Виртуальный Каменск

История, которая началась вчера, на сегодня превратилась в настоящий детектив.
К истории вопроса:
Часть 1

В Швеции идет крупномасштабная операция по поиску аварийной российской подлодки
В Швеции объявлена специальная операция по поиску аварийной подлодки. Предположительно это российская субмарина, которая выходила на связь с Калининградом. При этом шведские военные не комментируют сообщения СМИ о якобы пропавшей иностранной субмарине.

Тем не менее в местной прессе сообщается, что объектом поисковой операции стала, предположительно, аварийная российская подлодка. Отмечалось, что военные перехватили радиосигнал на частотах российских ВМФ, которые используются в экстренных ситуациях. Якобы служба радиоперехвата запеленговала сигналы субмарины, которые принимал Калининград. По данным источников, служба радиоперехвата шведских ВМС зарегистрировала радиопередачу неопознанного подводного объекта из своих территориальных вод, приемник радиосигналов, по ее информации, расположен в российском Калининграде. При этом в сообщениях источников отмечается, что радиопередача велась на частотах, используемых российскими ВМС в экстремальных ситуациях, из чего делается вывод, что они посылались возможно аварийной российской подлодкой.

"Мы уже начали разведывательную операцию… В ней задействованы корабли, вертолеты, а также несколько подразделений сухопутных войск", — заявил представитель командования Вооруженных сил Швеции капитан Йонас Уикстрем, передает РИА "Новости".

Уикстрем не уточнил, в какой близости от столицы королевства будет проводиться операция, а также какой именно стране, по мнению военных, может принадлежать данная субмарина.

"Мы работаем над этим вопросом предельно серьезно", — подчеркнул Уикстрем.
http://www.mk.ru/politics/2014/10/19/v-shvecii-idet-krupnomasshtabnaya-operaciya-po-poisku-avariynoy-rossiyskoy-podlodki.html (http://www.mk.ru/politics/2014/10/19/v-shvecii-idet-krupnomasshtabnaya-operaciya-po-poisku-avariynoy-rossiyskoy-podlodki.html)

---

Часть 2

Армия Швеции не подтвердила информацию об обнаружении российской подлодки
«Из доступной на сегодня информации Вооруженные силы не могут сделать те выводы, которые имеются в СМИ о поврежденной российской подлодке. У Вооруженных сил нет какой-либо информации о коммуникации в условиях ЧП или о том, что использовалась какая-либо частота на случай бедствия», — говорится в опубликованных материалах, передает РИА «Новости».

В целом в материалах говорится не столько о подлодке РФ, сколько об операции шведских ВМС, начатой в пятницу 17 октября из-за подозрений в подводной активности иностранного государства у шведских восточных берегов. Военные проводят разведывательную операцию в районе Стокгольмского архипелага с применением приборов оптического наблюдения и судов с высокоточными датчиками.

В субботу вечером 18 октября шведская газета Svenska Dagbladet со ссылкой на свои источники написала о том, что среди островов архипелага Стокгольма якобы находится российская подлодка, которая, как предполагается, каким-то образом пострадала. Газета, в частности, сослалась на перехват радиопереговоров по-русски и необычным, как написали журналисты, было то, что использовался канал чрезвычайной связи.

На пресс-конференции, состоявшейся в воскресенье вечером в Стокгольме, контр-адмирал ВМС Швеции Андерс Гренстад не смог подтвердить информацию о российской подлодке близ шведских берегов.

В то же время шведский эксперт по вопросам безопасности Йоахим фон Браун позднее высказал мнение, что иностранная подводная лодка, которую ищет Швеция, может оказаться сверхсекретной российской мини-субмариной «Тритон-НН».

Минобороны России заявило, что никаких нештатных ситуаций с военными кораблями страны не было и нет.
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;board=17.0 (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;board=17.0)

На сейчас
Часть 3
Голландия: это не наша субмарина в шведских водах
Министерство обороны Нидерландов сообщило корреспонденту Би-би-си, что неопознанный подводный объект, который предположительно, терпит бедствие в акватории Балтийского моря недалеко от Стокгольма, не может быть голландской подводной лодкой.

