Виртуальный Каменск

   С президентом ТПП Каменска – Уральского Владимиром Аркадьевичем Вороновым  и генеральным директором ОАО «КСК» Сергеем Ивановичем Хабаровым.....

Представители каких отраслей/бизнесов сильно выиграли/проиграли от девальвации и импортозамещения. Хорошо было бы, если бы ответ будет не односложный. А в абсолютных величинах (единицах продукции/оказанных услугах, рублях, долларах) и можно по отраслям, если по организациям - вообще всем будет полезно знать героев.
Мое мнение данный кризис не имеет пика, а имеет ярковыраженное плато, потому что в кризисных явлениях присутствует константа, а именно санкции и "санкции в голове".
И еще один вопрос к гостям о санкциях. Довольно часто представители даже микро бизнеса и далеких от финансовой аналитики СМИ ссылаются на влияние санкций чуть ли не при каждом неудобном случае, когда больше не чем объяснить те, или иные провалы. И вопрос в том, какое  непосредственное влияние оказывают санкции на Каменских предприятиях? Сильно сомневаюсь что кроме мегазаводов типа КУМЗ или УАЗ, у которых возможно имелось привлечение зарубежных инвестиций, все остальные хоть сколько то касаются международных отношений.

От себя хотел бы добавить, не смотря на результат ответа. Длинные деньги подорожали, но не настолько, что бы ими не пользоваться вообще, а оптимизация непрямых издержек может невелировать этот рост. Ситуация в стране поменялась - но в своей работе мало кто что либо меняет, предпочитая "пережидать" и тщетно пытаясь найти ПИК, после которого "вот точно попрет".

А когда в России последний раз было время без кризиса? По-моему, начиная с 2008 года или даже с 1998, всё время кризис. И в Каменске-Уральском - в частности.
По  крайней мере, не помню такого времени, когда хватало денег образованию, здравоохранению, культуре. Оно было?

   Будут в передаче  комметарии по теме от собственников- "Техномаркет" и "Гипербола" Сергея Прищенко, и "Оника"-Мидхат Максутович Хакимзянов

Мы, после СССР, присоединились к мировой глобальной экономике, став членами всяких там торговых организаций и выйдя на мировые рынки. В базовом курсе Экономикс написано, что рост экономики чередуется со спадами (кризисами), сложилась тенденция, что такое происходит каждые четыре года. И в зависимости от того на сколько сильно деверсифицирована экономика той или иной страны тем более ярко выражены и пике-падения, но и взлеты тоже не плохие :)) Кризис он часто в головах, а не на самом деле.

Ну для этих компаний кризис связан с банальным падением спроса, а это следствие (тем более что это торгаши, а не производственники), они плывут по волнам, а не создают их (кроме Оники частично, конечно), а не причина ИХ внутреннего кризиса (если, конечно они не удивят ростом :)).

Пик  кризиса даже не начинался, ибо это вообще рецессия.
Кризис будет видимо попозже в конце четвёртого срока Вовы.

:o Вова ищет преемника и на четвёртый срок не хочет, только в особо крайнем случае будет 4-й срок...  :-X

Что написано в экономикс - неважно, важно то, что происходит на самом деле. А на деле слово "кризис" не сходит с уст наших руководителей , начиная с 1998 года.
Хоть одно предприятие у нас за эти годы достигало объемов производства при СССР? Думаю, ответ отрицательный. У нас просто большие ямы чередуются с ухабами поменьше.
Так что пусть уважаемые гости ответят: когда в Каменске-УРальском закончится кризис? Когда сборы в городской бюджет будут покрывать расходы бюджета? Когда на предприятиях не будет сокращений, а будут принимать людей.

Рецессия - это спад, а не стремительное падение :))

Вопрос не в кризисе конкретного предприятия, это его, этого предприятия, проблемы. Вопрос о глобальном состоянии экономики. Что касается частных случаев, в том числе и бюджета Каменска, то и решение этих проблем тоже частное. Самая большая проблема заключается в том, что ситуация в стране или окружающей среде масштаба по-меньше меняется с разной стремительностью, а работа и подход к делопроизводству не меняется вообще. Особенно это касается иннерционных крупных предприятий, которые являются участниками отрасли, а не просто инвестиционными проектами. То есть кризис - это кризис идей для преодоления сложностей, консерватизм и жадность.

