Виртуальный Каменск

Пипл ай нид хэлп.

Какие доводы и аргументы необходимо привести (я уже исчерпался), что бы попытаться убедить человека в том, что Стас Пьеха это не фига не певец и не исполнитель, а тупо качок с фамилией известной певицы в прошлом, что талантом там и не пахнет, что это всего лишь гастрономический продукт, овощ короче говоря. И как мне объяснить термин "качества поп музыки" на примере Иванушек.
Жду аргументов.

А зачем это доказывать? Непонятно.

фигассе вопрос...
если а тАКОЕ найди док-тва, то этож компроматище ;D

А оно вам надо? О вкусах как известно не спорят. Кому то ведь нравятся "овощи" в музыке. Иначе бы их не выпускали как гастрономический продукт.

И то верно. Теже Иванушки вон уже больше 10 лет держатся на сцене, и кто то их слушает, раз держатся.

Иваны-то как раз тут рассматриваются как образец для подражания rtfm

ааа... Дык а чем Стас Пьеха то хуже?

у стасика нет послужного списка. он сам по себе НЕ брэнд пока.
да и голосок его никто в живую не слышал.
Иванов я слышал живьем пару раз. чудесные ребяты. веселые очень. :)

где то даже пожелания удачи  на салфетке от этого.... моделя... кирилла чтоли, лежит... ^-^

Как никто не слышал? Был у меня в старом сборнике, где он в живую типа на Фабрике пел (хз.. правда ли). Обычный голос.  Если уж на то пошло, послушайте Фабрику Звезд, дык там "кадры" похлеще Стаса Пьехи есть,совершенно которых слушать невозможно.

Вот!!! Мне приводились аргументы  - у него типа голос, внешность и ТАЛАНТ!!
ЛЮДИ!! Дайте кто-нибудь внятное определение таланта???
Для меня, мне уже не 20 лет, это понятно и прозрачно, но на уровне мировоззрения и восприятия сущности. Ну, блин, если Фабрика Свиосд создана для ПРОЕКТОВ, там людей проектами называют!! Что бы спеть одну песню под фанеру, девочки поплакали и ВСЁ!!!!! через год уже нет и ни кто не помнит!!!
Сколько поколений слушает и пляшет под песни Иванушек?
P.S. Я не слушаю ни Иванушек, ни тем более сраного Пьеха. Но меня просто убило, когда под наш спор заиграла песня Сектора Газа, "Водку я налил в стакан и спросил, и гранёный мне стакан отвечал!" И вопрос оппонента "Как можно у стакана спрашивать?"  wall wall wall

В том то и дело, что ничем они не отличаются. Иванушки ведь тоже бывшие фотомодели  :) И вокальных данных у них особых не наблюдается. Фактурная группа. Запущена в 1995-1996 г. Игорем Матвиенко. Одним из первых пробойных хитов стала поп обработка "Вселенной", написанной Матвиенко для Рондо (по-моему). Дальше были "Тучи". И проект "выстрелил". Дальше - по накатанной. Матвиенко и его студия грамотно "брендировали" свою продукцию. Любэ - для душевной компаниии и патриотов. Иванушки - для молодежи. Сейчас Иванушки постарели и в чистом виде для молодежи не годятся. Но ностальгирующий средний возраст - их публика. :)

Талант - 40% способностей, 60% пахать с утра до ночи... ИМХО...

Я просто ОХИРЕВАЮ!!! Как можно недосмотреть до конца фильм "Афоня" и при этом что то сметь даже пытаться доказывать что есть хорошо, а что есть плохо!! Куда катимся?!!!!

оне ещё долго будут звучать на корпоративах ;D

не помню смысла фильма Афоня :(

Вот только Сектор Газа не стоит возводить в уровень культа. Ничем они в принципе кроме стиля музыки от тех же Иванушек и Любэ не отличаются

А дело не в смысле, смысл - очень простой, это очень лёгкая и задорная комедия. А её содержание - талант на таланте. Талантливые и актёры и режиссер и постановка и сценарий.

Аргументы? Приведи свои, я свои.

