Виртуальный Каменск

  В студии Алексей Горбунов. Что будет с предпринимателями города, если ситуация с неплатежами продлиться? Что будет с работниками малых предприятий города? ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ?

Что так поздно заявляете тему?

О, интересная тема. Правда по нынешним законом раскрыть ее не получится на ТВ полноценно.
А вообще, Дерипаска тут намедни сказал четко и кратко.

  Для драйва.

Ютуб пишет про технические проблемы. Это нормально?

 с Ю ТУБом боремся-запустим....

С какими неплатежами?

Самые обыкновенные. Разрыв кассового баланса или как там это зовут..
Много лет такого не было, в январе актуально.

Ну дайте уже картинку, кому ж нужен сигнал по ТВ то?!

БЬЁМСЯ!!!!

похоже участники передачи комуто денег не платят. :(

что за особенные какието неплатежи пошли. :-\ может тоже пора неплатить...

Плохо, мы пока что только сами себе не платим.

Ну вот, анонсировали, а передачи нет, в записи будет не интересно - без обратной связи  :quiet:

Вопрос Горбунову. А можно услышать его "черный список" сфер бизнеса, которые пострадают больше всего?  А кто "посыпется" в городе в первую очередь.

В 2012 году Алексей Вячеславович был награжден Почетной грамотой главы Каменска-Уральского за большой вклад в социально-экономическое развитие  города. За что конкретно?

Получилась такая психоаналитическая программа  ;) Но интересно было бы вообще всех наших депутатов посмотреть.

Посмотреть не получилось. :( Ждем в записи.

сцылку дайте, хоть в записи посмотреть.  ::)

Завтра зальём. Псхиоаналитика-по причине паники среди предпринимателей....

А что паника-то? Чай, не первый кризис переживаем! С определенной периодичностью.  ;D

Не первый, но последний  ;D

До следующего кризиса не надеетесь дожить?  krevedko

С нашими правителями и последний? Вы из первого класса? Иль из детского сада?

Последний не в этом плане..
Просто чтоб кризис был, надо перед этим хоть какой-то рост...  :(

А что? Вы его не видели?

Надо было тогда Алексея в передачу Исцеление гостем  :smile:
А вообще, Сергей Николаевич пора уже всерьез аудиторию интернета осваивать, а то полукустарными методами в который раз пролетаете мимо. Без анонса, подготовки и картинки...  ;) И не первый раз к слову.

Можно просто шоу делать на неизвестности. Угадайте, кто у нас сегодня будет?
1. Слесарь Петрунько
2. Депутат Аверинский
3. Мэр Астахов
4. Предприниматель Школьников
5. Учитель Караваев
6. Менеджер Савельев.
Кто будет нашим гостем?! И напомним, что тема программы: "Будет ли снег в среду?"  :smile:

Блин! Как же тяжело с девушками..

Объясняю - боюсь уже не увидеть в будущем рост!

Вы ещё молоды. Как неизбежны времена года: весна, лето, осень и зима. Также и в экономике, когда- то рост, а когда собирать урожай и подводить итоги.  :-\

А когда то приходит конец циклам..

 ;D ;D ;D

Конечно. У девушек терпения больше. Поахаем-поохаем и дальше в труды. Но и как aljona у себя пишет: Терпение - оно как вода: иногда камень точит, а иногда - кончается...

И в пустыне можно найти воду, если потрудиться. И после конца следует начало....

Да воду то можно найти, и может даже денег заработать.

Я про бизнес, особенно мелкий  :zlo:

Ладно, что тут говорить то? Вместо аргументации в обратном, только *завязав глаза* - всё будет хорошо!

:smile: вернее сказать, бизнес на бесполезных вещах? Утративших актуальность, так сказать. За всем этим следует, что будет много нового и интерестного, что будет пользоваться спросом. Предприниматель, на то и предприниматель, что его идеи живут и процветают, таких людей перемены только подтягивают и делают сильнее.

Бесполезных.. хм..
А что будет полезно?

Поделитесь идеями - кроме самой очевидной работать на запад (эх, надо инглиш подтянуть), вижу еще вариант навешать лапшли на уши всяким безработным, что захотят открыть свой бизнес.

