернобородовъ. Придаче сего духовного завещания был Сталона?.... Каменской конторы унтер..... 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтер......мейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтермиф..мейстеръ Вашлей.....  трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троизкий …..ерей  ...оить  Яков?
Сие Духовное Завещание въ …..Каменского завода явлено ….. подъ № 1265. Написано которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину …..написа.....в..... относих..... приход.......Святителя.... Действительно.....Дыно      в......... по безграмотству вдовы........ей рукоприкладстве  мастеро.....   14 дек  1843 г.
Пишущий....

 

Что не дописано (не смог прочитать) или не правильно написал, поправьте.

Придаче сего духовного завещания был Столоначальник Каменской конторы унтершихтмейстер 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтершихтмейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтершихтмейстеръ Василий  Михайлов трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троицкий иерей  ...оить  Яковкин
Сие Духовное Завещание въ полицию .Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано. Которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину во всех написанных в законах(?) отношениях при подписавшихся свидетелях действительно Дано      в......... по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым
что полиция с приложением казенной печати и удостоверяет
14 дек  1843 г.

Пока все на уровне предположений. Фамилия Шамарины редкая для КЗ отсюда можно предположить, что это завещание матери купцов Шамариных, впоследствии владельцев обувной фабрики в КЗ. К сожалению Шамарины выехали из КЗ в 1918 году и следы их затерялись. По крайней мере такой фамилии в старом Каменске в период 1950 -2013 я не встречал. Более подробно отвечу позднее, надо поднимать материалы. Если не секрет откуда подлинник завещания?

Даа!? krevedko :smile:

В 1812г. мастеровой Шамарин Иван жил в доме № 199. Где то здесь.

Я его нашел лет 20 назад в какой-то книге.
У каждой семьи своя собственная история, которая тесно переплетается с историей всей страны.
Любой род умирает и прекращается, как только мы наследуем лишь имя, не унаследовав вклад рода в прославлении родного края, своей страны и Родины.
Было бы интересно узнать как сложилась судьба этих людей.

Да скорее всего это завещание одного из предков купцов. Шамариных в это время было 8 человек и Петр скорее всего жил по ул.Свердлова (нынешнее название) вверх во втором доме. Дом не сохранился. В конце 19 века Шамарины построили завод в этом месте и переехали на Московскую улицу. Дом жив до сих пор. Тунгус ошибается в номере дома, это номер земельного участка где стоял этот дом. Он под № 199. Посмотрю еще - добавлю.

Большое спасибо за правку, трудно было читать, смысл понятен, а вникнуть тяжело, пока не перевел, конечно с ошибками, рукописный текст. Исправлю у себя в своем переводе.

На моей картинке номера плохо видно :-\ Священник Свято - Троицкой церкви 1841 по 1846 Яковкин Иван Николаевич.
В тексте ..."Вдовствующая мастерская жена"..., а не купеческая.

Непонятны несколько слов. И подпись - "Полицеймейстеръ под...". Это заводской полицеймейстер Каменского казенного завода.

На фото 1905 года Шамарин К.И. но вот имеет ли он отношение к купеческой семье шамариных это вопрос, учитывая что 90 лет назад их было 8  В заводоуправлении работала еще одна Шамарина. И все же скорее всего это потомки купцов Шамариных.  Шамарин К.И. был зав мех.частью завода.

Фото 1915-1916 год

nebel23, большое спасибо.
Значит какие-то зацепки имеются кто такая Шамарина по данному завещанию?

Плохо, что не указан возраст и адрес дома. Может этого и не нужно было по тем правилам.
Как я понял, она не умела писать и читать.
Перечисляет своих детей: Андрея, Порфёма и дочь Марфу.
Дети от Ивана Шамарина или от другого мужа, например, первого?
Эти дети уже получили от отца? наследство?
Петр Иванов Шамарин (младший ребенок от Ивана Шамарина, который умер, т.к. она вдова на момент написания завещания 14 декабря 1843 г.?),
который ухаживает за пожилой Феодосией Стефановой (Степановной) Шамариной (дев. фамилия?) ничего не получил.
Стефан или Степан?
Она хочет завещать ему дом и то, чем владеет на тот момент.

Вот та карта, кусок которой привели, где ее можно увидеть всю. Как по ней определили где кто жил?

ул. Свердлова (нынешнее название), а раньше как улица называлась?

Вдовствующая мастерская жена, а не купеческая? Может был развод и она выходила вторично замуж? Какие тогда были правила? У мастерового все дети в достатке быть не могли. А Андрей, Порфём и дочь Марфа не бедствовали и свое получили. Шамарина больше всего заботится за судьбу Петра.

Если купец Шамарин был знаковой фигурой в Каменске, то об его жене (женах) и детях должно быть многое чего известно.
Хотя бы имена!




