Виртуальный Каменск

С тех пор, как люди стали варить пиво, они находили в нем все новые и новые целебные свойства. Знаете ли Вы, что в некоторых случаях лечебный эффект от приема пивных дрожжей превосходит действие лекарственных препаратов? Это оттого, что настоящее живое пиво – натуральный продукт, не имеющий каких-либо побочных действий. Специалисты Института пивоварения, исследовавшие влияние пива на здоровье человека, относят пиво к продуктам, НЕОБХОДИМЫМ человеку для нормальной жизнедеятельности!

Полезно ли пиво? Судите сами:

    * Умеренное потребление пива благоприятно влияет на свертываемость крови и регуляции артериального давления.

    * Умеренное потребление пива положительно влияет на защитное действие холестерина.
      При этом содержание в крови той части холестерина, которая ведет к атеросклерозу, снижается. Тем самым потребление пива уменьшает риск возникновения инфаркта миокарда.

    * Умеренное потребление пива помогает снизить уровень сахара в крови, что ведет к возрастанию количества инсулина и улучшению реакции на инсулин.

    * Пиво – отличное естественное мочегонное средство. После употребления пива из организма выводится больше поваренной соли, а вывод калия и магния тормозится.

    * Пиво вымывает камни из почек.
      Врачи подтверждают, что это пиво разрушает камни в почках. Выпивая даже одну бутылку пива ежедневно, человек средних лет снижает риск развития у себя мочекаменной болезни на целых 40%!

    * Пиво выводит из организма канцерогенные вещества и снижает риск заболеть раком.

    * Выпитое натощак (2/3-1 стакан) пиво осушает желудок, освобождая его от избытка слизи, что полезно при большинстве видов гастрита.

    * Абсолютно точно установлено, что пиво выводит из организма соли алюминия, и ни одна другая жидкость этого сделать не может.

    * Пиво усиливает бродильные процессы в желудочно-кишечном тракте, нормализует кишечную флору при широко распространенном сейчас заболевании кишечника - дисбактериозе.

    * Употребление одной бутылки пива в день способствует лечению язвы желудка и двенадцатиперстной кишки.
      После полостных желудочно-кишечных операций чешские врачи рекомендуют больному выпивать ежедневно бутылку пива.

    * В пиве, конечно, содержится алкоголь, но его содержание сравнительно невысокое, и при этом пиво - единственный алкогольный напиток, содержащий хмелевую горечь, которая активизирует выделение желудочного сока и подавляет нежелательное воздействие алкоголя.

    * Пиво может обладать тонизирующими свойствами, повышать аппетит, способствовать усвоению пищи.

    * Пиво спорту не помеха. Пиво прекрасно помогает процессу насыщения организма человека влагой после интенсивных физических упражнений. В умеренных количествах этот напиток «абсолютно совместим» с высокими спортивными нагрузками. Самое главное - это соблюдать соответствие объема выпитого напитка с особенностями персонального метаболизма клеток.
      Как сообщает ИТАР-ТАСС, пиво не противопоказано спортсменам, а, наоборот, рекомендовано. Ячменный напиток в умеренных дозах помогает организму лучше справиться с обезвоживанием и не отражается на таких показателях, как видение поля (в игровых видах) или количество допущенных ошибок.

    * Свойство пива замедлять или предотвращать окисление органических соединений полезно для сердечно-сосудистой системы.

    * Калий, содержащийся в пивном сусле, необходим для правильной работы сердечной мышцы.

    * Умеренное употребление пива, около одной кружки в день, по результатам исследований чешских и немецких врачей, снимает риск сердечно-сосудистых заболеваний, повышает защитные силы организма.
      Американские ученые тоже пришли к выводу, что у тех, кто употребляет ежедневно одну-две кружки пива снижается риск сердечного приступа на 50%.

    * Умеренное потребление пива положительно влияет на поведение и эмоции людей, снижает риск заболевания ишемической болезнью сердца.

    * В темных сортах пива содержатся так называемые флавоины - целая группа органических веществ, которые снижают сворачиваемость крови и препятствуют образованию тромбов.

    * Пиво повышает иммунитет и выводит токсины.

    * Пиво влияет на липидный обмен, уменьшая уровень холестерина в крови.

    * Опыты японских исследователей показали, что пиво, возможно, снижает опасность мутагенов и канцерогенных соединений.

