Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Общие темы => Тема начата: Вечный??? от 13 Августа 2008, 17:40:28



Название: Хто виноват
Отправлено: Вечный??? от 13 Августа 2008, 17:40:28
 :'(


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 13 Августа 2008, 20:47:12
Письмо в ООН писать будем?  rtfm

 :)


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Michael Scofield от 14 Августа 2008, 00:48:11
Улыбнуло  :D


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Nikolaich от 14 Августа 2008, 00:55:02
Ну вот, у молодёжи в Молодёжных темах флудилка есть. Щас в Общих темах господин Вечный ещё одну сделал.
О чём темка-то? Разъясните пожалста.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 00:55:54
еще нет варианта
"Россия виновата"


короче виноваты все.

 ;D


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 07:42:02
Цыц, насекомое.  >:D Россия тут вообще ни при чем. Российские миротворцы чинят мир и прекращают безобразия на основаниях признанных мировым сообществом.  :-X


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Вечный??? от 14 Августа 2008, 08:36:49
Ну вот, у молодёжи в Молодёжных темах флудилка есть. Щас в Общих темах господин Вечный ещё одну сделал.
О чём темка-то? Разъясните пожалста.

Хотел поглядеть как быстро удалят это


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 11:05:34
Цыц, насекомое.  >:D Россия тут вообще ни при чем. Российские миротворцы чинят мир и прекращают безобразия на основаниях признанных мировым сообществом.  :-X
подумаешь, побомбили жилые дома в Гори... типа ради мира же... грузинский народ нам как братья, ага?...
на войне две правды.
т.ч. сам ты насекомое цыц. >:D


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 12:19:18
А то что в столице Южной Осетии, - Цинхвали не осталось ни одного целого жилого дома это нормально? Братья конечно братья, но кто к нам зачем, тот от того и по... Или, выражаясь более конкретно, - реакция вооруженных сил ЮО, усиленных разгневанными силами ВС РФ была адекватна. Когда грузинские войска напали на Цинхвали и базу Российских миротворцев, что-то никто не принял во внимание, что российских миротворцев было 500 человек с автоматами и десяток "мух" против многотысячной грузинской армии усиленной танками. Я думаю еще не скоро скажут сколько в действительности наших миротворцев погибло в той бойне. Так что, что там не разбомбили Российские или Осетинские войска в Гори, - это вполне адекватно и за дело. Будь я на месте осетинских пилотов, я бы еще и в Тбилиси залетел.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 12:24:56
ты от зомбоящика то оторвись.

если тебя мальчик во дворе стукнет, даже если очень больно, это не повод бить-убить его младшую сестру.

сам то вдумайся, что пишешь... осознанно убивать  мирных жителей ради мира wall .


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 12:39:28
Хм, насколько я поняла, Россия бомбила грузинские военные объекты, которые "случайно" были расположены неподалеку от жилых домов. Или я что-то не так поняла? :/


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 12:52:19
не ради мира, - ради отомщения. Ктому же как верно заметила Нанами, грузинские войска никто не заставлял прятаться среди жилых домов.
Возвращаясь к метафоре с мальчиком. Если мальчик меня стукнул, а я кинул в него в ответ камнем, а мальчик в это время спрятался за свою младшую сестру, то согласись, что это уже вина мальчика, что его сестра получила камнем по шнобелю.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 12:53:54
а этого мы уже точно и не узнаем...
однако весь мир видел кадры именно жилых руин и трупы мирных жителей Гори.

а насчет случайности... я вот что-то ни в одном городе россии не видел военных объектов среди жилых домов. да и во всем мире поди так.
а Грузины наверное вчера с дерева слезли, чтобы их там строить и прикрываться своими гражданами... (это сарказм).
имхо, ящик жестко гонит в этом случае.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 12:57:37
не ради мира, - ради отомщения. Ктому же как верно заметила Нанами, грузинские войска никто не заставлял прятаться среди жилых домов.
Возвращаясь к метафоре с мальчиком. Если мальчик меня стукнул, а я кинул в него в ответ камнем, а мальчик в это время спрятался за свою младшую сестру, то согласись, что это уже вина мальчика, что его сестра получила камнем по шнобелю.
какое отомщение?!  ???
21й век на дворе.

отомщение - удел чеченских террористов. поддержи и их тогда.

мы были на чужой земле с миротворческой миссией. причем тут отомщение, самосуд и прочие анахронизмы? :-\.
Приказ отдавал президент Грузии, выполняли воиска.

если был выбор бомбить воиска в жилых кварталах или не бомбить, то с точки здения нашей типа доброты и заботы о мире итог мне непонятен.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 13:05:52
Ох, с этой войной столько всего непонятного. Создается четкое ощущение, что врут со всех сторон в страшных количествах. Мне бы хотелось думать, что в данной ситуации Россия предстает рыцарем в сияющих доспехах, но некоторые факты не позволяют это сделать. Впрочем, что сделано, то сделано. Время всех рассудит.

А что касается бомбардировок жилых домов, я СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, что Россия целенаправленно стреляла именно по мирным жителям, зачем? Это глупо и бессмысленно, к тому же вроде как серьезной войны между Грузией и Россией никто развязывать не собирается.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 13:08:35
Город Прохладный, например. Действующая воинская часть расположена в центре города. Да и вообще много где. Смысл в том, что иногда изначально военные городки "обрастают" гражданскими объектами.

Месть такое же чувство как и все остальные, - страх, любовь, ненависть. В каком веке и в какой стране ты бы не жил оно будет. Это у человека в генах и не признавать это равносильно лжи самому себе.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 13:10:01
Ох, с этой войной столько всего непонятного. Создается четкое ощущение, что врут со всех сторон в страшных количествах. Мне бы хотелось думать, что в данной ситуации Россия предстает рыцарем в сияющих доспехах, но некоторые факты не позволяют это сделать. Впрочем, что сделано, то сделано. Время всех рассудит.


ну согласен на 100% просто!

Цитировать
А что касается бомбардировок жилых домов, я СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, что Россия целенаправленно стреляла именно по мирным жителям, зачем? Это глупо и бессмысленно, к тому же вроде как серьезной войны между Грузией и Россией никто развязывать не собирается.
у нас такое современное и точное оружие, а мы промахиваемся...
муть короче сплошная.


убивают ура-патриоты. тупо орут победа.

я особо не осуждаю действий российских воиск. хз... такая видимо политика выбранной власти. командирам виднее. просто есть вопросы и непонятки :-\ :-\ :-\


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 13:11:40
Государство не должно и не может никому "мстить", оно должно осознавать, к каким последствиям это может привести. Россию и без того западные СМИ выставляют аггрессором, в такой ситуации нужно тем более сохранять рассудок.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 13:14:39
Я и не говорил за государство. Я сказал, что будь _я_ на месте осетинских пилотов, то я бы еще и в Тбилиси залетел бы. Побакланить за Цинхвали.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 13:16:18
Я и не говорил за государство. Я сказал, что будь _я_ на месте осетинских пилотов, то я бы еще и в Тбилиси залетел бы. Побакланить за Цинхвали.
а по прилету, по уму, тебя должен ждать трибунал. вполне заслуженный.  8)


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 13:17:12
короче, зря мы Боржоми перестали покупать :(


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 13:21:06
Я и не говорил за государство. Я сказал, что будь _я_ на месте осетинских пилотов, то я бы еще и в Тбилиси залетел бы. Побакланить за Цинхвали.
Я думаю, тебя бы в таком случае сбили на подлете, а потом бы еще растрезвонили на всю округу о том, что Россия нападает на Тбилиси, ай-ай-ай, бедные грузины, Медведев и Путин кровавые тираны и т.п. Короче, более идиотского поступка сложно представить %).


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Sir John от 14 Августа 2008, 13:22:01
какое отомщение?!  ???
21й век на дворе.

отомщение - удел чеченских террористов. поддержи и их тогда.
Да ну, нах... Пиндосы вторжение в Гренаду обосновали тем, что в опасности граждане США. Итог - страна захвачена, правительство заменено... В Сербии полноценная война длилась 11 недель, президент арестован. Тож в этнических чистках обвиняли... Статью видел, жаль сцылу не запомнил, где некоторые военные эксперты (имена их там были указаны) говорят, что военная операция ВС РФ была закончена РАНО. Надо было до конца идти.
Месть за своих граждан (ну или можно сказать обеспечение безопасности оставшихся в живых) - это удел сильных, уважающих себя государств...
А чеченские террористы за кого мстили? за невинно убиенных мирных граждан? сомневаюсь... Да и вообще сравнение Чечни и ЮО - некорректно, совершенно разные ситуации.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 13:23:29
Я и не говорил за государство. Я сказал, что будь _я_ на месте осетинских пилотов, то я бы еще и в Тбилиси залетел бы. Побакланить за Цинхвали.
а по прилету, по уму, тебя должен ждать трибунал. вполне заслуженный.  8)


По прилету куда? Город-то разрушен под корень. При таком раскладе я бы наверное и возвращаться не стал бы... Единственное что заставляет вставить частицу "бы", - самолеты денег стоят и еще могут послужить родине.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 13:24:21
ну давайте будем действовать как США. их все любят. особенно в нашей стране.. хороший пример для подражания.   /это опять сарказм, будь он неладен/


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Cyber от 14 Августа 2008, 13:25:15
Надо латышам тогда ещё пару ракет запустить в огороды, да гозок подзакрыть. А хера ли их снайпера мочат наших солдат?
Мне очень понравилось действие нашего руководства в отношении с Украиной. Хохлов тупо послали в жопу.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: fly der ® от 14 Августа 2008, 13:26:52
Я и не говорил за государство. Я сказал, что будь _я_ на месте осетинских пилотов, то я бы еще и в Тбилиси залетел бы. Побакланить за Цинхвали.
а по прилету, по уму, тебя должен ждать трибунал. вполне заслуженный.  8)


По прилету куда? Город-то разрушен под корень. При таком раскладе я бы наверное и возвращаться не стал бы... Единственное что заставляет вставить частицу "бы", - самолеты денег стоят и еще могут послужить родине.
да ты просто камикадзе какой-то  ;D


еслибы да кабы...  всё это время много форумных бойцов мечтательно закатывали глазки...


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 13:30:30
Да, я такой =)


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Sir John от 14 Августа 2008, 13:33:09
ну давайте будем действовать как США. их все любят. особенно в нашей стране.. хороший пример для подражания.   /это опять сарказм, будь он неладен/
нет, давайте с христианским смирением левую щёку подставлять, когда нас по правой ударили... /тож сарказьм  :)/


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 13:33:35
Ну во-первых, Россия это все-такие не США, мы еще не поднаторели в информационных войнах. Заслуга американцев в том, что они умеют все преподнести так, как будто они делали исключительно правое и верное дело. А Россию в той же ситуации заклеймили бы аггрессором и от нас отвернулись бы все.

А во-вторых, одна из самых неоднозначных вещей по поводу этой войны заключается в том, что до сих пор так и не показали "разрушенный до основания" Цхинвал и 2000 трупов :/. Об этом только по телевизору и радио говорят.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 13:42:46
Насчет трупов. На днях ночью на канале Вести-РТР показывали как выносят остатки тел из подвалов Цинхвали из серии "без комментариев". Насчет двух тысяч ничего не скажу, но меня впечатлило. Особенно нога девочки. Думаю у них на сайте можно найти этот материал.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Вечный??? от 14 Августа 2008, 13:43:48
Смотрите программу "Как это было" в 2068 году по всемирному интернациональному пекинскому каналу!