"Это точно не голландская подлодка", - заявил корреспонденту Би-би-си в Гааге Анне Холлиган официальный представитель министерства обороны Нидерландов.

По его словам, руководство министерства осведомлено из открытых источников о заявлении российского минобороны, предположившего, что в шведских территориальных водах рядом со Стокгольмом находится голландская субмарина.

Ранее неназванный источник в российском министерстве обороны заявил агентству РИА Новости, что шведским властям, чтобы сэкономить средства налогоплательщиков, стоило бы обратиться за разъяснениями к Голландии.

По словам собеседника российского агентства, на прошлой неделе недалеко от Стокгольма практические задачи выполняла голландская электро-дизельная субмарина "Брюинвис".

"Министерство обороны России предоставило всю возможную помощь Швеции в ее тщетных поисках", - заявил собеседник РИА Новости.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/10/141020_sweden_submanire_dutch_denial?ocid=socialflow_facebook (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/10/141020_sweden_submanire_dutch_denial?ocid=socialflow_facebook)

В интернетах вообще твориться ад... столько бреда давно не читала  krevedko

Позор российским СМИ (подводная лодка и ФСБ) (http://www.youtube.com/watch?v=dsaa2XToSwc#ws)

а была ли лодка? :-\

Да кто ж его знает...  krevedko

---

Нештатная ситуация
В воскресенье Швеция сообщила о получении более достоверных данных об "иностранной подводной активности" в районе Стокгольмского архипелага.

Выступивший на пресс-конференции вечером в воскресенье контр-адмирал Андер Гренстад заявил, что в акватории Стокгольмского архипелага с крайне высокой степенью вероятности наблюдается активность иностранного подводного объекта.

Он не стал подтверждать или опровергать сообщения о якобы имевшем месте перехвате радиосигнала с потерпевшей аварию российской подводной лодки на морскую базу в Калининграде.

В понедельник министр обороны Швеции Петер Хульквист созывает экстренное заседание комитета по вопросам обороны Риксдага.

Российское минобороны в воскресенье выступило с заявлением о том, что никаких нештатных ситуаций с подводными кораблями ВМФ России "не было и нет".

Тем временем в СМИ и соцсетях обсуждаются различные версии происходящего у берегов Швеции.

Неопознанный объект
Контр-адмирал Гренстад подчеркнул, что речь идет не об охоте за подводной лодкой.

(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/590/amz/worldservice/live/assets/images/2014/10/20/141020101700_sea_shot_amateur_624x351_afp.jpg)

По его словам, сейчас на архипелаге проводится военно-разведывательная операция с целью установить наверняка факт того, что в шведских территориальных водах действительно наблюдается иностранная подводная деятельность. Сроки операции решено продлить "на день или два", пока не будет собрано достаточно доказательств.

Адмирал пояснил, что понятие "иностранная подводная деятельность" может включать в себя подводную лодку, мини-подлодку или водолазов, использующих скоростные подводные плавсредства.

Гренстад показал любительскую фотографию, снятую в воскресенье, на которой можно различить неопознанный объект на поверхности воды. По словам контр-адмирала, фотограф увидел нечто на поверхности, но после того как он сделал фото, этот объект снова ушел под воду.

По его словам, наблюдения имели место в районе, представляющем интерес для иностранной державы. При этом он добавил, что не готов увязывать данную активность с какой-либо определенной страной.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/10/141020_sweden_submanire_dutch_denial?ocid=socialflow_facebook (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/10/141020_sweden_submanire_dutch_denial?ocid=socialflow_facebook)

