Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: fly der ® от 04 Апреля 2008, 15:14:40



Название: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: fly der ® от 04 Апреля 2008, 15:14:40
в одном доме (где есть и моё жильё в собственности) ЖКО начало окучивать жильцов на создание ТСЖ.
Обещают золотые горы и капремонт дома с сохранением уровня квартплаты.
Пугает то, что дом не новый а ЖКО по идее меньше всего должно быть в этом заинтересовано.... Может оне хотят мохнатую лапу на денежки наложить?

У кого в доме уже создано ТСЖ? Как поживаете?

Ну и вообще всё и вся на эту тему ::)


ааа... ТСЖ - это Товарищество Собственников Жилья. а то вдруг кто не знает...


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Cyber от 04 Апреля 2008, 15:45:33
в одном доме (где есть и моё жильё в собственности) ЖКО начало окучивать жильцов на создание ТСЖ.
Обещают золотые горы и капремонт дома с сохранением уровня квартплаты.
Пугает то, что дом не новый а ЖКО по идее меньше всего должно быть в этом заинтересовано.... Может оне хотят мохнатую лапу на денежки наложить?

У кого в доме уже создано ТСЖ? Как поживаете?

Ну и вообще всё и вся на эту тему ::)


ааа... ТСЖ - это Товарищество Собственников Жилья. а то вдруг кто не знает...

Я живу в таком доме. Рад несказанно. Всё зависит от председателя. Дело в том что объём оплат не изменился, зато при этом во дворе что-то постоянно происходит. Ремонтируется, ставятся счётчики и регулируется подача тепла зависимо от того какая температура, что бы не отапливать улицу. Навели порядок со стоянкой ивообще движением автомобилей во дворе. Освещение провели и сделали нормальную детскую площадку. Глядя на то, что уже сделано возникает резонный вопрос, а куда до этого деньги уходили, если объём оплат не изменился?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Nikolaich от 05 Апреля 2008, 01:33:15
Обещают золотые горы и капремонт дома с сохранением уровня квартплаты.
Это правда. Сейчас при создании ТСЖ в отдельно взятом доме, из феодального... простите, федерального бюджета выделяюццо деньги на капремонт. Только самое главное - это чтобы товарищи - собственники жилья знали об этом. Потому что неизвестно, как контролируется расход этих средств государством. Возможно, что и никак....
Уровень квартплаты тоже сохраняется, так как в большинстве случаев создаются так называемые "ленивые" ТСЖ. То есть обслуживание дома ведет тот же ЖКХ за те же деньги.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: fly der ® от 05 Апреля 2008, 11:04:26
Обещают золотые горы и капремонт дома с сохранением уровня квартплаты.
Это правда. Сейчас при создании ТСЖ в отдельно взятом доме, из феодального... простите, федерального бюджета выделяюццо деньги на капремонт. Только самое главное - это чтобы товарищи - собственники жилья знали об этом. Потому что неизвестно, как контролируется расход этих средств государством. Возможно, что и никак....
Так это и есть самое непонятное. Деньги то выделяются один раз. И если они будут потрачены бездарно, то дому капец.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Nikolaich от 05 Апреля 2008, 11:09:36
По идее на эти деньги должны сделать полный капремонт дома. У нас с домом похоже такое же хотят сотворить. Посмотрим, чем это кончится.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: fly der ® от 05 Апреля 2008, 11:12:48
По идее на эти деньги должны сделать полный капремонт дома. У нас с домом похоже такое же хотят сотворить. Посмотрим, чем это кончится.
ну так не давать пока согласие, посмотреть чем у вас кончится? :)