Много ли у нас местных малых-средних бизнесов  :disob:
 использующих трубы, алюминий, глинозём?  :tema:

 

   Господа, прочитайте статью Г.Явлинского, опубликованную сегодня в теме "Политика" и вам всё будет совершенно понятно!

Питание, логистика, торговля это тоже отрасли.

Если гостям программы предложат поучаствовать в комиссии, которая предложит нового мэра, кого бы они рекомендовали?

Всегда выгодно работать на самом большом рынке,
а весь внутригород это "копейки", а не "рубли".

   Вообще-то, этот разговор должен быть с вполне солидными экономистами. Сегодняшняя программа ничего не дала. Просто разговор о каких-то частностях. Нормальным людям понятно, что страна, а значит и наш город, находится в глубоком системном кризисе.

В Красногорске бизнесмен убил в здании управы первого замглавы города и руководителя электросетей
19 октября 15:31

В городе Красногорске Московской области в понедельник местный бизнесмен застрелил в упор первого заместителя главы города Юрия Караулова в его служебном кабинете. Вместе с чиновником преступник убил руководителя ОАО "Красногорская электрическая сеть" Георгия Котляренко.

Как сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин, инцидент произошел около 14 часов. Предварительно установлено, что в обеденное время в кабинет к Караулову вошел предприниматель Амиран Георгадзе, занимающийся строительством объектов на территории Красногорского района, и между ними началась беседа. По предварительным данным, чиновник был долгое время знаком с Георгадзе, говорится в сообщении на сайте ведомства.

По данным МВД, в понедельник замглавы администрации вел прием граждан и стрелявший прошел в кабинет именно под видом встречи. Затем, установили в СК, Караулов попросил своего секретаря пригласить руководителя ОАО "Красногорская электрическая сеть" Котляренко. "Кстати, Георгадзе является одним из совладельцев этого предприятия", - уточнили в СК. По данным следствия, между мужчинами завязалась словесная перепалка. После этого Георгадзе потребовал от секретарши Караулова пригласить в кабинет своего водителя, который, по словам женщины, вошел туда с большой сумкой.

Как следует из дальнейших событий, по всей видимости, бизнесмен подготовился к расправе - в сумке лежали два вида оружия. По версии следствия, Георгадзе сначала достал оружие, похожее на автомат либо винтовку "Сайга", и попытался открыть из него огонь. Однако оружие заклинило, и тогда подозреваемый произвел несколько выстрелов в Караулова и Котляренко из пистолета, предположительно калибра 9 мм.

Оба чиновника скончались на месте происшествия. Георгадзе вместе со своим водителем скрылся с места происшествия. Источник в правоохранительных органах сообщил "Интерфаксу", что Георгадзе уехал от здания управы на автомобиле Range Rover. LifeNews указывает госномер иномарки, на которой предположительно скрылся убийца: Р777ОА 50.


По факту нападения возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 105 и 222 УК РФ (убийство двух лиц и незаконный оборот оружия).

Позднее официальный представитель СК РФ Владимир Маркин сообщил, что предполагаемый убийца застрелил еще одного местного жителя, передает РБК. Он также подчеркнул, что правоохранительные органы принимают меры для задержания подозреваемого. На данный момент неизвестно об обстоятельствах третьего убийства и личности жертвы преступника.

Сотрудники правоохранительных органов просят жителей деревни Тимошкино Красногорского района не покидать своих домов. Именно там, по предварительной информации, идет операция по поимке предполагаемого убийцы.

Предполагаемые причины двойного убийства

Следствием рассматриваются несколько версий убийства, в качестве приоритетной - версия о том, что убийство могло быть связано с исполнением погибшими своих служебных обязанностей, отмечают в СК. По данным следствия, Амиран Георгадзе, получавший ранее государственные заказы на строительство, в последнее время был лишен такой возможности, говорится в сообщении на сайте ведомства.

Как отметил официальный представитель СК Владимир Маркин, сам способ убийства, место и цинизм его совершения, "во-первых, подтверждают тот факт, что подозреваемый тщательно готовился к нему, и во-вторых, конечно же, имел к жертвам как минимум какие-то претензии и испытывал очевидную неприязнь". "И все это предстоит выяснить следствию", - резюмировал он.

По данным LifeNews, поводом для стрельбы могли стать многочисленные отказы Георгадзе со стороны администрации в переводе земель для строительства из одной категории в другую.

