Виртуальный Каменск

С огромным вниманием и любопытством наблюдаем за искусно раздутым конфликтом между собственниками помещений в многоквартирном доме № 22 по ул. Калинина.
Участники конфликта:
Одна часть – собственники помещений, которые считают, что нанятая УК не только имеет право собирать деньги с жильцов, но и ОБЯЗАНА оказывать услуги (проводить работы), а также отчитываться перед жильцами о расходовании денежных средств. Я называю таких собственников «Расчетливыми».
Вторая часть - собственники помещений, которые считают доблестью принцип «платил, плачу и буду платить» независимо от того, выполняются работы (оказываются услуги) или нет. Важно, чтобы в этой ДУРИ участвовали ВСЕ окружающие. Я называю таких собственников «Тупыми».
Для сведения: каждая квартира дома перечислила на счета компании только по статьям содержание и ремонты около 50 000 рублей. И вполне вправе получить услуги за ОГРОМНЫЕ деньжищи, а также вправе проверить выполнение услуг.
Суть конфликта: «я хочу знать и управлять своими денежными средствами» против «я ничего не хочу знать, а уж тем более не хочу ничем управлять».
Расскажу историю, которая предшествовала конфликту.
В октябре 2012 года к нам в городской совет собственников и нанимателей жилья обратилась жительница дома Галина Пирогова с просьбой помочь в наведении порядка в оказании услуг по содержанию и ремонтам общего имущества многоквартирного дома.
Госпожа Пирогова рассказала, что в течение почти пяти лет управляющая организация собирала деньги с жителей дома, но услуги не оказывала. Естественно общее имущество ветшает, коммуникации разрушаются, что по мнению Пироговой влечет за собой увеличение затрат на ремонты и при определенных условиях эти затраты могут возрасти многократно.
Наша организация подключилась к решению поставленной задачи и направила в управляющую организацию запросы, в том числе с требованием предоставить собственнику помещений в МКД полную и исчерпывающую информацию о полученных компанией денежных средствах по статьям содержание и ремонты, а также о расходовании этих денежных средств по договору.
Ответы не отличались разнообразием и информативностью. Суть ответов заключалась в декларировании заезженной формулы: предоставление запрашиваемой информации не предусмотрено законодательством.
Мы изначально нацеливали госпожу Пирогову на получение именно таких ответов, потому что получение таких ответов позволяло инициировать собрание собственников  с повесткой дня «расторжение в одностороннем порядке договора управления с УК в связи с неисполнением последней своих обязательств по договору».
Вступив в переписку, госпожа Пирогова время не теряла и инициировала создание в доме совета многоквартирного дома, избрание председателя совета и определение приоритетов в решении задач по наведению элементарного порядка в содержании и ремонтах общего имущества в многоквартирного дома.
Работа была проведена огромная. Проведено свыше пяти общих собраний. Собраны индивидуальные решения собственников по огромному перечню вопросов, требующих принятия решения общим собранием собственников. От собственников помещений Пироговой получены доверенности на право ведения дел от имени жильцов дома.
А в это время УК, не особо заморачиваясь, слала в адрес Пироговой отписки одну за другой. К слову сказать, сегодня объем переписки составил две увесистые папки с запросами - ответами.
Так продолжалось до июня месяца, когда госпожа Пирогова инициировала и провела собрание собственников помещений многоквартирного дома с повесткой дня «признать работу УК неудовлетворительной».
Собрание собственников поддержало инициативу Пироговой, потребовала от представителя УК отчет о поступлении и расходовании денежных средств собственников во исполнение условий договора.
Представитель УК отказался представить жильцам дома требуемую информацию, после чего собственники помещений дома практически единогласно приняли решение признать работу УК неудовлетворительной, о чем было сообщено руководителю организации.
Руководитель организации никаких мер к тому, чтобы достойным образом урегулировать конфликтную ситуацию, не принял.
Собственники помещений провели очередное собрание, на котором решили расторгнуть договор управления с УК, сменить УК и поручить новой УК принять меры к тому, чтобы проштрафившаяся компания в полном объеме перечислила денежные средства собственников, которые почти в полном объеме были ею присвоены, на счета новоизбранной компании.
По скромным подсчетам объем присвоенных УК денежных средств составил свыше трех миллионов рублей.
Естественно не в интересах проштрафившейся УК возвращать присвоенное, да еще в таких объемах.
А потому эта УК приняла единственно разумное с ее точки зрения решение – перессорить собственников дома, используя старую формулу «разделяй и властвуй». Благо, что особо напрягаться в этом деле и не приходится, так как финансовые возможности «поделиться частью присвоенного с «недовольными» у УК есть.
Здесь расчет простой: зачем отдавать все три миллиона, когда можно купить «недовольство», затратив минимум средств и используя ТУПОСТЬ и ЛЕНЬ большинства собственников.
Ну, а если и отобьются собственники от навязанного со стороны раздрая, то не сразу, а через год – два. А за это время многое, что может произойти. К примеру «банкротство» УК.
И УК этот замысел легко РЕАЛИЗОВАЛА, через подставных «инициаторов» провела общее собрание собственников. А параллельно организовала множество запросов в правоохранительные органы власти с требованием проведения многочисленных проверок действий госпожи Пироговой, по пути распространяя клевету на госпожу Пирогову через облапошенных жильцов.
С целью реализации своего замысла УК сочинила заявление, в котором любой собственник мог поставить подпись, соглашаясь с написанным, и подсунула «тупым» свое творение для подписания.
Приведу часть творения дословно для того, чтобы каждый мог ощутить «полёт мысли ТУПЫХ» в полном своеобразии:
«Бюллетень заочного голосования был заполнен и подписан мною под давлением гражданки Пироговой Г.И., которая являлась инициатором данного собрания. Пирогова Г.И. обманным путем заставила меня подписать бюллетень, не разъяснив мне последствий моих действий, времени ознакомиться с документом также предоставлено не было. Позже выяснилось, что я и другие собственники расписывались либо на чистых бюллетенях, либо в документах с большим количеством незаполненных граф».
Итак… перед нами творение «специалистов» из проштрафившейся УК, а также действия по распространению клеветнических высказываний «тупых», которые фактически не только не участвовали в «заполнении и подписании» каких – либо бюллетеней, но и не проявляли какой – либо инициативы к участию в обсуждении вопросов, которые касаются необоснованных затрат на содержание и ремонты общего имущества дома.
Таких «тупых» оказалось около 13 человек.
Сейчас решается вопрос о проведении проверки и возбуждении уголовного дела в отношении этих «тринадцати» за «клевету».
А нужно – то было исполнить свой долг и поучаствовать в собрании собственников помещений в многоквартирном доме, ОСОЗНАННО принять участие в голосовании по вопросам, которые касаются денежных затрат каждого собственника, а не отстаивать интересы дельцов проштрафившейся УК.