 

Я тут советую подождать, т.к. сегодня один из сотрудников музея занимается родословной непеременных работников завода. То что Шамарины вышли из них это несомненно. Вторгаться в его работу это неэтично, тем более что 80 процентов ее уже им сделано. Надо подождать. Если по вопросу как определяю, где кто жил, то у меня имеется план земельных участков и как приложение к нему список фамилий применительно к участку. Эти данные примерно начала 19 века, если точнее то 6 ревизии 1810-12 года. Я их когда то публиковал на сайте Южноуральской генеалогии. Тунгус взял видимо оттуда, поэтому из за сжатия снимки нечеткие.
    Имя скорее всего Стефан, так как имя Степан появилось только в начале 20 века.
    Каменск старый практически не изменился, поэтому в схеме 19 века легко орентироваться. Как называлась ранее ул.Свердлова - откровенно не знаю. Схем и чертежей старого каменска не существует. Музей основан в 20х годах 20 века и страдает отсутствием материала. Все архивные дела по заводу хранятся в ГАСО и искать надо там. В местном архиве ничего нет, т.к. все еще в 20х вывезено в ГАСО.
    Фигура то он знаковая, но за годы советской власти никто им и др. купцами не занимался. И все знания о них заключается только в фамилии на начало века. Установить хотя бы инициалы возможно, но они мало что дадут. Искать все надо в метрических книгах Свято-Троицкого собора, что и делает данный товарищ. Книги в основном сохранились и там можно отследить все. Знаю это по своей родословной с 1597 года, но к сожалению все мои Верхотурские и Курганские.
   Надо немного подождать, встречу этого товарища уточню.

Вот на фото слева где стоит машина и стоял дом по завещанию

А это дом Шамариных конца 19 начала 20 века. Он слева за деревьями. Правда центральная его часть с въездной аркой изуродована закладкой этой арки.

Понятно.
Фото хорошее. Это какой год?

Справа, где желтое здание, раньше была баня (чем-то похожая на новое кирпичное здание) и водяная колонка, справа на углу была аптека, а через дорогу от нее - молочный магазин.

Думаю, то, что есть имена, это как то облегчает пролить свет.
По духу завещания чувствуется, что у них в семье был конфликт в момент его написания.
А кто этот дом построил, когда и кто там жил по годам (домовая книга сохранилась, например в БТИ)? Какой его адрес (новый, старый)?
Интересно было бы узнать как у них все сложилось.

Дом купца Ивана Шамарина (на втором снимке) - это какой адрес (новый, старый) и кто там жил по годам?

В музее на стене висит. Со списком проживающих.

По переписям 1719 года Шамариных в Каменске и окрестых деревнях среди крестьян нет.

Вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по мужу Шамарина.

Вдовствующая мастерская жена.
По мужу Шамарина.

О чем это говорит?:
1.   Что у нее был только один муж - Шамарин.
2.   Было два мужа: один мастер, другой Шамарин, чью фамилию она носила, находясь замужем за мастера, фамилию которого не указывает, так как он не нужен в завещании и тоже умер.
Шамарины, 8 человек в Каменске появились одновременно?

Может они родственники от одного человека, который приехал в Каменск? Откуда? Куда подевались и почему?
Можно быть мастером по учету на Каменском заводе и быть купцом одновременно?

Купец – должность, звание … по тем временам 1843 г.?
Если муж купец, это как-то учитывалось на заводе? Удостоверение, бумага …
Руководство Каменсково завода осуществляла регистрацию всех проживающих в Каменске и обязывало работать людей на заводе. А как с купцами, они сами по себе?
Шамарин (Иван?) построил (купил?) хороший двухэтажный дом и построил (купил?) кожевельный завод (фабрику?), следовательно, в начале 1980 г. (в конце 1700 годов) деньги у него были. И заработал он их раньше или его отец.

Тунгус, а почему вы сказали, что дом Петра Иванова Шамарина стоял на участке 119? Это ошибка или есть тому какие либо свидетельства?
По переписям 1719 года Шамариных в Каменске и окрестых деревнях среди крестьян нет. А не крестьян? Это отдельные переписи? Где можно в интернете увидеть переписи 1719 года Каменска?
В 1719 г. сколько дворов (200?) и душ (1000?) было в Каменском заводе?

nebel23, а почему, по каким документальным данным, вы считаете, что дом Петра Шамарина стоял посредине участков 203 и 204? Раз будущий, то на момент составления плана участков, его там не было?

Как в Каменске (на заводе) шел учет адресов домов в 1843 году. Называли – дом Петра Шамарина, например, на участке 119? Улиц и номеров домов не было? У кого есть фото того времени с табличкой названия улицы и номера дома?
Вот и на схеме Каменска нет названий улиц.
Фото всей схемы кто-нибудь может дать или указать откуда ее можно скачать, а также список лиц, проживающих к этой схеме?
В интернете не нашел имени Стефан, такие имена раньше давали?
Фото дома, где жила Феодосия Шамарина с сыном Петром есть?

