Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: time от 18 Ноября 2008, 16:40:51



Название: Каменские СМИ
Отправлено: time от 18 Ноября 2008, 16:40:51
Предлагаю начать глобальную тему, объединяющую все интересы средств массовой информации в городе. Предлагаю тут обсуждать общие проблемы, волнующие представителей различных городских и не только СМИ.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 18 Ноября 2008, 16:48:26
Первая тема которую предлагаю обсудить - фактически прекращение работы телекомпании Вольный Ветер. Для тех кто не в курсе - небольшая справка. В связи сокращениями на КУМЗе практически все сотрудники были уволены. По некоторым данным бОльшая часть технических специалистов перешла на работу в РИМ ТВ, что в купе с недавним "дружественным поглощением" данной телекомпании одним из ведущих игроков рекламного рынка Каменска РГ Браво, делает их позиции, на мой взгляд, потенциально более сильными, чем позиции прочих телекомпаний в городе. Хотелось бы знать мнение форумчан по данному вопросу и ваши прогнозы дальнейшего развития ТВ в Каменске.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 18 Ноября 2008, 17:15:10
Мдя, знаю почти всех лично. Соболезную от души. ИМХО скоро и остальные СМИ будут иметь колоссальные изменения в штатном расписании. Ибо сейчас СМИ это не ТК ФАКТ начала 90хх где все держалось на голимом энтузиазме. Рекламы станет существенно меньше, а собсвенно основной источник дохода перекроется.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 18 Ноября 2008, 18:56:46
Первая тема которую предлагаю обсудить - фактически прекращение работы телекомпании Вольный Ветер. Для тех кто не в курсе - небольшая справка. В связи сокращениями на КУМЗе практически все сотрудники были уволены. По некоторым данным бОльшая часть технических специалистов перешла на работу в РИМ ТВ, что в купе с недавним "дружественным поглощением" данной телекомпании одним из ведущих игроков рекламного рынка Каменска РГ Браво, делает их позиции, на мой взгляд, потенциально более сильными, чем позиции прочих телекомпаний в городе. Хотелось бы знать мнение форумчан по данному вопросу и ваши прогнозы дальнейшего развития ТВ в Каменске.

ну, РГ Браво видимо любые экономические процессы нипочем, раз гребут всё что на них плывет. :). Поживем - увидим.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 18 Ноября 2008, 19:24:08
Первая тема которую предлагаю обсудить - фактически прекращение работы телекомпании Вольный Ветер. Для тех кто не в курсе - небольшая справка. В связи сокращениями на КУМЗе практически все сотрудники были уволены. По некоторым данным бОльшая часть технических специалистов перешла на работу в РИМ ТВ, что в купе с недавним "дружественным поглощением" данной телекомпании одним из ведущих игроков рекламного рынка Каменска РГ Браво, делает их позиции, на мой взгляд, потенциально более сильными, чем позиции прочих телекомпаний в городе. Хотелось бы знать мнение форумчан по данному вопросу и ваши прогнозы дальнейшего развития ТВ в Каменске.

ну, РГ Браво видимо любые экономические процессы нипочем, раз гребут всё что на них плывет. :). Поживем - увидим.
Это не они гребут, а Петрук. Металлы и строительство - отдупляются по полной программе, а вот СМИ ещё побарахтаются


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 18 Ноября 2008, 19:55:17
А причем тут Петрук? По моему он рекламным бизнесом давно не занимается.
А на чьи бабки Бутырин кружиццо то?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 18 Ноября 2008, 22:33:49
А этого и следовало ожидать, чё такого. Завод просто сбросил балласт. Да и балласт не утонет, найдёт где зацепицо, там не дураки работали.
Когда-нибудь всё-таки думаю произойдёт слияние всех СМИ города. Ну окромя ГОНГА.)))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 18 Ноября 2008, 23:23:25
ГОНГ это театр.

Цитировать
В Кунгуре расскажу. Если так интересно.
Это интересно.
Я то слышал чуть ли не от первоисточника. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Ноября 2008, 22:49:08
Когда-нибудь всё-таки думаю произойдёт слияние всех СМИ города. Ну окромя ГОНГА.)))
Ё-моё  :o Представляю какой серпентарий единомышленников соберется.  :)
Ребят, мы очень разные, с полярными целями по жизни. Ежели события будут развиваться по Сашиному сценарию, то мы  конце концов перегрызем друг друга.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 09:31:56
Первая тема которую предлагаю обсудить - фактически прекращение работы телекомпании Вольный Ветер. Для тех кто не в курсе - небольшая справка. В связи сокращениями на КУМЗе практически все сотрудники были уволены.

На КУМЗе сократили половину сотрудников газеты "Металлург" и всех радио-журналистов. Причем волна увольнений  началась с пресс-службы ОЦМ. Тамошние девчата успели пристроиться в "Новый компас".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Ноября 2008, 10:24:28
Вот я может чего не понимаю, но зачем на КУМЗе газета?? О чём там можно писать?? Кто какие повышенные соцобязательства взял по поводу Х-го съезда ЕдРа?! Т.е. сидят какие-то люди, скрипят мозгами, тюкают по клаве, получают зряплату?! :o
Ладно, допустим, многотиражка нужна (приказы печатать, с днём рожденья поздравлять), но что там делает штат количеством более одного человека?! :o
А ещё удивляетесь, что кризис -- организация труда с совковых времён небось ни на йоту не изменилась!! kill