К чему  эта тема на форуме? Я знаю эту ситуацию изнутри и говорю, что это все похое на рейдерский захват, когда одна компания покупает несколько жильцов и процесс весь закручивается
В платежках от ООО Стройком сумма  платежа в 2 раз выше, чем от УК ДЭЗ. А после еще и выясняется, что "Стройком  забыл  заключить договор с Дедал" и поэтому уборку подъездов придется оплачивать по счетам отдельно.
Что Стройком судится и каким будет решение суда никто не знает
На кого работаете  yesus? Зачем так перееручивайте ситуацию, не зная о ней ни фига

Про ничего не делается
2010 год - полностью отремонтирован подъезд
2009 - заменены требы системы отопления

Ну что ж, уважаемый doctor14. Вопросы заданы. Попробую ответить.
1. работал, работаю и планирую работать на горожан.
2. ситуацию знаю по документам, а не на основании "я так думаю". Если нужны сканы документов, в которых содержится переписка с УК ДЕЗ, могу выложить.
3. обращение в суд - нормальный и позитивный принцип решения спорных проблем. Сегодня сУдится не только "Стройком", но и "ДЕЗ", и собственники помещений дома друг с другом. Относительно взаимоотношений между собственниками скажу, что вопросы эффективного управления домом решаются гораздо проще. Для этого ничего придумывать не надо.  И конфликтовать не надо. Надо получить информацию о собираемых денежных средствах жителей и принять решение об использовании этих денежных средств. Вместо РЕШЕНИЯ проблем, жители пошли по пути СОЗДАНИЯ проблем и развития конфликта. Вот на это я и обращаю внимание читателей. Делать этого было не нужно. Нужно было поступить так, как того требует закон. а именно провести собрание, на котором прежде всего заслушать отчет председателя совета дома о проделанной работе за период с ноября 2012 года и результатах этой работы. Кроме того, вполне возможно обратиться к ней непосредственно и получить исчерпывающую информацию по всем вопросам.
4. в платежках Стройкома сумма платежа действительно оказалась выше. Но никак не в два раза. Связано это с тем, что собственники не сообщили своевременно в Стройком о показаниях индивидуальных приборов учета. После получения этих данных будет проведена корректировка и деньги возвращены.
5. насчет "рейдерского захвата" скажу, что НЕ УМНО. Рейдерски захватить можно только СОБСТВЕННОСТЬ. Вашу собственность захватить не удастся никому - ни УК ДЕЗ, ни Стройкому, ни кому бы то ни было. Если говорить правду, то УК ДЕЗ с самого начала своей деятельности управляет домом незаконно (подделан протокол общего собрания собственников). Впрочем... подделка протоколов и незаконный сбор денег - это беда всей страны.
6. Вы, doctor14, как собственник за пять лет перечислили на счета УК ДЕЗ порядка 50 000 рублей. В Вашем подъезде 15 квартир. Из чего следует, что жители только Вашего подъезда заплатили УК ДЕЗ 750 000 рублей. На эти деньги можно не один подъезд отремонтировать, но и стояночки сделать для транспорта, и площадочки для детишек. А уж систему отопления просто ВЫЛИЗАТЬ. Вы собираетесь довольствоваться тем, что заплатили за ремонт подъезда в пять раз больше? Вот что то сомневаюсь.
7. Дедал в Вашем доме действует очень нагло - с одной стороны у Дедала заключен договор со Стройкомом и Дедал обязан выполнять работы в рамках договора со Стройком. Однако Дедал пошел по другому пути и направляет жильцам свои платежки в расчете на то, что жильцы вместо того, чтобы разобраться в ситуации, начнут платить. Таким образом Дедал получает за одну и ту же работу и от Стройкома и от жильцов. Кто в этом виноват? Ну, наверняка, не Стройком, а тот, кто нагло лезет за Вашими деньгами.
8. Вам неприятно читать материал, который я здесь представил? Возможно Вы обижены сравнениями, которые я себе позволил. Но... в данном случае я рассказываю о том, что знаю, о чем слышал и что видел. Можете оспорить приведенные мной факты. Готов обсудить. Может и я что - то упустил.

Я знаю ситуацию потому, что живу в этом доме и ситуацию знаю не по бумажкам
4 Полная ложь, до того как состоялся переход в Стройком все данные счетчиков были поданы, все платежи проплачены. Квитанции имеются. Зачем платить куда-то до того как произведен переход
Не в 2 раза? До этого в платежках было 3т после 5,5 т. Разницу чувствуете?
5 По поводу рейдерского захвата, я не сказала, что это рейдерский захват, я сказала  по типу рейдерского захвата.
Появилась инициативная гражданка  из 50 квартиры, которая стала поднимать бурю,  но до всей  катавасии со Стройкомом было проведено 1 собрание, и оно было проведено во время, когда большинство народа на работе. Причем то что Стройком именно Стройком об этом все узнали уже по факту. Все остальные собрания были проведены уже  после этого
Далее у нас 10 квартир в  подъезде  и платежи идут не только на ремонт.
Это не факты, это только ваше мнение и только
А за те выражения, что вы себе позволили можно подать иск в суд.
Если вы журналист, то это выдает ваш непрофессионализм прежде всего ибо ни один опытный журналист не позволит себе опуститься до оскорблений людях о которых он не знает абсолютно ничего
Да и ситуацию вы осветили по верхушкам

Ну да, согласен. Полная ложь. Десять квартир в Вашем подъезде заплатили УК ДЕЗ 500 000 рублей. Ремонт в подъезде освежительный стОит порядка 40 000 рублей. Где Ваши 460 000 рублей?  Не знаю. Вам лучше знать. Видимо вложены в детские площадки (но не у Вашего подъезда), в стояночки для машин (не для Ваших жителей), в пластиковые окна и входные группы  (но только не на Вашем доме). А еще у Вас в доме не поставлены общедомовые приборы отопления, горячей и холодной воды. Экономией от коммунальных ресурсов сегодня пользуются другие. За Ваш счет. Так что... согласен с Вами полностью - полная ложь. У Вас деньги прямо из рук вырывают, а Вы заявляете "платежи идут не только на ремонт". Знаю, что не на ремонт и не на Ваш дом и Ваши подъезды. А на другие дома и чужие подъезды и дворы. Но Вы то лучше знаете куда, что и по сколько. А потому Ваш подъезд в городе САМЫЙ СВЕРКАЮЩИЙ.
Кстати... я даже знаю о том, что граждане из Вашего дома подали заявление в полицию, и даже знаю, что гражданку из 50 квартиры вызывали в полицию и опрашивали. Знаю также, что в возбуждении уголовного дела отказали. А также о том, что граждане подавали заявление в ГЖИ и прокуратуру по поводу того, что "не глядя подписали какие - то бумаги". Те "тринадцать", в отношении которых будет подано заявление о преступлении вообще специализируются на подписании разных бумаг, сомнительного содержания. В том числе и просто чистых листов. От великого УМА подписывают? Как думаете?

Виктор, а сможете хотя бы приблизительно разложить нам здесь структуру тарифа на содержание и ремонт МКД!? Очень хочется понять за счёт чего у Вас так математика упростилась???
С расчётом 50 000 рублей, оплаченных за 5 лет Вы допустим примерно правы… Но вот то, что всё это деньги непосредственно на ремонт, не совсем…
В этом полтиннике как минимум кроме ремонтов ещё лежат:
1) Затраты на уборку придомовой территории (работа дворника, чистка дорог от снега…)
2) Затраты на вывоз и утилизацию бытового мусора и КГМ…
3) Затраты на Аварийно-диспетчерскую службу…
4) Затраты на ведение паспортного учёта…
5) Затраты на обслуживание УКУ (если дом оборудован счётчиками)…
6) Затраты на ведение лицевых счетов (РКЦ)...
7) Затраты на управление (включающие накладные расходы УК, зарплаты персонала, и прибыль)…
…как вариант ещё и затраты на уборку подъездов (хотя это как повезёт)…
Ценники на это дело думаю, что знаете!?
Так сколько там после вычета указанных расходов на ремонты остаётся???
(сразу оговорюсь, считаем, что УК "добросовестная" и все затраты несёт "добросовестно", пока суд не докажет обратного)

Виктор, я тут не собираюсь выступать адвокатом УК, но и Вас призываю более ответственно оперировать цифрами…

Вот и я говорю. Ложь. п..шь и провокация

Я - то, уважаемый Кто - то из толпы, знаю!. И команда моя обширная ооочень много, чего знает.
А вот есть у нас "любители подписывать чистые листы бумаги", так те, что - то подсказывает мне, вот этих цифирок - то и не знают.
Я восхищаюсь эмоциональным настроем наших товарищей по несчастью:
Не хочу упреждать события. Но очень хочется услышать ответы на эти вопросы от нашего многоуважаемого doctor14.
Уж она - то ВСЁ знает про СВОИ деньги. А особенно про эффективность ВЛОЖЕНИЯ в свой комфорт. Давайте её спросим.
Ну что, многоуважаемый doctor14.
Поделитесь своими знаниями с нами - "провокаторами"?
К примеру: сколько Ваш дом ежемесячно перечисляет дворнику и сколько в действительности этот дворник получает "с барского плеча" на свои труды?