Что еще? Ну всякий демпинг, но опять же - на чем? У нас ничего не делают и не сделают, стратегия же на продержаться пока нефть не вырастет..

Так-то много могу написать, но хочется сначала взглянуть на то, что там было в передаче.

:-\ Кто знает, что будет, есть идеи, но осуществить эти идеи могу только я сама. потому как трудиться нужно дённо и ночно. А туризм действительно нужно развивать.

У меня есть идея: создать в городе туристический маршрут "Предпринимательские погосты города". В программу можно включить полеты на любых средствах над погостами города, посадки на специальных взлетно-посадочных площадках. Что-то подсказывает мне, что с нынешней командой .ополизов и лизоблюдов во власти этот маршрут будет самым ВОСТРЕБОВАННЫМ.

А вообще-то у меня ПРЕТЕНЗИЯ к Сергею Николаевичу: очень хотелось бы ПОУЧАСТВОВАТЬ в передаче. Особенно с господином Горбуновым. Не любит этот господин ПРЯМЫХ и ЖЕСТКИХ вопросов, которые касаются защиты предпринимателей города. Но любит рассказывать о своих "БЛИЗКИХ" отношениях с властью. Почему, Сергей Николаевич, о передаче узнаем после того, как она прошла? Или положение в городе и стране с предпринимательством позволяет "расслабиться и получить удовольствие"?

И еще... в странах с нормальными взаимоотношениями граждан и власти, независимым судом, отсутствует прессинг властей на предпринимателей, а в случае проявления такого прессинга суд обеспечивает защиту интересов граждан на свободное предпринимательство. В стране и, в частности в городе Каменске-Уральском, отсутствуют как адекватные власти, так и независимый суд. Это - ПРИГОВОР. Не было, нет и не будет на территории города свободного предпринимательства. Уничтожено в среде предпринимательства все, что может "жить и шевелиться". Что осталось? Что должно было остаться, то и осталось: БЕСКОНЕЧНАЯ ТРЕСКОТНЯ по поводу "защиты предпринимательства", а также "добрые отношения между господами Горбуновым и Астаховым". Вот эти "добрые отношения" и будут "намазывать на хлеб" наши доблестные власти тогда, когда "жрать станет нечего" и наступит период "активного пожирания друг-друга"!

Про всегда актуальный бизнес фильм был ещё перестроечных времён, про бизнесмена Фому  ;D

А ещё у нас путают бизнес и самозанятость,
а это как Топ менеджер и офис менеджер.

А еще у нас могут путать бизнес и дело.  krevedko  Самозанятость и есть мелкий бизнес - занятие себя делом, которое кормит. Себя и того парня обрабатывает и хорошо. У дяди не просит.

Лара ...
Вашу энергию, да мирных целях бизнеса, а не самозанятости,
глядишь и мелкого бы бизнеса меньше стало.

Так у меня самый мирный мелкий. Чем он вам так плох? Я никогда не пойду в энергетику, металлургию или торговлю металлом. Я в ладу со своими мелкобизнесовыми интересами. Люди остаются довольны. Что еще нужно, чтобы встретить старость!   disco

не всегда категоричность yesusА к месту (по моему скромному мнению), но тут присоединяюсь. не тот это человек, с кем можно вопросы решать, и задавать даже смысла нет. передачи и правда, все больше как шоу. толка 0. а горбунов не в пламенно красной одежде был? что бы засесть поглубже в сознание избирателя....    vis            примерно так: фото с портала Виртуальный Каменск

    Очень близко "провал"  кому один день, кому неделя, месяц... Даже если цифры 36 процентов занятого в малом бизнесе населения дутые... всё равно будет громко.

Это о чем? Смысл вне контекста чтения мыслей не уловим.

Насколько я понял Сергея Николаевича в ближайшее время произойдет мощное и повсеместное "схлопывание бизнеса". Хлопок будет ГРОМКИМ. Примерно таким, как в момент преодоления скорости звука.

  Это о принципе домино в тесных взаимосвязях предпринимателей города. Близко падение первой костяшки...

