Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Краеведение => Тема начата: fachmann от 13 Июня 2014, 23:11:23



Название: Почему название города Каменск-Уральский?
Отправлено: fachmann от 13 Июня 2014, 23:11:23
Почему горд зовётся Каменск - Уральский, А не Каменск - Уральск?
Ни разу не попадал на название городов с таким окончанием.
Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.


Название: Re: почему?
Отправлено: Marker от 13 Июня 2014, 23:12:51
Почему горд зовётся Каменск - Уральский, А не Каменск - Уральск?
Ни разу не попадал на название городов с таким окончанием.
Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.


Каменск-Шахтинский, Петропавловск-Камчатский.


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 13 Июня 2014, 23:21:57
Почему горд зовётся Каменск - Уральский, А не Каменск - Уральск?
Очевидно, потому что так назвали.

Ни разу не попадал на название городов с таким окончанием.
Да полно таких названий. Каменск-Шахтинский, Гусь-Хрустальный, Петропавловск-Камчатский...

Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.
На основании чего оно ДОЛЖНО?


Название: Re: почему?
Отправлено: Ицик от 13 Июня 2014, 23:24:08
Опять 25! :fp: :fp: :fp: это мы уже многократно проходили на форумме. Если кратко, чтобы не было путаницы с другим Каменском - Шахтинским.

В России есть есть 6 поселков и деревен с именем Каменск.

Каменск — деревня в Суражском районе Брянской области.
Каменск — посёлок городского типа в Кабанском районе Бурятии.
Каменск — посёлок в Павловском районе Воронежской области.
Каменск — посёлок в Чунском районе Иркутской области.
Каменск — деревня в Енисейском районе Красноярского края.


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 13 Июня 2014, 23:25:34
Опять 25! :fp: :fp: :fp: это мы уже многократно проходили. Если кратко, чтобы не было путаницы с другимм Каменском - Шахтинским.

В России есть есть 6 поселков и деревен с именем Каменск.

Каменск — деревня в Суражском районе Брянской области.
Каменск — посёлок городского типа в Кабанском районе Бурятии.
Каменск — посёлок в Павловском районе Воронежской области.
Каменск — посёлок в Чунском районе Иркутской области.
Каменск — деревня в Енисейском районе Красноярского края.
Ицык, ты топикстатера не прочитал что ли?  :smile:


Название: Re: почему?
Отправлено: Ицик от 13 Июня 2014, 23:29:39
Опять 25! :fp: :fp: :fp: это мы уже многократно проходили. Если кратко, чтобы не было путаницы с другимм Каменском - Шахтинским.

В России есть есть 6 поселков и деревен с именем Каменск.

Каменск — деревня в Суражском районе Брянской области.
Каменск — посёлок городского типа в Кабанском районе Бурятии.
Каменск — посёлок в Павловском районе Воронежской области.
Каменск — посёлок в Чунском районе Иркутской области.
Каменск — деревня в Енисейском районе Красноярского края.
Ицык, ты топикстатера не прочитал что ли?  :smile:

Я просто привёл количество Каменсков в России



Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 13 Июня 2014, 23:31:55
Я просто привёл количество Каменсков в России
Зачем?  krevedko


Название: Re: почему?
Отправлено: Ицик от 13 Июня 2014, 23:35:22
Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.

Видно, Вы много времени прожили в Германии и за это время подзабыли правила русского языка. Названия городов склоняются. "Уральский" выступает как именем прилагательным и подчёркивает местонахождение города.


Название: Re: почему?
Отправлено: Apollo от 13 Июня 2014, 23:55:55
Почему горд зовётся Каменск - Уральский, А не Каменск - Уральск?

Правильный ответ — по кочану.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 00:28:07
Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.

Видно, Вы много времени прожили в Германии и за это время подзабыли правила русского языка. Названия городов склоняется. "Уральский" выступает как именем прилагательным и подчёркивает местонахождение города.
Я про Каменск, если окончание меняется в Уральский, зачем тогда трогать Каменск?
Цитировать
Названия городов склоняется.
Есть правила, есть исключения. Не так давно этим исключением были город Москва, река Москва.
Вот взяло сомнение в правильности, от этого и вопрос.
После того как Жириновский поправил общественность с выговором аббревиатуры ФРГ, есть сомнения и с другими произношениями.


Название: Re: почему?
Отправлено: Larissa от 14 Июня 2014, 00:40:20
Почему под склонение попадает первое слово Каменск?
Если смирится с концовкой, то первое слово должно быть не изменяемым.