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 20 Ноября 2008, 10:49:16
На КУМЗе сократили половину сотрудников газеты "Металлург" и всех радио-журналистов.
Не точная информация. В газете сокращен только один сотрудник. На радио - 3, в телестудии - 4.
Вот я может чего не понимаю, но зачем на КУМЗе газета?? О чём там можно писать?? Кто какие повышенные соцобязательства взял по поводу Х-го съезда ЕдРа?! Т.е. сидят какие-то люди, скрипят мозгами, тюкают по клаве, получают зряплату?!
Учредителями газеты "Металлург" являются и КУМЗ и администрация города. Так, что это - не "многотиражка". 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 11:08:13
На КУМЗе сократили половину сотрудников газеты "Металлург" и всех радио-журналистов.
Не точная информация. В газете сокращен только один сотрудник. На радио - 3, в телестудии - 4.
Вот я может чего не понимаю, но зачем на КУМЗе газета?? О чём там можно писать?? Кто какие повышенные соцобязательства взял по поводу Х-го съезда ЕдРа?! Т.е. сидят какие-то люди, скрипят мозгами, тюкают по клаве, получают зряплату?!
Учредителями газеты "Металлург" являются и КУМЗ и администрация города. Так, что это - не "многотиражка". 8)
Спасибо за уточнение.  :) А то, как обычно, словно мухи ходят слухи и у страха глаза велики. И на Целлюлита не обижайтесь. Подозреваю, что он "Металлург" никогда в руках  не держал. Он в своей Прибалтике сидит и не ведает, что по верстке, дизайну и журналистким ноу-хау  эта газета лучшая в городе.  Хотя сейчас выходит не на прежней, суперской бумаге. :) Кстати ( отдельно для Глеба) в  "Вольном ветре" работали крепкие профессионалы. Их сюжеты шли по областным каналам.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 20 Ноября 2008, 11:23:00
Кстати, вчера в "Панораме" РИМ-ТВ, прошел сюжет "Вольного ветра" из Москвы о ввыставке "Металл-Экспо 2008". Так, что "ВВ" еще жив.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Ноября 2008, 13:06:54
Учредителями газеты "Металлург" являются и КУМЗ и администрация города. Так, что это - не "многотиражка". 8)
Официально администрация города не является учредителем "Металлурга". Просто Ирина Владимировна Котлова после какой-то пресс-конференции подошла к Якимову и спросила: "А не стать ли вам нашими учредителями?". Тот на эмоциях: "А давай". То есть это только на словах. "Металлург" и весь экс-медиа-холдинг КУМЗа - это блаж бывшего директора Школьникова (который начитался там каких-то японсикх книжек) и амбиции Котловых (кстати, хороших журналистов). Впрочем, все возвращается на круги свои. Последний номер "Металлурга" вышел уже на газетной, а не журнальной, бумаге, хоть и сохранив полноцвет.
"Металлург" позиционировал себя уже не просто заводской газетой. В "шапке" было написано: "Популярная экономическая газета". Нужны ли заводам свои издания? Вероятно, это дань традиции. Хотя, вот тезка "Металлурга" из Магнитогрска смог стать главной городской газетой. Но наш газетный рынок слишком специфичен. Слишком мало пустот, ниш. Я вижу только две-три. Но и там нужны вложения... и ожидания результата.
А насчет того, что все журналисты перегрызутся в одной корзинке... Так на то и люди творческие, что бы дверью хлопать, спорить, плакать... 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Ноября 2008, 13:18:35
Он в своей Прибалтике сидит и не ведает, что по верстке, дизайну и журналистким ноу-хау  эта газета лучшая в городе.  Хотя сейчас выходит не на прежней, суперской бумаге.
ой, а можно попождробней про "журналистские ноу-хау"? несколько раз читала и как-то пропустила что там такого?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: flynbit от 20 Ноября 2008, 13:36:10
Металлург был единственной каменской газетой с неплохой версткой и модульной сеткой, которая не выглядела как [вырезано цензурой]. Кроме того, в ней работал единственный хороший каменский фоторепортер Алексей Фадеев. Остальным каменецким газетенкам похоже фотографы не нужны в принципе. Жаль, это была единственная газета, которую я просматривал, часто просил знакомых захватить экземплярчик в местах распространения.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Ноября 2008, 13:50:11
про дизайн соглашусь, а вот про фотографии - в том качестве, которое выдает типография уж лучше поменьше фото. Как качественных так и не очень. нефиг уродов плодить  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 20 Ноября 2008, 14:24:08
Официально администрация города не является учредителем "Металлурга". Просто Ирина Владимировна Котлова после какой-то пресс-конференции подошла к Якимову и спросила: "А не стать ли вам нашими учредителями?". Тот на эмоциях: "А давай". То есть это только на словах.
Батенька, а соучредительный договор от 8 сентября 2003г подписанный директором КУМЗа и Главой администрации города? :o А регистрационное свидетельство ПИ № 11-1719 где указано, что учредителями газеты являются КУМЗ и администрация К-Ур? :o Это тоже на словах?
 Меня просто умиляют люди, которые свои предположения выдвигают за истину...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 14:25:17
Он в своей Прибалтике сидит и не ведает, что по верстке, дизайну и журналистким ноу-хау  эта газета лучшая в городе.  Хотя сейчас выходит не на прежней, суперской бумаге.
ой, а можно попождробней про "журналистские ноу-хау"? несколько раз читала и как-то пропустила что там такого?

Непатриотично хвалить Котлова, но у него можно поучиться  красивым комплиментарным интервью. В пиаре он знает толк.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 20 Ноября 2008, 14:28:45
Кроме того, в ней работал единственный хороший каменский фоторепортер Алексей Фадеев.
А почему - "работал"? :o Он и сейчас работает!
Жаль, это была единственная газета, которую я просматривал.
А почему "была"? :o Она и сейчас есть! ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: flynbit от 20 Ноября 2008, 14:30:04
Кроме того, в ней работал единственный хороший каменский фоторепортер Алексей Фадеев.
А почему - "работал"? :o Он и сейчас работает!
Жаль, это была единственная газета, которую я просматривал.
А почему "была"? :o Она и сейчас есть! ;D ;D ;D
это хорошо. Просто на фоне общих апокалиптических слухов, случайно подумал, что закрыли раз и навсегда