Охота за русской подлодкой – дежавю в Швеции


Наш колумнист - о громкой истории последних дней
Поиски русской подлодки в стокгольмских шхерах, то есть в архипелаге из тысячи островов в Балтийском море, разгулялись не на шутку. Атмосфера напоминает поиски Несси – легендарного чудовища в шотландском озере Лох-Несс. В газетах, на радио и по телевидению только и речи, что о таинственной субмарине, которая якобы послала сигнал бедствия на русскую военно-морскую базу в Калининграде из шведских вод, обрамленных по-октябрьски красными кленами (помните фильм «Красный октябрь»?)
Шведский флот, аккурат перед обсуждением военного бюджета, буквально бомбардирует журналистов свежайшими и сенсационными подробностями. Вот некто увидел таинственного человека в черном, который не то вылез из воды, не то залез в воду на одном из островов. Ясно, что добрый швед не полезет в воду, которая, как и воздух, около 10 градусов, а значит, это наверняка русский Spetznaz – он холода не боится.
Старожилы архипелага говорят, что, наверное, моряки с затонувшей подлодки вылезли на один из островов и там ждут, когда их спасут. «На островах много пустующих дач, надо бы их прочесать», бормочут они, пугая состоятельных стокгольмцев. Десяток новейших военных кораблей, сделанных по последнему писку моды – сплошь покрытые щитами технологии «Стелс» - бороздят воды близ Стокгольма, являя образец боеготовности. Традиционные враги России шлют свои обычные предупреждения – мол, сейчас из подлодки вылезет Путин и наведет анти-гейский террор.
Но есть и более вменяемые голоса. Они говорят о «бюджетных субмаринах», то есть о подлодках, придуманных для увеличения оборонного бюджета. Эксперт по разведсообществу, профессор Лундского университета Агрелл считает, что шведский флот ведет психологическую войну, пытаясь вынудить русских отреагировать. А сигнал бедствия? Его мог послать кто угодно, говорит Агрелл, любая яхта или турист. Таким образом русский флот может проверить боеготовность своих шведских потенциальных противников – и спокойно смотреть, как те беснуются. Так обычно поступают военные всех стран. Реакция шведской армии и флота – явный перебор, говорит он, разве что у военных что-то другое на уме.
Так оно и есть. В Швеции сменилось правительство – к власти пришли социал-демократы после долгих лет, когда внешней политикой страны руководил Карл Бильдт, самый заядлый враг России с времен Карла XII. Потомок знатной скандинавской семьи, поставлявшей премьер-министров и командующих с 17 века, Бильдт горячо поддерживал киевский режим, отрицал крымский референдум, поддерживал независимость Косова, сравнивал Россию с Гитлеровской Германией после войны в Осетии. У власти или в оппозиции, четверть века он был самым влиятельным политиком страны и определял ее анти-русский курс. За словом он в карман не лез, и выражался с недипломатической прямотой, например «пряники – Киеву, а кнут – Москве», говорил он.
Сейчас, после его ухода, появилась надежда на улучшение отношений между новым социал-демократическим правительством Швеции и Россией. И тут снова была задействована старая уловка – угроза русских подлодок. Она была уже один раз эффективно использована в 80-е годы; почему бы не вытащить ее из нафталина и снова надеть – так, видимо, решили сценаристы Карда Бильдта. А именно Бильдт – тогда лидер оппозиции – раскочегаривал кризис в то время.
Тогда шведская пресса писала, что русские подлодки заплывают прямо в центр Стокгольма, высаживают десант и готовят вторжение. Армия и береговая охрана то и дело проводила учения и маневры, чтобы поймать подлодки. «А вы их уничтожьте, эти подлодки, - невозмутимо сказал генсек Юрий Андропов в 1984 году жаловавшемуся шведскому премьеру Улофу Пальме. – Мы только одобрим такой шаг.»
Только через двадцать лет смысл слов Андропова стал понятен – подлодки в шведских водах были не русские, но английские и американские, и не вторжение они готовили, а создавали миф о «русской угрозе». Сегодня мы это знаем благодаря книге норвежца Ола Тунандера, ведущего скандинавского эксперта. Он получил доступ ко всем архивам по поручению шведского правительства, и пришел к однозначному выводу: все свидетельства о вторжениях русских подлодок были фальсифицированы или высосаны из пальца. Мы писали об этом в «КП».
Выяснилось, что английские и американские субмарины совершили сотни нарушений шведской акватории, вторгались во внутренние гавани Стокгольма, подымали перископы и антенны в шхерах, выдавая себя за «красную угрозу». Командование шведского флота это знало, но обманывало свое социал-демократическое правительство.
Об этой истории вспомнил на страницах газеты Экспрессен бывший (1982-1985) министр иностранных дел Леннарт Будстрём. Скандал с подлодками 80-х годов стоил ему карьеры и поста. Он вспоминает, как в 1982 году шведский флот охотился на советскую подлодку в Хорсфьярдене в тридцати милях от Стокгольма – это был апогей скандала. Правительство созвало комиссию, чтобы разобраться, откуда пришла субмарина – из Советского Союза или из стран НАТО. Самым активным членом комиссии был молодой Карл Бильдт – он практически написал отчет комиссии, в котором говорилось, что это советские подлодки, и в подтверждение есть и запись акустического сигнала, и прочие доказательства.
Правительство выразило протест Москве, Леннарт Будстрём ушел в отставку – он был против конфликта с Россией. А затем в 1988 году выяснилось, что никаких сигналов с подлодок шведская армия и флот не перехватывали. Никакой подлодки не было. Это была ложь Карла Бильдта.
В 1990 году Карл Бильдт заявил, что Советский Союз создал банды диверсантов для войны в Швеции. По его словам, до 22 русских подводных лодок участвовали в трех ежегодных маневрах в шведских водах. Запугивание помогло – в 1991 году Бильдт стал премьер-министром. Когда социал-демократы вернулись к власти в 1994 году, пишет экс-министр Будстрём, была созвана новая комиссия, и она полностью опровергла все утверждения Бильдта. Первая комиссия состояла из политиков, а вторая – из ученых, соответственно, и заключения были другими.
Если бы мы тогда знали, пишет Будстрём, мы бы протестов Москве не заявляли. История российско-шведских отношений была бы другой. Будстрём спрашивает: как могла так бессовестно лгать первая комиссия? Почему никаких следов якобы записанного акустического сигнала не осталось? Из какого пальца высосал Карл Бильдт подробности о русских ежегодных полномасштабных маневрах в шведских водах? – заключает он свою статью.
Обозреватели с интересом следят за развитием истории и спрашивают: удастся ли правым про-американским силам еще раз тем же приемом развести шведским социал-демократов на жесткое противостояние Москве.

http://www.kp.ru/daily/26297.5/3175013 (http://www.kp.ru/daily/26297.5/3175013)

Министерство обороны России в воскресенье выступило с заявлением, что подводные лодки ВМФ России выполняют задачи в акваториях Мирового океана в соответствии с планом и "никаких нештатных и тем более аварийных ситуаций с российскими военными кораблями не было и нет".

В российском оборонном ведомстве также отметили, что малая или сверхмалая российская подводная лодка не могла оказаться в водах Швеции потому, что их вообще уже нет в боевом составе ВМФ РФ.

Швеция, вероятно, проводит широкомасштабные учения по поиску подводной лодки, поэтому в СМИ и поднялся шум о якобы нарушившем границы страны подводном объекте, считает бывший командующий дивизией подводных лодок Северного флота России, экс-командир АПЛ К-241 Всеволодов Хмыров. Такие легенды придумываются специально для учений, и ничего нового в этом нет, добавил он. Но при проведении подобных учебных поисков никогда — даже во времена СССР — не упоминалась государственная принадлежность разыскиваемой лодки, это просто неэтично, отметил Хмыров.

(http://f5.s.qip.ru/WMlLyYmI.png)

 ;D ;D ;D

У Европы реально башню сносит. Не удивлюсь, если завтра они скажут, что в России все березки высажены под надпись: "Умри ЕС"  :smile: На старославянском, конечно.  ;)

 ;D ;D ;D

А у тебя все саженцы прижились? А то у меня "и" какая-то не патриотичная получилась.  :smile:

я чота юмора с березками не понял. :(

я тоже...  krevedko

 Какие саженцы?  :o

Литва с Цензором отжигают   ;D

---

Литва усилила контроль за границей с РФ в связи с поиском подводной лодки у берегов Швеции
Власти Литвы усилили контроль за границей с Россией в связи с поисками неизвестной субмарины в территориальных водах Швеции.

Об этом заявил литовский премьер-министра Альгирдас Буткявичюс, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Delfi.
 http://censor.net.ua/n307981 (http://censor.net.ua/n307981)

у литвы тоже шифер поехал. krevedko

шутка из моего детского сада: подводная лодка в степях украины погибла в неравном воздушном бою огромная слава героям танкистам. :fp:

Я вообще во вменяемости Европы сомневаюсь, если у них все оценивает... Moodys. В России как-то понимающе звучит.  :smile:
Агентство Moody's понизило рейтинги семи крупнейших финансовых институтов РФ
http://www.kommersant.ru/doc/2594272 (http://www.kommersant.ru/doc/2594272)
Девушка сегодня на России24 смущенно произносила раз шесть во время стендапа.

Признак большого ума - оценивать иностранные слова с т.з. звучания их для русского человека  krevedko
Впрочем, если этого самого ума нет, то ничего и другого не остается  krevedko

В свое время в школе приходилось политинформацию делать. И как раз вот этот китайский дядька чего-то там сделал, что пришлось его упоминать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Ху_Яобан

 :smile:

Ссылка чё-то глючит, но вы поняли, о ком речь.

Школьникам простительно, но не взрослым же дядям  krevedko

 krevedko


http://vz.ru/news/2014/10/21/711563.html (http://vz.ru/news/2014/10/21/711563.html)

Хорошо, не буду шутить про голландцев. Хотя ассоциативный ряд хороший  ;)
Но Нидерланды не сознаются...
Очевидец в Швеции успела сфотографировать "потерянную" подлодку
Эксперты опознали в ней голландскую субмарину
http://www.mk.ru/politics/2014/10/20/ochevidec-v-shvecii-uspela-sfotografirovat-poteryannuyu-podlodku.html (http://www.mk.ru/politics/2014/10/20/ochevidec-v-shvecii-uspela-sfotografirovat-poteryannuyu-podlodku.html)

Европу США, мигранты и геи давно захватили, а они все Россию бояться. Странно все это   :smile:
Президент Литвы обсудит с премьером Швеции "мистические провокации" со стороны РФ
http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/10/21/1329528.html (http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/10/21/1329528.html)

Я так понимаю, что скоро, самой востребованными специалистами в ближней Европе станут психиатры  krevedko

---

Латвия засекла российский самолет-разведчик над Балтикой
Вооруженные силы Латвии обнаружили над Балтийским морем российский самолет радиоэлектронной разведки Ил-20, сообщается во вторник, 21 октября, в твиттере Минобороны страны.

Балтийская группировка НАТО подняла в воздух самолет F-16, так как Ил-20 пролетал недалеко от границы, сообщает шведское издание Expressen со ссылкой на пресс-секретаря оборонного ведомства Каспарса Галкинса.

Скорее всего, латвийский самолет преследовал российский всего несколько минут. По словам Галкинса, это «стандартная процедура».

Аналогичный случай произошел в понедельник, отмечает Минобороны Латвии. Тогда на перехват российского Ил-20 также был поднят истребитель CF-118.
http://tvrain.ru/articles/latvija_zasekla_rossijskij_samolet_razvedchik_nad_baltikoj-376921/ (http://tvrain.ru/articles/latvija_zasekla_rossijskij_samolet_razvedchik_nad_baltikoj-376921/)

Не знаю насчёт психиатров, но... простой обыватель Европы принимает это всё за чистую монету. Таким образом из России делают ВРАГА №1, нагоняя ужас вероятного нападения и агрессии России против ВСЕЙ ЕВРОПЫ (ни много ни мало).

Ага, а в России все супер-прозорливые и рассматривают Запад исключительно объективно, а не как "Европу США, мигранты и геи давно захватили"  krevedko

Я этого и не утверждал. У нас тоже истериков достаточно. Хотя есть одно маленько НО... Россия находится в положении отвечающего на... Т.е. ответная реакция.
И есть ещё один малюсенький нюанс... Россия имеет опыт выживания в изоляции, Европа НЕТ! Она достаточно зависима и претенциозна. Та что в финале кому больше будет вреда ещё большой вопрос.
Явно одно - мало никому не покажется.

