Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: fachmann от 21 Мая 2014, 22:24:22



Название: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 21 Мая 2014, 22:24:22
Меня с завидным упорством подтягивают к Каменску, подтягивают с предложением "замутить" чего то новенького.
До недавнего времени сильно не напрягался в отработке каких либо тем, сегодня ударил просвет, но просто говорить на эту тему не услышав мнения горожан, наверно не правильно, тем более предлагать её тем кто предлагает мне сотрудничество.
Тема по сути не сложная и может начать воплощаться без каких либо разрешительных мер, так же без  финансирования от власть имущих.
Основой темы  является продовольственная независимость конкретного региона.
Вовлечение без ограничения людских ресурсов.
Политикой всего этого выступает идея "Что посеял, то по лопал", это добивается тем, что система будет стоять только на продукте выращенном на территории района.
Фактически такое можно завернуть в короткий срок, для этого есть предпосылки, надо только все мысли привести в правильный порядок и фактически через год это всё может заработать.
Хотелось бы услышать как обстоит дело с производством и продажей продуктов питания на территории Камеского района.
Ссылки на наполненность местных магазинов импортом, пока оставим, тут не надо забывать, что эта манна небесная от дара земли русской, который уплывает на запад.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: voland от 21 Мая 2014, 22:34:53
Это поболтать\помечтать?
Или реальный бизнес-план есть?
С учетом лобби крупных сетей, невероятной процентной ставки итд итп?


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 21 Мая 2014, 22:46:17
Это поболтать\помечтать?
Или реальный бизнес-план есть?
С учетом лобби крупных сетей, невероятной процентной ставки итд итп?
На данный момент есть земля в частной собственности, есть вода, газ, электроэнергия, автобусная привязка, авто дорога, железнодорожный тупик.
Бизнес-плана нет, но его и не могло быть, так как план не бежит впереди идеи.



Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: voland от 21 Мая 2014, 22:57:15
Ок, пишем.
1. Техника - 50 млн надо, лет на 10, по ставкам текущим на 10 лет выйдет 150 млн к отдаче, или 15 млн в год
1а. Дать 8 млн кому надо и получить льготный кредит, всего то 100 млн придется отдать, это 10,8 млн в год.
2. Где сбывать - магнит и пятерочка шлют лесом, берем еще пару млн и пробиваться в антарес.
3. ну еще 5 млн на всякие проверки, пожарников итп...
4. Ну собственно про производство - сельхох никогда не было сверхокупаемым, считаем 40 млн приносит 60 в год.
Ах да, это 40 млн берем всего на год и отдаем буквально то 48 млн.. 

Цифры можно промасштабировать.. но не все..


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Svets777 от 21 Мая 2014, 23:59:36
Цитировать
Дать 8 млн кому надо и получить льготный кредит, всего то 100 млн придется отдать, это 10,8 млн в год.
;D наивная простота, лучше уж ему за бугром кредит и взять.  krevedko


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Svets777 от 22 Мая 2014, 00:01:55
что будем выращивать?? Может Кипрей, как встарь и завалим всю Европу зелёным чаем??.  krevedko


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 01:05:09
Ок, пишем.
1. Техника - 50 млн надо, лет на 10, по ставкам текущим на 10 лет выйдет 150 млн к отдаче, или 15 млн в год
1а. Дать 8 млн кому надо и получить льготный кредит, всего то 100 млн придется отдать, это 10,8 млн в год.
2. Где сбывать - магнит и пятерочка шлют лесом, берем еще пару млн и пробиваться в антарес.
3. ну еще 5 млн на всякие проверки, пожарников итп...
4. Ну собственно про производство - сельхох никогда не было сверхокупаемым, считаем 40 млн приносит 60 в год.
Ах да, это 40 млн берем всего на год и отдаем буквально то 48 млн..  