10% способностей и 90% - пахать  ;) Так в оригинале по-моему

Не буду. Не по теме  :)

Я в топике написал про аргументы, в данном случае это было бы очень уместно

Почему это Стас Пьеха не исполнитель и не певец? Ведь исполняет же и поёт.  ;) И поёт, кстати, нисколько не хуже, чем другие исполнители и певцы. Для примера послушайте дуэт С.Пьеха+Л.Долина. Или скажете, что Долина - тоже не певица?

Насчёт Иванушек... Когда-то хорошо попели. Качественно попели. И срубили тоже хорошо вместе с Матвиенкой. А теперь им пора умереть.

По каким параметрам будем сравнивать? И с кем? Могу предложить кроме Любэ еще Ласковый май  ;D Чем то они тоже схожи. Например способом достижения популярности  ;) А еще легко доступными для понимания текстами и несложной музыкой  :)
Только учтите, что обсуждать будем не музыку и различие панка от поп-музыки и их стилистические особенности, а именно как Сектор газа (как бренд, если угодно) и Любэ (Ласковый май)

Ну давайте, брендовость коллектива "Сектор Газа" обсудим. А заодно и выясним, что есть музыка хорошая, а что есть музыка плохая? Возможно в понятии "бренд" ответ на этот вопрос будет найден.
Попробовать оспорить мнение, что Стас Пьеха, как исполнитель - полное ничтожество. И в культутру России или вообще в культурное развитие ничего не внёс и, кстати никогда не внесёт. Или ИИ. А может в данном контексте ещё упомянуть и Сектор Газа? А может ещё понятие культовости рассмотреть? Почему сектор Газа группа - культовая, и её песни слушали, слушают и будут слушать, а для Стасика уготована бездна небытия.

Моё мнение: ни Сектор Газа, ни Стас Пьехо, ни Иванушки ничего не внесли и не внесут в историю России. Это нельзя назвать вечной музыкой, такой, например, как Битлз. Вот, скажем, Макаревич песал вечные песни, которые будут слушать и петь ещё много десятилетий.

гы... посмеялсо...
Юра Клименских (Хой) был конечно фигурой своеобразной, но по вокальным данным ему даже до Стасика Пьехи далеко. Другое дело, что он сам писал и музыку и тексты в органичной для себя форме. А ежели человек органичен и обладает харизмой и частью таланта, то он будет пользоваться популярностью. У сектора были неплохие композиции, но и откровенного дерьма было много. А насчёт Пьехи - каждому своё. У меня, например манера исполнения его бабушки вызывает гораздо более сильный рвотный рефлекс. А стасик неплохой вокалист, с Лепсом вон как спел!...

Иванушки - как всякий проект - заслуга Матвиенко и больших чёсов по стране. Хотя, продукт грамотный, но да данный момент, конечно морально устаревший.
Посему, не вижу смысла в споре, а остальное дело вкуса.

А вот про сектор зря так. Песни не вечные, это так, неформат потому что, ясно дело это не слащавый поп от Битлз. Я не являюсь их фанатом ни Битлз ни Сектор. Но первая в СССР панк группа, которая стала культовой и песни которой под гитару таки орут и не только панки.

Понимаете, вокал это как раз таки не главное в музыке. Главное в музыке ТЕМА! Если есть музыкальная тема, то есть музыкальная основа, а вот инструментальный набор, исполнительское мастерство, вокал и т.д это все дополнения к основе. В панк-роке у кого там оперный вокал-то???
Есть группа (была) nightwish - вот вам пример оперного вокала с отсутствием темы как таковой.

Спел, и все забыли. А через год даже никто и не вспомнит. Лепса и Долину будут помнить, ну и скорее всего благодаря им вспомнят, что был такой, опять же таки родственник известной Певицы. А у меня её творчество рвотных рефлексов не вызывает, поскольку голос, артистизм и исполнительское мастерство певиц(!!!) и певцов(!!!) (Кобзон, Лещенко, Магомаев) даже стыдно упоминать в контексте ИИ и Стасика.

Прикопались к бедному Пьехе  :) Он далеко не самый худший представитель. Станет ли лучшим - время покажет. Может и оставит свой след в истории
Я же сказал - все это вкусовщина чистой воды. О чем спорим?

Во-во! Есть же Бьянка, Тимати, Сливки! Столько хороших исполнителей, вызывающих фимоз мозга и рвотные позывы!)))