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Ноября 2008, 14:46:48
т.е. в "металлурге" стоит обратить внимание на интервью? я правильно поняла? только жаль журналисты почти никогда не подписываются. Чей материал - поди угадай.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Ноября 2008, 19:44:20
И на Целлюлита не обижайтесь. Подозреваю, что он "Металлург" никогда в руках  не держал. Он в своей Прибалтике сидит и не ведает, что по верстке, дизайну и журналистким ноу-хау  эта газета лучшая в городе.  Хотя сейчас выходит не на прежней, суперской бумаге. :) Кстати ( отдельно для Глеба) в  "Вольном ветре" работали крепкие профессионалы. Их сюжеты шли по областным каналам.
Разумеется, не держал, хотя любопытно было бы взглянуть. Т.е. полноцвет на журнальной бумаге с фотографиями передовиков производства и брызгами расплавленного металла?? Круто, нереально круто!! Но, согласитесь, эта газета только тратила заводские бабки и создана была исключительно ради понтов... И это при том, что в Каменске нет ни одного порно-журнала (вот бы куда направить энергию крепких профессионалов)!! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 19:52:07
И на Целлюлита не обижайтесь. Подозреваю, что он "Металлург" никогда в руках  не держал. Он в своей Прибалтике сидит и не ведает, что по верстке, дизайну и журналистким ноу-хау  эта газета лучшая в городе.  Хотя сейчас выходит не на прежней, суперской бумаге. :) Кстати ( отдельно для Глеба) в  "Вольном ветре" работали крепкие профессионалы. Их сюжеты шли по областным каналам.
Разумеется, не держал, хотя любопытно было бы взглянуть. Т.е. полноцвет на журнальной бумаге с фотографиями передовиков производства и брызгами расплавленного металла?? Круто, нереально круто!! Но, согласитесь, эта газета только тратила заводские бабки и создана была исключительно ради понтов... И это при том, что в Каменске нет ни одного порно-журнала (вот бы куда направить энергию крепких профессионалов)!! :)
Ну как всегда в родном репертуаре. ;) Созвонись с Dimm:)
Фадеев как раз таких снимков про огонь и металл) старается избегать ( говорю, потому что знаю его работы). Он потрясающий фоторепортер.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 20:06:24
И вдогонку. Самодеятельный художник Целлюлит, запомни раз и навсегда, что в Каменске работают журналисты, которые сотрудничают с  такими изданиями, как "Жизнь", "МК", "КоммерсантЪ", "Комсомольская правда".  С питерскими журналами. Не надо  тут пальцы гнуть. Понятно? Или еще разок объяснить?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Ноября 2008, 21:09:03
Меня просто умиляют люди, которые свои предположения выдвигают за истину...
Вы мне мне покажите документы эти, батенька.... И с ними (если они есть) я могу спокойно пойти в Росохранкультуру, где будет штраф газете, плюсом недоумение относительно горадминистрации. ;) Уж мы по этому поводу намаялись. Как и "Новый компас".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Ноября 2008, 21:21:43
про дизайн соглашусь
А вот я насчет дизайна поспорю. Если в "КР" - проблема дефицита"воздуха" на полосе, то в "Металлурге" его избыток (кстати, нам иногда в газету звонят и говорят: "Почему снимки такие большие?  Вам писать что ли лень?"). Но это не самое печальное. Приятный дизайн Тимофея Ивановича как-то странно мутировал. Не понимаю я колонки в половину полосы формата А3. Это почти невозможно уловить: где кончается одна строчка и начинается другая. Это как текст в листвке читается. Да, большие снимки, крупный шрифт, но, как читатель, я бы выбрал "КР" или "НК". Да, тут на каком-то российском (или областном) конкурсе газет металлургической промышленности признали лучшей... "Синарский трубник". А мы тут все спорим, спорим ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 21:27:08
Цитировать
Да, тут на каком-то российском (или областном) конкурсе газет металлургической промышленности признали лучшей... "Синарский трубник". А мы тут все спорим, спорим 
На областном, и премьер Кокшаров выдал, что только газета "Синарский трубник" обращает внимание на семейную тему. Остальные непонятно чем в Год семьи занимаются. :)
ЗЫ: хохотала на совещании тихо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 20 Ноября 2008, 21:37:24
всем по порядку...

to Cyber
Петрук давно уже не имеет отношения к РГ Браво

Причем волна увольнений  началась с пресс-службы ОЦМ. Тамошние девчата успели пристроиться в "Новый компас".
Не надо все в одну кучу валить. Там все это было по другой причине и достаточно давно. И к кризису не имело никакого отношения  ;)

to Вирджил Бригмен
Цитировать
"Металлург" и весь экс-медиа-холдинг КУМЗа - это блаж бывшего директора Школьникова (который начитался там каких-то японсикх книжек) и амбиции Котловых (кстати, хороших журналистов)
Первое исторически неверно, "поднятие" газеты началось до прихода Школьникова, хотя именно при нем Котловы смогли обрести реальную поддержку руководства

to flynbit
Цитировать
Кроме того, в ней работал единственный хороший каменский фоторепортер Алексей Фадеев. Остальным каменецким газетенкам похоже фотографы не нужны в принципе. Жаль, это была единственная газета, которую я просматривал, часто просил знакомых захватить экземплярчик в местах распространения.
До Фадеева там очень долгое время работал другой отнюдь не худший фотограф Николай Аристархов. Может он и уступал Фадееву в репортерском чутье, но вот металл наловчился снимать очень классно. Да и в целом я бы сказал его работы отнюдь не уступают классу работ Алексея. Так что отнюдь не с приходом Фадеева засветилась звезда качественных фотографий в газете Металлург  ;)
Ну и к слову. До работы с Металлургом работы Фадеева публиковались во многих Каменских СМИ. В том числе очень немалая доля в КР. Это к слову об остальных газетенках  :)

to Dr.ЦеллюлитЪ
Цитировать
Т.е. полноцвет на журнальной бумаге с фотографиями передовиков производства и брызгами расплавленного металла?? Круто, нереально круто!! Но, согласитесь, эта газета только тратила заводские бабки и создана была исключительно ради понтов...
Все верно. Только не понтов, а пиара родного завода :) Кстати, действительно качественного, чему частенько завидовали коллеги из других заводских СМИ. Но, естественно, эта схема существования СМИ ничего похожего с рыночными механизмами не имела и прибыли не какой не приносила. Материальной по крайне мере. Но ведь задача пиара не в этом! Так?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 21:46:47
Цитировать
Цитата: Glas от Сегодня в 09:31:56
Причем волна увольнений  началась с пресс-службы ОЦМ. Тамошние девчата успели пристроиться в "Новый компас".

Не надо все в одну кучу валить. Там все это было по другой причине и достаточно давно. И к кризису не имело никакого отношения   
А вот возьму и не обижусь. :) Пошто так строго? ОЦМ самые первые дыхание кризиса ощутили. Потому и пресс-службу сократили. Можно, безусловно, циферки выложить, а зачем? Завод в полной заднице, только руководство непонятно что желает изобразить. Фестиваль? Согласна увидеть потрясный танец в исполнении ...Сами знаете кого. Танцы, шманцы...В отношении ОЦМ слова остались только матерные. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 20 Ноября 2008, 21:52:31
про дизайн соглашусь
А вот я насчет дизайна поспорю. Если в "КР" - проблема дефицита"воздуха" на полосе, то в "Металлурге" его избыток (кстати, нам иногда в газету звонят и говорят: "Почему снимки такие большие?  Вам писать что ли лень?"). Но это не самое печальное. Приятный дизайн Тимофея Ивановича как-то странно мутировал. Не понимаю я колонки в половину полосы формата А3. Это почти невозможно уловить: где кончается одна строчка и начинается другая. Это как текст в листвке читается. Да, большие снимки, крупный шрифт, но, как читатель, я бы выбрал "КР" или "НК". Да, тут на каком-то российском (или областном) конкурсе газет металлургической промышленности признали лучшей... "Синарский трубник". А мы тут все спорим, спорим ;)
Парадокс Металлурга в том, что с выходом на общегородской уровень тяжело считать его сугубо заводской газетой и соответственно сложно выставлять его на подобных конкурсах. По жанру не проходит. Так что вполне возможно что Синарский Трубник и есть лучший в том жанре  :)
А насчет качества верстки, это все таки придирки  ;) Хотя конечно сотрудники газеты должны следить за качеством выпускаемой продукции, хотя бы из чувства профессионализма. Но наверное не всегда это возможно, учитывая специфику газетной верстки, когда за 1 час нужно сверстать 3 полосы А3, причем на 2 из которых еще нет материалов  ;D Это я к тому что сходные проблемы бывают у всех . Даже у КР  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 20 Ноября 2008, 21:54:58
КР вообще гордится тем, что делает за 3 часа то, что другие делают неделю:) только вот предмет ли гордости это - большой вопрос


