Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => РИМ ТВ => Тема начата: Сергей Бутырин от 04 Февраля 2018, 18:14:58



Название: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Сергей Бутырин от 04 Февраля 2018, 18:14:58
      В понедельник 5 февраля в 19.30 на телеканале РИМ ТВ в прямом эфире передачи Острый Вопрос попытаемся понять-что должен житель страны  России, что Россия должна каждому гражданину.
      Гости РИМ ТВ - депутат законодательного собрания Свердловской области Вячеслав Вегнер и физик (выпускник МФТИ) и юрист, депутат Свердловского областного Совета 1990-1993г, председатель  Парнас Екатеринбург Михаил Борисов.
     Кто кому и что и сколько должен? Служба в армии, отчисление налогов, участие в выборах....
    Выражайте своё мнение, пишите, звоните 8-3439-37-88-88
трансляция в Ю ТУБ здесь  https://www.youtube.com/channel/UCiVFPk0s0NAzuJffc6zJXIg (https://www.youtube.com/channel/UCiVFPk0s0NAzuJffc6zJXIg)


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: min@ от 04 Февраля 2018, 20:22:18
Может ли называться полноправным гражданином человек, который мотивируя, что ничего не должен государству косит от службы в армии, укрывает налоги и т.п.?
Если нет, то какие меры возможны в отношении таких людей? Некоторые меры применены в адрес тех, кто откосил от армии, хотя и недостаточные, ибо касаются только учебе в Вузе(закончить ВУЗ можно и до 27 лет(т.е. мера действовать не будет) и госслужбе, что тоже коснется только маленького количества отказников.
Может стоит уже более серьёзно заняться подобной проблемой?


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Red Dynamo от 04 Февраля 2018, 22:08:54
Некоторые меры применены в адрес тех, кто откосил от армии, хотя и недостаточные, ибо касаются только учебе в Вузе(закончить ВУЗ можно и до 27 лет(т.е. мера действовать не будет)
Ну есть магистратура и аспирантура, там за 27 лет и выходит. И вообще нет такого преступления "откосил от армии", что б за него следовало наказание.


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Red Dynamo от 04 Февраля 2018, 23:23:49
Я так понимаю, что на Вегнера вышли через Коваля. Контакт через него получили?

У меня есть вопросы только к Вегнеру, либерала я не знаю:
1)Почему он, депутат прошедший в ЗакСобрание по списку от КПРФ, на выборах губернатора голосовал за Куйвашева и призывал остальных? При чём это было сделано демонстративно, в своём фейсбуке он даже выложил фотографию своего бюллетеня с галочкой. Обычно на выборах, так делают когда голоса покупают, и такая фотография служила доказательством "проверяющему". Но на этих выборах, например на некоторых Каменских предприятиях, где заставляли голосовать за Куйвашева, тоже требовали сделать фотография своего бюллетеня. Дак Вегнера купили или заставили?
2)Интересна позиция Вегнера о недавних коммунальных авариях в Каменском районе. Так он в своих соцсетях активно оповещал и даже несколько раз выезжал на место (в том числе вместе с Крик ТВ). А Рим-ТВ аварии игнорируются и общая ситуация замалчивается, показывается позиция только ООО СибНА. Как Вячеслав может оценить работу и действия ООО СибНА, за что она ответственна и кто виноват в авариях?
3)То же самое и с администрацией Каменского района и её главой Белоусовым, как Вегнер относится к их работе? Как можно повлиять на их работу, и вообще что можно сделать?
4)Какие ещё к Вячеславу поступают обращения по Каменскому району? Какие сейчас запросы в следственные органы от него активны?? Что уже сделано?


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: min@ от 05 Февраля 2018, 07:17:54
Ну есть магистратура и аспирантура, там за 27 лет и выходит. И вообще нет такого преступления "откосил от армии", что б за него следовало наказание.
Ну, сейчас неотлужившим без уважительной причины военный не выдают. А без него в ВУЗ не берут. Кстати в аспирантуру поступают сразу после ВУЗа, т.е. в 23-24 года. Так же как и в Магистратуру после бакалавриата.


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Шаман от 05 Февраля 2018, 11:51:02
И вообще нет такого преступления "откосил от армии", что б за него следовало наказание.
Но есть такая статья : Статья 328 Уголовного кодекса РФ "Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы".
А вот санкции, которые предусмотрены за уклонение от службы УК РФ:
до 200 000 руб. штрафа;
до 2 лет принудительных работ;
до 6 месяцев ареста;
до 2 лет лишения свободы.

И позвольте напомнить:
"Законодательством России служба в армии признается конституционной обязанностью каждого мужчины. А те, кто различными способами уклоняется от прохождения службы, привлекаются к ответственности за это. За действия, которые осложняют розыск призывника для вручения повестки, следует наказание согласно нормам КоАП РФ, а за игнорирование врученной под роспись повестки грозит уже уголовная ответственность. " (с)


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: ZEEV от 05 Февраля 2018, 13:57:41
    Вячеславу Вагнеру и Михаилу Борисову.

   1. Господа! Вы верите в способность россиян, при этих объективных исторических процессах, воспринять цивилизованную демократическую систему отношений?
   2. Объективно, господа, "застой" был "детским садом" по сравнению с происходящим в стране сейчас. Какой Ваш прогноз?
   Спасибо!

