Виртуальный Каменск

Подскажите, а кто автор вот этих материалов? Интересуюсь... :smile: ::)
http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/poklonnyy-krest-v-urochische-polovinnom/index.html (http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/poklonnyy-krest-v-urochische-polovinnom/index.html)
http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/zheleznodorozhnyy-most-cherez-reku-iset/index.html (http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/zheleznodorozhnyy-most-cherez-reku-iset/index.html)

С какой целью интересуетесь?

Хочу понять, насколько можно доверять этим текстам. :-X

На 100% наверное никакому историческому тексту доверять не стоит. Данный текст писал человек, увлекающийся краеведением, так что общеизвестные факты думаю изложены правильно. На форуме он не присутствует, но пользовался его материалами при составлении. В настоящий момент тексты проходят проверку специалистами музея и по результатам будут дополнены. Новая версия Путеводителя будет опубликована в проекте Панорам по адресу http://kamensk-uralskiy.com/ (http://kamensk-uralskiy.com/) предположительно весной этого года

но имя-то и фамилия у него, надеюсь есть. Это правило хорошего тона так-то - указывать, у кого стырили взяли куски текста при составлении своего

По себе людей не судят. Не раскрывайте людям тайны вашего ремесла  :smile:
А вообще есть понятие коммерческой тайны. Да и просто правила вежливости. Я не вижу смысла отвечать на такие вопросы в публичном поле. Есть личка. Можно просто прийти в офис побеседовать. А так...

а) коммерческая тайна не заключается в том, откуда стырен взят текст
б) откуда вы знаете, какое у меня ремесло:)
в) т.е. вы приглашаете побеседовать всех, кому интересен автор исходника? фигассе у вас времени свободного!

Понятие коммерческой тайны весьма обширно. Я не сторонник обсуждать персональные вещи в публичном поле
Я не знаю чем вы сейчас занимаетесь. Если хочется - просветите  :smile: Не к весне помянутая 999 судя по ее словам онлайн журналистикой занимается. Думаю и вы где то также. Многие "бывшие" каменские журналисты занимаются смежными профессиями.
А пообщаться я многих приглашаю. Я вообще любопытный. Только ведь вживую общаться это не в инете колкостями обмениваться. Люди себя совсем по другому ведут  ;)

не надо упоминать ЕЮ в одном посте с моей цитатой, а то это чревато :fp:придет, прочитает и что-то не так поймет, а дальше вы сами знаете что бывает
славабогам - нет disco

Увы, ваш увлекающийся человек всё высосал из пальца. Получилась фейк-история Каменска и фейк-путеводитель по ней.

По первой ссылке (http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/poklonnyy-krest-v-urochische-polovinnom/index.html). Это не урочище Половинное и не место казни. Это просто поклонный крест на выезде из города. Урочище Половинное - в другом месте, крест там 2-метровый, и табличка с описанием. А всего-то надо было у знающих людей спросить.

По второй ссылке (http://k-ur.ru/putevoditel-po-kamensku-uralskomu/dostoprimechatelnosti/zheleznodorozhnyy-most-cherez-reku-iset/index.html) мы видим рождение альтернативной истории УАЗа. Оказывается, при его строительстве жд транспорт не использовался. 7 лет строители УАЗа на руках носили кирпичи и доски со станции Синарской, переходя Исеть вброд.
После этого на всякие мелочи, вроде несуществующего "села Красногорского" и неверного 1934 года начала строительства внимания можно уже не обращать.
Мы тут что-то про авторские права говорили? Тогда остаток материала можно описать кратко: написано Владимиром Сидоровым - напечатано "Новым компасом" - спёрто "Виртуальным Каменском".

Остальные ссылки - такие же, можно не читать.
Если вы увлекающемуся человеку за это ещё и денег заплатили - то Сергеич вас жёстко кинул.

"Критикуя - предлагай"
Материалы в Путеводителе в принципе не претендуют на какую то краеведческую каноничность. По сути это любопытные выжимки из истории города для туристов и интересующих горожан. Естественно мы заинтересованы их сделать лучше. Если есть желание поучаствовать в их правке, а также в доработке остальных материалов Путеводителя - буду только рад. Условия готов обсудить персонально. Личка и почта известны
В настоящий момент Путеводитель переноситься и объединяется в проект Панорам (http://kamensk-uralskiy.com/ (http://kamensk-uralskiy.com/))

Виртуальный Каменск изобрел новый жанр/формат - литературно-художественный псевдоисторический путеводитель не претендующий на достоверность.
Браво. Весь раздел "Краеведение" аплодирует стоя.