Цифры можно промасштабировать.. но не все..
Похоже мы начинаем гадать, по поводу высказанного в первом посту.
Тут намного всё проще, но для начала не плохо поговорить на вокруг обтекаемые темы.
Не плохо бы вообще знать, хотят ли люди работать, работать на себя, при желании доп заработка, без отрыва от той работы которой они сейчас занимаются.
Если хотят, то это можно пока оставить, как аргумент для дальнейших дискуссий.
Не плохо бы знать о предпочтении горожан, что им желаемо, ножки буша или местный продукт.
Перечисленные цифры, это запашок старой уже загубленной системы.
Я бы предложил другой подход, но давайте если у нас сложится разговор, то об этом по позже.



Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: voland от 22 Мая 2014, 01:13:31
Не плохо бы вообще знать, хотят ли люди работать,
 работать на себя,
при желании доп заработка, без отрыва от той работы которой они сейчас занимаются.
нет
некоторые - да,
нет
Не плохо бы знать о предпочтении горожан, что им желаемо, ножки буша или местный продукт.
То, что крутится в рекламе первого канала + несколько проверенных марок.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Larissa от 22 Мая 2014, 01:20:09
А что крутится в рекламе первого канала?


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Белинский от 22 Мая 2014, 07:31:18
гон. гон и гон (не гонг)


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: voland от 22 Мая 2014, 08:07:26
А что крутится в рекламе первого канала?
А фиг его знает  :-\
Не смотрю  :-X


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Larissa от 22 Мая 2014, 08:38:07
И я тоже не смотрю. Впрочем, и любой другой тоже. )))


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 11:08:47
Цитировать
Не плохо бы вообще знать, хотят ли люди работать,
 работать на себя,
при желании доп заработка, без отрыва от той работы которой они сейчас занимаются.

Цитировать
нет
некоторые - да,
нет
По первому пункту, ожидаемый ответ. Тут как пример исход людей со своих загородных участков.
Второй пункт, про некоторых. Это уже не плохо, тем более если этот вывод сделан по городским жителям.
Третий пункт. Тут наверно зависит чем заниматься, если после работы идти гнуться над грядами, то вряд ли найдутся желающие.

Давайте смотреть немного обширнее на трудовую занятость, есть и народные промыслы, хотя есть они в Каменске или нет, тут вопрос.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Guyver от 22 Мая 2014, 11:10:53
есть и народные промыслы
Жрать рыбу из Исети не рекомендуется по санитарным нормам. Рыбный заводик не взлетит.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: сидоров от 22 Мая 2014, 11:29:34
Цитировать

Скажите-а вы на трубном заводе в советское время не работали?


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 11:36:01
Цитировать

Скажите-а вы на трубном заводе в советское время не работали?
на трубном заводе работал раз, когда нас детей привезли убирать там мусор, не соизволив выдать респираторы.
В то время там вводился новая линия и наш труд в виде уборки строительного мусора, наверно сыграл какую то роль.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 11:40:36
есть и народные промыслы
Жрать рыбу из Исети не рекомендуется по санитарным нормам. Рыбный заводик не взлетит.
Исеть в таком виде в котором она сейчас есть, пригодна разве для содержания бочек с соленьями, да и то одноразовых.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Вечный??? от 22 Мая 2014, 13:39:50
На самом деле (для скептиков) - это не так и ново, это уже было, и не так давно, в обозримом прошлом (десятка лет - 15). потому интересно. в личку подробности бы почитал. с  fachmann не знаком.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 16:21:12
Цитировать
На самом деле (для скептиков) - это не так и ново, это уже было, и не так давно, в обозримом прошлом (десятка лет - 15).
Пока сравнивать не с чем, но уверен, что именно такого не было, похожее было, да и сейчас есть.
Моя идея будет преследовать независимость от государства, с дачей полных возможностей местным производителям.
По мере обдумывания идеи, появляются подводные камни, как их обходить, это уже думать коллегиально.
Цитировать
с  fachmann не знаком.
Звать меня Вадим, 28 лет жил в Каменск-Уральском.
В данный момент предприниматель, в декабре этого года, как двадцать лет в Германии.
По мимо своей основной работы, имею хобби российского "разлива".
Для Германии моё хобби ещё не понято, но есть подвижки в продвижении.
 