   Я очень прошу Вас, господин Svoi, чтобы мои вопросы прочитали сами Вячеслав Вагнер и Михаил Борисов. Спасибо!


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Red Dynamo от 05 Февраля 2018, 19:33:29
Ну, сейчас неотлужившим без уважительной причины военный не выдают. А без него в ВУЗ не берут. Кстати в аспирантуру поступают сразу после ВУЗа, т.е. в 23-24 года. Так же как и в Магистратуру после бакалавриата.
В ВУЗ без и без военика поступают. На время получение первого высшего образования в очной форме даётся отсрочка от армии. Магистратура и аспирантура это продолжение высшего.

Но есть такая статья : Статья 328 Уголовного кодекса РФ "Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы".
Дак есть разница в понятиях откосил и уклонился. Описанное вами действует если уже призвали, а призывник уклонился. Официально таких уклонистов очень мало. А откосил - это более широкое понятие.


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 05 Февраля 2018, 19:39:43
Вопросы Борисову

1)   Вы понимаете, что являетесь политическими шутами?

2)   Когда вы в последний раз голосовали от сердца, а не по установке? И за кого?

3)   Если Путин лично попросит вас проголосовать за него – вы согласитесь?

4)   Когда вам было стыдно за свое решение на избирательном участке?

5)   Вы знаете, как зовут мэра Каменска-Уральского?
 
Вопросы Вегнеру

1)   Сколько депутатов думы Каменского района вы знаете, кроме Графской и Чемезова?

2)   Вы знаете, где сейчас официально находится административный центр Каменского района?

3)   Вы помните, чью партию представляете в этом созыве Заксобрания?

4)   Назовите годы жизни Ленина?

5)   Главный «косяк» губернатора Куйвышева?


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 05 Февраля 2018, 20:21:24
Они "посыпались". Чуваки реально не знают Каменск, тролли :)

Сергей Николаевич, спросите у обоих:
"Куйвашев - идеальный губернатор для Свердловской области?.. Сейчас"


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 05 Февраля 2018, 20:36:21
Сергей Николаевич, хорошие эфиры. Вегнер, конечно, устал. "Добивать" его было бы не честно. Но его второй собеседник "сыпался" по собственной инициативе :) Спасибо за паузы, Сергей Николаевич :)


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Шаман от 05 Февраля 2018, 22:01:33
И чуваки реально не знают, что такое политика ... Стыдоба! ;D


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Ариец от 05 Февраля 2018, 22:27:11
Вас почитать, так целый пласт педагогов и врачей - "косуны". ;D ;D ;D


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: min@ от 05 Февраля 2018, 22:38:00
В ВУЗ без и без военика поступают. На время получение первого высшего образования в очной форме даётся отсрочка от армии. Магистратура и аспирантура это продолжение высшего.
Дак есть разница в понятиях откосил и уклонился. Описанное вами действует если уже призвали, а призывник уклонился. Официально таких уклонистов очень мало. А откосил - это более широкое понятие.
1. Так я и сказал, что вроде мере воздействия есть, но она не еффективна, потому, как может коснуться только единиц!
2. Я вам больше скажу, понятия "откосил" вообще нет! Это простонародное обозначение уклонения от службы (именно так юридически обозначено это правонарушение (или преступление))
Уклонился от службы, это значит до 27 лет не прошел воинскую службу по призыву без уважительных причин, и совершенно не важно был ты поставлен на первоначальный учет или нет!


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: ZEEV от 05 Февраля 2018, 22:48:26
   В этой программе, откровенно, схлестнулись обывательщина с образованностью. Борисов, видимо, не самый большой и опытный полемист, но говорил он чётко и правильно. Показанный т.н. электорат - удручает. Вот такое состояние российской глубинки.
   Безусловно, при демократии(конкуренции), при рыночной экономике и при полноценных правах регионов, понадобятся хорошие сильные экономисты и управленцы, а также умные, образованные и талантливые журналисты и не только...
   Хитрость и наглость - компенсаторные качества, когда проблемы с умом и духовностью. Было бы здорово, если бы РИМ ТВ дало слово людям, способным образовывать население, чтобы объяснить действительные причины их проблем. Это глубоко системные проблемы. В конце 80х годов прошлого века СМИ предоставили слово интеллигенции. Это сыграло огромную роль для воспитания граждан страны. Увы, с начала 90х, это уже власти было невыгодно. Жаль!

   P.S. Каждый раз, господин Svoi, Вы просите меня задавать вопросы и всегда эти вопросы Вами игнорируются.


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: Шаман от 06 Февраля 2018, 09:49:42
ZEEV, у Вас уникальное восприятие действительности!!! Чем более человек популист и откровеный балабол, тем для Вас он:
говорил он чётко и правильно.
Занимаясь политикой, сей господин даже не может дать чёткую и общепринятую формулировку что такое "Политика".
Право, это уже даже и не смешно... :'(


Название: Re: 5 февраля. Гражданин России-повинность или привилегии?
Отправлено: fly der ® от 06 Февраля 2018, 13:49:59
да как обычно ведётся на всякую х:cens:ргу. :fp: