Виртуальный Каменск

В нашу общественную организацию обратились жители дома №30А по ул. Мичурина и рассказали следующую историю. В 2011 г. им предложили подписать пустые бумажки с требованиями выполнить капитальный ремонт систем водоснабжения и водоотведения. Люди радостно эти пустые бумажки подписывали. А оказалось, что это вовсе даже не пустые бумажки, а долговые обязательства. И немаленькие. В среднем около... 90 000 рублей на квартиру. Сегодня ДЕЗ требует вернуть ДОЛГ. В судебном порядке. Прекрасная тема для публичного обсуждения, так как острые вопросы с долгом за капитальный ремонт сегодня могут коснуться практически любого жителя нашего города.

Умный грабёж, развод группы лиц, мошенничество в крупных размерах. И вроде как не темной ночью,  без угроз оружием и без насилия...
Ошибка. Неправильно поняли друг друга стороны. А кто предлагал бумажки-то? Должность, фамилия?

Это сегодня - система узаконенного в 2008г. грабежа. Аналогичная схема была обкатана ДЕЗ в прошлом году по дому №153 по ул. Лермонтова. Правда, там ДЕЗ обломалась. Если мы думаем, что такой грабеж прошел без внимания некоторых чиновников действующих органов власти, то это заблуждение. Именно под контролем. И с организацией. Так что... запущен очередной проект, направленный на сохранение достаточно деструктивной коммерческой организации.

Схема схемой, где где у людей мозги? Чтобы подписать чистый лист???
Конечно мошенников нужно наказать по полной, но, люди сами виноваты, что их так кинули!

Давайте по порядку:
1. люди, которые проживают в многоквартирном доме, по своему социальному составу, образовательному уровню и уровню компетенции и ответственности достаточно разные. Одно могу сказать уверенно, что грамотных граждан, особенно с юридической стороны, практически нет. Большинство горожан до сих пор считают ДЕЗ муниципальной организацией, хотя это давно не так. ДЕЗ - коммерческая организация, которой местные чиновники передали функции и полномочия муниципальной власти;
2. мошенников не наказать. Те, кто затеял эту аферу, сидят и похохатывают над ситуацией. Власти самоустранились от решения этих проблем.
3. такая ситуация стала возможна из за того, что в городе во власти отсутствуют специалисты и профессионалы. Их выдавили. Остались неумехи и бездари. Вот где главная причина.
4. сегодня ДЕЗ собирает по всем домам подписи. И люди ПОДПИСЫВАЮТСЯ. Так что... этот процесс - только начало большого грабежа.

сегодня то на что собирают? опять пустые листы?

Снимаем квартиру в этом доме, то есть напрямую нас данная ситуация, о которой слышали краем уха,  не коснулась.Большинство  жильцов -"ответчиков" -пожилые люди, пенсионеры, чисто по-человечески их, привыкших по-советски искренне верить,  очень жаль. Но  лично мне непонятно одно: капремонт, за который сейчас ДЕЗ требует вернуть "долг", был произведен летом 2012 года. Получается, что юристы ДЭЗ предъявляют материальные исковые требования после истечения общего определенного законодательством 3-х летнего срока исковой давности. Тогда они что, получается, совсем неграмотные? Может, им просто нужно отказное судебное решение?

 ???

Информация идет со всего города: работники ДЕЗ ходят и требуют подписать пустые листы. И люди подписывают.

Правильно. По истечении срока исковой давности. Но... они заявляют о том, что люди выплачивали долг, начиная с 2012г. по платежным документам. Следовательно срок не пропущен.

Ах, вот как. Тогда возникает  вопрос:
1). В любом договоре (любой бумажке) всегда есть такой пункт, который определяет порядок разрешения любых разногласий и споров в соответствии с действующим законодательством. Таким образом, Гражданский кодекс, определяющий общий срок исковой давности в 3 года, имеет бОльшую юридическую силу, чем любая частная местная бумажка (ст.11 ГПК РФ). Мало ли, что они заявляют. Дело-то не в том, что платят или нет, а в том, что все претензии должны быть предъявлены в установленные законом сроки. И истец в суде должен писать заявление на восстановление пропущенного срока с указанием уважительных причин пропуска. Поезд ушел, ребята!Разве не так?
2).Если люди платят, следовательно, выполняют свои долговые обязательства. Какие тогда претензии да еще и в суде? Что мешает выплачивать людям  и дальше (внося ежемесячно плату за капремонт)  ? Ведь "выплачивали" же 3,5 года безо всяких судов. А капремонты делаются не столь часто. Глядишь, до следующего капремонта и выплатили бы.
3) А откуда вообще взялись такие цифры? Почему 90 тыс., а не 190? Где расчеты, подтверждаемые сметами с общей сметной стоимостью и  актами выполненных работ, расчет "выплаты" с 2012 года и расчет остатка, подлежащего оплате?