Ну, Ап, вы задаете вопросы на которые в большинстве пока нет ответов.
В метрических книгах существовал один способ записей, когда только в разделе "Брачующие" записывалась девичья фамилия супруги. Форма такова "Уксян.......села и прихода крестьянская дочь и девица  Дарья Иванова Усолцева, православная, первым браком."  В остальных записях она именовалась только по мужу, если муж умер, то запись делалась "крестьянская вдова и указывалась фамилия мужа. Если она была замужем за новым, то указывалось "от первого брака". Здесь же четко указано "вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по муже Шамарина." Таким образом, на момент составления завещания она в браке не была.
     Шамарины появились в КЗ скорее всего в 18 веке во второй половине. В моем списке на 1812 год их было 8 семей. установить их родство можно только по метрическим книгам, но это под вопросом т.к. регулярно вести эти книги стали только с начала 19 века и то не везде. Здесь помогут только переписи населения, но я не владею информацией по переписям КЗ этого периода, и нет надежды, что они все сохранились.
     Купцами Шамарины стали во второй половине 19 века и кто из них входил в  это сословие неизвестно. Это не звание и не должность, а сословие. В России велись списки купцов 1 и 2 гильдии, но Шамариных в них нет. Возможно они входилив 3 гильдию, списков которых не велось, но часто учитывалось при переписях.
     Зачисление главы семьи в купеческое сословие не означало, что сын тоже купец, он вполне мог быть и мастеровым или мещанином. Вступив в наследство он мог приобрести статус купца, если подал прошение об этом.
     Учет мастеровых и иного сословия был в казенных заводах возложен на горную коллегию и зависело от того какая перепись проводилась. Существуют переписи государственных крестьян приписанных к заводу, или позднее работающих на заводе, где нет купцов и позднее мещан. Существуют переписи населения где представлены все или часть сословных категорий.
    Купил, ли Шамарин дом и фабрику или построил неизвестно, скорее всего построил. Место нового дома и фабрики поставлено примерно на участках ранее по состоянию 1812 года принадлежащим другим людям. Поэтому на момент составления его конечно там не было. Читайте внимательно какого года план.
   Как шел учет адресов? Никак. Знали дом. Названия улиц появилось только в 19 веке. Старый дом не сохранился и фото его в 20м веке нет, ну а 18 век и почти весь 19 это.... глупо спрашивать фото.
   Интернет содержит не все. Возьмите любую метрическую книгу любой церкви и почитайте ее. Степанов там вы не найдете.


Фирма основана в 1872 году Анисимом Ивановичем, к 1900 году на паях ее владели Константин Анисимович и Василий Анисимович. Поэтому у меня были сомнения что изображенный на фото  Шамарин К.И.  входит в семью купца вернее владельца фабрики.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F4%E0%ED_%CF%E5%F0%E2%EE%EC%F3%F7%E5%ED%E8%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F4%E0%ED_%CF%E5%F0%E2%EE%EC%F3%F7%E5%ED%E8%EA)

http://www.rulex.ru/01189505.htm (http://www.rulex.ru/01189505.htm)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/170682/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/170682/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD)

http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/STEFAN.html (http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/STEFAN.html)

http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stefan_perm.php (http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stefan_perm.php)

Степан Данилович Ефремов (1715-1781) - войсковой атаман Войска Донского в 1753-1772 годах.
Степан Тимофеевич Разин, (около 1630 года — 6 [16] июня 1671).
Степан Осипович Макаров (1848—1904) — адмирал, командующий тихоокеанским флотом во время русско-японской войны.
Степан Петрович Хрущов (1791—1865) — адмирал, участник Крымской войны, Архангельский военный губернатор.

В миру их могли называть как угодно, но при крещении в метриках всегда писали Иоан сын Стефанов,  или Стефан сын Иоанов.

Так-то да. Но тогда Ивана III нужно называть Тимофеем III, Ивана Грозного - Титом Грозным, его сына убиенного царевича Дмитрия - царевичем Уарой (Варой) и т.д.

Разберись сначала с изменениями староцерковных имен времен до Никона и после, а если следовать твоей логике, то один из  моих пращуров сегодня должен писаться не Ларион Яковлевич, а Ларка Якункович!!!
      Я вот то-же написал сначала, не как писалось, а как произносится в настоящее время "Иван сын Стефанов,  или Стефан сын Иванов." хотя по метрикам писали "Иоан сын Стефанов,  или Стефан сын Иоанов"
      Долго искал Николая Стефановича Копорулина, а он в обиходе звался Степановичем и на памятнике погибшим так и проходит Николай Степанович.

Может и так. Но имя Степан существовало и ДО начала 20 века.

P.S. А что, мы уже на "ты"?

Ну и... Я в осадке. Понял. Тогда пожалуйста, еще раз вам говорю, не хватайте из интернета, то что вы совершенно не знаете. Создается впечатление шукшинского "срезал" и доволен. Вообще то все объединенные этой темой говорим друг другу "ты", т.к. или мы друг друга знаем воочию или в будущем все равно встретимся - т.к. увлекаемся одной темой. Ну думаю, что одна овца стадо не испортит. Буду на вы.
      И последнее - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода.

