Виртуальный Каменск

    Острый Вопрос. В студии Константин Нечаев аналитик штаба НОД. Народное Освободительное Движение.  Планируем прямое включение с боевых позиций на Донбасса.

    Только что созвонился с Валерием Аверинским, депутатом городской думы нашего города. Он там, в Донбассе. Обещал быть на связи для телефонного участия в Остром Вопросе. Задавайте вопросы

Сережа, вопрос про ложь. Мнение Валерия Аверинского. Мы все понимаем, что и там, и там есть подонки, и есть простые мирные жители, поставленные пропагандой сейчас в сложную моральную ситуацию. Как достичь мира, по его мнению.

  Хороший вопрос-так же очень хочу ясности... кто больше врёт, скрывая и недоговаривая

У меня вот вопрос. Еще в августе Аверинский строго-настрого говорил: о том, что в Донбассе есть наши ребята, и в госпитале тоже - никому. Сейчас открыто пишем и снимаем добровольцев. А завтра? Будем открыто говорить о регулярных частях? ;)

Даже не выяснение, кто сколько врет, а что же на самом деле там! Я общаюсь с Украиной достаточно тесно. Родня, друзья, интернет-френды. У меня свое сложилось мнение. Конечно, чего-то и я не знаю, не понимаю. Но мои товарищи вполне адекватны. Независимо от политического состояния стран.

    Есть у друзей, родственников видео-фото? Словам тяжело доверять....

Путин тока что подписал указ о новом празднике
вот решил мотиватор замотиваторить

  Форумчане-у кого есть знакомые, родня на "той" стороне мироощущения войны с возможностью видео-скайпа, звонка? Две точки зрения услышать более правильно... Напишите мне... Пжл.

У меня есть хороший знакомый, живет недалеко от Харькова. По скайпу с ним общаемся периодически, но он почти шепотом разговаривает. Их там здорово вычисляют - ищут "инакомыслящих", думающих вразрез с официальной пропагандой. Сосед на соседа кляузы пишет, приезжают, забирают. Семьи рушатся, передел бизнеса полным ходом. С утра может выйти человек из дома и не вернуться. Говорит, ты даже не представляешь что творится.

  Сможет ваш знакомый, чтобы не подставлять в прямом эфире, в скайпе записать и сбросить вам?

Не могу обещать, попробую постучать. Он сейчас не часто в сети появляется. Какой вопрос озвучить, если что? Просто о ситуации, как он ее видит?

   Что простые украинцы думают и говорят на кухнях о войне? России какое отношение? По его мнению при каких условиях это может закончиться и когда?

Может кого-то из беженцев стоит пригласить?

Хорошая идея. Недавно общалась с беженцами второй волны лично - искали в Каменске работу, нашли в Екатеринбурге. Волосы дыбом. Что в Украину, что в Россию уехать невозможно.  Нет денег - погибай. Там сейчас среди мирного населения один девиз: спасайся, кто может.(((

точно. У меня одноклассник там, два магазина держит. Полгода молчал, потом написал на русском, что всё хорошо, потом начал писать на украинском, теперь опять не пишет.

Обратитесь Николаю Крихтенко из каменской районной администрации. Он представляет украинскую диаспору в городе и он занимался трудоустройством беженцев.

Коля Крихтенко деликатнейший человек. Думаю, он выскажет именно свою точку зрения. Но и тут не все так просто. Именно с ним у нас общие знакомые на Украине. Не все так просто. И в отношении, и в отношениях.

Видео-фото? Чего именно?
Надо узнать. Может, успею до понедельника.

Пока одно из мнений-информаций: У нас война... Паршиво так. Правда, в нашем городе не стреляют, зато мужиков на АТО забирают, некоторых не возвращают...💔

Из другой переписки: В Харькове пока более-менее... У детей всё в порядке. Ерунда и массовый психоз творится. Все уже устали просто. От вранья, от постоянного страха. Ещё и финансовые проблемы. Как начнут придурки с войны возвращаться, вааще весело будет. Они ж полностью неадекватные приходят. Психика не выдерживает. Долго ещё всё это будет отскакивать

Еще:

В Николаеве пока тихо, хотя есть версия, как разберутся с Донбассом, займутся приморскими городами. Это наши олигархи под шумок делят сферы влияния, выход к морю им нужен. Не переживай пока, у нас соседка уехала недавно в Николаев работать, да и у многих там родственники. Пока тишина, все сосредоточились на Востоке... Единственно, если в семье есть молодые мужчины, могут мобилизовать. У нас загребают пачками прямо с предприятий - всех до 60 лет. Вот это сейчас страшно...