Откуда взялись цифры? Нарисовали. ДЕЗ у нас особая организация, она у нас в городе на особом положении, ей можно все: фальсифицировать документы, грабить горожан и издеваться над ними, устанавливать в одностороннем порядке цены на услуги и работы. Функционирование этого уродства стало возможно с молчаливой поддержки коррупционной системы власти.

Продолжаем изучать вопрос о том, почему в течение длительного времени от жителей этого дома скрывалась информация о наличии у них такого долга. Кстати... после публикации этого материала к нам в организацию обращаются горожане с просьбами помочь с раскрытием информации, которую сегодня от потребителей скрывает наша прекраснейшая управляющая организация. Я думаю, что в ближайшее время мы займемся этим вопросом.

Сижу... читаю бумажки, которые рождены в недрах ДЕЗ. Прекраснейшие образчики ДУРИ, начиная с иска и заканчивая письменными документами. Такое ощущение, что специалисты в ДЕЗ по умственному развитию застыли на пути с дерева в пещеру. Впрочем... мудрые люди говорят о том, что "рыба гниет с головы". Врут, конечно. Но... читаю образчики ДУРИ, рожденной в недрах ДЕЗ, и понимаю: а ведь в этом что то есть:))) Если кому интересно - могу выложить... для "похохотать"....

выкладывайте, почитаем

06 апреля 2016г. состоялось судебное заседание по иску ДЕЗ к собственникам помещений в многоквартирном доме №30А по ул. Мичурина.
Чтобы тем, кто читает этот материал, было понятно то, в чем заключается спор между Прекраснейшей Управляющей Компанией (в просторечьи - ПУК) с наглыми, борзыми и злостными неплательщиками (в просторечьи - ДОЛЖНИКАМИ) приведу схему из обычной жизни.
Все горожане бывают в магазинах и знают принципы работы этих заведений. Теперь представим себе ОСОБЫЙ такой магазин, на входе в который у Вас отнимают кошелек и заявляют о том, что Вы обязаны платить за товары и услуги, которые Вам в этом магазине решат продать.
Вы спросите: "Кто принимает решение о том, какие товары и услуги мне нужны?"
Отвечаю: "По правилам, установленном в этом офигенном магазине, решение о том, что и по какой цене можно Вам всучить... ой... простите - "ПРОДАТЬ", принимают хозяева и работники этого магазина".
Вы скажите: "Ну, нихрена себе! Что это за магазин такой и кто это такие порядки установил?" И будете правы. Любой здравомыслящий человек вправе такой вопрос задать и получить на него такой же здравый ответ. Но... это в нормальной стране. Не в стране, где ДУРЬ большинством населения воспринимается, как ДОБЛЕСТЬ. Так вот.... отвечаю на заданный вопрос: "Такой "магазин" - это жилищно - коммунальное хозяйство России. Порядки в этом жилищно - коммунальном хозяйстве установили наши уважаемые ДЕПУТАТЫ из Партии, название которой сегодня у всех на слуху, но фактические действия членов которой направлены в противоположную сторону той, что заключена в ее названии. Сложно. Сам удивляюсь!
Так вот... в данном случае спор как раз и заключается в том, что ПУК (расшифровка названия дана выше), в 2008г., не без помощи руководителей нашего обалденного муниципалитета, присвоила себе право распоряжаться денежными кошельками граждан в сфере жилищно - коммунального хозяйства города. С этой целью были массово сфальсифицированы протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах. Затем также массово были сфальсифицированы подписи в бюллетенях для голосования. Но... и это еще не все... также массово были сфальсифицированы подписи в договорах и... задуманная и хорошо срежессированная игра в "НАПЕРСТКИ" началась: деньги горожан присвоила небольшая группа наших сограждан, которые радостно принялись ОСВАИВАТЬ эти денежные средства. При этом вместо предоставления услуг и выполнения работ на благо горожан и нашего когда - то прекрасного города, был запущен механизм массового оформления липовых актов выполненных работ и оказанных услуг.
Вот такая простенькая и нехитрая схемка присвоения денежных средств.
Это - предыстория. А сейчас сама история.
В 2011г. начальник жилищного участка предложила жителям дома провести капитальный ремонт систем водоснабжения, отопления и водоотведения. Причем сделать это за счет государства, то есть бесплатно. Выдала безграмотным активистам (таких у нас сегодня большинство) бумаги для оформления решений собственников и поручила этим активистам собрать подписи. Те радостно собрали подписи.
Вы спросите: за что проголосовали? Отвечаю: за ремонт систем водоснабжения, отопления, канализации. Все. По перечню услуг и работ, объемам, качеству, цене услуг и работ собственники решение не принимали.
Затем, в том же 2012г. произведены работы и... и ВСЕ. После этого про возникшую задолженность в размере около 90 000 рублей с квартиры ни в одном из документов, которые направлялись собственникам сведений не было.
И только в 2016г. неожиданно возникла необходимость объявить жильцам дома о наличии у них такой задолженности.
Вот такая в нашем городе использована схемка, которую коротко можно охарактеризовать емкой формулой сегодняшней России:
"Что ни спианиздили, то свиолончелим".
Так что... в ближайшее время мы узнаем много чего нового и интересного. Кстати... эта прекраснейшая во всех отношениях схемка была реализована в городе во времена и при непосредственном участии в ней господина ш., которого некоторые группы горожан называют сегодня мэром. Так что... "молчание ягнят (горожан) возвращается обязанностью платить. Этот суд - пробный шар. А горожанам расслабляться не рекомендую: сегодня обкатывают схему на жителях одного дома. Завтра эту схему обкатают на вас...