Да о нём и спорим. О вкусе. Он ведь, на самом деле либо есть и либо его нет. Понятие бесфкусицы никто не отменял. Я давно уже не фанатею ни от одного исполнителя, есть просто круто, это то что у меня в плеере висит уже не первый год, и тут можно встретить абсолютно все направления, исполнителей. Естественно без ФЗ.
Ну просто есть люди которым что сейчас нравится - то и ладно, а есть такие кто будет копаться и разбраться. Это касается абсолютно всего. Что бы потом не было мучительно больно за неоправданные траты.

Дело в том, что с людми, которые не имеют фкуса, спорить бесполезно. Не поймут.
Есть же поговорка: О фкусах не спорят.

А как доказать человеку что у него нет вкуса? Для меня любовь к творчеству Стаса Пьехи является отсутствием вкуса, по крайней мере в музыке.

Никак не доказать.
Каждый человек считает, что у него есть вкус. Даже если его нет. Это бесполезная трата времени и нервов.

ИМХО, задача исполнителя - профессионально и качественно исполнить написаную для него песню. Не надо путать С.Пьеху с исполнителями, которые сами для себя пишут песни (музыку и тексты). Это совершенно разные уровни.
А Стас Пьеха со своей задачей вполне справляется. Вокал у него ничего особенного, но и не отталкивающий. Тембр голоса вполне приятный. Если Вам не нравятся песни, которые он исполняет, то это уже претензия к авторам этих песен.
Совсем уж бездарным его (Пьеху) не назовёшь.

А есть масса исполнителей которые исполняют чужие песни и музыку и при это не являются отстоем. Тотально ВСЯ эстрада поёт чьи то композиции, но при этом эти песни написаны специально для них, зная особенности и возможности исполнителя передать настроения авторов музыки и текста... Старая советская эстрада то же самое было. Певец поет, но не сочиняет.

тогда скажите в чём его дар? На мой взгляд банальнейшая заурядность.
Как-то маловато? не находите?

Я спорить на тему Стаса Пьехи не хочу, потому что сам не являюсь фанатом его "творчества".
Правда и отталкивающих эмоций он во мне не вызывает. :)
Ну есть и есть. Когда по ТВ начинают его показывать, переключаю канал. :)

Как то знаете ли, если человек ходит в театры, музеи и др. культурные мероприятия, инетресуется творчеством как таковым, можно и в музыке, то разделить отстой от именно творчества, к 23 годам просто обязан!!!!.

А может это просто означает, что его вкусы не совпадают с вашими? Или для вас это одно и то же и все должны любить только то что любите и уважаете вы?

Похоже, тебе просто не нравятся вкусы твоей девушки, и ты активно ищешь поддержку своего мнения))) Проще принять её и не париццо

дело в том что глобального понятия и определения ВКУСА нет и быть не может.
ВКУС и понятие таланта всегда субъективно.

вспомним пословицу : на вкус и цвет товарищей нет rtfm

Понимаете ли музыка то она одна. По крайней мере у меня чувство вкуса в музыке есть, и выражается оно прежде всего в отсутствии предвзятости по стилям, направлениям и наличию-неналичию оперного вокала. Я то понял, что в музыке и искусстве вцелов является самым главным. Это ТЕМА! Она абсолютно во всём, в таланте исполнителей, в харизме, образе жизни и т.д.
Я надеюсь, назвать исключительно коммерческие проекты-однодневки искусством ни у кого из здесь присутствующих язык не повернётся?
А ведь есть ещё ДОМ 2. Почему то многие начинают от этого слова плеваться. А скажите, почему?

Да нее, тут как я скажу так и будет, но просто не приятно. Я столько времени и нервов угрохал.

А вот есть люди, которые принимают тот факт, что у них нет вкуса и поэтому они пользуются услугами джизайнеров, стилистов и других спецов, не строят сами себе дома, что бы потом не плеваться и локти не кусать, отдают это все на откуп конструкторам и т.д.
Критиками тоже между прочим не рождаются, а становятся.