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Nikolaich от 05 Апреля 2008, 11:13:59
Ну у нас тоже могут долго провозиццо с создание ТСЖ. Будете ждать - ради бога. Потом поделюсь впечатлением.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Крыся от 21 Апреля 2008, 12:46:57
Занимаюсь созданием ТСЖ в доме, где живу. 2 года назад делала то же самое, но, к сожалению, в то время муниципалитет на проголосовал за муниципальные квартиры и все бланки решений зависли. "За" проголосовало 49,9% от приватизированных квартир, не хватило буквально 1%, но... Все это время внимательно слушала и читала всю информацию по ТСЖ, и если честно не жалею. За это время упростили регистрацию ТСЖ (раньше это делалось в ФРС - "получалось ни у кого", сейчас в налоговой), где-то там наверху поняли, что для того, чтобы ТСЖ начали свою работу - необходимо дома довести "до ума". А, вообще, хочется верить, что ТСЖ научит людей, хотя бы беречь то, что есть.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Лейч от 23 Апреля 2008, 14:39:35
Я слышал, что по организации ТСЖ спускался ажно норрматив и срок в 2 недели - порганизовать их столько и столькото... В админке понимая нереальность такого подвига, говорят хотели просто переоформить строительные кооперативы под ТСЖ... Что нить слышно в этой теме?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: fly der ® от 23 Апреля 2008, 16:56:14
Я слышал, что по организации ТСЖ спускался ажно норрматив и срок в 2 недели - порганизовать их столько и столькото... В админке понимая нереальность такого подвига, говорят хотели просто переоформить строительные кооперативы под ТСЖ... Что нить слышно в этой теме?
так и есть.
дом, про который ведется речь в первом посте - кооперативный изначально.
и вобщем то, норматив не скрывается - назвали цифру 2% от жилого фонда.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Крыся от 24 Апреля 2008, 09:13:28
Я слышал, что по организации ТСЖ спускался ажно норрматив и срок в 2 недели - порганизовать их столько и столькото... В админке понимая нереальность такого подвига, говорят хотели просто переоформить строительные кооперативы под ТСЖ... Что нить слышно в этой теме?
Ну да. В ЖКО сказали, что надо организовать ТСЖ за 10 дней. Сейчас представители ЖКО ходят по домам и проводят собрания. Но как-то не хочется чтобы за меня кто-то что-то решил, поэтому я опять занимаюсь "этим делом" сама. В ЖКО говорят, что и денег дадут и счетчики поставят. Верится с трудом.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: fly der ® от 26 Апреля 2008, 08:53:26
Все сделают. Только для того, что бы денег от федералов на капремонт срубить. А потом кто дом ремонтировать будет-неизвестно. :'(
так весь ужас в этом. КТО и КАК отремонтирует дом единственный раз. имхо, это лотерея та ещё...
а то прдется потом сбрасываться тыщ по 500 ;D


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 14:51:41
Цитировать
Я живу в таком доме. Рад несказанно.

Интересно, отличается ли сумма оплаты за жилищо-коммунальные услуги в Вашем ТСЖ от тех, кто доверился ДЕЗу?
И хотелось бы услышать людей, кто доверил "пригляд" за домом  управляющим компаниям?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Roma Abramovich (Chelsea от 04 Июля 2008, 15:34:41
у них это делается так
аналог тсж - вече квартала - собирается раз в год, чтобы выбрать управляющую компанию, не типа Газпром, а, обычно, семейный кооператив, которы и делает все для жилфонда и прилегающей территории, покупает коммунальные услуги у третьих организаций и делает все виды профилактических и ремонтных работ.
экономия и эффективность - на уровне.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 16:20:06
На каком уровне? Установленых правительством стандартов или выше?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 17:26:28
Арифметика. Кап. ремонт у каждого в квиточке на оплату - 3,3 рубля на метр занимаемой площади на жильца.Средняя площадь квартиры 44 кв. метра, пусть даже в среднем 2,5(где то 3 где то 2) человека прописки, 8 подъездов,пусть даже 5 этажей а не 8, по 3 квартиры на площадке, итак: 3,3*44*2,5*8*15=43560 рябчиков в месяц. 43560*12=522720 за год.Не знаю периодичность кап ремонтов но взять сколько кап ремонта не было в хотябы моем доме,примерно 20 лет. 522720*20=10454400. Десять с половиной лямов.По официальной статистике стоимость строитетельства жилья не достигает 15000 рублей,в итоге  10454400/15000 = 697 новых жилых квадратов,что соответствует трех этажному двух подъездному шикарному дому!Гдеееееееееееееееееееееее ремонт или наш новый дом! А? ТСЖ и ДЭЗиииииииииии! А посчитайте вывоз мусора: на помойке [вырезано цензурой] ходить можно всем домом за эти деньги каждые пол часа.Вывоз одного бака три раза в неделю стоит в месяц 1000.у нас стоит 4 бака.А берут с дома сколь???????