Отметим, на сайте администрации указано, что Георгадзе Амиран Георгиевич является председателем Красногорского торгово-промышленного союза (КТПС). Газета "Московский комсомолец" пишет, что именно он подозревается в преступлении. Источник в правоохранительных органах региона сообщил ТАСС, что на Амирана Георгадзе зарегистрировано 20 компаний, большая часть которых работает в сфере строительства.

По сведениям "МК", Амиран Георгадзе не только вместе с убитым Карауловым опекал местный волейбольный клуб "Зоркий", но и жертвовал деньги на убранство храма Христа Спасителя, за что получил благодарственную грамоту от Московского патриархата. Кроме того, стрелок был членом политсовета районного отделения "Единой России", пишет газета.

Это потому что у нас остальные отрасли дальше норода не уходят. Раньше было по-другому. Мясокомбинат, водочный завод работали шире области. Такими рассуждениями руководство города наш город в моногород и превратило. А тут на тебе и алюминий в цене упал - половина ключевых отраслей города отвалилось. Все.

А пусть тут будет:
http://thequestion.ru/questions/46277/kogda-proizojdut-reformy-v-rossii (http://thequestion.ru/questions/46277/kogda-proizojdut-reformy-v-rossii)

Я наконец-то передачу досмотрел. Все таки кризис идей для преодоления сложностей, на этой своей точке зрения только утвердился. Что руководитель ТПП общими фразами отъезжает, что директор КСК постсоветской ностальгической риторикой время отнял. Ситуация меняется - работа - нет. Переждать, перетерпеть, отыскать пик, и так далее. В том числе и кризис идей в местном самоуправлении, о налоговых льготах уже говорили, даже в Екатеринбурге внедряют для отраслей который наибольшие темпы падения демонстрируют и угрожают серьезными падениями показателей даже по области. Что сделали в Каменске? Кооперация? Хоть кто-нибудь озвучит в абсолютных величинах эффект от этой кооперации? Потому что в руководстве города нет ни промышленников, нет ни экономистов, нет финансистов. Люди уровня начальников цехов или бригадиров.

Нужны ли тут мои "пять копеек?". И все таки - Хабарова местные власти давно "не пускают" на рынок труда Каменска и это факт, КСК давно борется за свое существование где-нибудь и для них этот кризис уже давно наши сделали. Онику тоже "проглатывают" наши и это тоже факт, для Оники кризис начался раньше санкций. Кризис всех местных компаний делается только руками местных властей. Сегодня на рынке строительства доминируют кто угодно, но только не местные : панельные дома - Челябинск, монолитные - Екатеринбург. Наши довольствуются дешевым субподрядом и то не всегда. Наши работяги у этих застройщиков получают только "черный нал" либо "кидают" их, а как же налоги в бюджет??? Все это знают и никому это не надо. Вот почему разговор не вязался, я так думаю. Не может же Хабаров и Хакимзянов (в силу своего статуса) открыто об этом сказать, а это к сожалению - правда!

Все правильно. Поддержка местного бизнеса - дело рук местного самоуправления. Просто я не вижу ни одного более менее толкового руководителя в администации, кто вообще отражал бы что происходит.

5 копеек? Года этак с 9-10 бизнес в каменске - это миф. это крошки со стола.. а уж тем более кооперация малого и крупного. бизнесом в каменске занимаются совсем не многие, сотню бы набрать, а остальные получают низкооплачиваемую работу.. а бизнесом на каменск и того меньше. бизнесом занимаются не каменские в каменске, выкачивая последние наличные из этого города.серьезное строительство - это кому можно, кому нет, всегда так было, только регулируют по разному....  кризис здесь на третьем с конца месте. регулируется он другими силами. классический малый и отчасти средний бизнес, которым должен бы был жить город, не возможен в связи с тем, что предлагать его  услуги или товары не кому. все что зарабатывает наш житель оставляется в "не каменском" бизнесе. и связано это с кабальными условиями работников. зарплата настолько мала, что тратить то особо и не чего. то что было от каменского бизнеса, убили - мясокомбинат, факон, алкона, хладокомбинат, хлеб завод, уаз, а сколько предприятий поменьше - не сосчитать. Моногород? Ага... стал.
Город врастает в грязь, на дорогах 50% транспорта - грузовой (видимо малый бизнес трубы и строй материалы с глиноземом возит), на первых торговых линиях - секондхенды, пиво и пойло, памятники и ритуальные услуги, магниты да пятерки. Комфортности проживания ни какой. Кто хочет в каменске малый бизнес?
Город красивый, у каменска  неповторимый облик, но это беречь надо, а не губить.