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 20 Ноября 2008, 21:55:14
А вот возьму и не обижусь. :) Пошто так строго? ОЦМ самые первые дыхание кризиса ощутили. Потому и пресс-службу сократили.
Не потому они пресс-службу сократили, что кризис предчувствовали. А потому, наверное, что про руководство тамошнее у вас, и не только у вас, слова только материные  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 20 Ноября 2008, 21:56:42
КР вообще гордится тем, что делает за 3 часа то, что другие делают неделю:) только вот предмет ли гордости это - большой вопрос
Если то что они делают за 3 часа ничем не уступает по качеству тому что было сделано другими за неделю это безусловно предмет гордости  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 20 Ноября 2008, 21:59:04
ну это уже не нам судить


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 20 Ноября 2008, 22:04:43
ну это уже не нам судить
Почему? Кто как ни коллеги по цеху могут по достоинству оценить такую работу? Просто посмотрите на все максимально беспристрастно. А читатель в большинстве своем, увы, не оценит ни скорости появления материала, ни его качества, ни его графической подачи. Но ведь в том и фишка чтобы соблюсти баланс скорости и качества, не наступая на горло собственному творчеству. Ведь очень важно чтобы конечный продукт нравился вам самим. Чтобы потом не было мучительно стыдно за напрасно написанные(-сверстанные-показанные по ТВ) строчки


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 23:13:32
Цитировать
Чтобы потом не было мучительно стыдно за напрасно написанные(-сверстанные-показанные по ТВ) строчки

Часто стыдно. Как филологине. Метаюсь, как могла просмотреть,такое написать? Владимира Никулина Игорем назвать?(лирика) :) Мне нравится пофигисткая политика "НК" - им никогда не стыдно за свои проступки. Они верх совершенства, им некуда стремиться. Все лохи - они крутые. Однако учиться у них лично мне нечему. Обидно бывает, когда их девочки из двух моих "скучных" статей ( уверяю, выстраданных, заверенных) делают одну, ни разу не позвонив, ни сверив с федеральными организациями. А мой шеф знает, как я с федералами работаю: говорят одно, а в печать пускаем другое.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Ноября 2008, 23:35:10
И вдогонку. Самодеятельный художник Целлюлит, запомни раз и навсегда, что в Каменске работают журналисты, которые сотрудничают с  такими изданиями, как "Жизнь", "МК", "КоммерсантЪ", "Комсомольская правда".  С питерскими журналами. Не надо  тут пальцы гнуть. Понятно? Или еще разок объяснить?
Придётся пальцы всё-таки погнуть. Моя первая публикация (когда мне было 15 лет, учился в 8-м классе) была в журнале "Журналист", центральном органе Союза Журналистов СССР из самой Мааасквы (хотите проверить -- пжалста -- №2/1988), ещё учась в школе публиковался на эсперанто в Польше, ГДР и ФРГ, в 19 лет стал редактором и вообще единственным сотрудником нескольких газет и журналов в Латвии с тиражами от 5000 до 100000, то есть я и тюкал на машинке, и рисовал шапки/виньетки/карикатуры, и делал макет, и возил его в Елгаву в типографию, и забирал тираж своими собственными руками (шеф только выдавал мне бабло на питание в ресторане "Дзинтаръюра", пиво и сигареты, а сам мотался по всему Совку, распуливая по мелким оптовикам всё то, что я наваял), причём у нас не было бюрократа, разбазаривающего народные деньги на никому не нужную макулатуру -- все наши издания были коммерческими, т.е. мы напрямую зависели от читателей, т.е. если бы я схалтурил, то мне тупо не на что было бы жрать, т.к. [вырезано цензурой] люди не покупают. Сейчас же занимаюсь намного более крутыми делами, по сравнению с которыми вся эта журналистика -- [вырезано цензурой]. Так что не надо со мной меряться лингамами, мужик с сиськами Глас, потому что у меня есть, а у тебя нету. cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Ноября 2008, 23:47:09
Цитировать
. Так что не надо со мной меряться лингамами, мужик с сиськами Глас, потому что у меня есть, а у тебя нету. 
Ой, как я тебя задела за живое-то.  :) Самой страшно. Сиськи у меня знатные и на месте. Муж спит вполглаза и говорит, что пора у меня модем забрать.  :)
Хватит тут ярмарку тщеславия устраивать. Моя соседка по кабинету в "Аргументах и фактах" печатается стабильно. Твои ФРГ отдыхают от подобных тиражей. "Русская жизнь" : да сам недавно просил, чтоб тебя с Ольшанским свела. Журналистика [вырезано цензурой]? Да, так же считала, пока вплотную не занялась. Есть тупые девочки, которые произносят стандартные тексты, потакая хозяину, а есть реальные журналисты. которых хают за...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Ноября 2008, 23:51:20
Тю, я эти "Аргументы" развёл, как лохов, будучи восьмиклассником -- это и была тема моей первой публикации. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Ноября 2008, 23:51:58
Цитировать
. Так что не надо со мной меряться лингамами, мужик с сиськами Глас, потому что у меня есть, а у тебя нету. 
Ой, как я тебя задела за живое-то.  :) Самой страшно. Сиськи у меня знатные и на месте. Муж спит вполглаза и говорит, что пора у меня модем забрать.  :)
Хватит тут ярмарку тщеславия устраивать. Моя соседка по кабинету в "Аргументах и фактах" печатается стабильно. Твои ФРГ отдыхают от подобных тиражей. "Русская жизнь" : да сам недавно просил, чтоб тебя с Ольшанским свела. Журналистика [вырезано цензурой]? Да, так же считала, пока вплотную не занялась. Есть тупые девочки, которые произносят стандартные тексты, потакая хозяину, а есть реальные журналисты. которых хают за...
оборвалась фраза.
походу отобрал всё таки модем муженек. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 00:03:24
Тю, я эти "Аргументы" развёл, как лохов, будучи восьмиклассником -- это и была тема моей первой публикации. ;)
А я в 15 лет что-то там глупое написала и в "Комсомольской правде" (1985 год) было опубликовано. И что? Сиськами мериться начнем, Глебушка? Ась?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 21 Ноября 2008, 00:14:47
Одно дело написать что-то глупое (про мир, наверно, во всём мире) и самой это осознавать. Другое дело -- заслуженно обламать перед собратьями по перу самую крупную на тот момент газету мира (они, дурачки, на мою провокацию повелись, хотя я их об этом не просил, хе-хе). krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 00:20:43
Одно дело написать что-то глупое (про мир, наверно, во всём мире) и самой это осознавать. Другое дело -- заслуженно обламать перед собратьями по перу самую крупную на тот момент газету мира (они, дурачки, на мою провокацию повелись, хотя я их об этом не просил, хе-хе). krevedko