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 17:42:30
Вечный??? Жилищый кодекс в последней редакции предусматривает 3 способа управления многоквартирным домом: непосредственное, управляющей организацией (упр. компаией или ДЕЗом) либо ТСЖ. В Вашем доме каков способ управления ( см. в договоре)


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 17:50:13
А какая разница то? Денежков то уже нет.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 17:51:35
Продаю квартиру,покупаю домик в деревне,и катитесь эти тсж лесом!  :P


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 17:55:21
И все же, позвольте получить кокретный ответ на конкретый вопрос ? ( см. договор)


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 17:57:06
Сейчас ДЭЗ.Неделю назад весело объявление о собрании-типа дэз переименовывается и меняется форма собственности.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 18:02:00
А  конкретнее - куда зовут? В ТСЖ или в управляющую компанию? (Не путайте ЖКО с ДЭЗ, окей?)


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 18:03:11
Ну конечно оставить как было.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 18:08:02
То есть, ЖКО становится доверительным лицом по управлению жилищно-коммунальнымы нуждами жильцов нескольких домов, но под какой маркой? Оно запросто может переименоваться в юридическое лицо "Рога и копыта", или все же оно от  ДЭЗ?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 18:13:52
Госпади,ну а дэз-не рога и капыта.К чему эти вопросы? Ваша цель?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 18:28:46
Просто хотела узнать, насколь население  способно отвечать за собственное иммущество. Или только гораздо возмущаться?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 18:33:30
Населению приходиться возмущаться,поскольку других рычагов у него нет.ТСЖ - это то же фуфло только вид с боку - поскольку знаком с одним га-ом,и знаю.Позвольте спросить-вы к населению не относитесь?А за собственное имущество население отвечает своими деньгами - а вот спросить с тех кто плату берет-это сказка про белого бычка.За свои же деньги и набегаешся.Я не бегаю,для меня эта квартплата как поесть сходить,рожи ихние не видеть - вот за это и плачу.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 18:38:17
В таком же положении. С одной стороны винят, что собственниками дома не решаемся стать ( амебы одоклеточые), с другой - сомения грызут...  Демократия, млин,  выбирать предлагают... из трех зол.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Вечный??? от 04 Июля 2008, 18:52:38
В таком же положении. С одной стороны винят, что собственниками дома не решаемся стать ( амебы одоклеточые), с другой - сомения грызут...  Демократия, млин,  выбирать предлагают... из трех зол.

Как можно быть собственником дома,где 400 жителей-это не товарищество - это толпа.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 04 Июля 2008, 20:59:29
Если более половины этой толпы, как вы выразились, пойдет, голосуя подписями, в колхоз, Вам придется подчиниться большинству. ;) Как Вам такая перспектива?

Просто здесь выражались мнения, что ТСЖ - это совсем не кабала, не страшно, а местами  даже радостно. Как сия радость  отражается на оплате  ЖКУ?


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Крыся от 07 Июля 2008, 09:46:19
Понятно, что ТСЖ - непонятно. Будет ли лучше? Но то, что так, как мы живем сейчас - жить нельзя. Сидят во дворе мужики, пьют мусорят, извините за выражение "писают", и считают себя хозяевами жизни. Сделала замечание (дети гуляют - им все "пофигу"), а они сказали, что пусть за ними убирают. Пока не будет сознания у людей, что твои не только квартира, но и подъезд, дерево во дворе, площадка детская - все фигня. 3 года назад выбили ремонт подъездов, так сейчас в порядке только наш и еще один, все остальные превратились в помойку. Все думают, что к ним кто-то придет и наведет порядок. Я поняла только одно, что в принципе к хорошему привыкаешь, надо только организовать, что бы все работало. Это в общем. А если конкретно про ТСЖ, то не "ленивые" ТСЖ, каковые сейчас создает ДЕЗ, а нормальные "рабочие" могут исправить ситуацию к лучшему. По оплате коммунальных услуг в ТСЖ - на уровне ДЕЗ, утвержденных главой города. Но если вы захотите камердинера в подъезды, фонтаны во дворе, охрану и т.д., то на общем собрании собственников дома будете принимать решение по дополнительной оплате. Задавайте вопросы, буду отвечать. Сама занималась созданием ТСЖ 3 года назад. Наткнулась на жесткое сопротивление МУ ДЕЗа. Сейчас взялась снова.


Название: Re: ТСЖ - в наших условиях добро или зло?
Отправлено: Glas от 26 Июля 2008, 08:53:35
+1 Даже в памятке "ТСЖ: создавать или нет?" ( Санкт-Петербург) юристы советуют не создавать ТСЖ, ежели контингент жителей 50-60 лет более 50%. Нет смысла.