Интернет для того и существует, чтобы объединять и представлять разные мнения. Виртуальный Каменск одна из таких площадок. Мы предоставляем возможность каждому поучаствовать в процессе. В данный момент представлена версия определенного автора. Захотите завтра будет представлена ваша версия. Хочется помочь - будем рады. Хочется позлобствовать - тоже запрещать сложно. Каждый выбирает для себя за конструктив он или за деструктив.
Свое видение этого вопроса я повторю - никаким историческим или краеведческим фактам нельзя доверять на 100% Любое мнение всегда субъективно

Мнение то может быть субъективным (по некоторым вопросам), но факты - нет.
Говорит Антиа, что крест не тот (и т.п.), а в ответ ему: "Это версия определенного автора, она имеет право на существование". Причем сие творение и ему подобные названы конструктивными, а фактам вообще верить, оказывается, нельзя.  :fp:

Мир перевернулся! Все поставлено с ног на голову, и это, оказывается, нормально.
Сказала Зенкова, что данный "Путеводитель" - чушь собачья, и я к ней тоже присоединюсь. И, наверняка, не я один.

Причём изданная чушь перестаёт быть чушью и становится аксиомой.
Взять скалу Сторож, которая усилиями фантаста Черноскутова превратилась в Кавдымов столб.
Или Разгуляй, усилиями того же фантаста перебравшийся с левого берега на правый

Причём эту чушь уже ретранслируют. Так недавно примерно такую версию слышал от установщика фильтров в квартирах.

А кто в этом виноват? Давайте расскажу как я вижу это. На своем примере. Хотя это все можно применять на любой исторический период.
У меня есть проект. С уже существующей аудиторией в 3 тысячи человек ЕЖЕДНЕВНО. И этой аудитории Каменск интересен. По мне это только начало пути. Просто звезды складываются медленней чем хочется. Есть еще пара проектов с потенциально еще бОльшей аудиторией. Я уже наверное более 10 лет периодически на форуме и лично призываю местных краеведов участвовать. Вы думаете хоть кто то проявил инициативу? Все верно критикует каждый первый, но как доходит до дела - вся супер заняты. Мне это поднадоело. Решил систематизировать то что есть в городе. Пресловутый Путеводитель написан 2 года назад каменским журналистом, когда не было ни путеводителя Зенковой, ни теперешних усилий администрации в лице Центра Развития Туризма. Он имеет хорошие просмотры. Отличный трафик и несмотря ни на что вполне отвечает своим простым задачам - продвижению Каменска. Что сделали краеведы когда наконец заметили все это - правильно начали критиковать. Продолжайте в том же духе и еще лет через десять-двадцать останется только то опубликовано и оцифровано на популярных ресурсах. Но если вас там не будет, не удивляйтесь что вашу точку зрения кроме очень небольшой доли специалистов просто не увидят :smile:

Перл упустил. Прочел. Доставило. Значит, аффтор, "установили репер изысканий", говоришь? Ню-ню... Жги глаголом дальше. Не хватает юмора в наше суровое время. Лишь бы "репер изысканий" не пал стремительным домкратом.

Краеведам: чей сайт, того и тапки. Неуж не поняли еще?

да поняли, чай не тупые -
чей сайт, того и ляпки (от слова ляпы)
за что и получают по сопатке  :P

Вот тока щас увидел эту тему про путеводитель..любопытненько :smile:

Немного не понял следующей фразы



данное словосочетание переписано слово в слово , как в документе по фонду строительства моста Росновского . Если хочешь-цитата
ей -ей не вру-честное слово rtfm ;)

Документы того периода вообще изобилуют " стремительными домкратами"

Так я вам вроде 2 материала исправил? :o Оплачивайте - еще 2 посмотрю. cool


Ага. :smile: Общение с time похоже на разговор с инопланетянином. wall На "Каменских чтениях" так же было. Ему говорят: "На панорамах у двух скал названия перепутаны". Вместо того, чтобы ответить: "Ошибка, исправлю" - начал словесные кружева плести.


Я, например, не хожу в шалманы - не люблю. pivo Поэтому, наверное, и не замечал 2 года, что произошло грандиозное (для вас) событие - выдумали шалман-путеводитель. Поэтому, наверное, и на ваши призывы никто не откликается.
В Интернете достаточно приличных мест, где можно разместить свои материалы - никаких трудностей с этим нет. :t: На днях по такой публикации о Каменске-Уральском узнал родственник знаменитейшего человека - общаемся, прислал фотографии. О вашем путеводителе родственник не знает и, я очень надеюсь, никогда не узнает.