Я тоже много писать не могу, здесь контролируется ВСЁ и соцсети тоже.

Лена, ты почему так говоришь? Я не могу личные отношения других людей в двух странах переносить сюда на форум! Почему ты назначаешь ярлыки, не зная сути?! Я знаю, что ты сгоряча рубишь сплеча. Но я-то, пишу, хорошо подумав! Потому что я в курсе. У тебя есть возможность исправить свой текст.

1) Кто орет? Цитаты из сообщений моих друзей - не ор и не крик их. Это их сообщения. Причем, спокойные.  

2) Выплеск наболевшего у них и помощь с нашей стороны не взаимоисключаемые понятия.

3) Это ответ на поставленный выше вопрос.

Да пошла ты с Шереметихой с ярлыками. Первую волну беженцев устраивали, и гражданство моментально - на раз, два.Вторая волна через ФСБ, через обвинения в нелюдях.

И именно я в этом виновата?
Еще в начале трагических событий год назад я говорила, кто есть кто в нашем государстве.

А при чем тут Шеремет?

Лена, ты взрослый человек! Включай вместе с эмоциями еще и свой разум. Ум у тебя есть. Разум!

Насчет беженцев с Украины. Это у нас их не так много. В Ростовской области их в городе, подобном нашему, сразу около восьмисот было. И никто их там почему-то не любил. Тоже отношение со стороны россиян. Почему? Риторический вопрос.

Мой разум говорит, что там настолько все сожно. Не упрощай тупо, по бабски.

асеисложно. ?

Не поняла. Я, филолог-любитель, и говорю, что все очень непросто!

Я тебе не в обиду. Сидит такая дура в интернете  - фотографиня. Понятия не имеет, что в мире происходит. Но всегда готовая высказаться. Тебе достаточно? Или ещё добавить?

Омг! ???  ??? ???


Сижу на телефоне и в инете и фото получаю, нигде не бывая. Мое отличие от многих пишущих в том, что фото не получишь, не побывав на месте событий. Сама пишу свое мнение и цитирую написанное мне лично и сказанное мне лично или открыто. Памятуя известный случай, предпочитаю с людьми согласовывать опубликование из мнения. Часто они согласны бывают.

И совершенно не всегда готовая высказаться. А только тогда, когда есть, что сказать. Практически, что касается нашего форума, почти не обсуждаю в теме про Украину. Наши там резвятся в этой теме.  :( Там где мозги и деликатность нужны.

Повторяю для непонявших. Если я чего не знаю, я спрашиваю. Если мне задали вопрос, ответ даю именно на этот вопрос. Если что-то возмущает, тоже реагирую, как и многие. Войной не хожу.

 ???

Лена, вернись с посту svoi http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5946.msg546202.html#msg546202 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5946.msg546202.html#msg546202) и спокойно, в деталях, по-порядку... Там ничего не придумано.

У тебя есть время исправить свои высказывания. Хоть и говорят, "что написано пером...".

Совершенно с вами согласна. Прекрасное выражение.

Есть одно "но". Представляю себе наш такой форум молчаливых. Форум для того, чтобы высказываться. Желательно вежливо. В данной теме мы обсуждаем очень тонкий вопрос. На заявления 999 должны быть веские основания, а не просто реактивные реплики. Да, возможно, я дура, возможно, даже - госдура.   :( Но я подняла вопрос, получила ответ и просьбу. Мы с вами ТАМ не были. И знать не можем, что там происходит на самом деле. Мы об этом знаем только по мнениям людей там живущих и побывавших.