Пацталом... ;D
Сектор как-раз орут не панки (у которых есть "Все идут за планом", "Утренничек-утренничек, детская забава" и "Sex & Violence"), а деревенщина на завалинке под боянЪ. Но Сектор-таки да -- культ: русский G.I.S.M. гыгыгы!! :D

Это уже тонкости, ортодоксальные. Суть остаётся, даже если творчество данного коллектива не стыкуется с моральными принципами, мировоззрением или просто ВКУСОМ, в один ряд с ними Стаса Пьеху просто верх безумия ставить.

А назвать Сектор газа искусством значит у вас язык поворачивается легко?  ;)
Меня местами удивляет ваша нетерпимость к чужому мнению. И та бешеная энергия с которой вы пытаетесь сделать так, чтобы все думали только как вы. По моему мир и хорош тем, что каждый живущий в нем уникален и неповторим и приносит в него что то свое. Из за этого мир может меняться. А если все будут мыслить как один пусть даже самый умный человек - будет просто скучно.

стас пьех мега-классный исполнитель и супер-талантище хотя бы для тех, кому он нравится - его поклонников. а на большее он и не расчитывает.
нет у него задачи быть исскуством на века и нравиться юзеру Cyber. НЕТУ.

вот соседи у меня иногда по пьяни поют. им это нравится... и тем, кто с ними за столом, тоже нравится... и оне поют в свое удовольствие...

Во-первых цитатку привести можно мою где я это сказал?
А во-вторых искусство это музыка, её проявлений достаточно много, можно важно надуться и сказать что я кроме Джаза и классики ничего не слушаю и попробуйте привести хоть один довод того, что я не близок к искусству. Если музыка сделана с душой, не ради меркантильных интересов, то абсолютно не важно в каком стиле она выполнена, и Сектор Газа тому подтверждение ибо вклад в культуру и след в ней они таки оставили. Искусство на мой взгляд относится к искусству как таковому если оно вызывает хоть какие-то эмоции, а на моём - обывательском понимании и личном восприятии качеством продукта искуства является единственный признак - им хочется наслаждаться ещё и ещё, давно это заметил, фильмы, музыка, литература абсолютно все попадает под это определение. Может кто опровергнет?
Да, я не уважаю чужого мнения, если при этом это мнение не подкреплено аргументами хоть сколько нибудь весомыми. Если ничтожество, ровным счетом ничего из себя не представляющее бъёт ручками-ножками в пол мотая головой и орёт что он прав, а все остальные не правы, я должен его мнение уважать? Уважение надо заслужить, и не тупым отрицанием, а хоть сколько нибудь разбираться в вопросе или слушать тех, кто действительно больше понимает, видел, слушал.

Понимаешь, если человек изначально не ставит перед собой целей глобального характера (это судя по твоим словам, потому что я так не считаю, поскольку не видать ему славы и признаия миллионов как своих ушей без зеркала), он обрекает себя на забвение уже на начальном этапе. А зачем тогда начинать? Не есть ли это предательство по отношению к тем ради тех, для кого это все делается.

А вообще, господа, для меня показатель личности человека, насколько он интересен и вообще как ЛИЧНОСТЬ если он избирателен в музыке, кино, изобразительном искусстве, еде и людях. Не важно как выглядит, где одевается, на каком автомобиле ездит.

Все верно. Вот поклонники творчества Пьехи им и наслаждаются еше и еще. И никакой Cyber не заставит их изменить мнение. И это их не характеризует с отрицательной стороны.

Что для вас есть весомые аргументы?
Как вы сходу определяете кто перед вами - ничтожество или многоопытный человек?

Под "ещё и ещё" подразумевается несколько другой промежуток времени. Да и нет у него поклонников, есть поклонницы 13-16 лет, которые мечутся между такими как он на дню несколько раз.