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Нанами от 14 Августа 2008, 13:51:03
Насчет трупов. На днях ночью на канале Вести-РТР показывали как выносят остатки тел из подвалов Цинхвали из серии "без комментариев". Насчет двух тысяч ничего не скажу, но меня впечатлило. Особенно нога девочки. Думаю у них на сайте можно найти этот материал.
По уму нужно было заслать туда кучу фотографов и операторов, чтобы факты "разрушения города до основания" и "2000 трупов" были зафиксированы и показаны/напечатаны во всех крупных мировых газетах/каналах. А выходит так, что таких свидетельств практически нет, а фото разрушенных грузинских домов и убитых грузин - есть. Вот в чем проблема :/.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Sir John от 14 Августа 2008, 13:55:09
у нас такое современное и точное оружие, а мы промахиваемся...
муть короче сплошная.

Оружие высокоточное, но находится в руках людей...

http://www.newsru.com/world/18feb2004/mist.html

http://www.rnews.ru/view/c_world/444254/

Таких случев на войне стока, что можно сказать, что это обычное дело...


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Вечный??? от 14 Августа 2008, 14:02:17
Ну не смешно ли:мы войной пошли,а у нас в городе бомбы падают.Всегда так бывает  ???. И вряд ли они были нацелены на жителей - это абсурд.


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 14:27:44
(http://www.zagony.ru/admin_new/foto/2008-8-14/1218703977/fotopodborka_chetverga_96_foto_0.jpg)


Название: Re: Хто виноват
Отправлено: Ариец от 14 Августа 2008, 14:45:02
(http://www.inosmi.ru/translation/243157.html)

Существует две основные версии начала и развития конфликта. Первая версия - российская. Россия заявляет о вторжении Грузии на территорию Южной Осетии, более 90% населения которой - граждане Российской Федерации. Каждое государство имеет право защищать своих граждан, исходя из основополагающих принципов международного права, а потому такая позиция вполне акцептируема. Кроме того, существуют договоренности о присутствии в зоне конфликта российских миротворцев, притом под этими документами стоит подпись и Грузии.

Вторая версия - версия Грузии, которая активно поддерживается США и многими странами ЕС. Согласно этой позиции Южная Осетия - часть Грузии, что признается всем международным сообществом, в том числе Россией, а потому грузинские власти имеют полное право проводить операции, направленные на сохранение территориальной целостности страны. Именно тем, что обе эти версии имеют законное право на существование, и объясняется неспособность Совета Безопасности ООН выработать единую позицию по ситуации в Южной Осетии.

На фоне этого весьма примечательно выглядит позиция стран ЕС. Если строго придерживающиеся американской линии поведения Польша, Литва, Латвия и Эстония на всех уровнях безоговорочно осудили Россию и поддержали Грузию, то, например, Германия, Италия, Франция, Швеция и Финляндия с формированием своей позиции по данному вопросу не торопятся.

Вместе с тем мировые политики и международные эксперты понимают, что события в Южной Осетии - это прецедент. В первую очередь, это прецедент защиты интересов собственных граждан и национальных интересов за рубежом. Если до сих пор этой возможностью пользовались в основном США (Гренада, Вьетнам, Югославия, Ирак), то теперь это делает Россия, что, естественно, не нравится Западу.

Вполне понятна в связи с этим обеспокоенность руководства Эстонии и Латвии, на территории которых проживают сотни тысяч российских граждан. Что будет, если Россия решит снова воспользоваться этим прецедентом, направившись защищать своих граждан в странах Балтии? При этом самым обидным окажется тот факт, что формированию на своей территории столь большой группы граждан РФ способствовали своим законодательством сами эстонские и латвийские политики.

События в Южной Осетии и вокруг нее дают почву определенно утверждать, что геополитические интересы крупных стран вновь берут верх над разумом. Дай бог, чтобы столкновение интересов супердержав на Кавказе не переросло во всемирный хаос.

Источник: Молодежь Эстонии (http://)