Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: Потенциальный житель от 29 Июля 2008, 15:01:04



Название: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 29 Июля 2008, 15:01:04
Где, кроме городского ПТП, можно арендовать небольшой автобус (системы ПАЗ, например)?
Может в каком-нибудь такси есть автобусы?


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: fly der ® от 29 Июля 2008, 16:40:31
Где, кроме городского ПТП, можно арендовать небольшой автобус (системы ПАЗ, например)?
Может в каком-нибудь такси есть автобусы?
не. нигде.
но, когда мне нужна была такая штука, юзер Tolstiy давал телефончик. Автобус Мерседес. 15мест. нам понравилось. цена почти такая же.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 29 Июля 2008, 16:56:49
Всё это здорово, но 15 мест - это та же пассажирская газель.
Маловато будет :(
Ладно, будем искать...


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Kalinka от 30 Июля 2008, 06:48:30
мы брали на заводе Исеть, но по знакомству ;)а чем вам ПТПшные не нравятся? Если выбрать поприличнее, так не пофиг ли, какой конторы автобус


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 30 Июля 2008, 07:56:34
а чем вам ПТПшные не нравятся? Если выбрать поприличнее, так не пофиг ли, какой конторы автобус
а я не говорил, что НЕ нравятся :)
Просто пока ищем разные варианты. Альтернатива, так сказать.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 30 Июля 2008, 10:24:35
Конкурентов прощупываете?  ;)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 30 Июля 2008, 22:35:27
Мне вот тоже, когда куда-нить на такси надо ехать, я звоню в 12 фирм, вызываю тачки. Оне приежжают, выстраиваюццо перед подъездом, а я хожу мимо них, варианты разные рассматриваю....


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 05 Августа 2008, 11:39:18
Конкурентов прощупываете?  ;)
Нет! Открываем филиал предприятия, предполагается доставка сотрудников на работу и с работы служебным транспортом, вот и считаем все варианты.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: fly der ® от 05 Августа 2008, 12:15:04
Конкурентов прощупываете?  ;)
Нет! Открываем филиал предприятия, предполагается доставка сотрудников на работу и с работы служебным транспортом, вот и считаем все варианты.

насколько я знаю, обычно всё заканчивается покупкой собственного автобуса :)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 05 Августа 2008, 12:31:14
Иногда, да.
Но не в нашем случае :)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 05 Августа 2008, 12:59:21
Для этих целей всеж таки лучше иметь свой транспорт.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 05 Августа 2008, 13:10:01
А сколь будет стоить в месяц такая услуга?Скажите пожалуйста.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 05 Августа 2008, 20:38:59
Уважаемый "Вечный???"
Вы хотите меня убедить в том, что приобретение автобуса на баланс предприятия со временем окупится, а значит этот вариант изначально финансово выгоднее аренды на стороне? С финансовой стороны - да, может быть когда-нибудь он окупится!
НО!
А знаете ли Вы, что значит оформить на баланс предприятия пассажирский автобус?
Знаете ли Вы, что
даже при наличии одной единицы пассажирского транспорта (более 8 пассажирских мест), коим является автобус,
1) требуется получение лицензии на пассажирские грузоперевозки! а для её получения... ой как много всего надо
2) требуется принять на работу медицинского работника, для ежедневного предрейсового осмотра водителя(ей)! Или, как минимум, заключить договор с медицинским предприятием, которое ежедневно будет оказывать данную услугу (Попробуйте найти вариант, при необходимости освидетельствования водителя(ей) в 4:00 утра, например)
3) требуется комната отдыха и (в случае наличия в штате собственного медработника) медицинского осмотра водителя(ей)
4) требуется принять в штат механика (!!!)
5) требуется наличие гаража (места ремонта + осмотра)
6) требуется заключение договора на утилизацию отходов ГСМ
7) дополнительные налоги
8 ) короткий срок = регулярная пролонгация лицензии, со всеми вытекающими...
9) головняки с ТО (причем очень СТРОГИМИ ТО!)
10) требуются квалифицированные (!!!) водители
11) и т.д.
12) и т.п..........
продолжать? там мноооого безапелляционных требований!
а если свой собственный автобус сломался... на недельку... зимой...
ТП, как показал опыт, может предоставить замену! не всегда может и не всегда оперативно, но шанс есть
Ну и? а тепепрь скажите, стоит ли со всем этим связываться, зная что через несколько лет он окупится?
Да и далеко не факт что вообще окупится, если учитывать ВСЕ расходы вышеперечисленные на содержание одного единственного автобуса!
Не убедил?
Ну а если интересно, то пока что есть варианты аренды за 3,5-4 тыс. в день. Считайте сами.
P.S. можно ещё конечно, как вариант, работать подпольно, т.е. без оформления, но... нафиг это надо?