    * Пиво сберегает нервную систему, хранит от стрессов и заболеваний мозга
      С научной точки зрения нет сомнений: умеренное потребление пива снижает раздражительность и расслабляет. Экстрактивные вещества хмеля и витамин В оказывают успокаивающее, болеутоляющее и даже дезинфицирующее действие.

    * Пиво - лучшее средство от бессонницы.
      Если перед сном выпить бутылочку хмельного напитка, то практически наверняка (если, конечно, вы не страдаете хронической формой бессонницы) вам будет обеспечен спокойный сон.

    * Пиво ускоряет обмен веществ в организме и способствует омоложению клеток.
      Геронтологи считают, что 1-2 кружки пива в день замедляют старение организма.

    * Пиво благотворно влияет на рост женской груди, т.к. основа его - хмель. wink


У пива более низкая калорийность, чем у кока-колы, яблочного сока, фруктовых напитков, в которые добавляется сахар, не говоря уже о молоке. В 1 литре пива содержится приблизительно столько легко усвояемых углеводов, как в 150 гр. хлеба и приблизительно столько же белковых веществ, как в 100 - 120 гр. молока, в 25-30 гр. мяса или в 60 гр. хлеба. Из сказанного ясно, что пиво нужно считать главным образом вкусовым веществом. Так что термин "пивной живот" скорее всего связан с образом жизни, а не с любовью к пиву.

Если посмотреть рецептуру и технологию, по которой готовят пиво, а делают его из солода, хмеля, дрожжей и воды, то ничего вредного для организма мы не увидим. Солод (проросший ячмень) богат и углеводами, и белком, и ферментами, и минеральными солями. И всё это в значительном количестве переходит в напиток.

Ученые, исследующие проблему алкоголизма, вполне обоснованно считают неправомерным разделение спиртных изделий по степеням их вредного воздействия на организм, поскольку нет среди них безвредных. Вопреки такой установке производители пива, рекламируя свой товар, стремятся увеличить приток покупателей тем, что пиво не алкогольный, а слабоалкогольный, якобы безвредный и чуть ли не полезный "напиток".

О том, что существует пивной алкоголизм известно давно. И хотя в глазах обывателя он менее опасен, чем винный и водочный, последствия его разрушительны.

При употреблении пива, в отличие от водки, нельзя влить в себя смертельную дозу алкоголя. Однако нужно отметить, что на рынке алкогольной продукции в последнее время появилась новая разновидность пива с высоким содержанием алкоголя - до 12% (strong beer).

Пиво вредно! (при употреблении в большом количестве). И вот почему:


    * "Губит людей не пиво, губит людей вода". Для любителей пива опасен не алкоголь сам по себе, а избыток жидкости, дающий почкам и сердцу непомерную нагрузку.
      Привычное употребление больших количеств пива не может практиковаться долго безнаказанно для организма потребителя; в литературе есть достоверные указания на то, что чрезмерное употребление пива, кроме всяких страданий желудочно-кишечного тракта, может привести и к болезням сердца.

    * Пиво для человека может служить самым мощным источником n-нитрозодиметиламина. Это соединение образуется в процессе приготовления пивного солода в результате воздействия окислов азота на его компоненты в сухом воздухе. В настоящее время нитрозамины причисляют к опаснейшим канцерогенам, хотя еще нет достоверных доказательств их канцерогенности для человека. Однако множество данных о том, что эти вещества вызывают рак у лабораторных животных, создали цепь косвенных улик, в которых вряд ли можно сомневаться.
      После того, как было установлено, что пиво может содержать нитрозамины в концентрациях, опасных для человека, во многих странах стали изменять технологию приготовления солода. А как у нас?

    * Пиво вредно людям, страдающим язвой желудка, гастритом, повышенной кислотностью и имеющим "брюшко".

    * Потребление именно пива достоверно повышает риск развития рака толстой кишки.

    * Хмелевая добавка придает пиву свойства антибиотика, подавляя молочнокислое брожение.
      Это происходит из-за наличия в пиве хмелевых кислот. Кроме того, в хмеле содержится алкалоид хопеин в количестве 0,0044%, называемый также изоморфином, который схож по своему химическому составу и физиологическим свойствам с морфином. Этим объясняется некоторое наркотическое действие пива.