А.. ну это понятно, только не на уровне города.
Я уж тут где то писал ранее - банки, девелоперы, авиаперевозчики..  только никто ж все равно не верит  :smile:

Надо просто вместо будущих транспарантов "аренда тел ххх" вешать "бизнес "уехал" в Крым, освободилось место"  :cens:

Как же теперь туда уедешь то?
Была мысль, но сейчас всё банится - от карт и пайпал до почты просто.. Так что Крым, увы как вариант развития бизнеса отвалился чуть более чем полностью.

Совершенно напрасно, лично знаю бизнесмена нашедшего там "золотое дно".  8)

  Верим-верим. :smile: И еще куча-кучная звеньев в цепочке взаимозависимости. Некоторые высказывания в этой теме настолько наивны, что и возражать не стоит.

Крым вполне хорошо неразвитое место для бизнеса, а с учётом политической поддержки Кремля там сейчас дела вести гораздо интереснее, чем в остальной россии..
И что тяга к электронной коммерции - "налик рулит".

С Крымом немного уклонились от темы. Вопрос не " куда податься бедному крестьянину?", а есть ли возможность сохранить уже построенный бизнес в НАШЕМ городе. Или создать и развить новый, но опять же в Каменске.

Варианты есть всегда..
Если отбросить неэтичные и незаконные - можно поконкурировать например с конторкой, что на Кунавина, недалеко от Кирова  :smile:

 vis памм-памм-парррам...

Вы про налоговую?  ;D ;D ;D

К Крыму можно ведь подходить не с точки зрения "куда податься", а с точки зрения "где продавать"

Производство - в Каменске, сбыт - в Крыму напр. 8)

Это уже "теплее" :smile:. Так то свалить можно и подальше Крыма, есть места под солнцем. Но только городу от этого ни жарко, ни холодно.  

   Там еще и Комитет по имуществу. krevedko

Не, ближе к юниту, конторка там (http://smiles.bbmix.ru/1715.gif) (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1715.gif&wrd=%EF%EE%F5%EE%F0%EE%ED%FB&num=1)

Вы там были?
Какой нафиг сбыт когда там нет налички? Более того, там нет самых простых товаров, а если вдруг ветерок на пароме, то можно и без воды и хлеба остаться. Фуры - и вовсе отдельная история, стоят еще дольше, а то и через Новоросс надо ехать.
Ну а летом, в сезон, что будет?

Я -нет.  :smile:

А сбыт обыкновенный, знакомый, про которого я говорил, там свои магазинчики успешно открывает и торгует. Говорит всё влёт уходит. С логистикой да, проблемы, но у него не скоропорт.  :-X

Риски высокие, да, но видимо стоит того, пока крупные сети, боясь этих рисков, туда не лезут  8)

По теме - посмотрел передачу, если кратко и не оскорбительно - то очень очень плохо!  :no:

Теперь по существу.

Основное - неверная оценка ситуации как от Сергея Николаевича, так и от гостя.

1) Кризис сегодня - это не типичный капиталистический кризис перепроизводства, описанный сотни разными экономистами и имеющий продолжительность в 3-6 кварталов максимум.
Это системный многофакторный кризис, главные факторв которого
- цены на нефть
- санкции в частности, и в целом увеличение риска инвестиции в страну, тренд на изолированность
- неулучшение, а даже ухудшение предпринимательского климата (прецедент 5 лет уголовного срока просто за предпринимательскую деятельность, прецедент рейдерского захвата уже государством имущества одной башкирской нефтедобывающей компании, прецеденты огромных доходов руководителей убыточных полугоскорпораций итд, прецеденты вручения премий за достижения в труде сынкам олигархов, которые только год и отработали) - на человеческом уровне это называется старческий маразм, на уровне государства даже сложно термин подобрать.
- отсутсвие понимания у власти путей выхода, монетарная политика делает ровно всё для ухудшения ситуации, тут Дерипаска кратко всё сказал, но отправить на МКС кой-кого вряд ли получится, поэтому весь стабфонд вместо новых инфраструктурных проектов уйдет на распил приближенным, они еще и со старых проектов забирают, по факту - идет распил остатков на тонущем корабле
- политическая и военная ситуация, здесь нет перспектив выхода в ближайщие годы при несмене власти, и даже при её смене они крайне туманны

В итоге - оценивать этот кризис как ситуацию на полгода - заблуждение, и нельзя на таком заблуждении давать советы, готовиться надо к системному многолетнему кризису с небольшими улучшениями или большими ухудшениями, горизонт тут - минимум 3-5 лет в лучшем случае. И да, доллар стоит не столько, сколько нарисовалось в фантазиях ведущего, а ровно столько, сколько за него готовы платить, а платить готовы сейчас 70, через полгода, когда все едросы поймут что всё только начинается будет и 100.