В метрических книгах писали "Стефан", т.к. это крестильное имя и оно входит в святцы. Но в обычной жизни люди носили имя "Степан". Имя это существовало и в 17 и в 18 и в 19 веке и, видимо, ранее. Вы же со своей обычной безапелляционностью утверждаете: "Имя скорее всего Стефан, так как имя Степан появилось только в начале 20 века.". Увы, это не так.

В конце концов ладно, согласен, не было Степанов до начала 20 века. Но уж если меня обсмеют за "Стефана Разина", то я, как честный человек, сошлюсь на Ваше утверждение. ОК?

Зачем? Человек ищет следы другого, тем более в 19 веке, поэтому я поясняю, что имена в их написании в прошлом можно найти только в метрических книгах, скасках, росписях,переписях, но там они в написании отличаются от того как мы сегодня их произносим и пишем. А вы тут же лезете в интернет, выхватываете оттуда первое попавшееся  и выдаете, а вот так... Я уже неоднократно говорил вам и писал и здесь и в личку прежде чем что то утверждать - изучите вопрос, посмотрите первоисточники, съездите в архив, но вам это не надо, вы работаете. И работайте, милый, на своем поприще там у вас что то получается, по крайней мере не считая себя спецом в званиях, наградах не лезу вам противоречить, а внимательно слушаю и уважаю за знания в этой области.

Так все-таки - были Степаны до начала 20  века или нет? Просто напишите "да" или "нет". Я пойму.

Маркер, ну пора уж повзрослеть, а не задавать детские вопросы.

Были Степаны, были Стёпки. д.2166 оп.1 ф.24 ГАСО, лист дела если надо приведу.

Мне не надо, но вот nebel23 просил: " И последнее - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода."

Так приведите фото этого листа, а не переписанный текст

Нотариально заверенный скриншот.

фамилия Шамарин встречается на Нижнетагильском заводе. Например в Указателе выданных замуж за 1782г. Василиса Дмитриевна Шамарина 27 лет, Дарья Дмитриевна Шамарина 22года.

 ;D

Дите никак не может наиграться в словоблудии. Перепираться не буду и сам размещу как записывались эти имена в метрических книгах

А вот по Тагильским Шамариным это интересно, значит скорее всего они пришли с Тагила.

Не понял логики. Почему Тимофей, если Иван?

Ну что здесь не понять. При крещении давалось имя Иаков, в обиходе или в миру его называли и Иаков, и Якунка и Яшка и Яков. Но искать его в зависимости от источника и по документам можно было только как  Иаков, т.к. документы велись на церковном или на старославянском языке, до определенного момента. Маркер сделал вид что не понял и стал переставлять имена от одного к другому. Несерьезно это для взрослого человека.

В переписи 1812г. по Каменскому заводу есть Шамарин Дмитрий мастеровой. Я не хочу сказать что он с Н.Таг.З. Просто есть такой человек. Может и не тот, трдно сказать.

Поэтому Володя, я и попросил подождать. Что бы найти корни Шамариных  надо перешерстить в ГАСО массу документов и установить 1) когда пришел первый, 2) кто он был, откуда. 3) потом отслеживать все родственные связи, а это трудный поиск. Многие крестили детей в иных церквях. А уж совсем темный лес куда они делись. Единой книги по репрессиям где хоть что то можно найти нет, родственников их в Каменске нет. Я предлагал  сделать в музее хотя бы стенд по  купеческим семьям, но... материалов нет. Что уж говорить, когда судьбу Лесневского мы не знаем.

Вотчто о каменских Шамариных у Корневой

Предками многочисленных мастеровых Каменского завода Шамариных были  жители Каменской сл.: бобыли Никита Семенович Шамарин (его сын Прокопий с 1727 г. работал доменным подмастерьем на Каменском заводе) и его брат Василий Семенович Шамарин, сын которого, Артемий, был в 1728 г. отдан на Фетковские (Невьянские) заводы А.Н.Демидова в проволочные мастера; живший в д.Черемхиной той же слободы (13:1) покормленок доменного подмастерья Никиты Шамарина Петр Семенович был в 1740 г. взят в рекруты (II ревизия, 1745 г.).

Уральский государственный университет в биографиях
ОБ ИЗДАНИИ   СОДЕРЖАНИЕ   ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
Медицина

ШАМАРИН Василий Константинович
(1877–1953)

Родился 28 февраля 1877 г. в пос. Каменский Завод Камышловского у. Пермской губ.

Доктор медицины, профессор (1920).

Окончил медицинский факультет Московского университета (1903). Стажировался в клиниках Австро-Венгрии, Германии, Франции (1910–1912).

Заведовал хирургической земской больницей в Сапожковском уезде Рязанской губернии (1906–1909). Ученик основателя русской урологической научной школы С. П. Федорова, был ассистентом в его госпитальной хирургической клинике Петербургской военно-медицинской академии (1912–1914).

Участник трех войн: Русско-японской, Первой мировой и Гражданской (заведовал хирургическими отделениями подвижных полевых госпиталей в Белой, затем в Красной армии). Приобрел опыт обследования и оперирования пациентов в полевых госпиталях.