    * При злоупотреблении пива тяжело выражаются соматические последствия: миокардиострофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкогольной зависимости поражаются клетки головного мозга, ослабляется интеллект, обнаруживаются психопатоподобные изменения.
      Врачи утверждают, что сложнее бороться с влечением к пиву чем к водке. Пивной алкоголизм труднее поддается лечению.

    * Пиво содержит ядовитые соединения.
      Но ни в одном СМИ не сообщалось, что по вредности для организма пиво может сравняться только с самогоном, т.к. в процессе спиртового брожения и в пиве и в самогоне в полном объеме сохраняются сопутствующие алкоголю гораздо более ядовитые соединения (побочные продукты брожения.) Это альдегиды, сивушные масла, метанол, эфиры, содержание которых в пиве в десятки и сотни раз превышает уровень их допустимой концентрации в водке, полученной из спирта высшей очистки.

    * Пиво вредно влияет на гормоны человека. Пиво содержит ряд токсических веществ, в том числе соли тяжелых металлов, вызывающих изменения в эндокринной системе.
      В мужском организме начинает выделяться - в частности в печени - вещество, которое подавляет выработку основного мужского полового гормона - метилтестестерона. В результате начинают продуцировать женские половые гормоны. В результате становится шире таз, разрастаются грудные железы из которых начинает выделятся молозиво.
      У женщин становится грубее голос и появляются так называемые "пивные усы".

    * У женщин пропорционально выпитому пиву растет вероятность заболеть раком молочной железы.

    * Опасно пить пиво матери, кормящей грудью ребенка.
      У малыша возможны эпилептические судороги, а со временем может возникнуть эпилепсия.

    * При злоупотреблении пива у женщин наблюдаются расстройства регулярности менструального цикла.

    * Пиво вредно воздействует на сердце.
      Попадая в организм, пиво быстро переполняет кровеносные сосуды. Это приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Так возникает синдром "пивного сердца" или синдром "капронового чулка", когда сердце провисает, становится дряблым и плохо качает кровь.

    * При употреблении пива в большом количестве биогенные амины провоцируют развитие гипертензии (повышенного артериального давления), вызывают головную боль и могут привести к поражению почек.

В связи со всем сказанным возникает вопрос: в каких же количествах можно пить пиво, чтобы не опасаться перспективы стать клиентом нарколога? Ответ – вообще не пить. Медики, понимая нереальность этого совета, подсчитали относительно безопасные дозы спиртного. Считается, что 0,33 литра пива в день для среднестатистического взрослого человека (а взрослый – это старше 21 года) вреда не принесет.

Эти параметры относительны и среднестатистичны – кому-то даже такой дозы хватит, чтобы спиться за полгода, а кто-то и литр в день проглотит без особых последствий. Если среди ваших родственников есть алкогользависимые, если вам достаточно понюхать пробку из-под шампанского, и у вас «сносит крышу» - это повод задуматься и не продолжать эксперименты с алкоголем.

Если вы чувствуете, что жизнь без пива вам не мила, что янтарный напиток занял в вашей жизни главенствующее положение, превратился из доброго друга в злого хозяина – скорее к наркологу. Вылечить алкоголизм нельзя, но справиться с ним и научиться жить без спиртного вполне реально.

И есть есчо вопрос качества продукта.
То "пыво", которое продаётся в магазинах (ларьках) - это в принципе не пиво. Это суррогат...

Хм. Оба мнение логичны и по-своему правильны.
О полезности алкоголя никто вроде и не спорил никогда. Употребление качественных алкогольных напитков, и пива в том числе, благоприятно сказывается на функциях человеческого организма, но с одним условием:
ЕСЛИ УПОТРЕБЛЯТЬ В МЕРУ!
Если это пиво, то 0.5 в день, вино - бокал, вотка - 50 гр. рюмка.
Но у нас ведь так не умеют!
Дико ведь пьют. Даже не пьют - БУХАЮТ! Слово же есчо дикое придумали для определения данного действа.

И есть есчо вопрос качества продукта.
То "пыво", которое продаётся в магазинах (ларьках) - это в принципе не пиво. Это суррогат, рецепт изготовления которого тщательно скрывается, чтобы не пугать покупателей.
Моё мнение - единственное нормальное пиво в городе - разливное. И то через раз...

Нанами, тык тема о пиве! А про другие алкогольные напитки там пунктег есть

Мы , россияне не хотим знать, что такое умеренное потребление пива. Пьем, пока не кончится!