doctor14, ну почему сразу
 Обычное желание пробудить интерес к проблеме, среди как можно большего числа жителей города…

Виктор, вот я Вас и призываю, раз Вы знаете, так доводите до людей вещи такими, какие они есть, просвещайте людей, а не вводите их в заблуждение…
Не пользуйтесь их незнанием…
Они ведь Вам поверят, что такие деньжищи у них пропадают (не будут разбираться, просто поверят), будут эту информацию дальше передавать, будоража умы, а то и вовсе возьмут да и объявят «суверенитет и независимость», а потом окажется, что и дело это не такое простое и деньжищи совсем не те…

Я, уважаемый Кто то из толпы, довожу до людей вещи такими, какими их вижу и понимаю.
Если люди не хотят воспринимать вещи так, как воспринимаю их я, то это не мои проблемы.
Так вот. Сегодня мне принесли документ, подписанный шестидесятью собственниками помещений в этом доме.
Приведу ДОСЛОВНО текст этого документика. Очень впечатляет. Это - обращение в прокуратуру и государственную жилищную инспекцию:
"Просим провести проверку законности деятельности председателя совета нашего дома Пироговой Г.И., которая подделала подписи жильцов нашего дома при проведении общего собрания жильцов в форме заочного голосования...."
Повторю, документ подписан шестидесятью собственниками помещений в этом доме.
Когда прочитаешь текст, да представишь ЗЛОДЕЯ, который не жалея времени и сил сидит и подделывает подписи заявителей, людей становится жалко и хочется встать на их защиту.
Но... когда узнаешь, что в действительности прокуратура и ГЖИ не нашли НИ ОДНОЙ ПОДДЕЛЬНОЙ подписи, становится за людей СТЫДНО.
Что ж ВЫ, дорогие господа - товарищи, свое доброе имя лживыми ДОНОСАМИ пачкаете?
Как малые дети - лишь бы назло, не думая о последствиях?
Кстати... уважаемый doctor14... Вы себя к какой категории собственников относите: к "тупым" или "расчетливым"?
Вы подписывали ЛОЖНЫЙ донос или нет?
А то после прочтения этого документика что - то "тухлятинкой тридцать седьмого года" напахнуло....

Коллективная ТУПОСТЬ продолжает свои бездумные и разрушительные по своим последствиям действия.
По не подтвержденным данным, эта группа, грубейшим образом нарушая требования закона о том, что решения о проведении ремонтных работ принимаются двумя третями голосов, без проведения общего собрания, путем сбора подписей жильцов, приступила к НАВЕШИВАНИЮ на собственников дома ДОЛГОВ, покупая услуги у ДЕЗ по многократно завышенным ценам.
В городе уже есть "БЕДОЛАГИ", на которых ДЕЗ навешала долгов почти на четыре миллиона рублей.
Тупые с огромным воодушевлением пошли по такому же пути.
Ну, что могу сказать про доблестную ТУПОСТЬ? Хочешь наказать - лиши РАЗУМА. Только думаю, что у ТУПОСТИ и разума - то никогда не было.
Одни эмоции. Вот и творят не ведая чо.

На доме продолжается цирк с конями. "Неизвестными исполнителями" проводятся работы по установке приборов учета. По слухам работы собираются провести за миллион рублей при  КРАСНОЙ цене в 300 - 400 тысяч. Где там наш doctor14. Я думаю, что с её подачи работы проводятся по ценам превышающим разумные.

В полицию подано сразу ТРИ заявления о преступлении: в отношении 60 подписантов, уверяющих всех и вся в подделке подписей, в отношении 15 подписантов, уверяющих всех и вся в том, что они в чем - то участвовали, а в чем пояснить не могут, но виновата Пирогова, а также в отношении УК ДЕЗ, у которой оказался поддельный протокол общего собрания.
Таким образом граждане вступили на тропу противостояния там, где оснований для спора НЕТ - есть работа, есть цена, согласовали работу и цену, подписали бумаги и ПРОДОЛЖИЛИ РАДОСТНО жить.
Но... видимо жильцы посчитали "РАЗУМНЫМ" показать норов. Чо скажу: жильцы "дерутся", а УК ДЕЗ - похохатывает. "Разделяй и властвуй".

Вы теперь слухами руководствуетесь? Если исполнители Вам неизвестны, это не значит, что они не известны вообще. Что-то мелко - миллион! Для большего эффекта надо Вам было цену назвать - 3, а то и 5 миллионов!

Специально для Вас, Dorinn!
Цена этого "беспутства" 3 миллиона.

Какого "беспутства"? Счетчики стоят 485 тысяч. О каких 3 миллионах Вы говорите? Не надо брать цифры с "потолка".

Документики, пожалуйста, "в студию", госпожа dorinn!
В том числе "решения общего собрания собственников по вопросам установки и монтажа общедомовых приборов учета"!

Документы при необходимости может потребовать суд. Подавайте иск вместе с "госпожой" Пироговой, если так уверены, что ДЕЗ сделал такую глупость и установил приборы учета стоимостью 3 миллиона рублей. Что касается решения общего собрания, то всё сделано, как выражается г-н Шестаков "по закону". Путем заочного голосования собраны подписи за установку приборов учета необходимого количества голосов. Но Вы тоже можете это оспорить в законном порядке.

Я не знаю мнение господина Шестакова по обсуждаемой теме.
А вот на документики то посмотрю. И горожанам советую взглянуть на эти документики. И не только взглянуть, но и поучаствовать в обсуждении этих документиков.
Да только уверен, что госпожа Dorinn скромно откажется опубликовать документы.
И даже знаю почему.
Ну что, госпожа Dorinn, готовы выложить документы для всеобщего обозрения и обсуждения?
Или через надзорные органы мы эти документики истребуем и опубликуем?
Ну? По какому пути пойдем?
Лично я уже подготовил и в понедельник направлю соответствующие запросы в органы прокуратуры, государственной жилищной инспекции и полиции.
Уверен, что вскроется очень много ПОДРОБНОСТЕЙ.

Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании всех собственников. Участие должны принять собственники, обладающие более 50% голосов от их общего числа. Каким образом на основании решения общего собрания от 07.07.2013 года дом оказался в управление ООО "Стройком"? На собрании 50% собственников не наблюдалось , т.к. присутствовало всего человек  10-15. Поэтому 07.10.2013г. состоялось внеочередное собрание собственников, на котором было более 70 человек. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран. Оказав недоверие Пироговой Г.И. был выбран новый состав совета дома, проведено очное голосование, выбрали большинством голосов в качестве управляющей компании ООО "УК ДЕЗ". Договора составленного в рамках жилищного законадательства у собственников дома по ул.Калинина 22 с ООО "Стройком" НЕТ! А квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг жильцам приносят. На каком основании они требуют оплату жилья?

Молодец, Veda! Чувствуется уровень познаний требований закона и информированности относительно того, что фактически произошло за период с сентября 2012 года по настоящее время!
Ну чтож. Вот и давайте по порядку, установленному ЗАКОНОМ, а не "бардаку", который выдается за "собрание от 07.10.13 года". Кстати... собрание это фиксировалось на видео, а имеющиеся в деле документы полностью опровергают Ваши доводы и выводы.
Начнем с повестки дня!
1. выбор председателя общего собрания;
2. выбор секретаря общего собрания;
3. выбор счетной комиссии;
4. выбор в качестве управляющей компании ООО "УК "Дирекция единого заказчика".
5. выбор председателя Совета многоквартирного дома;
6. выбор членов Совета многоквартирного дома.
Как следует из повестки дня инициатор общего собрания Калимуллина отчет председателя совета и членов совета многоквартирного дома не планировала.
Соответственно избранные ранее совет дома и его председатель такой отчет к собранию не готовили.
На своем общем собрании собственники такой отчет не заслушивали и решение по оценке исполнения обязанностей советом дома и его председателем не принимали, что подтверждается имеющимся в деле протоколом общего собрания собственников помещений в доме от 07.10.2013 года.
Так что.... фактические данные свидетельствуют совершенно о другом, уважаемая Veda!