Один из организаторов медицинского факультета Уральского университета (1920). Заведовал здесь кафедрами оперативной хирургии и топографической анатомии (1920–1924), был заместителем декана факультета (1922), председателем хирургической предметной комиссии.

Заведующий Свердловской областной хирургической больницей (1924–1930), хирургическим отделением 3-й Свердловской городской клинической больницы (1930–1934), которые под его руководством превратились в центры подготовки молодых хирургов. Заведующий кафедрой хирургии, оперативной хирургии и топографической анатомии Свердловского медицинского института (1934–1945). Хирург-консультант эвакогоспиталя № 3865 (Свердловск, 1941–1945). Заведующий урологической клиникой (Свердловск, 1945).

Автор 25 научных работ и учебников, в их числе «Методика исследования хирургических больных», «Операционная хирургия», «Курс частной хирургии», «Курс лекций по военно-полевой хирургии».

Один из основателей уральской научной школы урологов.

Участник всесоюзных, республиканских, зональных научных конференций и съездов. Выступал с докладами на XIV съезде Российских хирургов (Москва, 1916), на I съезде уральских врачей (1927).

Депутат Свердловского городского Совета (1922–1950).

Награжден орденами Ленина, «Знак Почета» (1945), медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» и знаком «Отличник здравоохранения» (1944).

Удостоен звания «Заслуженный врач РСФСР» (1947).

Соч.: Патогенез, диагностика и оперативное лечение нефролитиаза. Свердловск, 1934.

Лит.: Карпенко М. В., Глазырина Е. Ю. Основатель урологической школы на Урале // Интеллигенция в провинции : тез. докл. науч.-практ. конф. Екатеринбург, 1997. Вып. 1.

У человека было два имени. Первое - то, которым его нарекали родители и с которым он, как правило жил всю жизнь. Второе - имя, даваемое священником при крещении. Ребенка можно было называть лишь тем именем, которое было указано в Святцах в день его рождения. С помощью церковного календаря определялись дни памяти святых, с которыми совпадало имя ребенка. Чаще всего ребенка называли в честь святого, день память которого приходился на день рождения или день наречения имени, а также день крещения. При этом имя, выбранное для крещения, не всегда совпадало с именем, данным ребенку при рождении. Т.е. назвали тебя родители Денисом, а по святцам твой день рождения приходится на день св. Иоанна. Соответственно, в церковных книгах ты будешь как Иоанн, а в быту - Денис. nebel23 правильно говорит, что в церковных книгах Степанов не было. В церковных книгах детей записывали как Стефанов в честь св. Стефана. Но в миру они были Степанами. И имя такое появилось вовсе не в начале 20 века, как утверждал nebel23, а гораздо раньше.

1905 г. 8 октября - сообщается в печати, что в с. Волковском священник Евгений Ландышев устраивает церковные детские ясли. Здание под ясли строится на средства церкви. Купчихи Е. Н. Брагина и З. М. Шамарина пожертвовали - первая, двумя койками со всеми принадлежностями, вторая, одной койкой с комплектом белья. Ландышев обратился в Камышловское уездное земское собрание с просьбой выделить ему для яслей дезинфекционные средства и приборы для стерилизации молока.
("Уральская жизнь", 8 октября 1905 г., № 228, с. 228)

Как правило первыми работниками КЗ были пришлые (там Шамариных нет вроде) и жители окрестных деревень и слобод. По крайней мере я не встречал такую фамилию среди окрестных деревень, да ты и сам писал, что в описях ее не было. Корнева конечно специалист, но не дает ответ откуда он появился в 1727 году.  В то же время это не суть важно, значит она просматривала переписи завода, а это отправная точка для раскрутки. Но... заниматься раскруткой некому, если сам Ап не возьмется за дело.

Браво! По Василию Константиновичу!  Скорее всего есть потомки которые могли прояснить судьбу братьев.

При этом имя, выбранное для крещения, не всегда совпадало с именем, данным ребенку при рождении. Т.е. назвали тебя родители Денисом, а по святцам твой день рождения приходится на день св. Иоанна. Соответственно, в церковных книгах ты будешь как Иоанн, а в быту - Денис.

          Хотел бы я посмотреть на посошного крестьянина или мастерового, который выбирал имя до крещения? А после Ивана называл Денисом. Иванком, Ивашкой, Иоаном возможно, но Денисом!!!!???? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  Бред, Маркер это.  Но среди атеистов м.б. это было и принято.


 nebel23 правильно говорит, что в церковных книгах Степанов не было. В церковных книгах детей записывали как Стефанов в честь св. Стефана. Но в миру они были Степанами. И имя такое появилось вовсе не в начале 20 века, как утверждал nebel23, а гораздо раньше.
        Об этом сразу разговор и шел. И не вам и не мне уже не доказать когда и где перешли к мирным именам.
Все зависело от социальной группы, времени и общ.условий. Но когда до 1918 года умирал любой Степан, то в третьем разделе метрической книги записывали "Щербаковского села,  крестьянин Стефан Иоаннов Дураков 34 лет от горячки...,".  И до начала 20 века в обиходе употребляли наши крестьяне имя Стефан... Поднимите в архивах списки красногвардейцев 17 года, которые в большинстве своем писали Стефан, а  уже в 19-20 писали на новый нецерковный лад - Степан.        