Видно, Вы много времени прожили в Германии и за это время подзабыли правила русского языка. Названия городов склоняется. "Уральский" выступает как именем прилагательным и подчёркивает местонахождение города.
Я про Каменск, если окончание меняется в Уральский, зачем тогда трогать Каменск?

Изменяемые окончания.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 00:47:43
Цитировать
Изменяемые окончания.
В предыдущем посту я сделал приписку по поводу Москвы.
Как тогда в правила речи вошла не склоняемая до времени Москва?


Название: Re: почему?
Отправлено: Marker от 14 Июня 2014, 01:01:08
Цитировать
Изменяемые окончания.

В предыдущем посту я сделал приписку по поводу Москвы.
Как тогда в правила речи вошла не склоняемая до времени Москва?


В какие такие правила? Когда Москва не склонялась? При Екатерине - склонялась ("Путешествие из Петербурга в Москву") При Николае 1 склонялась (Пушкин). А так - что, в Гугле вас забанили?

http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_90 (http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_90)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%EB%EE%ED%E5%ED%E8%E5_%E3%E5%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%ED%E0%E7%E2%E0%ED%E8%E9_%E2_%F0%F3%F1%F1%EA%EE%EC_%FF%E7%FB%EA%E5#.D0.9E.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5.D1.81.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%EB%EE%ED%E5%ED%E8%E5_%E3%E5%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%ED%E0%E7%E2%E0%ED%E8%E9_%E2_%F0%F3%F1%F1%EA%EE%EC_%FF%E7%FB%EA%E5#.D0.9E.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5.D1.81.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B9)

Какой то уж больно толстый троллинг. Даже не смешно.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 01:05:04
Цитировать
В какие такие правила? Когда Москва не склонялась? При Екатерине - склонялась ("Путешествие из Петербурга в Москву") При Николае 1 склонялась (Пушкин). А так - что, в Гугле вас забанили?
Вы ушли в историю, а тут не так давно было советское прошлое, где Москву ни как не склоняли.


Название: Re: почему?
Отправлено: Marker от 14 Июня 2014, 01:06:50
Цитировать
В какие такие правила? Когда Москва не склонялась? При Екатерине - склонялась ("Путешествие из Петербурга в Москву") При Николае 1 склонялась (Пушкин). А так - что, в Гугле вас забанили?
Вы ушли в историю, а тут не так давно было советское прошлое, где Москву ни как не склоняли.

В моем советском прошлом склоняли.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 01:10:56
Цитировать
В какие такие правила? Когда Москва не склонялась? При Екатерине - склонялась ("Путешествие из Петербурга в Москву") При Николае 1 склонялась (Пушкин). А так - что, в Гугле вас забанили?
Вы ушли в историю, а тут не так давно было советское прошлое, где Москву ни как не склоняли.

В моем советском прошлом склоняли.
Вы это забыли, как уже писал ни река ни сама Москва не подпадали под склонения.
Ваш посыл меня в гугль результата не дал, тут надо смотреть записи тех лет или прибегнуть к памяти людской.


Название: Re: почему?
Отправлено: Marker от 14 Июня 2014, 01:16:15
Первый раз такое слышу.

Розенталь Д. Э. Справочник по правописанию и литературной правке. Для работников печати. — М.: Книга, 1967.

§ 197. Приложения — географические названия
1. Названия городов, выраженные склоняемым существительным, как правило, согласуются в падеже с определяемым словом, например: в городе Москве, у города Смоленска, над городом Саратовом. То же при иноязычных названиях: в городе Алма-Ате, близ города Венеции.

Куда еще советскее? Во время ВОВ тоже вроде не писали "Отстоим МосквА!" а "отстоим Москву" все-таки.

1944 - медаль за оборону Москвы, но не "За оборону Москва"

Хотя по большому счету - до лампочки. Хотите писать - "Я был проездом в Москва" - ваше дело.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 01:25:55
То, что склонятся должно это спора нет. Доказать как говорили дикторы того время немного сложней.
Просто пример: Регата на реке Москва. Такие не правильно поставленные окончания резали ухо, вот от этого наверно и запомнилось.
с Каменском, тут Каменск как мне кажется должен быть не изменяемым если он упоминается со вторым словом определяющим как тут сказали его место расположения.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 10:41:19
Вот пример сегодняшнего дня "Россия 1" вопрос по газу.
..... в Брюсселе, Киеве, Москва.
Всё еще по старинке, дикторы пытаются не склонять название этого города.