Цитировать
в личку подробности бы почитал.
мне нужно собраться с мыслями, для этого я и открыл эту ветку.
ветка как барометр, как и что тут услышу так и будут строится планы.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Blaze от 22 Мая 2014, 20:55:41
Сложно выразить своё мнение, когда говоришь ни о чём..  fachmann, давай поговорим о погоде. То же ни о чём. Без всякой исходной информации.. Так.. Палец помусолим и в небо тыкнем.   krevedko


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: inferno от 22 Мая 2014, 21:01:47
Меня с завидным упорством подтягивают к Каменску, подтягивают с предложением "замутить" чего то новенького.
До недавнего времени сильно не напрягался в отработке каких либо тем, сегодня ударил просвет, но просто говорить на эту тему не услышав мнения горожан, наверно не правильно, тем более предлагать её тем кто предлагает мне сотрудничество.
Тема по сути не сложная и может начать воплощаться без каких либо разрешительных мер, так же без  финансирования от власть имущих.
Основой темы  является продовольственная независимость конкретного региона.
Вовлечение без ограничения людских ресурсов.
Политикой всего этого выступает идея "Что посеял, то по лопал", это добивается тем, что система будет стоять только на продукте выращенном на территории района.
Фактически такое можно завернуть в короткий срок, для этого есть предпосылки, надо только все мысли привести в правильный порядок и фактически через год это всё может заработать.
Хотелось бы услышать как обстоит дело с производством и продажей продуктов питания на территории Камеского района.
Ссылки на наполненность местных магазинов импортом, пока оставим, тут не надо забывать, что эта манна небесная от дара земли русской, который уплывает на запад.


Здесь присутствует спекулянт,мошенник.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 21:27:06
 
Цитировать
Сложно выразить своё мнение, когда говоришь ни о чём..
Blaze, это так вам кажется. Существует личная переписка, где мне уже дали интересную ссылку на аналогичную тему, с хорошей растолковкой в цифрах.
Тема сидит в головах тех кто хочет работать, хочет преобразить свой край, стать независимым.
Цитировать
То же ни о чём. Без всякой исходной информации.. Так.. Палец помусолим и в небо тыкнем.
Палец мусолит и тычет в небо, человек со слабой реакцией. Среди написавших есть те кто в лёт срубили о чём разговор.
С такими людьми есть о чём говорить, можно строить предварительные планы.



Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: voland от 22 Мая 2014, 21:28:30
Ему не кажется, так оно и есть.
Может это в еврейский вопрос?


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Ташлинец от 22 Мая 2014, 21:32:05
Каменск конечно южный город в нашей области, но сельское хозяйство почему-то в Кургане и Челябинске  :-\
А уж земли там...  rtfm


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 21:37:26
Ему не кажется, так оно и есть.
Может это в еврейский вопрос?
Странно, как он вопрос, может быть европейским, если она Европа кормит Россию.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Blaze от 22 Мая 2014, 21:43:23
Цитировать
Сложно выразить своё мнение, когда говоришь ни о чём..
Blaze, это так вам кажется. Существует личная переписка, где мне уже дали интересную ссылку на аналогичную тему, с хорошей растолковкой в цифрах.
Тема сидит в головах тех кто хочет работать, хочет преобразить свой край, стать независимым.
Цитировать
То же ни о чём. Без всякой исходной информации.. Так.. Палец помусолим и в небо тыкнем.
Палец мусолит и тычет в небо, человек со слабой реакцией. Среди написавших есть те кто в лёт срубили о чём разговор.
С такими людьми есть о чём говорить, можно строить предварительные планы.

Ты так уверен в своей прозорливости? А если просто развод на деньги?