Земля - это шар.

Первый Шамарин, по-видимому, появился в Каменске в 1703 г. - "московской присылки" рудник Никита Шемарин. (Сергей Владимирович Трофимов
ИСТОЧНИК ПО ГЕНЕАЛОГИИ МАСТЕРОВЫХ И РАБОТНЫХ ЛЮДЕЙ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ЗАВОДОВ УРАЛА НАЧАЛА XVIII в.). Эти данные приводил когда-то Небель.  Шевалев (с.198) говорит о доменном подмастерье Миките Шамарине. Скорее всего это одно и то же лицо. Связь первых Шамариных начала 18 в. и купца Шамарина, насколько мне известно, не установлена.

nebel23, Marker, спасибо, очень познавательно для меня насчет имен Стефан и Степан.
nebel23, табличка торгового дома вообще класс. Только по ней не видно, что Шамарин купец и получил это сословие.
Тунгус, вы молодец, вообще, как вы их понаходили такое количество Шамариных из Каменска?

На основании имеющейся информации можно сделать краткие выводы:

1. 1843 г. Феодосия Стефанова Шамарина называет своего сына Петром Ивановым Шамариным.

2. В 1843 г. Шамарин еще не купец, им станет в 1872 г. какой-то из Шамариных, следовательно, Шамарина в завещании Петру правильно указывает мастерская жена.

3. Феодосия Стефанова Шамарина называет других своих детей: Андрей, Порфём и Марфа.

Анисима не называет. По возрасту Анисим подходит ей в сыновья.

4. 1872 году Анисим Иванович Шамарин основывает фабрику обуви и кожевенный завод в Каменске и приобретает статус купца.

5. У Петра и Анисима совпадают фамилии и отчества – Шамарин и Иванович.

Могут быть это родные или сводные братья по общему отцу Ивану Шамарину?

nebel23 Но... заниматься раскруткой некому, если сам Ап не возьмется за дело.
С удовольствием бы, но я не живу в Каменске, а нахожусь за 2 тыс. км. от него.
Документ попал мне случайно, выложил его, может быть кому в чем поможет.
Как мне кажется был еще какой-то документ, но он мне не попадает на глаза.
На этот случайно наткнулся.

Ваш план Каменска какого года - 1812?
Он не менялся к 1872 г. (нумерация земельных участков с домами)?
Как он правильно назывался на то время? (Общий план Каменского селения?)

В завещании Шамариной не переведена правильно последняя страница, может кто сможет прочитать правильно?

Сие Духовное Завещание въ полицию Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано, которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину в овсех написанных .....в..... относих..... приход.......Свидетелях  Действительно Дано,      в......... оная по безграмотству вдовы........Шамариной  … рукоприкладстве  мастеровым что.....   …. Каменской печати и удостоверяеть Декабрь 14 дня 1843 года.

Унтершихтмейстер подпись

Где подпись Шамариной?

План к 1872 году конечно менялся, но в плане сменяемости собственников земельных участков. Кому Петр уступил свой дом к этому времени неизвестно. Судя по новому дому Шамарина (что на фото) и ансамбль  завода, то строились они примерно в одно время, но конечно не в один день. Я уже говорил, что расположение улиц и домов за эти 200 лет почти не изменилось, поэтому определить место участка 199 не представляло трудностей. Надо учесть, что на плане 1812 года домов нет, есть только участки под номерами. Других подробных планов города более поздних лет не существует. Я писал, что на 12 год судя по спискам Шамариных в городе было 8 семей. Это семьи Егора, двух Михаилов,Николая, Ивана, вдовы Марии,Дмитрия и Семена Шамариных. Если смогу, чуть позднее укажу на современном гугловском снимке где они жили, вернее, где располагались их земельные участки. К сожалению отчеств в то время не писали.

План к 1872 году конечно менялся, но в плане сменяемости собственников земельных участков. Кому Петр уступил свой дом к этому времени неизвестно.
Хотел уточнить, участок 199 или участок 2004 (ул. Свердлова, 7 в советское время, примерно в 1960-е годы) в 1843 г. принадлежал Петру Шамарину и его матери?

Судя по новому дому Шамарина (что на фото) и ансамбль  завода, то строились они примерно в одно время, но конечно не в один день.
Новый дом - тот, что 2-х этажный по улице Ленина, где в 1960-е годы была школа рабочей молодежи?

Если смогу, чуть позднее укажу на современном гугловском снимке где они жили, вернее, где располагались их земельные участки.
Да, было-бы интересно глянуть.