это ты проголосовал за более литра в день???

Пиво не можед быдь польза патамушто пиво - вред.

Угу.
Пиво полезно, но в нём содержится алкоголь. А алкоголь вреден в любых количествах. bee

Алкоголь малыми дозами безвреден в любых количествах!!  :)

pivo Пиво это не напиток этетов, пиво это напиток людей реально смотрящих на жизнь и твердо стоящих на ногах. Разговоры эстетов о вреде пива можно смело отметать, чего они там пьют? Вино? По-чуть-чуть? Коктэйли? не смешите мои лахматые тапки. В пиве все дело! Его пьют не для того чтоб пить не хотелось, так что сравнения с водой и газировкой - глупые. Пиво можно сравнивать только с другим пивом. Никто так не рад тебе после работы как пиво. Что так отвлекает твои мысли от суеты бытия и сужает твой кругозор? Это пиво. А вы говорите вредное... да доброе оно.

ПС. Ну естественно в разумных количествах.

pivo
естественно в разумных количествах.

pivo Пиво это не напиток этетов, пиво это напиток людей реально смотрящих на жизнь и твердо стоящих на ногах. Разговоры эстетов о вреде пива можно смело отметать, чего они там пьют? Вино? По-чуть-чуть? Коктэйли? не смешите мои лахматые тапки. В пиве все дело! Его пьют не для того чтоб пить не хотелось, так что сравнения с водой и газировкой - глупые. Пиво можно сравнивать только с другим пивом. Никто так не рад тебе после работы как пиво. Что так отвлекает твои мысли от суеты бытия и сужает твой кругозор? Это пиво. А вы говорите вредное... да доброе оно.

ПС. Ну естественно в разумных количествах.

тоесть одним нельзя больше 0.33 выпивать, другим и 2 литра пофиг... 

10,5% ???
Жестокое пыво наверное. Здесь такого нет, максимум 9%. И то его пить невозможно - спиртяга чувствуеццо. :)

Да, Биржечю рубит под стол уже с трёх поллитровых батлов, но спиртяга там почти не чувствуется -- умеют делать, гады!!

Ну вот, когда из России кто-нибудь приезжает и начинает разговоры, типа "удивите меня" -- ога, значит Биржечю!! ;D
А оно густое, практически без пузыриков, со сладковатым карамельным привкусом... Через пару бутылок уже неадекват начинается, упорные попытки уснуть в салате -- впечатление производит!! А стоит, как обычное пиво -- самый дешёвый способ убиться в дрова!! ;D

Ну, чешское пиво всё лёгкое, средний чех за вечер выпивает литров 30 пива.

Ужос нах! Это как так вообще можно? Это же надо цедый день ничего не делать, тока пиво пить. И то выпьешь ли стока... :o

Ну, чешское пиво всё лёгкое, средний чех за вечер выпивает литров 30 пива. Но есть у них разливное пиво Velvet -- это жэсть просто: наливают его в кружку когда, то она от самого дна в пене, белой и густой, как сметана, а потом на глазах превращается с полную кружку пива без пены -- завораживающее зрелище!! :o

А вот ответьте мне, как на духу -- у вас тут бухают под Elakelaiset?! music

Это финская группа офигенно зачотная!! (погуглете чтоль?!)

Там ([url]http://englishrussia.com/?p=1837#more-1837[/url]) ещё и художественные фотки с водкой (извините за оффтоп) -- слюни прямо на пол падают!! :(

Ты фотки по сцылке ([url]http://englishrussia.com/?p=1837#more-1837[/url]) зацени, а потом права качай -- там этих газет, как говна за баней!! ;)

Мля, хочу пива. Много.  pivo

А в чём проблема? Магазины работают и пыво продают.  ;)

Дык я же по национальности чисто русский: мне тупо лень тащиться!  ;D

Позвони в любое такси. Привезут. :)

Мужики, вы такие борцы за пЫво.. ответьте, что вас так привлекает в этом напитке которое содержит женские гормоны (отсюда и вырастание "пивного животика" и прочая лабуда) ? Ась? подсели на гормоны и рады? бабы  ;D

Если кружка с пивом более приятная собеседница, чем женщина, то почему бы и не пообщаться? Это два.
Пиво - это свобода выбора: хочу пью - хочу не пью. Отказать же женщине - это моветон!!! Т.е. из-за бабья и пьем-с. Это три.
 pivo

Поменять ничего не пробовали?