Соответсвенно и советы для предпринимателей другие, хотя выводы отчасти и верные, но сделаны на некорректных предпосылках, что для планирования бизнеса может оказаться фатальным.

Ну и Сергей Николаевич, позиция что "в интернете кто-то неправ" была бы грустна, если б не так смешна.
Это как придти в чужой город и пойти общаться с таксистами, рыночными зазывалами, сторожами и психбольными и жаловаться - какой плохой город, тут все не правы ))

Здесь лишь чуть более сложно фильтровать информацию, но вполне возможно не смотря на "других, которые не дремлют и не приемлют".

 

  Согласен, каждый видит мир из своего "огорода".  У вас такой сектор видения и без сомнения имеете полное право на эту позицию. Я вижу так. Горбунов по другому. Есть у вас что сказать-приходите.

Я думаю, что время "говорить" прошло. Промчалось. Наступает время нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за узаконенное и трусливое МОЛЧАНИЕ.
Наступает время нести ответственность за молчаливую поддержку ДЕБИЛИЗМА, коррупции и безответственности властей, за "систему ценностей" безальтернативного и бесконкурентного развития, широко внедренную посредственностями и неумехами. Наступает момент истины.

  Сомневаюсь.  :( Это желаемое, но не действительное. Слишком медленно это время наступает (если действительно наступает). При своей жизни уже как-то не надеюсь с ним встретиться. Ответственности ни за слова, ни за действия (бездействия) не несут. Хоть один пример обратного порадует и может быть добавит оптимизма.

Это как раз НЕЖЕЛАЕМОЕ, но уже неотвратимо приближающееся. Пятнадцатый год - год расплаты за безответственность. Расплачиваться будут как раз те, кто вовсе даже не виноват в этой безответственности. Вроде не виноват.

Вспомнила басню Крылова: - ".....Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать....."

Забавно, что вы почти правильно всё написали, но пункты расположили в обратном порядке - от наименее значимого к самому значимому. Не могу согласиться только с п.4 в вашей нумерации. Власти прекрасно понимают пути выхода в разных вариантах. Проблема в том, что ни один из них не ведёт ни к чему хорошему в ближайшей перспективе, а для них лично - в особенности. В итоге я вижу, как правительство пытается сесть на два стула сразу - и либерализовать экономику и не трогать социальные госгарантии. Вроде бы получается, но выглядит устрашающе.


Я конечно понимаю ваше негодование от социальной несправедливости, но тезис о том, что если всё "своруют", то это плохо для экономики - не верный. Пока деньги остаются в экономике - экономика работает. От чистоты денег это никак не зависит.

    Идёт заметная тенденция от социальной несправедливости к справедливости, медленно, но заметно, хотя да много нахлебников пока, надеюсь всё таки "отольются кошке мышкины слёзы."

   Что расплачиваться придется "в одной связке" довольно красиво у Быкова сказано. Но это про глобальные проблемы. А если вернуться к предпринимательству в нашем городе, то уже начали платить , еще и с закономерным ожиданием "то ли еще будет ой-ей-ей". :( Но пока не заметила никаких подвижек к платежам со стороны власти. Может они сокращают численность аппарата? Или наблюдается понижение их зарплат? Они легко проглатывают и острые и тупые вопросы и продолжают оставаться в самом выгодном положении при любой кризисной ситуации. Платить, похоже, опять будем только мы.

Оль, вы там какую траву курите, краснобаи? :fp: Давно сформулировано правило: хотите получить что-то от бизнеса? Сперва дайте. Осталось лишь , чтобы это до чиновников наших дошло.

Разве есть предпосылки для таких "подвижек"?
Нет.
Кто-то потребовал отчитаться за результаты работы?
Нет.
Кто-то пришел и сказал этим "во власти" пора НА ВЫХОД?
Нет.
Значит всех (по крайней мере БОЛЬШИНСТВО) все устраивает.