В дополнение к ранее опубликованным материалам представляю документы, которые сопровождают ХОТЕЛКИ нашей доблестной ДЕЗ.

Ситуация, сложившаяся в многоквартирном доме №30А по ул. Мичурина в связи с подачей иска ООО "Управляющая компания "Дирекция единого заказчика" к собственникам помещений в данном доме о взыскании задолженности, обозначила еще одну проблему в организации жизни горожан в нашем прекрасном городе. В данном случае речь идет о взаимодействии горожан и их представителей в муниципальной власти, вернее об ОТСУТСТВИИ такого взаимодействия. Так, депутат от данного избирательного округа к решению возникшей проблемы до сих пор не подключился. Этот депутат вероятнее всего даже не знает о том, что произошло, а также что явилось причиной противостояния.
Уважаемые горожане. Пора раскрыть информацию об этом прекраснейшем депутате и его офигительной деятельности в интересах граждан, проживающих на территории избирательного округа. Кто сможет назвать имя этого прекрасного человека? Очень хочется от имени граждан направить ему запрос о том, что им делается для урегулировании спора.

Кстати: ДЕЗ выставила счет жителям этого дома за установку узла учета коммунальных ресурсов в размере 681 148 рублей. Наша общественная организация обратилась в одну МЕЖРЕГИОНАЛЬНУЮ организацию, которая занимается установкой таких узлов. Цена, которую запрашивает эта организация за выполнение таких работ составила.... 120 000 рублей. Так что... аппетиты наших уважаемых коммерсов от жкх и представителей муниципалитета, которые "держат свои ноздри" в бюджете этой конторки, достаточно развиты. Кто своим рублем готов поддержать такие аппетиты?