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 05 Августа 2008, 21:36:23
Риторика! Если есть выбор, то всегда стараешься выбрать самый удобный вариант.
Вот и выбираем.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 06 Августа 2008, 00:17:41
Так рассуждать, то не надо и машину покупать, а звонить в 12 фирм, как Николаич и ездить на такси.
Ну Николаич положим прикололся в том посте. Какие 12 фирм нафиг? Есть у меня пара тройка водителей. Если они заняты, есть неплохая фирма на фоксе, звоню им. Обычно не подводят.

Потенциальный житель, правильно рассуждаешь. Знаю печальный опыт одной фирмы с собственным автобусом. Были случаи, когда срывалась работа в ночную смену и фирма простаивала всю ночь накануне срочного заказа. В итоге сейчас арендуют автобус и проблем практически не знают. Сейчас сказать сумму точно не могу, но 3 года назад она составляла 40 тыр в месяц. Не так уж и много. Если надо автобус в аренду, думаю, что сперва надо сходить и пообщаццо с городским пассажирским предприятием. С ними проще всего работать в плане надёжности - техники много и в случае выхода из стороя вашего закреплённого автобуса - заменят.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: S от 06 Августа 2008, 03:14:50
На самом деле....  Потенциальный житель всё выше приведённое вами, связаное с оформление на баланс, такая извините фигня....  нечего суперфантастического в этом нет....... полноценные рабочие моменты, которые, если копнуть, совсем не страшны, как вы ими тут пугаете... Если организация действительно нуждается в автобусе, то преведённое выше совсем не сложно... главное наверное прежде всего поставить цель... и идти к ней.... тем более вы прядок знаете ;)




Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 06 Августа 2008, 08:50:44
На самом деле....  Потенциальный житель всё выше приведённое вами, связаное с оформление на баланс, такая извините фигня....  нечего суперфантастического в этом нет....... полноценные рабочие моменты, которые, если копнуть, совсем не страшны, как вы ими тут пугаете... Если организация действительно нуждается в автобусе, то преведённое выше совсем не сложно... главное наверное прежде всего поставить цель... и идти к ней.... тем более вы прядок знаете ;)
хм...
нечего суперфантастического в этом нет....... полноценные рабочие моменты, которые, если копнуть, совсем не страшны, как вы ими тут пугаете...
Во-первых, я никого не пугаю, а констатирую вполне очевидные вещи.
Во-вторых, это может быть и полноценные рабочие моменты для крупной организации, а не филиала компании, численностью - 40-45 сотрудников. (сама компания этом точно заниматься не будет)
Если организация действительно нуждается в автобусе, то преведённое выше совсем не сложно...
Да кто Вам сказал, что мы НУЖДАЕМСЯ в СОБСТВЕННОМ автобусе?
Зачем нам все эти головняки? Ради чего? Какой такой выгоды? Удобства? Я пока что не вижу преимуществ собственного автобуса, по сравнению с наемным.
И ещё раз: опыт наличия собственного транспорта у нас есть! Больше с этим связываться не будем. Я много лет работаю в сфере логистики, у компании есть свой большой транспортный отдел, при этом у нас сейчас нет НИ ОДНОЙ собственной машины! Было несколько, дарили поставщики, забирали за долги, но от всех избавились и СЛАВА БОГУ! И вообще, большинство крупных и мелких транспортных компаний работает с 90% наемниками и с малой долей своих собственных авто (да и те оформляются не прямо на организацию)! Это сейчас самая рабочая и самая разумная схема! Свой полноценный автопарк имеют сейчас разве что муниципалы. А им иначе и нельзя. Но это вчерашний день.
главное наверное прежде всего поставить цель... и идти к ней...
Ну лозунги комментировать не буду.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 06 Августа 2008, 09:34:08
Уважаемый "Вечный???"
Вы хотите меня убедить в том, что приобретение автобуса на баланс предприятия со временем окупится, а значит этот вариант изначально финансово выгоднее аренды на стороне? С финансовой стороны - да, может быть когда-нибудь он окупится!
НО!
А знаете ли Вы, что значит оформить на баланс предприятия пассажирский автобус?
Знаете ли Вы, что
даже при наличии одной единицы пассажирского транспорта (более 8 пассажирских мест), коим является автобус,
1) требуется получение лицензии на пассажирские грузоперевозки! а для её получения... ой как много всего надо
2) требуется принять на работу медицинского работника, для ежедневного предрейсового осмотра водителя(ей)! Или, как минимум, заключить договор с медицинским предприятием, которое ежедневно будет оказывать данную услугу (Попробуйте найти вариант, при необходимости освидетельствования водителя(ей) в 4:00 утра, например)
3) требуется комната отдыха и (в случае наличия в штате собственного медработника) медицинского осмотра водителя(ей)
4) требуется принять в штат механика (!!!)
5) требуется наличие гаража (места ремонта + осмотра)
6) требуется заключение договора на утилизацию отходов ГСМ
7) дополнительные налоги
8 ) короткий срок = регулярная пролонгация лицензии, со всеми вытекающими...
9) головняки с ТО (причем очень СТРОГИМИ ТО!)
10) требуются квалифицированные (!!!) водители
11) и т.д.
12) и т.п..........
продолжать? там мноооого безапелляционных требований!
а если свой собственный автобус сломался... на недельку... зимой...
ТП, как показал опыт, может предоставить замену! не всегда может и не всегда оперативно, но шанс есть
Ну и? а тепепрь скажите, стоит ли со всем этим связываться, зная что через несколько лет он окупится?
Да и далеко не факт что вообще окупится, если учитывать ВСЕ расходы вышеперечисленные на содержание одного единственного автобуса!
Не убедил?
Ну а если интересно, то пока что есть варианты аренды за 3,5-4 тыс. в день. Считайте сами.
P.S. можно ещё конечно, как вариант, работать подпольно, т.е. без оформления, но... нафиг это надо?