Начну со второго вопроса. Как-то я учился в художественной школе и преподаватель, показывая картины различных художников, вопрошала нам зрителям, что мы видим на картине. Ну и дождавшись вполне зауряных и предсказуемых ответов, начинала рассказывать о том, что таки действительно там запечатлено. А именно, данная картина была написано таким-то таким-то художников в такое-то такое-то время, когда происходили такие-то такие-то исторические события, художник этот был беден и тот период своей жизни он переживал трагические события в своей семье, и эти ощущения нашли в данной картине в таких-то тонкостях сюжета и выбранная цветовая гамма отражает настроение и переживания художника. Это первая история. А вторая, как то я был в Эрмитаже, рассматривал полотна итальянских художников 17 века, а рядом стояла девушка лет 20 и, так, достаточно слышно произнесла -О!! Прикольно!. На что работница музея ей спокойно пояснила, что данная терминология несколько не совместима с произведением искуства, шедевром, поскольку картина может выть восхитительной, великолепной, потрясающей и т.д. но не "прикольной", а девушка то задумалась, и это меня поразило второй раз, поскольку я ждал что-то типа "отвали". Вот два случая отражающие прежде всего уровень интеллекта, поскольку разбираться в любом искусстве и делать какие-то глубокие умозаключения, а не ИМХО, которое никому не интересно и ничтожно по своей сути, есть признак интеллектуальных затрат и эрудиции.
Ну и на второй вопрос. Нет, конечно, не с ходу. Но покрайней мере мне достаточно понятен уровень интеллекта, класс мышления, и вообще способнось мыслить разбираться, быть интересным (но не казаться), уметь поддержать беседу, не заменять слова междометиями, только если человек не брезгует шоу типа дом2, ФЗ, MTV (Зверев, Собчаг) bee kill, но при этом шедевры отечественного кинематографа назвать редкостным отстоем. Можно ли это считать мнением и нужно ли его уважать?

Cyber, ты даже не представляешь себе, насколько это мне знакомо. Каждый день такая хня. Как объяснить, хрен знает. Читаю дальше.

Неа. Сектор орут все на свете, от мала до велика.

Ну да. Я тоже не понимаю, как можно не любить читать, а если и брать книгу, то Космополитен, или Робски, или "Как управлять мужчиной", не знаю что хуже. И ни разу в жизни не прочитать Мастера и Маргариту. Я не понимаю, как можно слушать Бандеру, Вороваек и особо изощренный Мираж не в прикол и не чтобы понастальгировать, и говорить, что в песнях группы Сплин нет смысла, а Radiohead - вообще какая-то херь. Мне непонятно, как сериал Солдаты и Менты для человека становится культом, а Карты деньги два ствола смотреть отказываемся по причине тупости и непонятности сего фильма. Как впрочем и целый ряд других отличных фильмов, при просмотре которых нужно хоть немного включать мозг, чтобы получить удовольствие.
Я не понимаю.

Кесарю - Кесарево, быку - бычье. Каждому своё. Для кого-то из высшего общества и Ваш вкус возможно не понравится. Вкусы формируются средой. Есть конечно какие-то артефакты искусства, которые будут признаны потомками как шедевры, но искусство вообще вещь субъективная, поэтому спор нелеп сам по себе. Что Пьеха, что Иванушки, Что Сектор - это лишь ремесленники с большей или меньшей каплей таланта.

Когда вам нравится Ван Гог, а мне больше по душе Дюрер - это одно. А когда вам нравится Ван Гог, а я не понимаю, зачем в принципе малякать на бумаге кортинке и весить их в галереях - это другое. Утрировано, однако суть вопроса передает.

Золотые слова. А среду мы себе вольны выбирать себе сами.

Так то оно так. Но тут бъются за то чтобы доказать что творчество юного художника Стасика несравнимо хуже художника Хоя. Что есть чистая вкусовщина. Это как с Ван Гогом и Дюрером

Вот и я  о том. Разница не так велика.

Да понял я уже, что не о том пишу в эту тему.

В теории. На практике это сложней. И потом среда где вы воспитывались зависит от родителей. А их не выбирают.

Или бесвкусица, неразборчивость. И просто отсутствие каких-то знаний по данному вопросу вообще. Я кажется много об этом написал выше.

Сектор Газа НЕСРАВНИМ со Стасом Пьехой, уровень и класс просто пропасть между ними, их творчество может быть непонятным или просто недоступным для понимания, особенно тех кому нравится то, что делает Стас Пьеха. И по-моему об этом уже написано выше неоднократно.

Вы всерьез полагаете, что если мне например понравилась песня допустим Стаса Пьехи или других презираемых вами исполнителей я стал безвкусным человеком и ничего не понимаю в музыке?

Т.е надо изначально ограничивать свои интересы средой в которой родился?