Так оно и было, про Анжелу Дэвис. :) Расскажи, как обломал. Не терпится и вся во внимании. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 00:35:42
Да, еще письма на аглицком писала в защиту Леонарда Пэлтиэра. (слепой, в тюрьме - кошмар)

ЗЫ: Не отвечаешь? Не уж-то обломала или ты врал, как сивый мерин?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 21 Ноября 2008, 01:07:11

ЗЫ: Не отвечаешь? Не уж-то обломала или ты врал, как сивый мерин?
Я за сигаретами ходил в магазин...

Ну, красивая история была, хотя и основана чисто на везении...
Сидели мы как-то у меня с приятелем, фигнёй страдали... От нечего делать попалась в руки "Пионерская правда", а там типа опрос пионэров, типа: "Ребята, типа, будет в "Артеке" Всесоюзный Слёт Пионэров. Напишите, что вы думаете о Пионэрской Организации". И, на весёлой волне, на специальном отрезном бланке написал: "Вся пионерская организация держится на классных руководителях. Это они загоняют нас на сборы макулатуры и металлолома. Им только кнута не хватает". Вырезал, положил в конверт, отправил и забыл. И вот спустя много месяцев, прихожу в школу, а мне буквально каждый, в том числе и учителя говорят: "Что ж ты, Мальцев, был в "Артеке" и молчал!" Я им: "Вы шо, гоните?? Я ж двоечник и прогульщик!! Кто ж меня в "Артек" отправит?!" А они: "Да ладно тебе!! В "Аргументах" написано, а они врать не будут!!", и смотрят, как на тайного агента КГБ... Ну, с большим трудом добываю этот номер, а там на первых двух полосах здоровенный репортаж некоего Погодина и после слов: "А сейчас возьмём несколько интервью у артековцев" вот эти мои слова про классных руководителей и подпись: "Глеб Мальцев, г. Цюрупинск"!! Тут я радостно потёр ручёнки, побыстряку наваял ехидную заметку и послал в "Журналист", а они напечатали и даже гонорар прислали 13 рублей. Самое смешное, что когда я в УрГУ учился, мой приятель с журфака как-раз был делегатом этого Слёта, и когда он вернулся в свой Верх-Нейвинск, его там песочили на каком-то собрании, типа: "Значит вон вы там чем занимались!! Значит, вся пионэрия держится на классных руководителях?! Партбилет на стол, нах!!" krevedko
А статейка-то нормальная была, я недавно перечитывал -- в стиле некоторых моих злобных постов тут, гыгыгы!! ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 21 Ноября 2008, 01:37:20
Обязательно сохраню твою историю в компе. :)
Монитор замироточит. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 01:38:45
Обязательно сохраню твою историю в компе. :)
Монитор замироточит. ^-^
Да ну тебя, сохранила уже. :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 08:13:38
КР вообще гордится тем, что делает за 3 часа то, что другие делают неделю:) только вот предмет ли гордости это - большой вопрос

 ^-^ Написать три предложения  в информашке по следам "КР" очень сложно. ^-^ Надо неделю думать.
Глубокомысленные вы наши. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 21 Ноября 2008, 08:41:24
оооооо! начали меряться сисками и прочим, классно!  boyan
а "реальные журналисты которых хают за..." это кто? ну мне так, для справки
Чтобы совсем не флудить, замечу все же про дизайн - мне как читателю больше все-таки нравится металлург именно из-за "воздуха". Читаю не часто, но вот впечатление приятное остается.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 08:51:02
оооооо! начали меряться сисками и прочим, классно!  boyan
а "реальные журналисты которых хают за..." это кто? 

Если брать "КР", то Крысанов, конечно. Светлане  Андреевне  Шваревой за правду достается. Шаповалова из "Уральского рабочего" (тоже наша) - это вообще для меня эталон,журналист, у которого надо учиться постоянно, потому что она не стоит на месте и   развивается в профессии. Если она появляется у нас, значит что-то в городе серьезное произошло. Для справки: с "Уральским рабочим" "КР"  постоянно взаимодействует.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Ноября 2008, 09:05:15
Вы мне мне покажите документы эти, батенька.... И с ними (если они есть) я могу спокойно пойти в Росохранкультуру, где будет штраф газете, плюсом недоумение относительно горадминистрации.
Ну, правдивость моей информации по поводу документов газеты может подтвердить TIME - он их видел, как и я. А пойти спокойно Вы можете куда угодно: хоть в Росохранкультуру, хоть в мин.юст!!! А лучше нашите жалобу в "Спортлото", как пел В.С. Высоцкий. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 21 Ноября 2008, 09:14:25
По каким критериям крутость журналиста оцениваеццо? А то я тоже пару раз статьи с фотографиями в Металлурге опубликовывал, может профиль поменять?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Ноября 2008, 09:27:46
По каким критериям крутость журналиста оцениваеццо? А то я тоже пару раз статьи с фотографиями в Металлурге опубликовывал, может профиль поменять?
А оно тебе надо? :o :o :o Ты ведь и так живешь себе в кайф! Отлично снимаешь, мало того, что отлично - главное ЧТО ХОЧЕШЬ САМ!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 09:39:44
По каким критериям крутость журналиста оцениваеццо? А то я тоже пару раз статьи с фотографиями в Металлурге опубликовывал, может профиль поменять?