Вы все правильно говорите, но это констатация факта, который по необъяснимым причинам не признают совершенно никакого внимания. В принципе понятно. Объявить себя моногородом и получать подачки от государства - замечательно. Плюй в потолок - жди дотацию. Внутригородская кооперация вообще-то идея хорошая. Но, на мой взгляд, ни чем не подкрепленная. Если бы еще какими либо льготами поддержать взаимодействие разных слоев бизнеса во внутригородской кооперации, это могло бы не только ее расширить за счет существующих резидентов, но и получить возникновение новых, которых сейчас принципиально не существует. И это важно что бы новых, а не выделенных в отдельное ООО от завода, что бы получать льготы.

Спасибо за поддержку моего мнения.
По поводу кооперации.В том виде, в котором она трактуется - работа мелкого  на  крупного - приведет к усугублению положения моногорода. Развития не получит тот сегмент предпринимательства, который так необходим городу. Это и пищевое производство и производство ни как не связанное с городскими промышленными предприятиями (ну хотя бы детская сфера, к примеру), услуги, веб-бизнес и прочие, в том числе и лавки местных торговцев и (хотелось бы) фермеров. Много чего. Конечно для ряда лиц, связанных с городской промышленность это повод не сдохнуть, но в большинстве случаев  это порука, ни как не отразившаяся на существующем положении. Поддержка должна идти на создание условий возникновения местного малого бизнеса, который создаст комфортные условия проживания в городе. А так, это просто сотрясение воздуха, и пустая трата средств.   

как, донести эти вобщем то элементарные вещи до руководства города? или они их сами понимают, но не хотят или не могут НИЧЕГО сделать?  :-\ я уж не говорю про откровенное вредительство типа закрытия мясика. :(

руководство города выполняет конкретные, поставленные перед ним задачи. успешно.

Вот представсь себе человек работает слесарем и по партийной линии через профком залез поближе к администрации, потом в стране ситуация поменялась, партийно переобулся, заручился поддержкой и деньгами пары-тройки богатых людей - и хоп! Мэр! А в голове -то слесарка. Откуда что возьмется? У нас в администрации есть кто с МБА? или хотя бы EBE?

все так, все так.....

объяснил всё как чапай на картохе. O0  и чота я совсем приуныл от таких реалий. :(

Да дело даже не в МБА, а в типе мышления. С советских времен мэр поставлен выбивать деньги, а не создавать условия их зарабатывать. В мэры продвигают лояльных власти, голосуют старушки, а предприниматели заняты своими делами.

Чота у вас каката больно сильна любовь к местным предпринимателям  ::)
Я вот никакой большой радости не чувствую, ибо совок ещё тот  :-\

Да кака така любовь )). Просто развитие предпринимательства - это главное, что выведет из кризиса город. Про всю страну не скажу, но Каменску прежние надежды возлагать на промышленные гиганты возлагать не стоит.

   Предприниматели очень разные. Есть достаточно серьезные. Под одну гребенку, как впрочем везде, никак нельзя. Передачу не смотрела, ибо не интересно. Лишний раз приуныть, как fly der. Общие, ничего не значащие ответы- это совершенно предсказуемо. Эти люди всю жизнь находятся на нужном месте, в нужной партии, говорят нужные слова. С чего бы им поменяться? Была в этом году на паре координационных советов , связанных (по теме) с предпринимательством. Жаль потраченного времени. Сплошная имитация деятельности. Общие фразы с важным видом решения мировых проблем.

Уточню, что Хабарова не знаю совсем. Поэтому мое мнение распространяется только на ТПП.

А пусть и это тут будет
 Ремчуков дельные вещи говорит:
http://2.cdn.echo.msk.ru/snd/2015-10-19-osoboe-1909.mp3 (http://2.cdn.echo.msk.ru/snd/2015-10-19-osoboe-1909.mp3)

  Совершенно верно. И ситуация только усугубляется в последние годы. Люди приходят в администрацию досидеть до персональной пенсии. (одна из самых больших несправедливостей, на мой взгляд). Раньше это было не так ярко выражено.

ВСе были помоложе просто ))

тут так все говорят правильно, даже я )))   
пора уже в альтернативное движение таким прогрессивным людям объединиться. вот будет весело. форум опустеет - некогда будет...

сарказм конечно, но где то выход должен же быть