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 22:01:01
Цитировать
Ты так уверен в своей прозорливости? А если просто развод на деньги?
Давай поразмыслим, как он может состоятся.
Допустим есть тема которая привлекательна любому производителю. Объект темы находится на территории Каменска.
Производителю созданы условия для реализации своего продукты, есть и защита от внешних конкурентов.
На чём и на какие деньги тут можно развести. Если всё состроить с ног наголову производители уйдут, если продумать всё до мелочей, то очередь в " общество производителей" будет гарантированна.
Я пока не захожу в глубь идеи не поняв к кому обращаюсь, после упомянутой ссылки понял и могу апеллировать написанным и обсчитанным перед хозяином предполагаемого объекта.



Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 22 Мая 2014, 23:37:08
Пока тему можно приостановить, завтра уезжаю в отпуск, на две недели.
Насчёт земельного участка переговорил, принципиальное согласие есть.
Предварительно сошлись на акционерном обществе, с привлечением местного населения, имеющего свой промысел.
Если у кого есть конкретные предложения, пишите на электронную почту адрес в портфолио, с пометкой "Мысли вслух".

Задача общества:
Создание независимой торговой площади, с привлечением местных производителей.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Змей от 23 Мая 2014, 08:31:52
Напомнило об акционерном обществе из Носова "Незнайка на луне", там тоже бедняков призывали нести свои фантики, грошики, сантики... (сорри за флуд).

Вся тема как реклама и прощупывание рынка. Закончится очередным строительством очередного "колхозного"рынка для перекупов "колхозников, полей и коров в глаза не видавших, коих много стоит со "своим" молоком, творогом, мясом, а потом этот "колхозный" рынок превратится в шмоточную.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 23 Мая 2014, 12:14:52
Цитировать
Вся тема как реклама и прощупывание рынка. Закончится очередным строительством очередного "колхозного"рынка для перекупов "колхозников, полей и коров в глаза не видавших, коих много стоит со "своим" молоком, творогом, мясом, а потом этот "колхозный" рынок превратится в шмоточную.
абсолютно верный аргумент, желательно их получить больше, тем самым будет понятно где находятся "подводные камни".
торговлю пришлым товаром, надо исключать на корню, это должно быть вписано в устав общества.
как исключение, сразу могу оповестить, одно исключение из правил допущу, как организатор этого общества.
это исключение мы включим в устав, без него мне вся эта затея не интересна.
"Шмоточное", если это произведено на территории данного района, почему и нет.
любую деятельность надо приветствовать, по возможности поощрять.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 07 Июня 2014, 01:44:19
Сегодня пересекая Итальянские и Австрийские Альпы, постоянно возвращался к вопросу.
Почему у них так всё ухоженно и с виду правильно?
Ответ найти наверно не сложно, но как можно подойти к такой жизни?
За прошедших две недели понаписано в форуме не мало, похоже людям проще критиковать, чем делать какое либо дело.
То, что я видел у буржуев в их Альпах, наработано многими годами, где вам взять  эти годы для поднятия страны, не понятно.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Larissa от 07 Июня 2014, 08:22:33
Так ведь люди во всем мире работают! Им некогда говорильней заниматься.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 07 Июня 2014, 12:08:10
Так ведь люди во всем мире работают! Им некогда говорильней заниматься.
Тут надо разобраться как работают.
Если брать сельское хозяйство, то первое что бросается в глаза, это огромные земельные наделы.
Такие наделы порой граничат с морским побережьем, где порой лучше развивать зону отдыха.
Италию за плодили выходцы из СНГ, стран Африки, а впечатление, что земли у них не мерено.
Что мешает взять за основу чужой опыт, скопировать и внедрить.
Содовые участки как символ выживания, это отголосок совдепа, желающим работать на земле надо давать посильные в обработке участки.
Под это надо создавать структуру сбыта продукции. Будет земля, будет сбыт продукции, то города опустеют, народ, он не дурной, выгоду определит быстро.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 08 Июня 2014, 23:49:02
интересную тему затеял, собрал ту информацию которой не владеют даже местные.
самое, что поразило то это то, что на деревню Потаскуево сейчас одна корова.
помню эту деревню как изобильную животными, по мере прохода по деревне собиралось целое стадо, их прогоняли по деревне на выпас, через мост  Синары, мимо детских дач, а сейчас одна корова на всю деревню.
не удивлюсь, если и в Пирогово уже нет свиней лежащих в лужах.
боже сохрани Россию, не ровен час, от газовых войн, перейдут к продовольственным.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Marker от 08 Июня 2014, 23:53:05
интересную тему затеял, собрал ту информацию которой не владеют даже местные.
самое, что поразило то это то, что на деревню Потаскуево сейчас одна корова.
помню эту деревню как изобильную животными, по мере прохода по деревне собиралось целое стадо, их прогоняли по деревне на выпас, через мост  Синары, мимо детских дач, а сейчас одна корова на всю деревню.
не удивлюсь, если и в Пирогово уже нет свиней лежащих в лужах.
боже сохрани Россию, не ровен час, от газовых войн, перейдут к продовольственным.