 

Там в новом Шамаринском доме, двухэтажном в 60-е годы располагалась ШРМ № 5 в которой я и учился, Этих Шамариных нет в городе с 1918 года, ну по крайней мере так я знаю. Старый их дом по Свердлова сломали когда строили новый цех Уралобуви. На территории бывшего завода Шамарина располагался в советское время филиал Уралобуви в новом построенном корпусе, а в старых корпусах - с 20х годов типография. Думаю, что на фото все поймете.
   Если встать лицом к новому двухэтажному дому Шамариных, то справа от него на месте корпуса Уралобуви был старый магазин из красного кирпича, он так же принадлежал по видимому Шамариным. На фото в прошлом посту на его месте корпус Уралобуви

Да, для меня это очень интересно, т.к. в Каменске был последний раз где-то до 1980 года, более 30 лет назад.
Все эти места хорошо знаю.

И в заключение Владельцы участков Шамаринского квартала в 1812 году.

Один под вопросов, двоих не нашел

А где жили?.  Интересны и ваши воспоминания.

Нас очень интересует шахта ниже по течению Каменки в районе бывших Боен на Разгуляе, а так же был ли подвесной мост в районе  - вниз к Каменке в районе 4 км?

Да да , уважаемый Ап..посмотрите вот здесь  http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4856.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4856.0.html)  может что-нибудь дополните?..Или вспомните по данной теме?..Спасибо :smile:

Не унтершихтмейстер, а полицеймейстер.
А подписи нет. Она была неграмотна, потому завещание и заверено свидетелями.

"по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым..."

Да. Борис! А про список 1703 года который сам же публиковал я и забыл. Но видимо все же они с тагила реки.
в КЗ Никита Шемарин, а в Невьянском  -  Шамара.
     По Маркеру - некоторые слова в завещании переведены неверно. Хотя перевод рукописного текста в том старом стиле вообще тяжел, надо еще смотреть, т.к. написание одних и тех же букв обычно одинаково, а в переводе получается разные буквы и слова. Но это немного потом дам свой вариант.

Вопрос к nebel32 — это правда, что у православных было по 2 имени? Сомнительно. Я считал, что так может быть только у католиков.

Карелин Андрей непременный р. №215
Сиворуков Андрей мастеровой №202.

Вы будете удивлены. Имя "Денис" является крестильным. Может записываться как "Дионисий" или "Денисий".

Восплачем же братие... Вчера мы потеряли из русской истории Степана Разина и Дениса Давыдова. Как все плохо было на Руси - Степанов не было, Денисов не было, отчества не писались. Ужасть...

Полный календарь именин Дениса на 2013 год:

    17 января
    6 февраля
    5 марта
    23 марта
    28 марта
    29 марта
    4 мая
    19 мая
    25 мая
    31 мая
    10 июня /новомуч./

    14 июня
    16 июня
    8 июля
    9 июля
    13 августа
    17 августа
    31 августа
    12 сентября
    19 сентября
    16 октября
    18 октября

    25 октября
    28 октября
    4 ноября
    14 ноября
    23 ноября /новомуч./
    2 декабря
    3 декабря
    12 декабря
    30 декабря

Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл rtfm krevedko :smile:

Поди до сих пор стоит.

Ещё пара-тройка фотозаметок...Общая история

Фото со строительства плотины..вернее с реконструкции..Прошу прощения за качество.....
Интересно..забивка этого самого "шпунтика" krevedko.... откуда снято?

Апоногетон! Чем Вам интересны Шамарины? Ищите родственников? Профессиональная деятельность?
Я знаю потомков Шамариных, живущих в Екатеринбурге, однако их связь с купцом Шамариным достоверно не установлена. Были и другие ветви этой фамилии. Шамарины до сих пор живут в Каменске.

Я присоединяюсь к вопросу Гибора, мало того сегодня разговаривал с ранееуказанным лицом. который сказал, что линия Шамариных в большинстве изучена. И если необходимы сведения, то откройте причину интереса и лицо не против предоставить имеющуюся информацию.
       И все же Борис, я не помню, что в старом Каменске, среди его жителей встречалась фамилия Шамариных. Поселок был же небольшой и 80 процентов друг друга знали или слышали. По факту прихода их в КЗ, я уточнил. Пришли они из под Москвы.
      А о своем списке, я и забыл. Хорошо, что напомнил.

Хватит троллить и подменять. Это вас совершенно не красит, считайте это предупреждением, следующее бан.
Восстанавливаю мною сказанное и  обрезанное Маркером:

А после Ивана называл Денисом. Иванком, Ивашкой, Иоаном возможно, но Денисом!!!!?Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  Бред, Маркер это.