Параллельно вопрос.
Каменск, изначально как назывался?
Есть предположение, что все добавки к названиям городов Уральский, Камчатский и т.д., это искусственно созданные слова при советской власти.


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 14 Июня 2014, 10:47:01
Каменск, изначально как назывался?
Железенское поселье он раньше назывался)))


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 10:51:52
Каменск, изначально как назывался?
Железенское поселье он раньше назывался)))
Каменском - Уральским стал сразу или поэтапно, сперва Каменск, потом плюс Уральский?


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 14 Июня 2014, 10:52:57
Каменск, изначально как назывался?

Железенское поселье он раньше назывался)))

Каменском - Уральским стал сразу или поэтапно, сперва Каменск, потом плюс Уральский?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EC%E5%ED%F1%EA-%D3%F0%E0%EB%FC%F1%EA%E8%E9#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EC%E5%ED%F1%EA-%D3%F0%E0%EB%FC%F1%EA%E8%E9#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F)

Поэтапно-поэтапно...

И что это доказывает? То, что двойное название склонять нельзя?  krevedko


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 10:56:58
Цитировать
И что это доказывает? То, что двойное название склонять нельзя?
склонять всё можно, но хотелось бы для себя знать на сколько это правильно.
по сути первое слово в названии можно не подвергать склонению, от этого само название только строже выглядит, более определённей.

вернусь опять к Москве.
Москва - сити, как вы не крутитесь возле этого названия, оно всегда одинаково поставлено.


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 14 Июня 2014, 11:01:10
Цитировать
И что это доказывает? То, что двойное название склонять нельзя?
склонять всё можно, но хотелось бы для себя знать на сколько это правильно.
Применительно к названию нашего города, склонять оба слова - это полностью и абсолютно правильно.  ;)
по сути первое слово в названии можно не подвергать склонению, от этого само название только строже выглядит, более определённей.
Можно и не подвергать...
А ещё можно считать, что "кофе" - среднего рода, и в слове "торты" ударение ставить на последний слог.
Никто Вам этого не запретит делать.  ;) За это в КаменскЕ-УральскОМ уголовная или какая-другая ответственность не предусмотрена.  :smile:


Название: Re: почему?
Отправлено: fly der ® от 14 Июня 2014, 11:01:46
наверное говорить надо так, как принято СЕЙЧАС, а не когда то. :-\ :smile:


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 11:08:31
Цитировать
Никто Вам этого не запретит делать.  Подмигивающий За это в КаменскЕ-УральскОМ уголовная или какая-другая ответственность не предусмотрена.
если есть такое мнение, то тогда публичная правка не уместна.
человек изволивший сделать замечание, должен доказать свою правоту.
пусть моё мнение будет и единичным, по как мне кажется, оно более достойно выглядит как название города.


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 11:11:44
наверное говорить надо так, как принято СЕЙЧАС, а не когда то. :-\ :smile:
может да, может нет, тут могут быть разные мнения.
мне по старому больше нравится говорить деньгАми, а не современным дЕньгами.


Название: Re: почему?
Отправлено: Николаич от 14 Июня 2014, 11:14:18
Хорошо.  :smile:
Так как публичное замечание Вам сделал именно я, хочу публично извиниться перед Вами!
И в конце-концов, житель Германии может и не знать КАК ИМЕННО принято называть один из старейших городов Урала и , без сомнения, у жителя Германии может быть своё собственное мнение по вопросу правильности произнесения и склонения названия нашего города.
Так что, ПРОСТИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, я был не прав.
Можете и далее произносить название КаменскА-УральскОГО так, как Вам более удобно. Между нами говоря, у нас даже некоторые представители СМИ (люди, для которых грамотность должна быть первым рабочим инструментом) умудряются воспользоваться правом собственного мнения в вопросе правильности произнесения названия города.


Название: Re: почему?
Отправлено: aleks.t. от 14 Июня 2014, 11:33:32
за сим предлагаю нелепую дискуссию закруглить, и снести всю тему нафиг - и так всякого шлака в теме выше крыши


Название: Re: почему?
Отправлено: fachmann от 14 Июня 2014, 12:26:10
за сим предлагаю нелепую дискуссию закруглить, и снести всю тему нафиг - и так всякого шлака в теме выше крыши
Давайте продолжим про жд. ветку которая была сзади Волковского сада, тема в самый раз актуальная, не чета вопросу:
Почему Волковское кладбище и очистные резервуары пятого участка слились до нескольких метров.