А местные думают, что их две?  :o  Хорошо, что вы посетили родину. Теперь правду народ знать хоть будет.


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 09 Июня 2014, 00:57:57
интересную тему затеял, собрал ту информацию которой не владеют даже местные.
самое, что поразило то это то, что на деревню Потаскуево сейчас одна корова.
помню эту деревню как изобильную животными, по мере прохода по деревне собиралось целое стадо, их прогоняли по деревне на выпас, через мост  Синары, мимо детских дач, а сейчас одна корова на всю деревню.
не удивлюсь, если и в Пирогово уже нет свиней лежащих в лужах.
боже сохрани Россию, не ровен час, от газовых войн, перейдут к продовольственным.

А местные думают, что их две?  :o  Хорошо, что вы посетили родину. Теперь правду народ знать хоть будет.
Уверяю, что одна. Даже знаю сколько стоит тамошний творог от той коровы, он как не странно дороже чем продают в городе, как ни как корова живёт в более менее чистом по экологии месте. :smile:
многие не знаючи берут молочко в Покровке, а там до сих пор людям платят за выхлоп в Челябинской области.
не знаючи берут и участки в том направлении, думают, что ездят на свежий воздух, оказывается на радиоактивный след. ;)


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: Вечный??? от 09 Июня 2014, 09:00:01
http://briansk.ru/economy/delo-miratorga-dmitrij-medvedev-lobbiruet-lichno.2012523.276308.html (http://briansk.ru/economy/delo-miratorga-dmitrij-medvedev-lobbiruet-lichno.2012523.276308.html)
http://www.kommersant.ru/doc/1310339 (http://www.kommersant.ru/doc/1310339)
http://3rm.info/37228-ocherednaya-diversiya-v-rossii-nachinaetsya-unichtozhenie-chastnogo-zhivotnovodstva.html (http://3rm.info/37228-ocherednaya-diversiya-v-rossii-nachinaetsya-unichtozhenie-chastnogo-zhivotnovodstva.html)
http://www.vedomosti.ru/companies/news/14458671/federalnoe-upravlenie-svinyami (http://www.vedomosti.ru/companies/news/14458671/federalnoe-upravlenie-svinyami)

вот вам ответы от компетентных не в меру людей, почитать, думаю полезно всем, даже не заинтересованным. ))


Название: Re: Мысли вслух.
Отправлено: fachmann от 09 Июня 2014, 09:58:55

Цитировать
вот вам ответы от компетентных не в меру людей, почитать, думаю полезно всем, даже не заинтересованным. ))
Да, грустно всё это читать. Грустней становится и от того, что конфликт у соседей укрепляет власть, а это значит, что свиней у народа точно отберут.
Если быть оптимистом, то кроме свинины на столе есть и другой продукт. Вопрос: доберутся ли и до его?