Виртуальный Каменск

(извините, что коротко не получится)
Мечты, потому что на дела надежды нет.
  И мечты и разговор о том как чистят и берегут реки в цивилизованных странах.
Интересно всё. И технологии очистки и НОРМАЛЬНЫЕ, исполняемые законы по охране рек .

Вот например у нас в Исети , видимо начиная от слияния с Каменской и до плотины на дне реки лежит большой слой мяши-тины-параши . И ей совсем никуда не деться?
В нижней части плотины нету никакой заслонки, чтобы хоть часть мяши скинуть вниз?
Опять же…это перемещение грязи в другое место этой же реки.
А какие вообще есть технологии по чистке дна? Большой паром и насос , а потом эту мяшу куда? Её ведь не выплеснуть в лес или на берега? В ней  ведь наверное полно всякой вредной химии?
А ведь наверняка состояние Исети сильно влияет на ту воду, которой мы умываемся и употребляем с пищей?
Была б у нас ответственная и здравая власть, она бы взяла за жопу всех этих вексельбергов и заставила их почистить реки тех регионов, с которых они жируют .
Но…пока , кремлёвцы мило с ними беседуют, а те покупают себе яйца Фаберже.

Знаю, что в Германии просто удивительные законы по этой части. Там даже рыбачить нельзя, пока ты не прошел спец-курсы и не получил корочки. Ты должен знать виды рыб, чтобы отпустить тех, которых нельзя ловить. Много там всякого удивительного.

Вот были бы у нас нормальные, некарманные, действенные  СМИ, неравнодушная к краю областная власть.
Вот сделай наш нынешний мэр хоть какую то движуху, активность, инициативу с примерным лозунгом типа  ; « Возвращение Исети» или …. «Трудовому Уралу – чистые реки».  (эти названия сухие и казённые, но можно придумать получше)
Только начни….тем боле у нас есть какой никакой, но  депутат, регулярно  катающийся из Москвы и обратно.
Начните движуху по реальному, полезному, серъезному делу и вам скажут спасибо, а то и зауважают!
Да, это посложнее, чем втюкивать нам свои блажи о том, что Каменск очень читый город, но это будет ДЕЛО, а не пыль в глаза.

Реальное дело. Набрать полторашки этой мяши и вручить Росселю, Якимову, Астахову (Дудорову вручать смысла наверняка нет).
Пусть везут это в Москву. Покажут Медведеву, какие реки текут в городе труженников опорного края державы.
Кто возьмётся? ;) ;)

А потом эту мяшу продавать, как удобрения можно. Основа этой мяши - остатки сгнивших растений. Их еще илом принято называть. Т.е. это перегной чистой воды (ссори за каламбур). Считается , что для заиливания реки многое сделали плотины. Конкретно, перед установкой плотин не были вычещены берега рек от чернозема и остатков растений. Химии на подходах к каменску в воде практически не остается. Т.е. ил хоть и не идеальной чистый, но это благодаря ему река цветет и обрастает травой. Любой аквариумист это скажет: есть ил на  дне - аквариум махом зарастает травой. В природе происходит самоочищение рек, но связано это с подвижками плутонов (это такие части в пределах плит геотектонических), а они происходят крайне медленно. Т.е. помпу и только помпу, но река к сожалению мелковата для этого. Так что максимум что возможно - собирать бутылки и прочий мусор по берегам.

Мяша - это обычный ил?  А я то думал, что это сгусток всей вредной химии, что спускается до нас с Ебурга и всех заводов по течению Исети. Ил наверное можно отжимать от воды и пресовать в пресспакеты. В один квадратный метр спресованного ила должно войти большое его количество .
Вообще-то...вырисовывается реализуемый агрегат.
Почистить то...всего километров 10? Сколько от Каменки до плотины?

Реки заиливаются, а озёра ведь не заиливаются? Странно.

А почему Исеть для помпы мелковата?  Разве не делаются помпы для средних рек? Любой пантон на Исети будет стоять надежно.