  Да некурящая я, уже не начну наверное.  :smile: Как раз не вижу никакого желания (кроме на словах) идти навстречу бизнесу. Поэтому и спросила про 2015 год, на основании чего ожидать каких-то радикальных изменений?  :-\

Svets 777 вот тоже видит "заметную тенденцию от несправедливости к справедливости" :-\, вот и вопрошаю : где? в чем выражается? А то может я просто по причине своей близорукости не наблюдаю ничего подобного.

Надо с области трясти. Это работа нашей думы и депутатского корпуса - трясти этих Барабасов ради наших Буратин. На уровне области можно выторговать множество послаблений. Почему этим никто не занимается? Вот по штрафам дорожным, чтобы эти деньги в городе оставались, пишут письма. Может. пора орать, как это делает мэр Нижнего Тагила Носов?

Ну все понимают, что регионы в долгах после выполнения наказов Путина, поэтому и не будут снижать нагрузку.
Именно поэтому правительство не снизило налоги, а отдало это на откуп регионам - типа мы молодцы, валим всё на региональное руководство, ну а СМИ и рады, есть козёл отпущения!

Коли во всем виновны СМИ - нашли крайних ;D - тогда  слезы лейте таким образом: СМИ работать не дают, СМИ налоговую нагрузку не снижают и СМИ нам задирают стоимость аренды. :smile: А СМИ как и прежде будут о вас не лучшего мнения. :smile:

Бедная область :'( бедный город :'( волчары СМИ ;D

Воланд дело говорит, регионы сейчас налоговую нагрузку просто не могут снизить. 8)

СМИ решили, что поддакивать некому, и обиделись  :boxing:

СМИ перестанет приплетать к любому столбу - будет вообще моллдец.

Может еще каждый свой пост отправлять на согласование?  :o

Ну какой из вас бизнесмен, как из прочих нытиков.

на фоне всего выше сказанного вызывает гомерический смех сверхидея городской администрации об ВНУТРИГОРОДСКОЙ КООПЕРАЦИИ. То есть фабрика накрылась - и за собой всех подрядчиков из малого бизнеса утащила на дно. Какой бред.

Про налоговый менеджмент, уже был Андрюша на передаче у Сергея Николаевича. Но кроме особого доверия не вызвал а только недоверчивые усмешки. А между тем если бы делать это начать года 3 назад, то сейчас было бы существенно легче, а не заниматься кретинизмом по привязке мелких предпринимателей к отрасли, которая зависит от мировой конъюнктуры и рынка.

Мне думается - верно. И как говаривал незабвенный Андрей, инструменты есть, но ими пользоваться никто не хочет. Проще'запендерить налоговую ставку существующим предпринимателям, долбить их, пока не сдохнут, чем пойти на послабления и увеличить число этих предпринимателей. Деньги из-за импортозамещения останутся в стране. Деньги будут работать.

И добавлю, умные люди правильно говорят, что у нашего чиновничества психология выживальщиков, вечно голодных, не работающих на перспективу.

  О! И у вас такое же мнение.   O0 Это было названо ПИЛОТНЫМ проектом, предлагалось бросить на это максимум всевозможных средств.

Это не психология. Это обыкновенный социализм.

Прекращать этот социализм надо. Вот странно, заговорили об эффективных контрактах с чиновниками и решили их ввести в 2018 году. Вопрос, почему не сейчас, когда кризис, когда необходимо их сокращать пачками?
Они о своей перспективе подумали, о перспективе экономики страны им думать не досуг. Чуть что - затяните пояса, надо меньше кушать, большие предприятия придумайте, что делать с малыми. Тем временем инструменты есть, а вот в руки их взять лень.

Как прекращать?! Чиновники должны перекрыть доступ к паразитизму чиновникам? Это наверное когда ворон ворону глаз начнет выклевывать.