Вот так и становится любое действо профанацией!!!

Можно послать таксиста за конкретным сортом и считать это крутость, а ИМХО крутость, это когда в 20 градусный мороз в очереди за пивом в фуфайке и ушанке стоит глава проекта инвестиционной компании "Евразия-майнинг" (Золотодобыча, Австралия). На вопрос "Нил, ты *бнулся?" получить ответ "Отвали, я хочу САМ покупать себе пиво. Это МОЙ выбор." Чесслово мы тогда многи пересмотрели свое понятие крутости!

Monoedr, нах пиво... Отсыпь?!  ;D

А у нас в городе продаются домашние минипивоварни?
 В инете увидел - захотел... pivo

Можно ли закодироваться от пива, но что бы водку с коньяком можно было?  А то от пива последнее время планку сносит.

Можно ли закодироваться от пива, но что бы водку с коньяком можно было?  А то от пива последнее время планку сносит.

Да тебе коньяк и водка тоже противопоказаны, ты их будеш стаканами пить, я уже такое видела.

Дык не пей его и все дела. Нах кодироваццо та?
А пиво и правда гадость пошло в последние несколько лет. Концентрат со спиртом.

Да тебе коньяк и водка тоже противопоказаны, ты их будеш стаканами пить, я уже такое видела.

Надеюсь не в зеркале?

Народ, а нормальное бутылочное пиво у нас водится?
А то последнее время что не попробую - разведенная спиртяга со вкусом пива bee

Народ, а нормальное бутылочное пиво у нас водится?
А то последнее время что не попробую - разведенная спиртяга со вкусом пива bee

В Апельсине на цокольном этаже есть нормальное пиво: Пилснер Уруквел, Гролиш Премиум и т.д. Бутылка где-то наверное от 100 руб. Попробуй, неплохие сорта.

...нормальное пиво: Пилснер Уруквел, Гролиш Премиум и т.д. Бутылка где-то наверное от 100 руб. Попробуй, неплохие сорта.

А говорил не пьешь...  :-\

Ну да. Полгода уже...

Народ! Если будет возможность попробовать пиво марки Franciskaner, обязательно сделайте это! На пиво приготовленное из концентрата на Исетском пивзаводе - больше смотреть будет невозможно!

Видать и впрямь хорошее пиво, раз до сих пор помнится  ;)

На него и без Franciskaner смотреть нет желания. Как и на Балтику, Эфес, ПИТ и другие подобные заводы.

Я честно говоря вообще не понимаю, как это можно идя с работы затопить полторашку на ночь?

Дак я вот вообще пиво терпеть не могу. Ну не нравится. А вот Францисканер понравился. Но то что бы пить его регулярно, об этом речи нет. Я честно говоря вообще не понимаю, как это можно идя с работы затопить полторашку на ночь?

Про маршрутки пожалста не надо. Ну я частенько на них ежжу, когда недалеко и время терпит, и что? На завод мне сейчас идти устраиваццо?  ;)

если бы понимал, то работал бы на заводе и ездил на маршрутке. ;D
выбирай. 8)

А чем мне тогда шлаки заводскид выводить?

А чем мне тогда шлаки заводскид выводить?

т.е. те кто перестал, у них уже полшестого ^-^

Я знал, что ты это напишешь. :)

курение кстати не меньший вред наносит. :)

Никто и не спорит.

А это уже отдельная тема!

  Почемута о вреде пива понимаешь в понедельник утром. bee

Прошу прощения за то, что пришлось апнуть тему.  ::)

Может кто-нить поделиться мнением о пиве "Полесское". Это говорят есть такой разливной сорт. Что за пиво? Как по вкусу? Кто его производит? Где продаётся в Каменске?

отличное пиво, лучше жигулевское и в бутылках. Хотя полесское тож ничего. Разливное тоже хорошо, но уже не то.

uran, спасибо!

Тока я чота не могу догнать, где это по Алюминиевой Икар был.  :-\

А полесское и жигулёвское - это один производитель?

Прогнал!  ::)
Техносила....
Между ост."пл.Горького" и "ул.Гагарина" в общем

А полесское и жигулёвское - это один производитель?