   Предлагаю выпить чая, пусть клавиатура "остынет"... Вернёмся к теме. Просьба к пролитой крови в этой войне, относится соответственно, деликатно...

Спасибо, Сергей. У меня сегодня была тяжёлая переписка с больным человеком - Сергеем Лопаревичем. Угрожал убить. Уже второй раз убивает, но не может.  Возможно поэтому так серьёзно тему войны воспринимаю.

А вроде производил благоприятное впечатление.

по существу! music

Удалила обидные слова в адрес Ларисы. Но по другому с ней было не сладить. Просьбы не засорять тему измышлизмами человек не воспринимал. Прошу прощения за грубость. Не отличаюсь тактом в состоянии войны.

   Наглядно получилось...  даже в бескровном споре на уровне мысли и текста с небольшой аудиторией... и то сразу не остановиться-хочется ответить и побольней. Это к вопросу как быстро может всё закончиться там где разруха, кровь, боль, гибель друзей, родных...

У нас война с Лопаревичем уже восемь лет длится, с перерывом на выборы, когда он быстро переобулся и понял, что власть нужно лизать - и все будет позволено. Поэтому и войны - от вседозволенности. Негодяям развязали руки(((
Даже на фоне словесного конфликта. Лопаревич был нужен исключительно с утилитарной целью - не пропустить Завьялова к мэрскому креслу. А о после выборов его одарили местом в общественной палате. Потворствуют, дают зелёный свет. Сейчас спасайся, кто может от Лопаревича, ибо он хочет властвовать и не выбирает средства. В Украине так же вот вручили власть маргиналам, которые скакали на Майдане. А наши в ответочку ДНР устроили со своими маргиналами. Хорошо. Кто- то из них кого- то съест. А что делать потом с победителями? Ведь нет сомнений, что наши не отступятся. Что нам делать потом со своими маргиналами? Нужно уводить из Украины наших " добровольцев". Пусть украинцы сами разберутся. Мы их потрели, как добрых соседей. Все. Так зачем дальше продолжать кровопролитие? Терять людей и множить горе. Надо уступить.

Глядя на Ваше общение на форуме, его вполне можно понять...
Только читая Ваше дерьмо в адрес других, я никак не могу его связать с проблемой Украины...
Хотя у Вас любая тема выливается дерьмом...

Вы мне тоже что-то подобное про убить писали)) Это такая привычка, чуть что " убить мало"? А про дерьмо...кто бы говорил. Мина, Вы тут прям Обамо. Полицейский всея Каменска из Озерска. Вопрос: что Вы забыли на чужой территории?

Я Вас????  ;D ;D ;D ;D
У Вас действительно уже ярко выраженная паранойя!!!
Но с этим Вам к небелю, он у нас тут дохтор...

Ой Мина. Короткая память у Вас. Про Карету тему перечитайте.  :smile: Хотя пусть у меня будет паранойя. Как чкажете, не нужна мне война на два фронта))

Это не мне надо вспоминать, а Вам перечитать, особенно ВАШИ посты и комментарии в личке...
И если вы не измените СВОЁ отношение к людям, вскоре, кто-то будет предлагать и Вашу память увековечить табличкой на каком нибудь мосту. Это не угроза, ибо мне на Вас глубоко [вырезано цензурой], и меня ВАШЕ дерьмо мало волнует, но не все такие же толерантные... Это констатация возможных событий...

Я Вам в личку не пишу. Не врите))( Прежде чем требовать уважения, научитесь его проявлять. Я Вас не звставляю меня уважать, ибо по определению мы антагонисты.  :smile:

  Корректнее.... корректнее. И по тем пжл.

Со мной ладить очень просто. Если вести беседу.
По теме. Измышлизмов там нет. Только факты. Часть реплик - от врача. Он адекватно оценивает ситуацию, предсказывая здоровье возвращающихся с боев.  Война никогда еще никого не делала счастливым.