Ну не с нытья, что все плохо и ничего не изменится. С реорганизации  аппарата надо начинать. С изменения принципа формирования чиновничества. Вопрос глобальный, но решаемый.
Да, и с принципа формирования депутатского корпуса, который стабильно повышает зарплаты чиновникам. Вот на местном-то уровне с какого перепуга это делать? Наёмникам на заводах  повысили зарплаты? Нет. Почему наёмникам от народа индексируют, льготируют, отпуска дополнительные придумывают?
С теми же майскими указами тоже неясно. Учителя в среднем стали получать 24 тысячи, в перинатальном центре  было летом 54 тысячи рублей в среднем по больнице. Откуда такой разрыв? Социальные работники в среднем 17 тысяч. На лицо социальная несправедливость. Тем временем на рынке труда социальные работники восстребованней по вакансиям, чем медики, которым ещё и жильё положено.
Есть вещи, которые надо пересматривать спокойно, без нытья и истерик.

Это смотря что считать нытьем и истериками. Если человек не молчит, а говорит, озвучивает, это не значит, что это истерика или нытье. Это просто озвучивание проблемы. С эпитетами бы осторожнее.

Нет, если бы они думали о себе, то не поступали бы так - инстинкт самосохранения не позволил бы. Они реально не понимают, за чей счёт банкет, они в самом деле считают, что именно они, их деятельность важна для экономики, для страны, что без них всё рухнет. Они совершенно искренне советуют затянуть пояса, сплотится и т.д. на благо страны и народа в целом. Что и говорить, c'est plus qu'un crime, c'est unefaute.

Ытье и истерики. Когда нет конструктивных предложений, а только жалость к себе - это именно так.

Да не будет никакого сокращения чиновников. Нужно не чиновников сокращать, а сокращать функции, которые эти чиновники выполняют - устранять всякое регулирование, согласование, лицензирование, надзор, проверки и т.п. шелуху, которая ничего не даёт, кроме раздутия госаппарата и видимости заботы о населении. Пока их функции не сокращают, а напротив, постоянно увеличивают, то и чиновников меньше не станет. Но о сокращении функций речи даже не идёт - они сами о себе совершенно уверены, что они нужны стране по определению, т.е. не представляют себе государство без аппарата управления, и чем мощнее аппарат, тем мощнее государство. А всё остальное, суть перетасовывание карт в колоде: тут урежут, там добавят, здесь переформируют, там реорганизуют - пустое.

Извините, но это общие слова. Я вот столкнулась с функцией контроля, которую инициировали по некому предложению от дамы, в функции которой надзор за моей деятельностью не входит. Никакой крамолы не найдено, но нервы помотали. Вопрос: а выполняет ли та чиновница, по инициативе которой меня наемника среднего бизнеса проверяли, собственные функции должным образом? Знаю, что нет. Обратилась в департамент, которому она не подчиняется, но он регулирует деятельность ее отдела. выясняется, что вообще в природе отсутствует регламент работы у данного подразделения. В том же департаменте получила совет: обратиться в прокуратуру хотя бы. Почему я этого не сделала? Очень мало времени на дрязги. Моя собственная лень. И только. Но поплакать, какая дама нехорошая я завсегда пожалуйста. Хотя мне её искренне жаль.

То есть моя личная лень держит эту чиновницу в кресле. И я лично знаю ряд молодых и энергичных предпринимателей, которые не цепляются за власть, даже в наше кризисное время используют данные государством механизмы на полную катушку. Да, приходится творить, выдумывать и пробовать. Но на власть они махнули рукой и действуют самостоятельно. Отказ от любых соприкосновений, разве что муниципальные заказы, которые в их заказах единичны. Могут ли они использовать чиновников какпомощников, которые в муниципалитете отчасти живут на их доходы? Могут. Но надо тратить время на их убеждение

Чиновничество на сегодня - это тормоз.  Но с этим тормозом можно справиться :-). Есть механизмы.

Это такой намек вкладываться в  динамит?

Если нет желания отстаивать своё дело... Подрывайтесь как хотите.((((

    ;D ;D Практически все предприниматели не просто " не цепляются за власть", а избегают любых контактов с ней. За исключением совсем единиц. Когда на собрании предпринимателей был задан вопрос: " Чем власть может помочь малому и среднему бизнесу?", ответ был практически единодушный : "Пусть не мешают работать". У них действительно , к сожалению, всего две функции: мешать или не мешать. (проще гадить или не гадить). И связываются с ними обычно только во втором случае (когда гадят и приходится противостоять и защищаться). А так в нормальной деятельности на них совсем нет ни времени, ни сил. Это не от лени, а от того, что надо работать. Нормальные предприниматели обычно довольно много работают.

В плане работы не спорю, говорю о том, что в законодательном плане этим  выживальщикам-вредителям можно противостоять. К слову, не только известная дама, но через неё некий твой известный дружок пытался свести счеты. Может ещё и СКЦ заняться? Так ведь опять же лень связыватьс с бюджетными опами.:-)

Вы, Ольга, точно определили взаимоотношения граждан и власти.
При этом, согласно положениям ст.18 Конституции РФ: права и свободы граждан определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются судом.
Вывод на поверхности:
1. смысл, содержание и применение законов в стране не обеспечивают права и свободы граждан;
2. деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления направлена на нарушение прав и свобод граждан;
3. права и свободы граждан не обеспечиваются судом.
Таким образом сегодня граждане и государство - ПРОТИВНИКИ.
Власть не скрывает это от граждан. Граждане равнодушно относятся к создавшемуся положению.
Равнодушие граждан работает на власть.
Поэтому... нравится предпринимателям "пахать с утра до ночи и кормить дармоедов во власти"? Ну так пашите и кормите.
Не нравится? Включайте способности и думайте о том, КАК изменить ситуацию.
Хотя... тут и думать НЕ НУЖНО, так как все уже давно ПРИДУМАНО: выдвигайте во власть СВОИХ представителей, ПОДДЕРЖИВАЙТЕ этих представителей не только словом, но и делом. Иными словами - создавайте КОНКУРЕНЦИЮ зажравшимся во власти. Власть это за ВАС делать не будет. Не для того "ленторезы" шли во власть.

Так дело-то в том, что СВОИ во власть не хотят - неблагодарное это дело. Прибыли никакой, если не воровать, а проблем - выше крыши. Потому и не хотят, потому и терпят - так хоть что-то заработать можно.

А вообще, как и везде, нужно просто, чтобы власть несла личную ответственность, как в бизнесе: растет в городе производство, улучшается инфраструктура - получи денюжку, нет такого - заплати денюжку. Как только первый десяток дворцов и лимузинов уйдет с молотка, быстро научатся эффективному менеджменту. Интересно, а гордума, ну хотя бы чисто теоретически, может ввести такие порядки?

:fp: :fp: Началась в колхозе пионерская зорька. Власть, о власти, как захватить власть. Договорились - от власти прибыли никакой.это ж какая прибыль должна быть у чинуши во власти, для которого 40 тыщ не деньги?  :fp:

Серьёзная должна быть прибыль, пропорциональная увеличению доходов бюджета и привлечению капитала в город. А вот если всё наоборот - то должны быть расходы, тоже серьёзные. Тогда будет стимул работать, а не балду кружить на тёпленьком кресле.

А 40 тыщ и правда не деньги для человека, который возьмётся управлять городом. Это даже для начальника цеха не деньги, что уж о городе говорить?

К Вашему сведению  40 тыщ - стандартная зарплата начальника отдела в горадминистрации. Есть и те, у кого больше. Сотня в месяц только у мэра. По Вашей теории - это не деньги. Тогда о какой эффективности может идти речь? Кроме того, не каждый представитель малого бизнеса может похвастать подобными доходами. Налоговые послабления для малышей были бы очень кстати.

Вы прям как не среди людей живете. Доходы у населения очень низкие, и даже 40 тыщ в месяц раздражает людей.
А депутатам городским вообще ничего не платят. Каждый раз во время выборов рубаху рвут - мы за народ. В итоге решают свои задачи. Может, им тоже контракты внедрить с зарплатами начальников цехов? И они вдруг станут лучше работать?

Во-первых, сотня в месяц на должности мэра это смешно. За такие деньги ни один человек, способный руководить предприятием численностью 170000 человек, работать не будет. Я не сравниваю город с заводом, это просто чтобы был понятен масштаб проблем и принимаемых решений.

Во-вторых, вы читать умеете? Я ясно сказал, два раза, что платить надо если есть результат. Платить процент от увеличения бюджета, от привлеченного капитала. А если результата нет, то соответствующий процент убытка забирать в бюджет. С мэра. Лично. А сейчас он получает свои 100 в любом случае - и зачем тогда напрягаться?


Это их личные проблемы. Среди моих знакомых никого не раздражает, что я например на двух работах зарабатываю больше 40. Бывает просят рассказать, что как, когда рассказываю, говорят - ну, это сложно. Ну сложно так сложно, вот и весь разговор.


Станут конечно. Если заработок будет зависеть от результатов труда, как и убыток. Их личный, персональный. Плохо поработал - плати, нечем платить - отдавай дом, квартиру, машину. Тогда и в депутаты не будет лезть всякая шушера, чтобы у кормушки посидеть.

Милая маниловщина, конечно. И способна реализоваться лишь в случае измений в законе о местном самоуправлении. На сегодня-то какие есть предложения? По малому бизнесу? Я свои внесла: добиться от регионалов снижения налоговой ставки и в случае наездов чиновников включить ответу. А Ваши конкретно предложения в существующих реалиях?

Ставку надо было снижать 5 лет назад. И заморозить налоги лет на 10, сейчас что большие налоги, что не очень - уже не актуально, перед бизнесом стоит задача лишь выжить, а не развиваться.

Сделать на местном уровне нельзя ничего глобального.
Из неглобального - делать хорошо то, что и должна местная власть - инфрастуктуру - дороги, офисы, уборку, экологию итд итп.. Ни больше, ни меньше

На сегодня я предлагаю изменить закон о местном самоуправлении. А это ваше снижение налогов на 0 целых хрен десятых - что мёртвому припарка. Тем более для мелких предпринимателей, которые и так, не сказать что сильно обложены, во всяком случае УСН, про ЕНВД ничего не скажу - не в курсе.

Ну а если вы спрашиваете, что реально можно сделать вот буквально завтра в нашем городе, то мой ответ - ничего, потому что те проблемы, которые есть, они на уровне города не решаются. Всё остальное, то что мы можем - это всё мышиная возня. Нет, ей заниматься конечно тоже надо, жить-то хочется, но ситуацию в целом это не меняет.

А я вот не знала, что снижение налогового бремени не облегчит жизнь бизнесу, и не даст толчок для появления нового.

А налоги с местных бизнесов как раз полностью идут в местную казну. Тут либо курочка по зернышку клюет, либо будет с каждым днём меньше кушать и издохнет. Это я про налоги в местный бюджет с предпринимателей.

Налоги снижать надо в жирные года, сейчас поздно.

Что может администрация сделать? - Как минимум начать щемить нелегальный бизнес, что бы легальный обеспечить заказами. Но эту коррупционную табуретку из под своих ног вряд ли кто-то выбьет.

  Насколько я знаю, у мэра больше сотни. По закону такую же сумму получает председатель думы.  А " среди людей живете"- вообще спорно. Среди разных людей. Пару дней назад опаздывала на тренировку, вызвала такси. Приехала молодая девочка. По дороге пару слов "о своем, о девичьем" успели перебросить. Она посетовала, что мужа часто нет дома, т.к. железнодорожник. Я ответила, что большой плюс ж\д в их стабильности. Она согласилась: " Да, платят регулярно. Не задерживают. Пусть всего около 40, но стабильно". Честно говоря, я порадовалась.

Быть предпринимателям города или не быть?
Отвечаю: НЕТ. Не быть. И не нужно на этот счет сеять иллюзии.
Почему?
Потому что не созданы условия для предпринимательства.
Кем не созданы?
Как кем? Единой Россией. Вроде эта партия сегодня "рулит".
А еще многочисленные бездельники в органах государственной и муниципальной власти.
Помножьте эту бурную имитацию деятельности на такой же имитирующий деятельность "суд" и станет понятно, что ничего в ближайшее время не изменится.
Нужно ли рвать .опу для того, чтобы обеспечить зарплатой и достойной пенсией многочисленных бездельников во власти?
Думаю, что НЕТ.
А потому...
Быть предпринимателям города или не быть?
Отвечаю: НЕТ. Не быть.

Признаться, ничего не поняла из твоего поста. У тех, кому сотня положена десятью тысячами больше или меньше не важно. Радоваться за таксистку, что она, рискуя жизнью, выходит в рейс - по мне так за гранью.

Просто не надо в одиночку бомбить,
а с напарником с "второй группой".

Неверно. Мы однажды несколько лет назад возмущены были таким напарником. Нам места не хватало!