Есть хорошие пословицы, относящиеся, к данному разговору.
"Не в свои сани не садись",
"Взялся за гуж, так не говори, что недюж".

Что ли ты аффтар "путеводителя"?

Просто вы смотрите назад и вниз (краеведение), а я вперед и вверх (интернет-технологии) ;) Беда только в том я вас понимаю, а вот вы меня нет. И это плохо прежде всего города и следующих поколений жителей.
У каждого ведь разные интересы и задачи. Лично я занимаюсь рекламой и продвижением. В самых различных проявлениях. В частности продвижением Каменска-Уральского. Моя задача - чтобы как можно большее число людей узнало о Каменске, чуть больше чем те крохи что им дают в среднем образовании. Для этого и нацелены многие проекты. Мы обеспечиваем ПОПУЛЯРНОСТЬ нашим проектам. В современном мире мало создать хороший сайт или личную страничку. Чтобы тебя услышали в информационном шуме надо системно заниматься продвижением этой информации. Это мы и делаем. И в в этом мы профессионалы.
Я отлично понимаю точку зрения большинства краеведов, для которых (утрирую) важнее точное месторасположение определенного камешка или иной достопримечательности. Это клуб по интересам. Вам важней раскопать что нибудь эдакое и поделиться этим в тесном круге единомышленников. Не любите вы когда вас на свет вытаскивают  :smile:
Только вот поймите простую вещь. Все мы смертны. И для человечества (хотя бы в лице жителей города) важней то какой вы след оставите для потомков, чем наши эмоции сейчас. Кому вы передадите свои знания по креведению? Где та интересующаяся молодежь? Понятно что не каждый готов делиться своим опытом и знаниями. Но только так они останутся для потомков, как бы высокопарно это не звучало. А иначе просто сгорят на мусорке, выброшенные вашими наследниками. Увы так было с частью архива Родкина. А это ценнейшая информация. Люди уходят.
А так я реалист. Уверен что большинству краеведов моя позиция не близка. Пишу только для истинных фанатов своего дела. Ошибки нужно править. Это должен делать специалист. И это системная работа. Мы можем разработать технические инструменты и дать доступ практически любому желающему. Это легко. Собственно форум и ветка краеведения уже более 10 лет служат этим задачам. Тем кому интересно - пишите в личку. Все остальные - брюзжите дальше  :smile:

Так это всё туфта? А я-то, дурак, читаю и верю.

да нет конечно, но в статье про мост используется часть моего материала, и как раз та часть где говорится о "репере изысканий"

это как Тимати, только геолог?

Тут ить сплошная диалектика. Тебя понять можно. Термин заковыристый ты в пыли архивов отыскал, его для народа опубликовал. Тебе респект и в будущей жизни плюсик к карме. А аффтор путеводителя с подачи царя горы форумной труд твой скопировал, в суть вопроса не вникнув, термин тот ни к селу, ни к мосту присобачив. Потому в отличие от тебя вызывает аффтор энтот лишь легкую грусть по невеликому разуму своему и суетности помыслов, на хайп обращенных.

Позиция же админа полный диссонанс когнитивный вызывает. Негоже на предъявы в фуфлогонстве гордо отвечать:: "Фуфло гоню не для себя, а для возвеличения города!". фуфло оно фуфло и есть. Продолжа вектор вперед-вверх вполне ожидаемо вскоре узрим биографию атамана Чиры, с его слов писанную и папаху Чапаева, на слиянии Исети и Каменки всплывшую. А чо такого? Не корысти ради ж, а токмо для рекламы и продвижения...

Что тут заковыристого? Видел на улице мужиков с теодолитами и рейками? Любой из них знает, что такое репер. Почти то же самое, что и маркер.

Кстати, да. Раздел Легенды тоже формируем. Чтем заветы Шлимана  :smile: Про Чира прямо супер идея! Спасибо! :smile:

В паблике "Мой Каменск-Уральский" в "ВКонтакте" прочитал небольшую заметку про "мост Росновского", а в ней новое прозвище - "Ласточка". Ну, как тебе такое Илон Маск краеведы?

ну если вы по этому пути пошли...
вот тут еще несколько тем для вас
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,6270.msg598001.html#msg598001 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,6270.msg598001.html#msg598001)