Спасибо конечно за уважаемый,но спросил я просто из любопытства.Но раз уж вы так бурно ответили,видимо сильно наболело.В нашей компании полно транспорта,включая и транспорт для доставки сотрудников.Могу сказать,что вопросы с этим связанные решаются гораздо проще,в том числе и с филиалом.С ним ксати гораздо проще.Лично я ни за что бы не отдал 70 тыр на эти цели,поскольку собственность она всегда собственность - а в год это 840000,при том что ПАЗ на 41 место стоит 750000.Но мы вышли по другому.Просто спросил - просто.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 06 Августа 2008, 11:05:00
Могу сказать,что вопросы с этим связанные решаются гораздо проще,в том числе и с филиалом.С ним ксати гораздо проще.
Нет, не проще.
поскольку собственность она всегда собственность
а ещё собственность называют обременением  :)
при том что ПАЗ на 41 место стоит 750000
Замечательно. Теперь давайте сюда прибавим ежемесячную з/п водителя(ей), стоимость ГСМ, ТО, запчастей, ЗП механика, медосмотры, оформление, нематериальный ущерб за головняки.
 :)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 06 Августа 2008, 11:10:35
Ну да, а еще ведь и работать приходится. ;D


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 06 Августа 2008, 22:25:54
Господа, о чём спорите? Транспорт - это в любом случае всегда пассив. Даже когда он жизненно необходим для функционирования организации, он жрёт деньги, а не приносит их. Не стоит обзаводиццо такой "собственностью" без веских на то причин.
Давайте щщетать...

Стоимость ПАЗека 750 тыр. Купил, выехал из магазина и потерял примерно 50 тыр сразу, так как стоимость вашей собственности упала при этом до 700 тыр. В течение года, думаю, стоимость такой "собственности" понизиццо есчо тыр на 200.
Далее...
Зарплата водителя (он же механик) - с учётом налогов и выплат в соцстрах составит наверное 20 тыр в месяц или 240 тыр в год.
ГСМ... тут мне сложно судить, так как не знаю тех.характеристик этой чудной мафынки... Но думаю, что 120 тыр в год хватит на бенз.

Всякие другие расходы (ремонт, запчасти, ТО и т.д.)... Пусть по 5 тыр в месяц или 60 тыр в год.

И при том, что расходы мы пощщетали не все, набежало уже 670 тыр в первый год эксплуатации. В следующие года эти расходы будут выше.

Что вы выберете? Заплатить 750 тыр и в первый год потерять есчо 700 тыр при этом хапнуть головняков на сдачу или заплатить 800 тыр и никаких головняков? Думаю, что ответ очевиден.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: fly der ® от 06 Августа 2008, 22:32:01
Господа, о чём спорите? Транспорт - это в любом случае всегда пассив. Даже когда он жизненно необходим для функционирования организации, он жрёт деньги, а не приносит их. Не стоит обзаводиццо такой "собственностью" без веских на то причин.
Давайте щщетать...