Пробовал как-то новое жигулевское нижнетагильское. Слегка сладковатое, но, в принципе, довольно неплохое...

Прошу прощения за то, что пришлось апнуть тему.  ::)

Может кто-нить поделиться мнением о пиве "Полесское". Это говорят есть такой разливной сорт. Что за пиво? Как по вкусу? Кто его производит? Где продаётся в Каменске?

В Кировских после привоза разлетается в течении вечера, завозят раз в неделю (вот идиоты предприниматели, денег себя лишают)

отгружают по квотам. на всех не хватает мощностей.8)

Если полевского нет, а пива хочется, то н.тагильское беру  pivo

кто знает почему не стало Жигуля в стекле?

я про Екатеринбургское и спрашивал,остальные менее нравились

но мне (ИМХО) больше нравится тёмное из Кургана "Старый бархат"! pivo

чО реально ништяковское пивко ?

мне (ИМХО) больше нравится тёмное из Кургана "Старый бархат"! pivo

Полевское пробовал, не понравилось. Оно всегда так горчит или мне такое попалось? Имхо наша Фима лучше была в прошлом году.
За наводку на Бархат спасибо, надо попробовать.

ты какое полевское покупал? то что полевское именно? или то что полевское ЖИГУЛЕВСКОЕ?

*Полесское.
Жигуль у них имхо неконкурентоспособен по такой цене, когда в магазинах Жигуль по 40р/1.5

Полесское кстати разливают в бутылки из под Козла. Бутылка с резьбой - крышка без )))

Ага, я тоже внимание обратил.

Пробовал Оболонь. Плохих отзывов не скажу. На пиво похоже.

Товарищи, где Оболонь берете? Я чет найти не могу  :-\

Товарищи, где Оболонь берете? Я чет найти не могу  :-\

Пробовал Оболонь. Плохих отзывов не скажу. На пиво похоже.

в "Урале" разливают очередное живое пиво из Н.Тагила
название немецкое какое-то
выпил 2 литра - терпимо

В Хохляндии пью только Оболонь Оксамытовэ и Черниговское -- там оно в самый раз... Но вот как-то в Литве взял соску Жлоболони из побуждений ностальгических -- плевался потом после первого глотка (с литовским пивом канешна конкурировать слабо)... bee

Отрыл супер пиво, аж жалко раскрывать инфу...
короче,  в красном и черном -франшиза от моспива немецкого Отингера
я пил в оригинале - один в один!
стоит всего - 32 р. стекло!

хугарден стоит рублей 70 в мегамарте...
 pivo

вчера кто нить смотрел передачку по 1 каналу про пиво

как его в большинстве своем готовят   bee

вчера кто нить смотрел передачку по 1 каналу про пиво

как его в большинстве своем готовят   bee

Не смотри такие педарачи! Иначе скоро кушать ничего не сможешь  ;D

тетке шприц попался в пивной бутылке
б/ушный
увидела она его только после употребления пиффка
60месяцев ждала результата на ВИЧ
чуть ниумирла со страху  :o

Нет.  :-\
А что там показывали?

тетке шприц попался в пивной бутылке
б/ушный
увидела она его только после употребления пиффка
60месяцев ждала результата на ВИЧ
чуть ниумирла со страху  :o

Это в каком состоянии надо быть, чтобы шприц в бутылке не заметить?  wall

а зря
я правда тоже случайно наткнулся

из серии "Среда обитания"
суть - заменяют производители качественные продукты на более дешевые
мальтозная патока, вместо ячменя - дешевое зерно

и прочая
в Европе такую хрень пивными напитками кличут
а у нас в ближайшее время под давлением пивного лобби хотят эту дрянь приравнять к пиву

еще по энергетики показывали
больше одной банки в день - нельзя
жуткая штука :o

Ну тут они ничего нового не сказали.
Всему виной любимое народное слово - "дешевле" или "дёшево" или "низкая цена".
Всегда говорил, что мы сами виноваты в том, что вокруг всё некачественное. Ибо все зациклилися на поиске дешевизны.
А дешёвое хорошим не бывает нигде и никогда.

С утра такой вред в голове от пива шокапец:) не стоило спирт им запивать

Экий Вы батенька гомеопат:))) меня спасли офсянка и грейпфрут.

Ну просто глубоооокие познания в теме о пиве, time!! :smile: Если хорошее пиво и настроение тоже  - то только за!!! pivo