Лариса. Я извинилась. В тот день была заруба с несколькими людьми. Война никого добрыми не делает. Особенно информационная. Блин, я вот не только наркоманка сейчас, а "Каменск без наркотиков" закрывала. Так что осторожно: видишь какая всесильная у тебя собеседница)))

svoi, вам тут не мешают личными беседами, оффтопами и склоками?.)))

svoi, у меня только личная переписка, личные разговоры. Которые не желательно публиковать, потому что это касается взаимоотношений тех людей. Повторю свои слова, сказанные почти год назад. Людей двух стран столкнули лбами. Мало кто может адекватно реагировать. Объявили врагами, а мы не враги!

   Пока всё в меру......

Я прошу прощения. Но НОД это вообще что за организация? Это не прямой вопрос, я естественно знаю на каких популистских лозунгах построено это никчемное движение. Цели которого гораздо ближе к экстремистским и речи Федорова только усиливают впечатление об особой форме шизофрении у оного.

  Есть договорённость о телефонном разговоре с Фёдоровым в структуре передачи. Задам и этот вопрос...

О том что у него признаки шизофрении? :)) Более менее образованный и следящий за событиями в стране и мире человек с ходу может соориентироваться и вывести на чистую воду этих популистов. Начал рейтинг Путина рости с бешенной скоростью, вот на приступки этого поезда и между вагонами полезли особо бестолковые псевдополитики, которые в своей стране проблем для решения не видят, кроме как очищать население.... а вот тут уже ставьте или подчеркивайте нужное слово, ЕВРЕИ, Пятая колонна, массоны, либералы. Ни чем не знакомо? Они медвежью услугу тому же Путину оказывают, активно пиарясь на поддержке войны в Украине и публичными поездаками на Донбасс, а ведь официальная линия Кремля - мы там не присутствуем. Дак какого же рожна, пиариться на беде? Те кто реально что то сделал для Крыма, Новороссии - не слышно и не видно, тихо себе в санкционных списках сидят. А эти то куда лезут? По разбитым дорогам, среди грязищи, говна, разрухи и тотально пьяного населения по пятницам устраивают автопробеги за непонятные идеалы и цели.

На клоунов всегда есть свой зритель.

А что со связью? почему я его слышу (чела из Луганска), а ведущий нет  :-\

Он-лайн
ОСТРЫЙ ВОПРОС - УКРАИНА - Константин Нечаев (http://www.youtube.com/watch?v=uaD86Cqq6H8#ws)

   Господин Svoi !  Я уже говорил, что Россия пока не определилась со своим путём в будущее. Происходит схлёстывание стереотипов средневековья и ХХI века. Цивилизованный мир доказал и показал приемущество либеральной экономики, свободы и демократии. Благодаря либеральной системы экономических отношений, колоссальных успехов за последние десятилетия добился Китай, становясь мощнейшей державой мира. Сегодняшнее состояние России выгодно лишь очень узкому кругу властвующих лиц.
   Именно из-за своей огромной территории Россия доказала всему миру несостоятельность зацентрализованной администротивно-командной системы. Прежде всего, именно Россия нуждается в децентрализации системы экономических отношений. Стереотипы прошлого откровенно не работают. Экономика монополизирована и страшно неэффективна. Деценрализация давно назрела. При нынешней динамике Россия может упустить свой шанс. Я абсолютно уверяю Вас, что Россия может и должна стать могучей благодаря самостоятельности регионов и координирующей роли Москвы. (Москва должна жить на свои "кровные")
   В отличии от животных человек обладает сознанием. Значит он рождён для свободы. Только свободным людям были дарованы Десять Заповедей и Тора(Библия). Отсутствие монополизма, конкуренция в экономике и общественно-политической жизни даёт колоссальный эффект во всех отношениях. Если всего этого не будет, Россия зачахнет. Мудрость в естестве!

   Я добавлю, что эту дурацкую и братоубийственную войну нужно скорее заканчивать. Децентрализация Украины, свободные и демократичные выборы - вот единственное лекарство от поднявшегося русского и украинского национализма. Националистические партии Украины не попали в Раду. Это очень хороший и перспективный показатель состояния общества. Я очень не уверен, что на выборах в российскую Думу не пройдут русские крайние националисты, которых мы сейчас постоянно видим на каналах ТВ.
   Россия должна вернуться в общий европейский дом. Это очень естественный и взаимовыгодный процесс. Разделение властей на исполнительную, полновластную представительную и независимую судебную - жизненная необходимость России. В противном случае, в стране неизбежны очень кровавые развязки, которые приведут к развалу России.