Уважаемый Yesus, если Вам так не безразлично положение дел в доме на ул.Калинина 22, мы готовы проверить  те факты, которые Вас так ужаснули. Но что-то мне подсказывает, что реальных цифр Вы и не знаете. Иначе Вы бы не руководствовались слухами. И не бросались бы цифрами: то миллион, то 3 миллиона.
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос: на каком основании ООО "Стройком" приступил к сбору денег за ком.услуги не заключив договоров с жильцами?

Меня в положении дел в доме № 22 по ул. Калинина ничего не ужасает. Я не собственник помещений в этом доме и не участник состоявшегося 07.10.2013 года общего собрания собственников. В данном случае я наблюдатель. Сказки про "проверку фактов" мне рассказывать не надо. Нет у Вас полномочий для проверки этих фактов. Кроме того, как я уже сказал, факты будут установлены соответствующими органами государственной власти. Без чьей - либо помощи. И эта информация в полном объеме будет у меня на столе.
Относительно того, на каком основании "Стройком" приступил к сбору денег (и приступил ли вообще), а также заключил или не заключил при этом договор управления, Вам следует обратиться непосредственно в эту организацию.

Хорошо, г-н Yesus, я переформулирую вопрос: Как Вы думаете, имеет ли право управляющая компания собирать деньги с жильцов за ком.услуги не заключив при этом договор управления? К сбору денег она приступила - квитанции от этой компании в почтовых ящиках  жильцы регулярно обнаруживают.   

УК ДЕЗ без заключенных договоров собирает деньги уже более пяти лет.
И ничего.
К УК ДЕЗ у Вас нет "переформулированных" вопросов?

То есть Вы, Yesus, считаете что управляющая компания имеет право так поступать? А к УК ДЕЗ у меня именно таких вопросов нет. Лично у меня договор с этой управляющей компанией заключен.

Расчетливые заключают договор "на условиях, указанных в РЕШЕНИИ общего собрания собственников".
Тупые заключают любой подсунутый "крысами" договор.
Вы какой договорчик подписали? Тот, который "крысами" подсунут или тот, условия которого указаны в решении общего собрания собственников?
Сдается мне, что тот, который подсунули КРЫСЫ.
Вот когда, уважаемая Dorinn, покажешь мне условия договора в решении общего собрания собственников, тогда и будем вопросики задавать.
Но... что - то подсказывает мне, что НЕТ таких решений.
Ну что, давайте выложим документики с "решением общего собрания"? Иль поддельных подписей постесняемся?

Компания ООО "Стройком" провела ряд работ у нас в доме: установили ящики в подъездах, залатали участок кровли кровли, заменили батареи в 3х квартирах, на которые в ДЭЗЕ заявок о том что они аварийные не было. Новая компания очень хотела нас убедить, что именно она уже обслуживает наш дом. Об этих проведенных работах отсчиталась Пирогова Г,И, на собрании, которое состоялось 7 октября 2013г. Оценки прежнему составу совета дома мы не сделали,т.к.оценивать было просто нечего, за проведение перечисленных работ мы не подписывались. В бюллетень внеочередного общего собрания,4ым пунктом внесено:отменить решение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома №22 по ул. Калинина от 7 июля 2013г.

Господин Yesus вот Вы тут называете жителей дома тупыми. А в чем они тупые? В том что они высказывают свое мнение и оно отлично от Вашего? Вы с чего решили, что жильцы этого дома – фанаты ДЕЗа? Никто и не оспаривает того, что ДЕЗ – неидеальная компания. И никакие агитаторы ДЕЗа по дому не бегали. Просто люди обсудили между собой последствия перехода в Стройком и выяснились вещи, о которых гражданка Пирогова наглым образом умалчивала. И люди приняли решение, что на сегодняшний  день переход  в новую управляющую компанию им не нужен.
Вот Вы говорите, что жильцы не заслушали отчет совета дома. А они его заслушали. И этот отчет их не устроил. Такая важная для дома работа была проведена! Гражданка Пирогова поменяла батареи у себя и у двух сторонников Стройкома в квартирах, поменяла ящики почтовые в подъездах. А за чей счет? Жильцов она спросила согласны ли они на эти расходы? А между прочим батареи у гражданки Пироговой были вполне нормальные, ей просто захотелось иметь новые. А вот кому действительно надо было это сделать даже она и не вспомнила, хотя он ей заявку подавал. Жители одного  подъезда особенно были недовольны, когда гражданка Пирогова с этими почтовыми ящиками к ним приперлась. Они ни как не могли понять: зачем им нужно менять почтовые ящики, когда у них они вполне нормальные?
Так что люди в первую очередь выступили против самоуправства данной гражданки.
А если по поводу договора, то тут Ваша позиция весьма меня поражает. То Вы на каждом углу кричите, что ДЕЗ ни имеет право обслуживать дома без договора, а когда также сделал Стройком – Ваше мнение резко поменялось. Уж очень хотелось этой компании начать собирать деньги , даже договор заключить забыли!
Так что кто тут «расчетливая крыса», а кто «тупой» ещё надо разобраться!

Обратите внимание: я РАЗДЕЛИЛ жителей дома на две условные группы: "ТУПЫЕ" и "РАСЧЕТЛИВЫЕ".
И охарактеризовал качества обеих групп:
"ТУПЫЕ" ничем не интересуются, слабо информированы, не знают фактических обстоятельств, связанных с искусственно созданной конфликтной ситуацией на доме. В своих действиях руководствуются не документами, а эмоциями. Вместо поиска путей разрешения недоразумений между собственниками занимаются склоками. От участия в общих собраниях собственников уклоняются, требований закона к порядку принятия общим собранием собственников решений не знают и не хотят знать. Возложенные ЗАКОНОМ на собственников обязательства не знают и не хотят знать. Об объемах перечисленных ЗА ПЯТЬ ЛЕТ жителями дома денежных средств на счета УК, а также о направлении этих денежных средств на нужды собственников ничего не знают и знать не хотят.
"РАСЧЕТЛИВЫЕ", прежде, чем принять какое - то решение, а также что - то сделать, спрашивают о законных условиях и порядке путей решения проблем, готовят запросы, получают ответы, анализируют, рассматривают несколько вариантов решений той или иной проблемы. На действия "ТУПЫХ" пытаются не реагировать. Действуют в интересах всех собственников. Готовы к разумному обсуждению проблем и принятию совместных согласованных действий по урегулированию конфликта.

Теперь давайте по существу конфликта.
Начнем с того, что определим ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЯ от организованной между собственниками склоки.
Выгодна ли вольным или невольным участникам - собственникам помещений разгоревшаяся склока?
Нет! Никакой выгоды конфликт собственникам не несёт, так как разрушает ДУХОВНОЕ и ДУШЕВНОЕ спокойствие сторон, а также позволяет действовать третьим лицам вопреки интересам самих собственников.
Кому выгодна такая ситуация? Только тому, кто при этом сохраняет возможность получать и по своему усмотрению расходовать денежные средства  собственников - это УК ДЕЗ.