Да, мысли о том как там страдают в Европе и США греют и будут еще долго греть многих наших соотечественников  krevedko

Нанами, Вы опять подмениваете понятия. Речь не о страданиях и чаяниях миллионов "бедных европейцев"... Речь об экономике стран в частности и ЕС в целом.
То, что ЕС давно трещит по всем швам не секрет (ну разве что для Зеева и т.п.). К власти в странах ЕС начинают приходить сторонники выхода из содружества. И падение экономике в ряде отраслей только могут ускорить этот процесс.
Понятно, что на России свет клином не сошелся, но, нужно учитывать что Россия один из крупнейших экспортеров и импортеров. И заменить её могут только НЕСКОЛЬКО стран. Что, скорее всего, приведёт к падению цен на продукцию, при повышении цен на сырьё.

Экономике России тоже предрекают полный трындец уже сколько лет. Надо не забывать, что речь идет не об одностороннем обмене, а о взаимовыгодном. Потеряет Европа, но потеряет и Россия.
Вообще, умиляют подобные речи на фоне того, что творится в настоящее время в нашей, российской экономике.
Именно что греют многих мысли о скором трындеце, который ну непременно произойдет в ЕС/США, греют, сразу легче становится похоже  :fp:

А КТО говорит, что Россия ничего не потеряет? Понятно, что потеряет, и не мало. Но... повторю свою фразу: У России есть богатый опыт выживания, у Европы НЕТ!

Ну грейтесь, грейтесь этой мыслью, что Европа за сотни, тысячи лет существования ну никакого то опыта не имеет, не то что Россия  :fp:

Опять, я о ФОме, Вы о Ерёме.
Причём тут сотни и тысячи лет существования. Мы говорим о СЕГОДНЯШНЕМ времени, а не о средневековье или первобытном строе.
Взять обозримое прошлое. Европа создавала себе комфорт, мы же - трудности, что бы их преодолевать. Лиши Европу комфорта, она начнёт загибаться. А мы даже и не заметим этого...
Что до отношения России и Европы. Недавно посмотрел док фильм о концлагерях. Точнее, концлагерь для европейцев и концлагерь для советских. Очень хорошо показана разница в отношениях.

гипотетический конь в сферическом вакууме берет разбег. krevedko
а если заметим? что тогда?  :o

ребят, уже точно известно что это всё блеф. смысл разгонять то... :-\

Хорошо, хорошо, загнется. Ну прям завтра, или послезавтра, или максимум через недельку. А мина будет зловеще хохотать и приговаривать "ну я ж говорил!". Грейтесь дальше  :fp:

;D Мина снова жжёт, в России собраны все профессионалы по выживанию, а в Европе живут одни дохляки. Лиши их комфорта и суицидальные волны покатятся по Европе одна за другой.  

да классический базар со стороны мины, про особую судьбу России, про особые качества русских, что все остальные слабаки, дураки и нюни. ну нравится человеку "реальность" существующая в его голове  :fp:

Вот и развязка...

---

Разведка Швеции признала выдумкой инцидент с "русской подлодкой"

СТОКГОЛЬМ, 28 октября. Шведская военно-морская разведка признала недостоверной информацию о российской субмарине в Стокгольмском архипелаге и объявила выдумкой историю о русскоязычном сигнале бедствия, который якобы подавала подлодка. Об этом сообщает DW со ссылкой на крупнейшую ежедневную утреннюю газету Швеции Dagens Nyheter.   

Как заявил изданию неназванный высокопоставленный представитель разведки, никакого сигнала на русском языка перехвачено не было. "Информация неверна", — подчеркнул источник. 

Собеседник издания также подтвердил, что сигналы из Стокгольмского архипелага в Калининград действительно можно уловить, но такой трафик существует уже давно и работает круглосуточно. 

17 октября Вооруженные силы Швеции сообщили о подающем сигналы бедствия таинственном подводном объекте, находящемся в территориальных водах государства. При этом отмечалось, что позывные подавались на русском языке. В результате военно-морские силы страны провели масштабную операцию по обнаружению "иностранной подводной лодки". После недели безуспешных поисков и потраченных 2,2 млн евро операцию решено было свернуть.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/10/28/1331962.html (http://www.rosbalt.ru/main/2014/10/28/1331962.html)