Трудно наверное рыбам в этом иле дышать....особенно, когда плотина намного сбрасывает уровень воды .
Берега оголяются и начинают выглядывать всякие железяки от автомашин. Фильтры, глушители, рамы и т.п.
..............................................

(я конечно осознаю, что некомпетентен в этом деле, но надеюсь, что эта тема прояснит эти технологии и назовет примеры стран, где местные власти активно отстаивают чистоту своего края)

Пусть закажут из той же Германии специалистов по чистке рек со своим оборудованием -- река будет, как новенькая (немцы ещё весь металлолом со дна сдадут -- будет нехилая прибавочка к гонорару)!! 8)

Кому ж это надо кроме нас с вами!!!??? Остальные кто у власти прогибаются перед другими - перед теми кто реально выбирает - перед кукловодами. А чистка русла реально ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.

Ну вот американцы хотят Днепр почистить, причём на халяву, но с условием: что поднимут со дна -- то их!! Хохлы отказались (и правильно сделали, тем более, что Днепр не сильно-то и загажен)!! В Казани подобное предложение поступило насчёт чистки озера какого-то в черте городе -- мэрия согласилась, но развели ещё на халявную набережную (ну и дураки -- там наверно тонны драгметаллов подняли и прочего нажористого антиквариата)!! :o

Если найдутся добровольцы и соответствующее финансирование, то могу подсказать несмертельную для городского бюджета технологию очистки Исети и Каменки. От плотины и до плотины.

Даже если не найдутся могу подсказать: на катер ставится компрессор от "[вырезано цензурой]возки", но вместо бака баржа с водостоком и тканным грубым фильтром (подойдут мешки бигбеги) . Чистка осуществляется преимущественно на поворотах реки, как естественном уловителе и отстойнике. На хобот насоса крепится железная решетка округлой формы используемая, и как защита от камней и крупного мусора, и как утяжелитель трубы.

От утопленных тракторов и пивных бутылок это не спасет =)

А для этого дайвингисты есть. К ним подкатить можно. Забой они чистили.

Собственно первый этап очистки и включает мониторинг дна реки.
Далее все "просто" тралиться сеткой "рабица" по дну реки. Из техники: два-четыре катера и два-четыре трактора с телегой по берегам реки для поднятия каки и погрузки в телеги.

Не проканает. Берега скалистые, т.е. на дне буду огромные валуны, об которые сетка будет постоянно цепляться. Эта же проблема стояла при зарыбливании Червянного: слишком много валунов и сетка трала цеплялась.

Мониторинг дайверами на что? Узкие места помечаются картой и сетка в месте подхода к ним подымается. При наличии загрязнений в этих местах потом, после уляжки мути, чиститься водолазами ручками. Естественно в теории все проще, чем на практике. Нечего не делать еще проще, но таким путем потом можно в своем же говне захлебнуться...

Эээ... типа мы чтоли массоны? Они тоже сидят и размышляют. Ничо не делают...  kill
Ща прийдет Катька и всех нас порубает.

Они это кто?

Они - это МАССОНЫ. История создания массонских лож именно так и проистекала.

Я стараюсь пустую бутылку из под пива донести до урны... и фантики, приемущественно, в карман складываю...

А почему первый этап это мониторинг дна?
Пусть там лежит этот трактор. Всасывающая ил труба ведь должна быть гибкой? Пусть сосет ил и из трактора и из травы и отовсюду.
А для тракторов надо вызывать лебедку и пусть его на берег вытягивают.
Да и вообще....сколько их на дне? Один, два?
Да и от пустых бутылок рыбы не задохнутся.

А насчет вредных веществ я повторюсь. Они ЯВНО доходят до Каменска. Уж сколько раз обьявляли (и это при том, что Дудоров уже давно не разбежался выдавать честные цифры) во сколько раз в реке превышены предельно допустимые нормы по одной бяке...по другой и третьей. Так что......не одним илом полна Исеть перед плотиной.

Ааа...плотина.....Вот перед самой плотиной затоплена ни одна и не две автомашины. Там их много. Мне очевидец рассказывал....

......................................
Я Яндекс спросил по этой теме.
Сейчас выложу сюда то, что наиболее интересно.
Технологий несколько. Чистят абсорбентами. Каким то особенным, активным илом и еще как то.
Пойду почитаю.