ДЕЗ конечно оправдовать тут нельзя, однако ситуация немного более разносторонняя, чем её тут описывают. ИМХО корень проблемы тут не в наглости и неуёмности аппетитов ДЕЗ'a (ведь, согласитесь, глупо кусать просто так руки, которые кормят), а в непродуманности депутатов с принятием закона о капремонте.
Как всё вижу я... ДЕЗ собирает со всего города денежки за капремонт в общую кучу и время от времени, если приспичит, делает эти самые капремонты... По завышенным ценам, с откатами (есть даже выписка по счету с этим откатом, забавно, что они не сильно и маскируются, но не в этом суть). Причём основанием для капремонта является или решение собственников или решение муниципалитета (интересно как по таким домам ДЕЗ будет собирать долги). И до определённого момента этим никто не парился особо, делали пару бумажек для вида и делали свои ремонты - все довольны. Но грянул 2014 года и депутаты Госдумы абсолютно не продумав последствия принимают закон, по которому денюжки за капремонт теперь идут не УК, а региональному оператору. Кормушка закрылась, и все бы еще ничего, но собственники вереницей потянулись в жилкассы с требованиями "в моём доме ремонта не было, а деньги я платил - верните!". Только если всем возвращать, то денег не хватит, ведь ремонтили то с общего котла, а не со счета каждого дома. Ведь если ждать, пока каждый дом накопит себе денег на свой ремонт, то этого дома то уже и не будет. вот и занимали с поступлений других домов на ремонт страждущих, а теперь и эти не платят и те требуют вернуть. И застрял ДЕЗ шарами между молотом и наковальней... больно застрял... И выход у неё только один: рискнуть в суде, ведь если ничего не делать, то денег точно не будет, а заявления "верните за капремонт" просто разорят организацию. Риск большой, потому что когда делались "бумажки для вида" в 2011-2012 году они и не подозревали, что поступления прекратяться, потому особо никто за законностью и не следил.
Пришло время подавать в суд, начали скрести по сусекам, вытащили все что было: и недозаполненные протокола и кучу обращений аля "отремонтите родной домик", что не хватало - быстро дозаполнили, если что можно списать на ретивых начальников ЖЭУ на местах... и Пошли пытаться. Цена попытки в одной только госпошлине больше 200 т.р., но без этого никак.
в заключении:
Мне искренне жаль девочку, представительницу ДЕЗа, которую бросили на баррикады. Я более чем уверен, что за это дело она ни премии не получит, а скорее еще какой нить выговор отхватит. Самой большой ошибкой у ДЕЗа считаю то, что они решили подать иск сразу ко всему дому - это резонанс, это привлечение многих юристов и адвокатов, которые может сообща что нить и сделают (одна голова хорошо, а много еще лучше). Как юрист я думаю, что надо было протащить 1-2 дела отдельно, а потом с честным лицом тыкая на них в суде (мол вон, в аналогичной ситуации суд вон шо решил, и область нас поддержала! значит и тут так же нада) уже подавать коллективные иски. Да и копошиться надо было быстро: в 2012 году ремонт, в конце 2014 года перестали поступать платежи - пол года чтоб разродиться на иск и избежать натянутых возражений "мы считаем срок давности с 2014 года, т.к. срок требования неопределён и исчисляется с момента предъявления такого требования".
Так что думаю, что если бы они сразу думали взыскать эти деньги, то подготовились бы по-лучше. Ведь указать в протоколе собрания жильцов ссылку на смету (которую можно и позже переделать), сроки - не сложно. Да и предъявить хотя бы претензию в срок - тоже дело не хитрое. А тут на лицо попытка сделать хорошую мину при плохой игре и рискнуть получить хоть что нибудь.