Шаман почему-то уходит от прямого ответа.  ;)
Попытаюсь тогда изложить свое видение.  :) И  предупредить.  ;)
Иногда сложно вытащить из источника информацию ( в ход идут любые способы, которыми надо владеть). Иногда страшно давать информацию, но есть такой репортерский  азарт, который застилает осознание последствий. Иногда надо самому что-то сделать и поделиться опытом.
И не надо воровать у коллег или тащить весь мусор из Инета. К сожалению, репортерство в чистом виде уходит с газетных полос. Но в "НК" (отдельные корры) и "КР" (увы, не наша молодежь)  оно еще присутствует. Только в "НК" упор делается на развлекаловку - с моста сигануть(реально смело) или пупок проколоть (больно, конечно) и рассказать по секрету всему свету. У нас, наоборот, "грузилово" читателей городскими  проблемами, разборками, скандалами.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 21 Ноября 2008, 09:47:35
По каким критериям крутость журналиста оцениваеццо? А то я тоже пару раз статьи с фотографиями в Металлурге опубликовывал, может профиль поменять?
А оно тебе надо? :o :o :o Ты ведь и так живешь себе в кайф! Отлично снимаешь, мало того, что отлично - главное ЧТО ХОЧЕШЬ САМ!

Да были идеи, может навязчивые и немного амбициозные. Но сейчас они самоликвидировались :))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 21 Ноября 2008, 09:50:32
Я уж каменских газет не читал лет 5 :) Да и сложно наверное в Каменске скандал то найти.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Ноября 2008, 10:02:02
Шаман почему-то уходит от прямого ответа.
Я не ушел от ответа. Я не собирался на него отвечать, так как не знаю ответ. Мне это просто не интересно! "Крутость" журналиста - это из серии "Мачо - Чмо"!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 11:54:20
Шаман почему-то уходит от прямого ответа.
Я не ушел от ответа. Я не собирался на него отвечать, так как не знаю ответ. Мне это просто не интересно! "Крутость" журналиста - это из серии "Мачо - Чмо"!

Хорошо сказал. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 15:55:24
Вообще, Интернет – потрясающая штука. Пообщалась сегодня с хорошо всем известным  журналистом с канала НТВ. И он  отписал: «Есть дом, семья, близкие люди. Их нужно беречь. Все, что  за порогом – профессия». Полностью передавать беседу не буду, но смысл таков: кто-то понимает суть журналисткой работы  в 17 лет, а до кого-то и в 60 не дойдёт.  А вопрос ему задала: «По каким критериям определяется профессионализм журналиста?». Он ответил, что это решают зрители, читатели, то есть люди, ради которых работаем. Мне его ответ понравился. Просто и лежит на поверхности.
И про "голосование рублем" поёрничали  о самой тиражной и продаваемой «Экспресс-газете». Неужели это и есть сегодняшний  читатель?  :o Кстати, именно на НТВ в прайм-тайм идут передачи, которые "пипл хавает". Там тоже установка - зашибить бабло. В итоге сошлись во мнении, что в провинциальных СМИ  еще осталась капелька альтруизма и сострадания к "маленьким людям". Может, в этом и заключается фишка местной прессы, именно на это и стоит  делать упор?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Ноября 2008, 16:03:59
вопрос ему задала: «По каким критериям определяется профессионализм журналиста?». Он ответил, что это решают зрители, читатели, то есть люди, ради которых работаем. Мне его ответ понравился. Просто и лежит на поверхности.
Ответ-то верен... Но следом:
И про "голосование рублем" поёрничали  о самой тиражной и продаваемой «Экспресс-газете». Неужели это и есть сегодняшний  читатель
Получается, что профессионализм и определяется этим "сегодняшним читателем голосующим рублём"? :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Ноября 2008, 16:45:43
В личке отписала. Но не думаю, что для тебя это откровение свыше.  :) Оголять  профессиональные секреты - кормить стервятников.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Ноября 2008, 15:39:15
Glas: Мне нравится пофигисткая политика "НК" - им никогда не стыдно за свои проступки. Они верх совершенства, им некуда стремиться. Все лохи - они крутые. Однако учиться у них лично мне нечему. Обидно бывает, когда их девочки из двух моих "скучных" статей ( уверяю, выстраданных, заверенных) делают одну

to Glas: тема-то как приятно катилась, пока Вы зачем-то (опять, снова, в который раз) не начали оскорблять "НК". Ну, скажите, за какие такие проступки нам должно быть стыдно? Потрудитесь, пожалуйста, привести примеры, которые до сего момента не обсуждались широко в форуме (прямая трансляция карнавала и ответ про генитальную парикмахерскую). Какие девочки из каких Ваший статей сделали одну? А впредь желательно слышать доказательную, а не огульную критику


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Ноября 2008, 15:51:36
Доктор Ц: все наши издания были коммерческими, т.е. мы напрямую зависели от читателей, т.е. если бы я схалтурил, то мне тупо не на что было бы жрать, т.к. [вырезано цензурой] люди не покупают. Сейчас же занимаюсь намного более крутыми делами, по сравнению с которыми вся эта журналистика -- [вырезано цензурой].

Просто прелесть. Несколько изданий, а он единственный сотрудник, который все-все-все. Причем издания коммерческие. Рискну предположить (с большой долей уверенности), что вы занимались действительно [вырезано цензурой]м, но к журналистике это никакого отношения не имеет. Но сам феномен достоин внимания. Многие, например, пытаются научиться танцевать, разучивают несколько красивых па, а достичь настоящих высот не получается (не хватает таланта или трудолюбия, или еще чего) - и никто после этого не утверждает, что танцы - [вырезано цензурой]. Однако каждый, кто пытался "сделаться" журналистом, но не преуспел, хают профессию почем зря. И сразу же почему-то в крутизну Ваших дел не очень-то верится...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 24 Ноября 2008, 15:56:28
Товарищи! Папрррашу тут при всех [вырезано цензурой]м не выраЖОВываццо!  ;D

А если серьёзно... Ребята! Ну почему журналисткие темы самые ругачие? Профессия обязывает?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Iriz_ka от 24 Ноября 2008, 16:10:06
А если серьёзно... Ребята! Ну почему журналисткие темы самые ругачие? Профессия обязывает?

Не, эт нам на работе делать нечё, вот и сремся на форумах  ;D Мы ж лучше фсех знаем как нужно  ;D Мы ж тут фсе акулы пера  ;D
Ох, простите за флуд, но читала тему и ржала, каг лошадь.  ;D ;D ;D Пройдусь по типографии, раздам линеечки, Целюлиту вышлю почтой  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 24 Ноября 2008, 17:55:18
Цитировать
Какие девочки из каких Ваший статей сделали одну? А впредь желательно слышать доказательную, а не огульную критику

Не буду давить ребенка и вам на растерзание выдвавать. Он прочитал мой типа "крик души" и  больше не повторит своих ошибок.  :) В конце концов, в человеке есть талант (если корпоративной шнягой не загубите).
Pavel A, да - это моя позиция, что творческих людей вгонять в рамки - рыть им могилу. Просто больно смотреть, лишь проблескнет искорка, почему-то в вашем издании она неминуемо тухнет, если не находит сил  сопротивляться  корпоративной системе. А у нас из ничего делают нечто. Тоже есть такой или  грех, или достоинство, пока сама не понимаю.
ЗЫ: В конце концов не обращайте внимания, не ведитесь  на мои посты, крутизна вы наша. Зачем  отвечаете?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 24 Ноября 2008, 20:25:40
яростно мониторю
*ушла читать список "ребенков", работающих в "НК"

зы помнится, в прошлый раз после подобного поста началось таааакое


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 24 Ноября 2008, 20:35:36
яростно мониторю
*ушла читать список "ребенков", работающих в "НК"

Таааакое провоцировать нет смысла. А ребенков готова защищать, но только выросли... :'(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 24 Ноября 2008, 21:51:35
... и эти люди запрещают мне ковырять в носу (с)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 24 Ноября 2008, 22:06:26
... и эти люди запрещают мне ковырять в носу (с)
... и в попе...не эстетично, однако... :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 01:39:13
А если серьёзно... Ребята! Ну почему журналисткие темы самые ругачие? Профессия обязывает?

Не, эт нам на работе делать нечё, вот и сремся на форумах  ;D Мы ж лучше фсех знаем как нужно  ;D Мы ж тут фсе акулы пера  ;D
Ох, простите за флуд, но читала тему и ржала, каг лошадь.  ;D ;D ;D Пройдусь по типографии, раздам линеечки, Целюлиту вышлю почтой  ;D
Читаю  и невольно просится о девочках  из "НК"неуважительно отозваться. Ну простите старую тетку, девчата. Не могу понять, как из человека обезьянку дрессированную делают.  Им, девочкам, всё пофиг. Их на "панель" (взяла в кавычки, вспоминая материал Катиной, которая шастала по мужикам из скаберзных  ТВ-объявлений)  посылают - а им пофиг, ведь ради материала. Хорошо оплачиваемого.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Ноября 2008, 06:48:54
Читаю  и невольно просится о девочках  из "НК"неуважительно отозваться. Ну простите старую тетку, девчата. Не могу понять, как из человека обезьянку дрессированную делают.  Им, девочкам, всё пофиг. Их на "панель" (взяла в кавычки, вспоминая материал Катиной, которая шастала по мужикам из скаберзных  ТВ-объявлений)  посылают - а им пофиг, ведь ради материала. Хорошо оплачиваемого.
По моему так вполне интересный и нужный опыт для журналиста. Это же работа ваша прямая - совать нос во все дыры (в том числе и с риском для жизни) и писать интересные репортажи. Берите пример с дядьки Гиляровского, который и по трущобам шастал и под землю лазал...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 07:06:41
Читаю  и невольно просится о девочках  из "НК"неуважительно отозваться. Ну простите старую тетку, девчата. Не могу понять, как из человека обезьянку дрессированную делают.  Им, девочкам, всё пофиг. Их на "панель" (взяла в кавычки, вспоминая материал Катиной, которая шастала по мужикам из скаберзных  ТВ-объявлений)  посылают - а им пофиг, ведь ради материала. Хорошо оплачиваемого.
По моему так вполне интересный и нужный опыт для журналиста. Это же работа ваша прямая - совать нос во все дыры (в том числе и с риском для жизни) и писать интересные репортажи. Берите пример с дядьки Гиляровского, который и по трущобам шастал и под землю лазал...

О бомжах написать - это один случай. А вот рисковать как Катя....Не знаю чтобы сделала с редактором, если бы мою дочь отправили на подобное задание. ;) Говорю, старая тетка, ничего не понимаю в жизни. А статья вышла закономерная: пишут объявы похотливые мужики-сво...Разве это не понятно без "проверено на себе"?

Добавлю, что журналисткий азарт далеко может завести. Помнится, когда училась в универе, однокурсница моя, которая работала в "Вечернем Челябинске", залихватски рассказывала, как  изображала проститутку. С трудом менты оттащили от реальных "ночных бабочек", которые хотели побить конкурентку интеллигентного вида. (Лирическое отступление, блин. расписалась с утра для разгона)

Если по чесноку, когда в "НК" переодели корреспондента в паранджу и по улицам водили, реально было интересно читать. И как выяснилось, нелегкое это дело. Тот материал отложился в голове, как находка.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 25 Ноября 2008, 07:21:53
Пра меня опять в газете статья.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 07:52:26
Доктор Ц: все наши издания были коммерческими, т.е. мы напрямую зависели от читателей, т.е. если бы я схалтурил, то мне тупо не на что было бы жрать, т.к. [вырезано цензурой] люди не покупают. Сейчас же занимаюсь намного более крутыми делами, по сравнению с которыми вся эта журналистика -- [вырезано цензурой].