+100500

В яндексе  в основном технологии очистки воды.
У кого есть наиточнейшие ссылки применительно к Исети, то выкладывайте сюдыть.

Вот почти по теме:


Ебург "4) Очистка водных объектов. Речь идет, прежде всего, о реке Исеть. В рамках реализации стратегического проекта "Вода для жизни" до 2015 года в городе как раз планируется провести очень серьезные мероприятия по очистке рек, озер, прудов и карьеров, создать зоны рекреации и перестроить систему ливневой канализации. В настоящее время все стоки (в том числе и промышленных предприятий), которые попадают в водоемы, сбрасываются через "ливневку" практически без очистки."
http://www.sorbent-sw.ru/public/public40.shtml

..........................................
Южноуральские власти решили заняться очисткой реки Миасс
23.11.05 11:38   
 В Челябинской области возьмутся за очистку реки Миасс.

Как передает корреспондент «Нового Региона», в областной экологической программе предусмотрен целый комплекса мер по очистке одной из главных артерий Южного Урала. Проблемой является не только загрязнение реки отходами производства, но и занесение дна илом и твердыми отложениями. Обильные отложения иногда даже мешают определить уровень воды в реке, а пропускная способность снизилась до полутора кубических метров в секунду.

Программа разработана сроком до 2010 года. Из областного бюджета на очистку реки планируется выделить почти 450 миллионов рублей, еще 150 миллионов поступит из муниципального бюджета.
http://www.nr2.ru/ural/47116.html
.........................
А тут про то, на что может сгодиться грязный ил:
http://www.chem.msu.su/rus/journals/chemlife/2000/il.html

Мда... это не перед парком пикитировать... тут голой .опой администрацию на ахтунг не возмешь...  >:D


Может на это дело натравить конторы, занимающиеся вывозом металлалома? Ну типа есть же объявления, - бесплатно вывезем старый холодильник/стиральную машину/газовую плиту и.т.п... Пусть вытягивают...

Ариец, конторам сдающим металл на такую глубину наверное не залезти. Тут потрудиться надо.
Они металл с садов воруют. Ванны, баки, водопроводы, насосные станции и прочее. Прикинулись, что не понимают того, что приносят простым, честным и  трудолюбивым  русским людям страдание...и грабят..воруют...

Непонимающую морду делают (мол эти ванны и баки не так и нужны этим трудягам) , заезжают на сады.....запугивают оружием сторожей и воруют. Увозят на грузовиках.

......................
А администрация..... :(
Тут надо трезво давать себе отчет, что если такой проект возникнет от свердловских властей, то на нём просто и цинично будут разворовывать деньги налогоплательщиков (то есть наши) местные беловоротничковые мафиози.
Такой проект ...с такой властью как у нас....просто обречен на перекачку денег из бюджетов в мафиозные кланы. :( :(
Мдяя...........

Говномаркетов дохера, а реку почистить якобы денег нету......

("Пропал дом...(с)..)

Насчет ила не знаю, но вот  насчет мусора на  природе, замусоренного леса итд.... НАрод зачем вы вините мэра СМИ итд....
Многие из вас, уходя с тех же шашлыков или соспок просто оставляют мусор на природе, не потрудясь донести до мусорки. Начните с себя, возьмите и денесите до мусорки и всем будет счастье.
 тут один мне высказался: А все мусорят и я тоже буду моусором больше мусором меньше... а вы не оглядывайтесь ан всех

Замусоривание природы, леса и всего Каменска тема не менее важная, но все таки другая. Тут про Исеть.
А мэр и городские СМИ в этом деле очень даже ключевые фигуры.
Я уже давно не мусорю в лесу и вообще по жизни. Я начал с себя и что толку? Надо выбросить на помойку это клише...
Не работает оно в масштабе города...совсем не работает.
Городу нужен умный и рачительный хозяин, а не самохвал. И СМИ для которых Каменск - родной город, а не чужбина. А эти...сдохнут, но бесплатно , или без указки за город не заступятся.