Стоимость ПАЗека 750 тыр. Купил, выехал из магазина и потерял примерно 50 тыр сразу, так как стоимость вашей собственности упала при этом до 700 тыр. В течение года, думаю, стоимость такой "собственности" понизиццо есчо тыр на 200.
Далее...
.....

И при том, что расходы мы пощщетали не все, набежало уже 670 тыр в первый год эксплуатации. В следующие года эти расходы будут выше.
с ужасом подумал сколько будет стоить автобус на четвертый год :o :o :o
 ;D ;D ;D

афтобус, вообще-то и зарабатывать может иногда. детишек в цирк например возить ;)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 06 Августа 2008, 22:40:13
Господа, о чём спорите? Транспорт - это в любом случае всегда пассив. Даже когда он жизненно необходим для функционирования организации, он жрёт деньги, а не приносит их. Не стоит обзаводиццо такой "собственностью" без веских на то причин.
Давайте щщетать...

Стоимость ПАЗека 750 тыр. Купил, выехал из магазина и потерял примерно 50 тыр сразу, так как стоимость вашей собственности упала при этом до 700 тыр. В течение года, думаю, стоимость такой "собственности" понизиццо есчо тыр на 200.
Далее...
.....

И при том, что расходы мы пощщетали не все, набежало уже 670 тыр в первый год эксплуатации. В следующие года эти расходы будут выше.
с ужасом подумал сколько будет стоить автобус на четвертый год :o :o :o
 ;D ;D ;D
Ага. Правильно подумал. За четыре года наверное миллиона 3 - 4 сожрёт, а то и больше. Так что работяг на смену возить дешевле и надёжней на арендованном транспорте.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: fly der ® от 06 Августа 2008, 22:42:54
а чо не 30миллионов-то? ;)


ладно, я теоретик, пойду отседова. остальным тоже рекомендую. :)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 06 Августа 2008, 22:57:28
а чо не 30миллионов-то? ;)
А чё, цыфры написанные выше не убедили? Причём посчитано далеко не всё.

З.Ы. Чтобы посчитать рентабельность автобуса, не надо быть практиком. Достаточно знать что щщетать и владеть информацией.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 07 Августа 2008, 11:00:06
Ну да, а еще ведь и работать приходится. ;D
А Вы, я вижу, лёгких путей не ищете  ;)

Ладно, девочки-мальчики, ещё раз скажу: в нашем случае тема с покупкой собственного автобуса закрыта! Есть опыт, есть расчеты, есть ответ - НЕТ! Ну и зачем тут копья ломаем?  wall
Если есть мысли по вариантам аренды, подскажите, а если нет, то и обсуждать нечего.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Вечный??? от 07 Августа 2008, 11:27:52
Специально для вас навел справки где мог.Кроме Кайсарова вряд ли кто сможет это сделать.Предприятия типа Октября такие услуги не оказывают.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Потенциальный житель от 07 Августа 2008, 16:51:45
Вот за это низкий поклон!


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 07 Августа 2008, 16:55:18
Специально для вас навел справки где мог.Кроме Кайсарова вряд ли кто сможет это сделать.Предприятия типа Октября такие услуги не оказывают.
Дык об этом уже песалось выше. В ПАТП дорога прежде всего.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: fly der ® от 07 Августа 2008, 16:56:33
А сколько народу надо возить?
Может проще 2 газели-маршрутки пустить? Дешевле поди. И вариантов сразу в разы больше. 8)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Шаман от 13 Августа 2008, 08:12:24
Прикосновенье нервных рук,
Ее груди полукасанье,
Улыбки бледный полукруг,
Полузабытое дыханье,
Полузамеченный кивок,
Полузаметное объятье,
Полусплетенье ватных ног,
Полурасстегнутое платье,
Вес тела на одной руке,
Другого тела жар упругий,
Пятно румянца по щеке,
Освободившиеся руки,
Иссиня-черные зрачки,
На миг застывшее мгновенье,
Нетерпеливые тычки,
Неторопливое движенье
Вперед, на месте и назад,
На шее бисеринки пота,
Полузнакомый аромат,
Имбирно-мускусная нота,
Под горло сладкая слюна,
Полутона и полутени,
Полузатекшая спина,
Полусведенные колени,
По телу спазм во всю длину
И возле уха слабый голос:
"А Вам сходить через одну?"
День. Улица. Час пик. Автобус.


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Nikolaich от 13 Августа 2008, 08:16:01
Шаман, прикольно! Только как это поможет арендовать автобус?  ;)


Название: Re: Где арендовать автобус?
Отправлено: Шаман от 13 Августа 2008, 08:31:02
Это может повысить эмоциональный фон поиска! 8) И.. усилить мотивацию! :D