Теперь относительно того, с чего начался конфликт.
Конфликт начался с того, что совет дома затребовал у УК ДЕЗ предоставить собственникам отчеты о получении ею денежных средств собственников по статьям "содержание и ремонты", а также о расходовании этих денежных средств на нужды собственников, а не на свои нужды.
По приблизительным подсчетам дом перечислил на счета компании около 4 000 000 рублей и. естественно, совет дома хотел бы получить полный отчет о расходовании этих денег. (РАЗУМНЫЕ хотят получить отчет. ТУПЫЕ такой отчет получить не хотят).
Что получили в ответ на запросы? Отписки. (С документами имеет право и может ознакомиться любой желающий собственник помещений дома, обратившийся к председателю совета дома. Никаких препятствий в ознакомлении с документами, копированием их, использованием в интересах всего дома председатель дома не чинит)
Переписка с УК ДЕЗ, органами ГЖИ и прокуратуры, началась в декабре 2012 года и продолжается по настоящее время. Так что утверждение о том, что совет дома и его председатель не работают может только тот, кто предпочитает так думать, но не знать. То есть из группы ТУПЫХ.
В мае председатель совета дома пригласил УК на общее собрание для того. чтобы собственники смогли НЕПОСРЕДСТВЕННО услышать отчет о получении и расходовании денежных средств. УК приглашение проигнорировала.
В июне УК повторно была приглашена на общее собрание для того, чтобы дать ответы на эти же вопросы, а именно: "сколько денег УК получила за пять лет?", "сколько денег УК потратила за эти пять лет", а также "на что были потрачены деньги собственников?".
На все собрания собственников дома приглашались средства массовой информации, специалисты из других компаний, собственники.
Все, кто хотел - могли и выступили на этом собрании.
После общего собрания в форме совместного присутствия было запущено заочное голосование. Письменные решения каждого из собственников по каждому вопросу, поставленному на голосование, были заверены собственноручной подписью собственников.
Так что утверждать, что собственники ничего не знали, не понимали, а также о том, что с головушкой у них не все в порядке может КТО? Правильно. Только ТУПЫЕ.
Приведу образчик мысли ТУПЫХ:
"Бюллетени заочного голосования были заполнены и подписаны собственниками под давлением гражданки Пироговой Г.И., являющейся инициатором данного собраниия. Пирогова обманным путем заставила подписать бюллетень, не разъяснив собственниками последствий их действий. Времени ознакомиться с документом предоставлено не было. Позже выяснилось, что собственники расписывались либо на чистых бюллетенях, либо с большим количеством незаполненных граф".
После прочтения этого "шедевра мысли" ни у кого не возникло ощущение МАРАЗМА?
А может у кого то еще есть сомнения в том, что этот шедевр могли написать только ТУПЫЕ?
Человек получил бланк письменного решения. Подписал его не думая о последствиях своих ТУПЫХ действий.
Можно такого человека назвать РАСЧЕТЛИВЫМ?

А теперь обратим внимание на то, как врут участники этого "конфликта"!
Одна пишет: "Оценки прежнему составу совета дома мы не сделали, т.к. оценивать было просто нечего" (Veda)
Другая пишет: "Вот Вы говорите, что жильцы не заслушали отчет совета дома. А они его заслушали. И этот отчет их не устроил".(Dorinn)
Если при этом учесть, что отчет совета дома и его председателя инициатором собрания не планировался, советом дома и его председателем не готовился, соответственно на собрании не заслушивался. И протокол общего собрания об этом свидетельствует. Так что... действия и поступки сами свидетельствуют о том, кто "тупой"...

Собрание в заочной форме было проведено Пироговой Г. И, с грубыми нарушениями. Опросной лист люди должны заполнять дома и, заполненным должны были принести ей для подсчета голосов, но времени для заполнения она не предоставила тут же требовала его обратно не уходя из квартиры. Путем шантажа и обмана получила зти подписи.Отсчет о проделанной работе прежнего состава СОВЕТА ДОМА мы прослушали, посмотрите видео запись

Послушайте Veda! Вы прекрасной души человек. А Пирогова - всего лишь какой - то председатель совета дома. Тем более инвалид. Она не достойна Вашего уважения. Только ПРЕЗРЕНИЯ. Её жизнь заключается в том, чтобы ходить и каждого уговаривать выполнить свой ДОЛГ в отношении общих дел. У Вас более важные дела есть. А Пирогова - никто.

P.S. В зеркале отражалось НАОБОРОТ.

а чо это вы тут хамить и грубить начали? это обязательно чтоли? убирайте всё. предупреждение.

Вот Вы и показали свое истинное лицо!!!

Виктор, вообще вы молодец. Скажу вам по секрету, мне тут в мэрии очень немаленький начальник сказал: а вот этот вопрос ДЕЗ мы заставили решить и не без участия  г-на Богданова... Но меньше эмоций... Это уже мое искреннее пожелание.

Теперь заметки на полях. Пришла нынче старшая дома, которая сама себя ей назначила,  собирает подписи в каких-то бумажках почти что из-под селедки. Расписывайтесь. Будем пластиковые окна в подъездах ставить. Мне дали в ЖЭКе бумажки. Или наши деньги пропадут. Стоп. Начинаю медленно интересоваться. На какие деньги будем ставить окна? Сколько стоят окна? Почему именно окна? Кричит. Нашелся умник. Ну и без вашей подписи обойдемся. Укатила дальше по подъезду.

К сожалению, лично мне приходиться проживать в доме, где процентов 80 собственников точно тупые, а порой откровенные дебилы, но жаль - справок нет. Пусть ставят неизвестные окна по неизвестной цене из неизвестных денег по странному и искреннему желанию ЖЭКа.  Только, когда в подвале трубы, смонтированные в 77-м году, побегут из всех сантиметров, эти же самые дебилы начнут материть-костерить тот самый ЖЭК, потому как управдомша предложит им скинуться на ремонт этих труб. Денег на счете дома нету ответят в ДЕЗе. И ко мне придут подписанты в том числе с просьбой вложиться в общую копилку. Конечно, можно идти в прокуратуру и все эти подписи "селедочные", собранные с нарушением всех статей Жилищного кодекса, отменить. А на фиг.Как-нибудь переживу. Но когда к дебилам через пару-тройку лет залезут в кошелек за приличной суммой на капремонт - они тут же поумнеют.

Интересная картинка вырисовывается. Бизнес по российски. Г-н Богдангов упорно лоббирует интересы одной конторы(естественно не за так), и всех, кто ему не содействует в этом называет ТУПИЦАМИ!

Вам слово дебилы не нравится? Ну, извините. Других слов у меня нет. Я вам картинку нарисовал с пластиковыми окнами?  Вы то ж ходите в магазин без вывески и заказываете там себе мебель по неизвестной цене и неизвестного качества - а расплачиваетесь по привозу этих деревяшек? Потом распаковываете багаж и радуетесь? А потом еще бежите к соседям и просите помочь с деньгами на хлеб-молоко потому как все отдали за мебель. И потом эти деньги еще и не отдаете.

ЧТо за бред?

у нас с детским городком такую аферу провернули. :(

В этом году повально сливали деньги на детские городки.  8)

В этом году повально сливали фонды Капитального ремонта… ))) В преддверии введения новых правил их формирования...
Для чего так поступили, в данной ситуации это видимо вопрос риторический…
А вот насколько эффективно и законно их слили, это уже вопрос к собственникам, руководству УК, Администрации и возможно даже Прокуратуре…

У нас тоже подписи собирали на окна... + на новые сейф-двери + на детскую площадку + на ремонт в подъездах...  :-\

Ну чтож... попытаюсь и я с "грехом пополам отреагировать" на высказанные мнения по ситуации вокруг Калинина, 22.
Особенно в части подозрений "в лоббировании интересов Стройком".
Начну с ЦЕЛИ, которая поставлена перед общественной организацией и задач, которые при этом требуется решить.
Цель - улучшение соотношения цена/качество обслуживания населения города в предоставлении жилищно - коммунальных услуг.
Одна из задач, которую необходимо решить общественной организации - РАЗРУШИТЬ систему монополии в ЖКХ города и создать условия для развития свободы предпринимательства и КОНКУРЕНЦИИ на рынке предоставления услуг.