И уж совсем излишне говорить, что нельзя равняться на свиней. У меня такие знакомые тоже есть.....

Я стараюсь их пробить точными фразами-вилкой.  Сказал ему :"Неужели тебе не стремно считать себя свиньёй (как вариант "тем, кто загаживает город"), которая гадит у себя в доме?"  От него конечно исходит дежурная отмазка, что рядом нету урны.
Но это детская отмазка, и я говорю ему..: "Ты что, дряхлый и больной? И не можешь донести до ближайшей урны?"

По сути, надо говорить коротко и точно "Зачем вы загаживаете город?"

Некоторые настолько зомби, что как будто просыпаются от летаргии и понимают.
Но тут еще и мягкость нужна....и юмор. Потому что эти.... быдлообращённые , могут воспринять это как оскорбление.
Им разжёвывать надо....
Но это всё  - другая тема.

согласен с предыдущим ораторам, к быдломассам нужен особый подход. Так вот с кондачка не получится убедить владельца спортивных штанов и кэпки не кидать пустую бутылку в кусты. Кстати, неоднократно видел "кидающих-бутылки-в-кусты" очень гламурных с виду молодых мам. А потом их дети будут бегаь по этим же улицам и по этим стёклам. У меня есть 4 сценария для социальных "антимусорных" роликов. С грехом пополам снял 1 (и то случайно). Никому это не надо, если хочешь - делай. Но чтоб нормальный ролик снять, тут и актёры и транспорт и различные договорёноси требуются. Можно конечно потратить туевую хучу времени, сил и собственных средств, что бы потом услышать "спасибо" (в лучшем случае). Ролик покрутится по 2 раза в день в теч 3-х месяцев и благополучно забудется. Тут нужна массовая вакцинация с применением карательных методов (штрафы!). Только так ИМХО получится привить культуру.

Сандро, никаих ИМХО.... Всё ты правильно сказал.
А в нашем, каменском, социальном болоте надо искать РЕАЛИЗУЕМЫЕ формы социальной рекламы.

Ролики...звуковые или видео, если их можно куда-то пристроить для тиражирования....
Листовки с коротким, но пробуждающим быдлообращённых от их ходячего летаргизма, текстом.

Вестко сказанное или написаное слово имеет свою немалую силу.

И формально-дежурно сказанное слово в этой области делает худое дело.
Тут надо быть ювелиром....и ювелиром не по разнорядке, а по сердцу.

(может тут тему создать о наилучших текстах, фразах для их тиражирования?
.............................................................


А по Исети......Предлагаю виртуальное конструирование аппарата по чистке уральских рек от ила.
Реализуемый в границах области. В смысле силами уральских предприятий.

Я так понимаю, нужен:
 медленно, но самоплавающий пантон - платформа.
 Стоящий на нём аппарат засасывающий ил со дна реки,
Фильтр....отжимающий воду и пресующий ил.
Транспортировка собранного ила на свалку, или (если ил не ядовитый) в какое нибудь сельхозХозяйство или где его можно применить во благо.

Россель недавно хвастался, что на Урале можно собрать электропоезд без заказов деталей извне области.
Наверняка и чистельшик рек можно собрать?

"Отработавший свое" на телевидении ролик можно в инет выложить. На тот же каур, например. А если еще выложить под свободной лицензией, то его смогут использовать и другие СМИ и даже не из нашего города. Глядишь, если в нете срезонирует, то к проблеме самосрача прислушаются не только срачуны, но и власти...

Вот мы на несознательных граждан грешим: ах каки бяки кидают где попало. А никто не задумывался почему вокруг такие бяки развелись? Ролики, как и пламенные речи - это хорошо. Но если не будет урн на каждом углу - фуфло это все и сотрясение воздуха. Сегодня ночью вышел из тралика на Московской и о чудо: ни одной урны!!! А уже темновастенько. И все бутылочки ставят в кучку. И эту проблему вам подтвердит любой дворник: нехватает урн. Парк за вечным огнем Синарских трубников - ни одной урны! Аллея за торговым центром Октябрький - нету!!! А это места, где постоянно тусит народ. Так что нефиг на быдлоедров стрелки кидать, если их власти к этому приучили с детства и сейчас нифига не делают.
(Воспоминание суровой юности: по поселку трубников наставили новомодных опрокидывающихся сварных урн, но дно им приварить забыли. Картина на вкопанных двух трубах крепится третья, гораздо более широкая, а вокруг горка мусора. Говорят, что планировали в эту трубу вставлять ведерки, но потом решили, что их потырят все и ведерки вставлять не стали, а конструкции установили и отчитались за них как за урны.)