Спасибо, уважаемый Raven, за изложенную позицию по обсуждаемой теме. В данном случае руководители дирекции продолжили практику введения горожан в заблуждение или прямого обмана, начатую в 2008 году, когда практически все протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах были сфальсифицированы. В этой операции приняли соучастие коррумпированные должностные лица из Комитета по управлению имуществом города Каменска – Уральского, местной жилищной инспекции и прокуратуры. Именно эти должностные лица допустили ситуацию, когда многоквартирные дома вместе с жителями этих домов, как каким – то скотом, были отданы на разграбление одной коммерческой организации. Именно тогда были заложены механизмы воровства, мошенничества и той разрухи в городском жилищно – коммунальном хозяйстве, которую мы сегодня наблюдаем повсеместно. Так что горожанам за сложившуюся ситуацию следует радостно благодарить и этот прекраснейший Комитет, и этих прекраснейших людей в руководстве муниципалитетом, и должностных лиц жилищной инспекции и прокуратуры. В данном случае все эти лица так отчаянно и самозабвенно бились за права и интересы жителей, что поле битвы превратилось в помойку, от которой сегодня страдают эти самые "бойцы".
Теперь по существу того спора, который затеяла дирекция. Согласен с Raven в том, что "жирные года", когда можно было безболезненно обманывать горожан, неожиданно закончились в 2014г. Идея бесконтрольно обманывать горожан на организации капитального ремонта, а вернее, на отъеме денег у населения под видом заботы о проведении капитального ремонта, была подхвачена и реализована региональными властями. Поток денежных средств на счета дирекции резко снизился, что привело к тому, что возможности для маневра у организации также резко сократились. Просчитывали ли эти риски руководители дирекции? Вряд ли. Для этого нужны способности. Причем совершенно другие способности, а не те способности по организации огромного КОЛХОЗА из многоквартирных домов, которые проявили коррумпированные городские власти совместно с этой коммерческой организацией. Кстати…некоторые из этих чиновников до сих пор работают в этих органах, так что есть возможность спросить с них жестко и принципиально: "Как такое стало возможно по отношению к гражданам, интересы которых они обязаны были защищать?" и "Готовы ли они ответить за тот бардак, который был хорошо спланирован и воплощен в жизнь на территории города?"
О том, как действовали руководители коммерческой организации, Raven описал достаточно точно. В данном случае повторяться не буду. Но… горожанам, вероятнее всего, хотелось бы знать то, как должна быть организована система управления многоквартирными домами в городе, чтобы не допускать в будущем сложившейся ситуации, при которой практически все собственники помещений в домах, которых проводился капитальный ремонт в 2009 – 2011 годах стали заложниками и управляющей организации, и безответственных чиновников из местной власти, а также местных депутатов и общественных организаций, у которых видимо не все в порядке как с совестью, так и с пониманием того, куда все это может завести.
Так вот… порядок в законе прописан достаточно подробно:
1.   управляющая организация направляет собственникам помещений в многоквартирном доме свои предложения о перечне, объемах, качестве, цене и стоимости услуг и работ, сроков начала и окончания проведения работ, а также сроков погашения возникшей задолженности. К предложениям приобщается смета на выполнение работ, а также все документы, связанные с этими работами, перечисленные в законе "О защите прав потребителей";
2.   собственники помещений в многоквартирном доме проверяют предложения с учетом других предложений коммерческих организаций, затем проводят общее собрание, на котором принимают решение об утверждении либо отказе утверждения перечня услуг и работ, условий их оказания и выполнения, а также размера финансирования. На этом же собрании принимается решение о доле участия каждого собственника помещений в данном доме в расходах на проведение капитального ремонта, а также о том, кто от имени собственников будет участвовать в приемке выполненных работ. На этом же собрании желательно принять решение о привлечении экспертной организации к участию в оценке качества выполненных работ. Принятые решения оформляется протоколом общего собрания, копия которого за подписью председателя и секретаря направляется каждому собственнику помещений в данном доме, а также в управляющую организацию.
3.   На основании принятого решения управляющая организация или нанятые ею подрядные организации выполняют работы, а затем сдают в порядке, установленном решением общего собрания. Кроме того, с момента начала проведения работ в платежном документе указывается доля участия каждого собственника помещений в данном доме в расходах на проведение капитального ремонта.
Таким образом, выполнение несложных правил позволит избежать в дальнейшем недоразумений, связанных со взысканием денежных средств участников обязательств.
В данном случае произошло именно так, как описал уважаемый Raven: с нескрываемым желанием хапнуть как можно больше за работы отвратительного качества и по нагло завышенной цене.
Теперь относительно того, что описал Raven. Дирекции очень выгоден огромный КОЛХОЗ из многоквартирных домов. Такой КОЛХОЗ позволяет обманывать радостно, беззастенчиво и нагло всех: и стариков, и детей, и инвалидов. Всех. В данном случае эта организация не благодетель. Нет. Это организация – монстр, организация ПОЗОР города Каменска – Уральского. Вред от действий этой организации до такой степени огромный, что мне нисколько не жалко тех, кто сегодня противостоит простым горожанам, тем горожанам, кто еще не потерял веру в заботу и внимательность власти о правах и законных интересах на достойную, чистую, спокойную жизнь в городе, который прежде славился чистотой и порядком. Времена сменились. Сегодня в чести обман и введение в заблуждение, отсутствие ясных и понятных ориентиров, а также понятий, "что такое хорошо, и что такое плохо". Результат… а не нужно никого и ни в чем убеждать и давать особую оценку этому "результату". Достаточно выйти из квартиры в подъезд, из подъезда во двор, со двора на улицу и… вот он результат, за который не только деньги нельзя платить, но пора уже и взыскивать, и взыскивать по полной программе со всех, кто принимает соучастие в этой травле простых граждан с дома №30 А по ул. Мичурина. Тех, кто готовит аналогичные акции в отношении других горожан.

Может в тему или просто домыслы и моя больная фантазия, но прислали мне тут забавный скрин... весь раскрывать не буду, но после получения 2 переводов на капремонт на общую сумму 202 т.р. делается прямо от всей дущи душевно в душу пожертвование на благие цели! Прям последнее отдали, на покупку труб и всякой всячины для ремонта и потом накопим, но это важнее))))))))) (в приложении)
Хотя, повторюсь, это может и проявление моей паранойи, а во что верите вы?)))))

Это просто ПОКЛЕП на разумные и добросовестные взаимоотношения уважаемого человека и второго уважаемого человека. Как можно? Да ни за что. Да никогда. Все кругом быдлы, каких свет не видывал. А это это просто встретились два счастливых человека и решили своим сотрудничеством облагодетельствовать город.:)))