   Да, и ещё очень важно, господин Svoi, когда кто-то говорит о неприемлимости либеральных ценностей для России, сразу спрашивайте, какую систему эффективней либеральной этот человек может предложить?

      Речь не о неприемлимости либеральных ценностей для России, западная и американская модель государственного устройства, в 100% её исполнении, неприемлима для России. То есть нельзя взять лекало и "натянуть" на нашу страну. Помните о "прокрустовом ложе".

Система эта вполне понятна,
страна хорошо работает
только первые 10 лет правления
при любом правителе,
и со времён Сталина так идёт.
Китайцы уже это поняли,
а наши
всё в ручного медведя играют.

   Господин Svoi ! А где Вы видели одинаковые системы?  Эффективны только те, которые учитывают национальные особенности. Посмотрите на Францию и Германию, США и Италию, Японию...  Но, это всё либеральные экономики и демократия.

Всёвозрастающий антисемитизм, Вы ЭТО называете преимуществом???
Ну и про Китай, как я понимаю, Вы ничего не знаете...

   Про Америку и демократию... очень смешно. Не верьте официальным информ источникам. Ищите истину.

Получила ответ от своей киевской френдессы. Хоть с опозданием, опубликую выдержки:

Нет никакой ненависти россиян конкретно к украинцам. Мы можем называться хоть агропупсы. Если бы «Майдан» (восстание против диктатуры) состоялся в Минске, сейчас бы ненавидели белорусов. Если бы в Узбекистане, то ненавидели бы "чурок узкоглазых".


Ну и более глобальный психологический аспект: многие рабы, не осмеливаясь осознать свое отношение к хозяину, лютой ненавистью ненавидят аналогичных рабов, которые осмелились бороться за свободу.

   Помните Н.Некрасова в "Кому на Руси жить хорошо"? "Люди холопского званья сущие псы иногда, чем им страшней наказанье, тем им милей господа."

   Многим пещерным россиянам трудно представить, что в США очень твёрдо и принципиально придерживаются принципов свободы и демократии. Даже Президент не может повлиять на решение Суда. Иначе, есть очень сильная оппозиция. И подобное может иметь самые печальные последствия даже для Президента государства. Американцы дорожат мудростью свободы. Конкуренция стимулируется везде и в экономике, и в политике. Там очень властные антимонопольные структуры. Свобода - это гордость Америки!

Зеев, Вы сколько лет прожили в Америке??? Или все знания от бабушек на скамейке???

у него отец жил в Америке.

Да ты что Ицик! Жил!? А вот Мин и в Америке  и в Европе не был, но спроси - все знает.

У меня родственники и друзья живут в Европе и США. Вопрос- знаю ли я хорошо жизнь в Европе и США???

Научитесь цитировать классиков, не допуская ошибок. :smile:

Люди холопского звания

- Сущие псы иногда...

Чем тяжелей наказания,

Тем им милей господа.

   Я по далёкой памяти...

Нащот Америки и их принципов. Вот сейчас у них как раз шкандаль в разгаре - Хиллари Клинтон в бытность госсекретарем пользовалась личной эл. почтой вместо рабочей (которая мониторится). Ну и типа это очень серьезное нарушение и большой шкандаль. Кто-нибудь может себе представить в России подобный скандал? Я нет, у нас всем пофиг  krevedko

Был и у нас маленький шум,
ибо хакеры выкладывали переписку с личной почты вице-премьера,
он там себе копии отправлял в служебную рабочую.

И "Эхо" с "Дождем" переругалось. "Все врут" (с) и "Все продажны" (с)

В случае с Хиллари речь идет даже о реальной статье и сроке за нарушение :o. Конечно, ежу понятно, что никто ее не посадит (она же памятник!). Это все козни республиканцев, желающих нейтрализовать ее кандидатуру в президенты от демократов  krevedko