Че-то мы оффтопим, ребя...  :D

Ну слово "природа" вроде бы как подразумевало общую экосферу человечества.

Monoedr, с урнами всё ясно, вот мы и не говорим об этом.

Вы что, не увязываете наличие на улицах урн с качеством этой  городской власти?
Тут больших логических усилий не надо.

Или Вы оправдываете тех, кто бросает вокруг себя мусор - отсутствием урн?!

Нефиг в былоедов стрелки кидать? Их приучили?
Вообще то...человек не собака, его если и приучают , то голову не отрубают. А в голове мозги.....которыми надо иногда и самомтоятельно шевелить.

Не любую команду "Фас!!" надо исполнять. И не надо становиться свиньёй, если кого то называют свиньёй.

Если нет урны на ближайшем углу, дойдите до следующего. Не рассыплетесь.

"Несогласный я!" (с) Шариков.
Я ни кого не оправдываю. И "логическим усилием" ни кого не очаровываю. Просто для того чтобы победить разруху надо понять: откуда она берется. Очень легко метать громы и молнии что "засрали все вокруг", "осудим-недопустим" и прочую хню гнать. А смысл? Герой "Дня Радио" говорил очень хорошую фразу: "У нас есть две проблемы: потерянная пуговица и Министерство обороны. Пуговицу, чисто теоретически, мы можем найти. А с Министерством обороны мы ничего сделать не можем! Вывод: все ищем пуговицу..." Не находите, что это очень схоже с нашей битвой за чистоту улиц?
Если кто не в курсе, то скоро выборы в городскую Думу. Ожидается серьезная битва. А теперь вопрос: а кто не дает пройти по своему округу и не посмотреть реальное положение с уборкой мусора и наличием урн. А теперь решайте, что реально полезнее, треп на форуме про быдло кидающее мусор, или предъява и наказ с записью для депутата?

Моноедр, Вы сейчас говорите про известную всем позицию :" Чем ругать тьму, лучше зажгите свечу".
Это может отрицать только идиот.

Насчет серъёзной битвы в гор-думу звучит несколько комично (хоть может я и ошибаюсь)


Мне непонятно, почему Вы противопоставляете свое предложение нашим разговорам о социальной рекламе?
Чем одно хуже другого?
Мне кажется Вы предлагаете свою тропинку к одной, общей цели.

Почему трёп? :)
Мы ж и полезное выдаём. Вот Вы перепишите и оформите депутатский наказ :)

Мы тут мощную теорию выкладываем...фундамент, а у кого есть рычаги те, пускай их в эту сторону и гнут.
А то ведь у них самих-то....ума не хватит 8) 8) 8)

Он весь тут...в форуме ;D ;D
(только черпайте и черпайте)

Эээ... Да я же не про ролики. А про пустые причитания, что "замусорили гады". Просто уже на ковырнадцатом форуме вижу подобную тему, но все сводится к банальному: стрелять гадов надо, а я бумажку не бросаю.

Этот ковырнадцатиый раз помешал Вам прочитать тему.
И Вы решили определить её для себя как банальную.
Субьективизм чистой воды.

Объективизм в общении с субъектами - суть параноидальное недопонимание целесообразности процесса.

Чесслово "и др..." кем-то уже трактовалось, как "ПРИРОДА" по-этому и урны упоминались. Кстати, а где на набережной реки Исети стоит хоть одна урна?

Я еще раз повторяю :) :)
Никто тут против урна не восстает.
Одно другого не исключает.

И против расширения темы до ПРИРОДЫ, я уже совсем ничего против не имею.