Для справки:
сегодня УК ДЕЗ монопольно управляет домами. Качество услуг запредельно низкое. Цены - запредельно высокие. Конкуренция практически отсутствует. Органы государственной власти и местного самоуправления, по нашим данным, находятся НА СОДЕРЖАНИИ(прокорме) у УК ДЕЗ.

Кто - то может НАЗВАТЬ хоть одну компанию, готовую КОНКУРИРОВАТЬ в городе с созданной и поддерживаемой властями коммерческой структурой?
Кто там высказал "первую пришедшую туповатую мысль" о лоббировании интересов Стройком? Мина? Ну чтож, Мина, в таком случае Вы сможете перечислить компании, готовые сегодня конкурировать на этом рынке с компанией, которую организовали, холят и лелеют чиновники ОМСУ?
Не сможет наш уважаемый Мина назвать ни одной компании. Остается Стройком.
"Ясен пень" что в условиях, когда "за неимением барыни хороша и доярка", любые действия, направленные на развитие свободы предпринимательства и конкуренции в ЖКХ города и, как первый шаг, предоставление Стройком возможности КОНКУРИРОВАТЬ с доморощенным и зажравшимся МОНСТРОМ УК ДЕЗ, в сложившейся ситуации можно интерпретировать как лоббирование интересов именно Стройкома.
Б-г ему судья, этому господину Мина. Сказал и сказал. Мне лично эти "сказки" по - барабану. Пусть молотит "чо ни попадя". "Молотить" и решать поставленные задачи - разные вещи.

Теперь ОТРЕАГИРУЮ НА явно демонстрируемую ТУПОВАТОСТЬ органов местного самоуправления.
Прошу обратить внимание, что до настоящего времени в искусно раздутый конфликт не вмешиваются органы местного самоуправления. А могли бы. И должны. Но... Самоустранились от решения конфликтной ситуации и наша "доблестная администрация", и наши не менее доблестные ДЕПУТАТЫ. Кто там у нас "депутатствует" на этом избирательном округе, в котором расположен дом? Кто - то сможет назвать фамилию, имя, отчество этого т.н. "депутата"? Мина! Может Вы сможете это сделать? Если сможете - то сразу РЕАБИЛИТИРУЕТЕ себя в моих глазах.
Ну что, граждане! Давайте ДРУЖНО поставим этому "депутатику" ЖИРНЮЩУЮ двоечку за депутатскую работу и напомним ему, что "пролезть в депутаты" и работать в интересах горожан своего избирательного округа - РАЗНЫЕ вещи.

Есть ли ВЫХОД из конфликтной ситуации и КАКОЙ это выход?
Выход есть.
Более того, учитывая, что в ближайшее время аналогичных конфликтных ситуаций станет больше,  полагаю, что  всем заинтересованным сторонам (и администрации города, и депутатам, и жителям этого дома (независимо от групповой принадлежности) НЕОБХОДИМО использовать эту историю для обкатки "правил (условий) и способов выхода" из неё с наибольшей пользой и для города и для горожан.
Смогут ли депутаты и администрация города перестроиться и на деле показать горожанам КТО в городе ИСТИННЫЙ хозяин - покажет время.
Пока что все предпочитают демонстрировать ТУПИЗНУ...

P.S. Ну что, форумчане, кто - то сможет предложить ТУПЫМ путь выхода из сложившейся (и на мой взгляд ПРОСТЕЙШЕЙ в решении) конфликтной ситуации?
Мина! Жду от Вас предложений, основанных на Вашем широчайшем кругозоре и богатейшем житейском опыте....

Да... чуть не забыл... хочу отреагировать на то, о чем говорит наш уважаемый jelisej, а именно о способах НАВЕШИВАНИЯ на горожан умопомрачительных ДОЛГОВ. По неподтвержденным пока данным неплохие ДОЛГИ после проведенных работ навешиваются на НЕДАЛЬНОВИДНЫХ собственников. В одном из домов по ул. Строителей наша доблестная УК ДЕЗ навесила на жителей долги на сумму свыше 3 900 000 рублей (при этом собственники за пять лет кое как собрали 2 500 000 рублей). Так что... "тупые" всех окраин города! Прошу пожаловать в очередь за "ДОЛГАМИ". Вас в этой очереди давно уже ждут с распростертыми объятиями КОТЫ и ЛИСЫ из монопольки УК ДЕЗ.

Только потом не говорите, ребята, что СМИ молчали.  ;) Люди не тупицы и не дебилы, просто когда общее, у нас традиционно считается - ничье. Собственника воспитывать надо не только в должнике, как это делает сегодня "Стройком", причем в жесткой отнюдь не социально-ответственной форме, но и в благополучном плательщике. И не надо для этого  орать и оскорблять окружающих аки Виктор Богданов.

Сама - то поняла, что сказала?

Вы еще по фене здесь сботайте.  :(
А так... Вашим же оружием ваших активистов сейчас и ловят. Только иски не бредовые, а реальные. ;)

Гражданка Пирогова сама себя выбрала председателем совета дома. Уважением в доме она не пользуется. Жильцы после всех этих событий её просто ненавидят. Вот именно , что мне не безразлична судьба дома. Поэтому мы и не дали ей проворачивать свои дела.

Своего депутата мы знаем!
Как выйти из конфликтной ситуации? Г-н Богданов отстаньте от нашего дома!!!

видимо сейчас вам будут причинять радость, наносить добро, подвергать ласке.(с) vis

Бедная , несчастная женщина! В нашем доме очень много пожилых и инвалидов. И именно у них она выманила подписи на чистых бланках, в которые вписала что хотела. А теперь этими бланками трясут перед их носом, всячески угрожая и обзывая их тупицами.
Так что не надо давить на жалость!

Ну да, Dorinn, охотно верю. Шестьдесят человек - и все инвалиды. Ну просто "дом инвалидов" какой - то.
Интересно, а вы - Dorinn и Veda тоже инвалиды?
Кстати... давайте опубликуем заявления поданные этими шестидесятью в ГЖИ и прокуратуру.
Городу будет интересно узнать всех инвалидов дома поименно....

Если эти инвалиды еще и чистые листы бумаги подписывают да еще и массово... Аномалия какая-то природная... Как правило, у многих из пожилых людей есть более молодые родственники, они совсем что ли не объясняют этим, даже не знаю как уж и сказать, что незаполненные бумаги подписывать нельзя в принципе? Причем здесь Пирогова?

А вообще, даже не будучи в курсе истории, но зная лишь, что на эту самую Пирогову навалился, закрутив административные жернова, весь ДЕЗ со своими агентами влияния в доме (это у них давняя и подлая практика, апробированная не на одном объекте: стравить людей между собой, а денежки тихой сапой при своей конторе оставить; главное - чтоб никто не лез что-то контролировать), то я на стороне Пироговой. Тетка хотела навести порядок. И начала, в отличие от других, что-то делать. И совать свой нос в денежный вопрос. Может коряво и не совсем умело. А нынешний ДЕЗ и порядок, в том числе финансовый, несовместимые вещи. Это  на собственном многолетнем опыте общения с этой конторой делаю такие выводы.

Не надо переворачивать мои слова! Дому больше 30 лет. Поэтому не удивительно, что большая часть собственников - пожилые люди, которые живут в этом доме с момента заселения. А если Вам так хочется познакомиться с каждым - приходите, если не боитесь! Только время  своего визита сообщите заранее, мы Вам встречу "тёплую" приготовим.
А по поводу гражданки Пироговой - в то, что у неё были благие побуждения может поверить только тот, кто её не знает! О каких агентах ДЕЗа Вы там говорите Elisej? У Вас мания преследования.