Нет. Но всё заложенное в вас в детстве в любом случае окажет сильное влияние на ваше становление как личности. И это будет с вами всю жизнь

Да я в этом уверен. И в мельчайших подробностях и досконально расписал почему это так. Но тут ещё один моментик есть, насколько далеко в свой преданности к "творчеству" данного исполнителя вы зашли.

Cyber, при всём моём к Вам уважении, я Вас умаляю, Вы видите только белое и чёрное.  ;)
Присмотритесь! В мире столько полутонов. Наслаждайтесь ими и жизнь покажется Вам ещё прекрасней и удивительней. :)

Полная чушь  :) Преданность к творчеству :) Вы разницу между слушающим музыку и получающим от неё наслаждение от воинствующего фэна группы понимаете? По мне так вы просто воинствующий АНТИфэн, пытающийся навязать свою точку зрения окружающим. К музыке вся эти дискуссия вообще не имеет никакого отношения. Вы можете хоть изойти пеной у рта, но если мне будет нравится определенная музыкальная гармония - мне будет неважно кто ее исполняет, кто ее написал и как к ней относятся остальные  ;) Насколько я понимаю это и есть любовь к творчеству, а не к торговым маркам в нём.

Дак это ваша личностная характеристика - неразборчивость и неизбирательность, да действительно она как правило относится не только к музыке, оооочень редко можно найти человека который одновременно получает эстетическое удовольствие от просмотра картин Ван Гога, попивая Moёt&Shandon, под музыку группы "фабрика".
По поводу антиФАНА, могу привести простейший пример - заповедь - Не сотвори себе кумира - не просто так была придумана.

Наверное это так. Есть добро - есть зло, а полутона это что? Какашка в проруби? :))

Какое отношение эта заповедь имеет к вам?
А проблема добра и зла состоит в том, чтобы определить что есть добро и что есть зло. Ибо одно и тоже событие может нести добро одним и зло другим

А у меня нет кумиров, чего и вам желаю, особенно таких дешманских и недостойных как СП.

Странно, а мне вот показалось что у вас есть кумир. Вы сами. И пытаетесь всех в этом убедить

Не, я на музыкальных инструментах не играю, картин не пишу и стихов не плету. К своему творчеству отношусь без предубеждений предоставляя возможность судить посторонним. Кому-то нравится, кому-то нет. Вот и все. Если кто-то лучше меня разбирается в чём-то, почему бы его внимательно не послушать и что-то интересное и важное почерпнуть, заполнить свои собственные пробелы. Я и не отрицаю что мне не интересно с людьми которым не чего сказать, а кому интересно? Просто я об этом не молчу, а высакзываю. Возможно и достаточно прямолинейно и даже грубовато.

Вот и стасик поет и прислушивается. что-то исправит потом. вышеупомянутые классики тоже не с первого раза шедевр сотворили.
время всё расставит на места.

Дак в том то и дело, я и пытаюсь уже 6 страниц подряд донести, что и нет у него такого желания, ты же сам написал, он работает на свою целевую аудиторию, а ещё точнее его заставили работать, что бы денег срубить на его фамилии прежде всего. Он же Проект, так же как и остальные. А я со своим "творчеством" не лезу ни куда, дальше выставочного зала. Прошлым летом вот три работы премии взяли на выставке, наверное у меня что-то там получается. :)))
Ах, да. Дополню, у нас принято говорить почему не нравится и наоборот.

а мне вот откровенно пофиг на них.
даже наоборот. имхо, всякое попса и бесвкусица нужна. нужна чтобы оттенять более качественное.
иначе как вообще судили бы мы об этом. от чего отталкивались сравнивая?
вот и делается великое множество таких проектов чтобы в дальнейшем отсеялись самые лучшие.
если бы делалось только шедевральное, то это было бы во первых скучно, во вторых из этого шедеврального мы бы начали вычленять бездарности и , в итоге, остался бы один ПЕВЕЦ, один ХУДОЖНИК, ну и так далее....

да в экономике ведь точно такая же ситуация. создается множество различных предприятий. а на вершину подымаются немногие...

я же говорю, соседи бухие у меня тоже поют замечательно хором. и оне жутко талантливы. только узконаправленно талантливы. вот если бы их творчество нравилось всё большему и большему (до бесконечности) кругу людей, то и их бы стали называть великими певцами  :). но, нет у них хорошего продюссера, чтоб заявить о себе ;D

Вы разделяете мир на добро, зло и какашки? Странное суждение...