     Для Аполло.  На Руси первоначально существовало только одно имя которое давалось лицу при крещении. Однако в связи с трудно произносимостью этих церковных имен в обиходе, т.е. в миру это имя зачастую или уменьшали или произносили по своему. Например Иаков в обиходе назывался Яша, Яков, Якунка и т.д., но никак не Денис. Дионисий это уже другое имя.  При написании официальных бумаг старались писать церковное имя, но при отсутствии официальной регистрации рождения часто писали имя со слов этого лица - метрические книги в то время не велись. При этом уже тогда появилась необходимость выделения конкретного Якова с целью его отделения от других, поэтому стали писать в переписях чей он, например Иаков сын Иоанов, или Иаков Иоанов. Фамилий зачастую у крестьян не было. Позднее "чей он сын" часто трансформировалось в фамилию.
     В связи с введением в конце 18 века метрических книг которые были единой формы, имя данное при крещении записывалось в первый раздел книги в церковном написании. Мало того метрические книги начала 19 века требовали и записи отца и матери новорожденного, а раздел второй книг требовал и регистрации брака родителей, в противном случае ребенка записывали как незаконнорожденного. Вообще введение метрических книг дало большой толчок для фамилизации крестьянского сословия. Как я уже говорил, у части крестьян имя отца стало фамилией, у другой части обиходные клички стали фамилией, многие получили фамилию от места из которого они пришли на Урал. Фактически наше имя и отчество очень похоже на западно-европейские имена состоящие из имен 3-4 предков. Мы прекрасно обошлись именем, отчеством и фамилией. Так что имя согласно церковным канонам и метрическим книгам у нас одно, которое в мирском обиходе может не совпадать с церковным, но иметь один корень. Иаков - Яшка, Александр - Сашка, Стефан - Степан, но никому в голову не пришло бы крестив Стефана называть его в обиходе Дионисий или Денис.

О Шамариных в Каменске говорю со слов их потомков. Уточнить сейчас не могу.

О Шамариных говорю, т.к. нашел документ, который относится к этой фамилии.

Кстати, в 1703 г. на Невьянских заводах был молотовой подмастерье ВАСИЛЕЙ ШАМАРА. В это же время в Каменске существовал рудник НИКИТА ШАМАРИН. Думаю, что это разные лица и значит были разные ветви Шамариных.

То есть, никакого отношения к Шамариным вы не имеете и Вами движет только профессиональный или любительский интерес?

Обычное любопытство, т.к. жил в Каменске.

Данную книгу кто читал?

Есть она у меня, читал. Но, не умоляя заслуг Буйносовой, взгляд журналиста, несколько отличается от взгляда краеведа, тем более историка.

С книгой понятно.
Только вот не понял, тут бывают запретные темы для обсуждения?

Читай правила. Там все написано.   rtfm

да нет никаких запретных тем здесь нет, в рамках конечно разумного. Просто большой слой, вернее определенные сословия после 1917 года как бы выпали из истории и более 70-80 лет о них никаких данных не было. Тогдашние краеведы исследовали события только с одной дозволенной стороны и в условиях практически полного отсутствия материалов конечно писали искренне, но... однобоко. Сегодня объем информации у нас значительно больше. Поэтому повторюсь читая книгу Нины отдавая должное ее таланту. все же приходится иногда улыбаться. Ну вот например, что рабочие КЗ стали ядром полка Красных орлов. Сегодня мы знаем, что основным ядром были Шутинские, Тамакульские, Катайские крестьяне, а каменский отряд составлял лишь 6 роту. Попытка мобилизации рабочих КЗ провалилась большинство из них бежало из полка домой начиная со стычек у Богдановича, заканчивая боями на Антраците (Егоршино) и при наступлении в Камышловском направлении.  Ведерников каменский житель, погиб в бою... ну ерунда это.  
      Так же и по Шамариным. По всем книгам советского периода - мироед и прочая. А сегодня мы узнаем, что и первая библиотека его, и детский приют, и с  вашим обращением появилась надежда, что не сгинули мастеровые, а потом купцы и заводчики Шамарины, но... Такова жизнь. Если Вы там жили,видимо где то в Речном переулке или где то рядом - пишите что помните. Из крупиц собирается знание.      

Да я и о том же.

Но вот после странных, для меня, вопросов ... и условий ...

Даже не знаю ...

Может я кому-то что-то испортил, обнародовав документ и попытался узнать что это за люди были в Каменске ...

Никаких условий кроме как правил форума нет. А вопросы? Я лично задавал, т.к. где то промелькнула шальная мысль - а не родственник это тем Шамариным и я,... честно обрадовался. Если это не так - не беда.

Я тоже кое-что искал среди живущих в Каменске раньше.
Вот ответ одного из них: "Урал-обувь" была у нас за амбаром, я туда через крышу сто раз лазила. Там была куча с обрезками разноцветной кожи".
 

Дополнил ваши данные фотографией 1977г. дома Шамариных.

Значит дом простоял примерно с 1840 -х годов до середины 20 века?  Тогда  попутный вопрос. А вы не помните работал ли в Ваше время в одном из корпусов шамаринской фабрики пивзавод?  В 1945 году там решили приспособить один из корпусов под пивзавод. По моим непроверенным данным, уже после переноса пивзавода на УАЗ там расположили Уралобувь?
    И еще, фото дома такое маленькое, что рассмотреть что то невозможно. Есть ли возможность разместить его в объеме до 500 кбайт?

Фото 1977 г.
Дом Шамариных в 1843 г.

Я спрошу тех, кто рядом жил.
Насчет пивзавода мне ничего неизвестно.
Насколько я знаю, там была типография и что-то связанное с телефонами.

У Вас же есть связь с музеем, может они что знают?