Механизм работы ДЕЗа в подобных ситуациях давно известен, так что оттачивают старые приемчики, можно уж  диссертацию защищать по конфликтологии, например. Как только дезовские боссы узнают, что из-под их "опеки" уплывает  лакомый кусок денег (в нашем случае - целая пятиэтажка с фондом капремонта), начинается следующее. Рисую универсальный алгоритм.

 1. Массово, но хаотично в доме возобновляются всякие ремонты, начинают выполняться заявки собственников, которые годами под сукном в ЖЭКе пылились. 2. Мобильной бригадой из ЖУ среди активных пенсионеров запускается слушок: ой, куда вы от нас ушли, наш ЖЭК здесь со времен Советского Союза, а там одни жулики, они вас обманут. А те жильцы, которые инициировали переход в новую управляющую компанию, -  за это они деньги получили от новой компании и те им еще ремонт в квартирах за общий счет наобещали.  (Ничего не забыл?) 3. Дальше в бой вступают крупногабаритные артиллерийские орудия - юротдел ДЕЗа, по моему предположению, начинает строчить всякие бумаги и через обработанных ранее бабуль засылать всякие жалобы во всякие инстанции, надо ж как-то отбиваться. 4. В перерыве между писаниной непременно проведут встречу с демосом во дворе, которые раньше годами ими не организовывались. Если большой куш уплывает, то вам повезет и на собрание пожалует сам директор управляющей компании Анчугов.

А далее вы все сами знаете... Раскол-дрязги-нервотрепка-враждебное настроение среди соседей-непонятно в какую компанию платить квартплату... Собственно, чего и добавился ДЕЗ. В такой атмосфере обычно получается легко и непринужденно  спустить оставшиеся деньги капремонта со счета дома, а потом можно и на вольные хлеба собственников уже  голых, как сокол, отпустить... Хорошо, если долгов за это время не накопится перед  компанией...

Управленцы жилфондом в Красногорке в условиях экономического рынка уже восьмые (вспомните! Скаредин-Степанов-Андреев-Грибанов-Ровенский-Исаков-Малахов-Анчугов). Им по барабану ваш дом, как архитектурное сооружение, и атмосфера соседствования в нем. Только коммерческие интересы, как у всякого бизнеса. Надо иметь свою голову на плечах и не попадаться на "разводки".

Yesus, сразу оговорюсь, не пытаюсь придраться, всего лишь хочу повернуть разговор в практическое русло (и к реалиям жизни)…
Поэтому вопросы монополии, качества и «кормления с рук» обсуждать не буду. Хочу спросить по цене вопроса!?

Можете дать реальный, подробный расклад стоимости по статье «содержание и ремонт» (к примеру) для 20 летней, стандартной (средней убитости, износ 20-40%) , 4-х подъездной, 9-и этажки, с лифтами и мусоропроводами, в нашем городе (площадь у такой будет примерно 7500 – 8000 квадратных метров)…
Какова по Вашим подсчётам должна быть стоимость обслуживания с одного метра площади в подобном доме, с учётов обеспечения всех норм и требований определённых действующими нормами и правилами в соответствии с законодательством???

Каков реальный тариф на сегодня, по Вашему? Если применяемый в городе запредельный…

Мне предлагают  перейти к "реалиям жизни".
Вот и давайте начнем... с "реалий". Дом по Калинина, 22 - реальный пятиэтажный дом. С реальным износом, реальным состоянием коммуникаций, реальными людьми и реальными затратами. Без лифта, лифтовых шахт и мусоропроводов.
А также... с реальным договором управления домом, в котором  СОДЕРЖИТСЯ ВСЯ информация, о которой Вы, Кто - то из толпы, у меня (!???) спрашиваете.
Давайте обратимся к разделу, в котором содержится информация о "составе общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление".
Обратите внимание, как "точно и подробно" ОПИСАН состав этого имущества, бережно и скрупулезно "переданный по описи" прежним владельцем - МУНИЦИПАЛИТЕТОМ новым собственникам.
По ходу обсуждения давайте заглянем в "свидетельства о государственной регистрации права" и в "Единый государственный реестр" для того, чтобы определиться с вопросом "передана и зарегистрирована ли в установленном законом (ФЗ № 122) порядке доля общего имущества у нового собственника".
Ойййй. Чой та "со зреньицем у меня стало"! Ну не вижу я этих сведений ни в "свидетельстве о государственной регистрации права", ни в "едином государственном реестре". Неужели "сплутовал" МУНИЦИПАЛИТЕТ? Неужели при оформлении сделки не передал долю общего имущества новым собственникам? Неужели "смошенничал"?
Да нет, вроде не должен. Посмотрите! В муниципалитете дяди и тети солидно выглядят: в пиджаках и галстуках. И закон они чтут. При любом удобном (для них) случае козыряют этим законом.
Впрочем... горожан "на мякинке не проведешь!" Пиджак и галстук сегодня - главный признак "властных мошенников".
Ничего и никому "муниципалитет" НЕ ПЕРЕДАЛ. И не собирается передавать. Так что... "уважаемые участники общедолевой собственности"! Никакие вы НЕ УЧАСТНИКИ. А лохи, главное предназначение которых "внимательно слушать "властных мошенников", "платить, платить и еще раз платить" и "жрать то, что с барского стола упало"!

Ну что, уважаемый Кто - то из толпы, я до сих пор ПРАВИЛЬНО излагал сложившиеся сегодня "реалии"?

А теперь давайте перейдем к разделу, в котором содержится описание "технического состояния этого имущества". Надеюсь, никто не будет спорить, что стоимость по статьям "содержание и ремонты" полностью зависит от "технического состояния имущества" и "его физического износа"? Посмотрите как "точно и подробно описано техническое состояние и физический износ" коммуникаций, входящих в состав общего имущества. Особенно "подробно описано состояние лифтовых шахт и лифтов"! Вы можете меня поправить и заявить, что нет на пятиэтажке по Калинина, 22 лифтовых шахт и лифтов. Правильно. Нет. Но... в договоре то ЕСТЬ. Я ж говорю: "тупые" - они и есть "тупые". Им впарили "лифты" - они и РАДЫ платить (не правда ли, Дorinn и Veda? Вы рады платить за то, чего у вас на доме отродясь не было? Ведь так?)

Дальше надо излагать, уважаемый Кто - то из толпы?
Любая ВОЙНА начинается СО ЛЖИ. В доме № 22 по ул. Калинина идет ВОЙНА. Начало этой войне положили не жители. Нет. Начало этой войне положили ЛЖИВЫЕ действия МУНИЦИПАЛИТЕТА и УК ДЕЗ. Схему действий по разжиганию ВОЙНЫ между жителями дома хорошо описал наш товарищ jelisej. Схема обкатана и опробована на многих домах и на многих жителях города. А Пирогова? Ну что Пирогова? Она всего лишь спросила "Где мои деньги"! И попросила отчитаться о расходовании СВОИХ денежных средств. Как человек РАЗУМНЫЙ и РАСЧЕТЛИВЫЙ спросила. Имеет право и вполне законные интересы.

P.S. А сказки "о добрых намерениях" кого бы то ни было давайте оставим "ТУПЫМ". Они ПАДКИ на эти сказки. И еще любят рассказывать о том, что в действительности у того или иного персонажа "отсутствуют добрые намерения". Что они понимают под "добрыми намерениями", объяснить никто не сможет. В том числе и сами "ТУПЫЕ". Да и не нужно.