И к какой же категории Вы сами себя относите?  :)

На добро Вы не похожи, судя по неуважению ко всем окружающим, мнение которых не сходится с Вашим.
Зло... Это тоже вряд ли... Судя по Вашим постам, Вы не злой человек.
Что же остаётся?  :-X
Может всё же пересмотрите свои взгляды на разделение мира?  ;)

Полностью солидарен!

где можно их записи достать, заценить?))))

Я злой.... Я - Чёрный Плааащ
- А ну-ка, от винтаааа!! ^-^ ^-^ ^-^

Вот тебе, Зубер, делать нефиг. Сколько лет тебя вижу на форумах каменских, а все не меняешься и вечно готов до усрачки спорить о какой-нибудь фигне О_о.

А мне вот, честно говоря, уже начхать. Мой молодой человек тоже слушает всякое, что мне не очень нравится, но осуждать его вкусы и доказывать, что это фигня какая-то мне и в голову не придет О_о. Вообще, как то странно воспитывать взрослого человека. Неужели тебе так мешает, когда кто-то из твоего окружения не думает так, как тебе кажется правильным? О_о

ЗЫ. А Иванушек приводить как пример "качественной поп-музыки" - это за гранью добра и зла. Такого ужас-ужас унылого безголосого одноообразного говна еще поискать надо, даже Стасик Пьеха поприятственней будет.

Сколько лет, сколько зим. По-моему я всё то время только с тобой до усрачки то и спорил. :) Я своё окружение по моим интересам формирую, если удается что-то доказать - это моя малелькая победа. А мне не кажется, я в своем мнении уверен и готов доказывать, а не колотить ножонками в пол заткнув уши и врещать "нет, нет, нет"

Я и не приводил Иванушек как шаблон по которому можно мерять, попса она вся попса, но тем не менее со СП они рядом не стояли, уровень разный. А СП прям тенор ёптеть? Прям весёлый такой тенор.

Ну да, со мной %). Но я как-то успокоилась. Не вижу смысла спорить на чисто субъективные темы :/. Дело хозяйское, конечно, но мне кажется, с тобой трудно жить %). Впрочем, это не мои проблемы, слава Богу О_о.

Не понимаю, честно говоря, чем Иванушки от Пьехи отличаются - однообразные песни, скучные, глупые, АБСОЛЮТНОЕ отсутствие голоса, и даже внешность на любителя О_о. У Пьехи хоть голос узнаваемый.

Зайцу нравится капуста. А волк считает ее безвкусной. Волку нравится мясо. А зайца воротит от запаха крови.
Ну что, еще не все мониторы заплевали в потугах гневных свои гениальные мысли выразить?

Да нормально живут... в режиме тоталитарной диктатуры.
Голоса ИИ пожалуй из 100 респондентов 90 узнает, СП ну 10-20. Уровень популярности и класс исполнителей черзчур разный.

Вы не читали то, что здесь написано.

Ахаха, страшный ты человек!
Блииин, ну это бессмысленно %) У тебя нет точных статистических данных, а я тоже много чего могу написать потому, что мне так кажется. Вообще как-то странно разные сорта говна между собой сравнивать О_о.

К сожалению, читала. С самого начала :) И, собственно, утвердилась в сделанных ранее выводах. И о музыке и об обитателях форума :)

Тему пора давно переименовать в Cyber против... Оппоненты в споре будут меняться. Темы тоже. Но ОН будет неизменен  :)

Конечно, правда то одна. Не зависимо от того кто делает попытки её опровергнуть. А я изначально в спорах и вопросах в которых несведущ или чего-то основательно не понимаю или не разбирался не буду принимать участия, либо так же задам вопросы интересующие меня.

У Сектора Газа есть альбом "Пофигизм и здравый смысл". Пока "пофигизма" больше.

Не слышала, мне рэггей как-то ближе :)

Надо тему переименовать "Мой Вкус VS. Не мой вкус".

А вот с этого момента поподробней пожалста.  ;)

Cyber, миртрудмайдемонстрация.  ;D

+ читыретысячепиццот

*ушол точить саблю

Флуд будет :)