Хорошо… Давайте на примере конкретной пятиэтажки ))
На данном этапе, из Вашего ответа на мой вопрос, делаю главный вывод:
1)  Реальной стоимости работ и услуг по статье «содержание и ремонт» для данного дома Вы не знаете (или не хотите чтобы это знали все остальные)… Рассуждения на тему, что Вам это и не нужно знать, предлагаю упустить…  :smile:

А так же принимаю во внимание и хочу уточнить следующее:
1) Договор на управление составлен и заключен формально!  Это, мягко говоря, не хорошо и отсюда следующий вопрос:
По какому тарифу жил дом?
Тарифы наши УК используют муниципальные, так по какому тарифу обслуживался дом, по тарифу для домов с лифтами или по тарифу для домов без лифтов??? Если по тарифу для домов с лифтами, то это – криминал (тогда суд и деньги вернуть), а если всё же по тарифу для домов без лифта – то это просто невнимательность при оформлении договора (Его как у нас обычно бывает просто никто и не читал, ни собственники, ни даже ответственные специалисты УК, взяли шаблон и оформили, отсюда и лифты в пятиэтажке)…
Так по какому тарифу жил дом?

2) По поводу передачи ОИ дома собственникам жилья…
Давайте всё же будем руководствоваться не эмоциями (они в данном случае у нас схожие), а нормами законодательства, для чего приведу выдержки из ЖК РФ:
Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей

Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.

Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения

1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.
6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством.

Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.
3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.

Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме

1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.


Подытожим (переведя с законотворческого на русский):
1) Собственнику жилья в МКД автоматически принадлежит доля общего имущества пропорциональная доле его собственности и так же автоматически (на основании закона) возникает обязанность по её содержанию!
2) Доля общего имущества, принадлежащая собственнику всегда пропорциональна доле его собственности и всегда «следует судьбе» этой собственности и не может отчуждаться и продаваться отдельно…


Другой вопрос состояние этого общего имущества (в частности на момент передачи или покупки), его объёмы, и конкретный перечень, вот на это наши люди никогда не смотрят…  А потом имеют то, что имеют… И тут Вы правы…

Мне очень нравится ЧИТАТЬ различные сказки и фантазии команды псевдоуправленцев из мэрии и администрации.
Но... к реальной пятиэтажке эти фантазии не имеют НИКАКОГО отношения.
Так вот, давайте ближе к реалиям.
Реальные данные, которые Вас интересуют, содержатся в РЕШЕНИЯХ (протоколе) общего собрания собственников от 30.07.2008 года.
У Вас есть этот протокол? Или мне его выложить для всеобщего обозрения и обсуждения?

Вы забыли добавить, что любая УК - это коммерческая организация и всегда преследует коммерческие  интересы, называйся она хоть "Стройком", хоть ДЕЗ, хоть "Возьми и укради". Свою голову на плечах всегда надо иметь, когда имеешь дело с любой УК. Лично я за самоуправление, так лично  ответила на просьбу написать статью о разборках на Калинина, 22... но это другая история. "Стройком" и ДЕЗ бьются за лакомый кусок. Кому-то ДЕЗ застилает глаза, кому-то Стройком. Только при чем  здесь Виктор Богданов? Причем  в этом доме не живущий, но активно страдающий по его судьбе? Или он страдает по уплывающей прибыли? Есть мнение, что он получает процент за каждый отжатый у ДЕЗа дом. Возможно, черные слухи, но очень уж похоже на правду, судя по его поведению.  ;)

Yesus, к сожалению я не так близко знаком с ситуацией в данном доме (протокола у меня нет)…
Поэтому и интересуюсь, а на каких условиях и по каким тарифам обслуживался дом!?
Если поделитесь протоколом замечательно!
Если огласите действующие тарифы, ещё лучше!
Если приведёте собственный расчёт тарифа на содержание, так это вообще песня будет!

Есть реально в доме хоть один «РАСЧЁТЛИВЫЙ», кто реально всё посчитал и может огласить результаты???
Или только одни эмоции у тех и у других!? )))

Для сведения всем, кто домысливает в отношении моих интересов в разрешении конфликтной ситуации в доме по Калинина, 22:
я - СВОЛОЧЬ, каких свет не видывал. Моя цель - собрать как можно больше денег с жителей этого дома. Я не гнушаюсь никакими средствами для достижения цели.

Теперь по существу.
В конфликтной ситуации надо разбираться. И разбираться тщательно. Начинать надо с истоков конфликта, которые, по моему твердому убеждению лежат в 2008 году, когда (государственные и муниципальные) власти решили "ликвидировать" МУ ДЕЗ (заработать на этом и похоронить долги перед горожанами) и создать подконтрольную властям УК ДЕЗ - монстра, который будет освобожден от большинства рисков, которые сопровождают коммерческую деятельность таких компаний.
И задача, которую они перед собой поставили, удалась, так как большинство горожан совершенно не вникают в основы установленного ЗАКОНОМ порядка выбора способа управления и отбора управляющей компании.
Государственные органы (ГЖИ, прокуратура, роспотребнадзор) и органы местного самоуправления в этой ситуации выступают не как органы, нацеленные на защиту прав и законных интересов горожан, а напротив, как органы, "крышующие" любые действия этой компании. Более того, органы власти взяли на себя "ОГРОМНУЮ ОБУЗУ" давать положительные оценки услугам и работам, которые вообще - то должны оценивать ПЛАТЕЛЬЩИКИ, то есть мы с вами - горожане. То есть те, кто получает, принимает и оплачивает эти услуги. Ну, насчет получает и принимает я, естественно, "погорячился", так как вина Пироговой как раз и состоит в том, что она "имела наглость" потребовать отчет о расходовании денежных средств, а также потребовала от УК предоставления услуг и своего участия в приемке этих услуг. Вот тут - то интересы "своры из чиновников гос. и муниципальных учреждений, управляющей компании и горожан разошлись ДИАМЕТРАЛЬНО.
Но... вернемся к истории.
Так вот... в 2008 году власти должны были организовать открытые конкурсы по отбору управляющей организации либо принять активное участие в организации разъяснительной работы, организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах. Работа эта очень объемная, кропотливая и неблагодарная. Зачем заниматься тем, что не приносит прибыли и удовольствия, если можно одним росчерком пера "скинуть" с себя огромный груз проблем, оставив себе повышенную зарплату? Так власти и поступили - скинули все имущество под видом заботы о благе горожан и, якобы, по "решению" горожан.
Никто из горожан, естественно, в детали этой мошеннической по своей сути схемы властями посвящен не был. Да и ни к чему. Меньше будут знать - дольше и больше можно воровать. И закрутилось...
Результаты того, что "закрутилось" все горожане ощущают на своей "шкурке". Деньги горожане платят "от столба" ("столбом" в этом случае считаются тарифы, которые устанавливаются для муниципального жилфонда администрацией города. Где оно - это самое "муниципальное" имущество и есть ли оно ТОЛЬКО муниципальное - никто из горожан не знает. В действительности такое имущество находится в МКД, сособственниками которого выступают в том числе граждане). Услуги же если и получают, то уж никак не соответствующие произведенным выплатам. Кроме того за деньги, которые горожане добросовестно выплачивают, ДЕЗ не отчитывалась, не отчитывается и не собирается отчитываться.

А теперь выкладываю "протокол" общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме от 30.07.2008 года.
Сразу скажу - это не "протокол". Это - ПЕСНЯ.
Предлагаю обозреть и обсудить этот документик, уважаемый Кто то из толпы. На мой взгляд - это документальное свидетельство так называемого "РЕЙДЕРСКОГО захвата" денежных средств собственников помещений в многоквартирных домах.

yesus, интересно, я один в шоке от Вашей манеры общения? Читаю эту ветку и столько оскорблений и хамства  :(

Не читайте. И берегите себя и свои нервы.

Да, похоже на правду признание : "я - СВОЛОЧЬ, каких свет не видывал"

Ну вот и Вы стали относиться ко всему САМОКРИТИЧНО. Прогресс налицо...

yesus, предупреждение. Ведите себя прилично. Хамство ваше из всех щелей лезет.

На себя посмотри...

а где собственно протокольчик?

пора ему обратно в пб

Обязательно. А вам 3 дня бана. Размышляйте над своим поведением, думайте, за что вас абсолютное большинство здесь так недолюбливает.

ну вот... почитали протокольчик )))
...ладно ждёмс 3-и дня ))