Просто прелесть. Несколько изданий, а он единственный сотрудник, который все-все-все. Причем издания коммерческие. Рискну предположить (с большой долей уверенности), что вы занимались действительно [вырезано цензурой]м, но к журналистике это никакого отношения не имеет. Но сам феномен достоин внимания. Многие, например, пытаются научиться танцевать, разучивают несколько красивых па, а достичь настоящих высот не получается (не хватает таланта или трудолюбия, или еще чего) - и никто после этого не утверждает, что танцы - [вырезано цензурой]. Однако каждый, кто пытался "сделаться" журналистом, но не преуспел, хают профессию почем зря. И сразу же почему-то в крутизну Ваших дел не очень-то верится...
"Не преуспел", "не достиг"... Если б мне это Гусинский сказал или хотя бы Познер -- я б ещё может согласился (действительно, куда мне до них!!)... Но кто такой Павел А -- очередной медиа-магнат?? Чего достиг Павел А -- Пульцеровской премии?? ;D
Когда 19-летнему пацану отдают в полное распоряжение 3-комнатную квартиру в Вентспилсе, забитую самиздатом и прочими печатными раритетами, 2 пищмашинки (с кириллицей и латиницей) и полную свободу слова (захотел издать "Масонский вестник" -- издавай, газету для дураков -- пжалста, хочу про иезуитские медитации пишу, или про Петушиную Религию, или про искусство лизания вульвы, или даже педофилью порнографию -- валяй, главное, чтоб не было скучно, чтоб людей переклинивало и они отдавали свои денежки за 4 полосы А3, щедро украшенных масонскими знаками и голыми хохляцкими лолитками) -- большинству журналистов такая оголтелая свобода и не снилась, и так они, затюканные и закомплексованные, пишут то, что разрешено цензурой (явной или скрытой), то, что пропустит редактор, то, что угодно спонсору -- в этом что ли ваше "достижение" или "преуспеяние"?!... 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 08:19:34
Глеб, лечить тебя в наркологии не перелечить. Несмотря на идейные разногласия, отмечу, что Павел А. (который совсем не Павел) достиг того, что "НК" многие ( а у нас в редакции большинство)  читают именно из-за его  статей. Он там один такой, с хорошим,  свободным, провокационным слогом.
И все же  успех "НК" (который идет на спад) по большому счету - это  хороший маркетинг, грамотная технология продаж, умело налаженный диалог с читателем. Возможно сие сделать муниципалам?  В области есть масса примеров, когда муниципалы выдавили всех с печатного рынка, оставив лишь нишу объявлений. У нас такое невозможно. Хотя и пишем "с колес", сейчас, а не за неделю, актуальность проявляем. Правильно говорит наш шеф - избалованный в Каменске читатель. Достаточно пролистать газеты области, и понять, что подобное "КР" и "НК" творит только Тагил, Ревда и Лесной. Остальное ...так и хочется спросить, где ж они журналистов набирают?
ps Правлю на ходу. Тороплюсь на работу. А на улице дождь и слякоть.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 11:19:03
Несмотря на идейные разногласия, отмечу, что Павел А. (который совсем не Павел) достиг того, что "НК" многие ( а у нас в редакции большинство)  читают именно из-за его  статей. Он там один такой, с хорошим,  свободным, провокационным слогом.
И все же  успех "НК" (который идет на спад) по большому счету - это  хороший маркетинг, грамотная технология продаж, умело налаженный диалог с читателем. Возможно сие сделать муниципалам?  В области есть масса примеров, когда муниципалы выдавили всех с печатного рынка, оставив лишь нишу объявлений. У нас такое невозможно. Хотя и пишем "с колес", сейчас, а не за неделю, актуальность проявляем. Правильно говорит наш шеф - избалованный в Каменске читатель. Достаточно пролистать газеты области, и понять, что подобное "КР" и "НК" творит только Тагил, Ревда и Лесной. Остальное ...так и хочется спросить, где ж они журналистов набирают?
Ну, я так и думал: Павел А ваш -- мелкий винтик (хотя и самый блестящий) в мелкой провинциальной корпорации, со своей мелкой закреплённой функцией -- воспетый классиком "одномерный человек". Разумеется, ему невдомёк, как это один человек может заниматься всем технологическим процессом -- от редактора до грузщика. Да и как-то мелко вы мыслите -- областной уровень, городской... Мои газетки по всему Совку продавались -- от Риги до Магадана, от Сыктывкара до Душанбе. Да и сам я, помнится, когда оказался в Питере без денег, не долго думая пошёл к Гостинке и за пару часов продал пачку из 200 экз. по рублю ("Правда" тогда 5 копеек стоила), ну и хавки смог купить, и билет на поезд до Ебурга, где потом спулил на вокзале оптом последнюю пачку по 70 копеек и пошёл жрать уральские пельмени... Скажете, что "КР" и "НК" так же бы продавались за пределами Каменска?? Очень сомневаюсь... 8)
И я не уникум никакой -- нас много таких вундеркиндов. Мне вон ща приятель из Питера привёз 2-й номер своего ежеквартальника "Паддингтон" -- толстенный журнал (96 полос) формата А4 с глянцевой полноценной обложкой и DVD Жан-Луи Костеса впридачу... Выглядит роскошно (процентов 50 пространства -- комиксы про профессора Гниложопа, карикатуры на Путина и Медведева, множество масонских значков), ну и чтиво -- не оторваться (и про кофейные клизмы, и про Ирландскую Республиканскую Армию, и мемуары Тима Телзы, и интервью профессора Моррисона у китайских проституток, и многое другое)... И всё делал сам, даже приходилось с англицкого переводить (разумеется, никаких перепечаток -- контент весь эксклюзивный)... Так что смешно мне тут читать про какие-то супер-профессионально свёрстанные многотиражки -- уж извините... :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 25 Ноября 2008, 11:28:38
А тут пару фраз в неделю про отопительный сезон и пёсиков какой-нибудь старой дуры - а пафоса "я тебе напинаю".  )))))))))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Ноября 2008, 11:55:56
ну и чтиво -- не оторваться (и про кофейные клизмы, и про Ирландскую Республиканскую Армию, и мемуары Тима Телзы, и интервью профессора Моррисона у китайских проституток, и многое другое
Да........ :o Чтиво - действительно - не оторваться!!!!! Но как-то мелкотемно... 8) Вот если бы про постановку кофейных клизм китайским проституткам  в Ирланской Республиканской Армии...  ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Ноября 2008, 12:07:47
целлюлит походу порнуху и прочую шнягу постил в своих газетах. ещё бы. шедевры, блин. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 25 Ноября 2008, 12:12:59
ой, простите за флуд, ой... пишу из под стола, смахивая слезы! Такое хмурое казалось бы утро было. Спасибо всем огромное! (тут хлопающий смайлег, не нашла). Давайте тетму вмемориз, чтоб если что - перечитывать, а? Порясно!
Я столько о журналистах и журналистике никогда б в жизни не узнала, если бы не вы, особенно потрясает ЦеллюлитЪ!
БРАВО! БИС! мониторю в восхищении


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 12:39:47
целлюлит походу порнуху и прочую шнягу постил в своих газетах. ещё бы. шедевры, блин. ^-^
А так же про кошерную микву, стихи Кузи Уо, уринотерапию, язык дебилов и много всего жырного и жёлтого. Дикими тиражами!! krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Ноября 2008, 12:48:16
целлюлит походу порнуху и прочую шнягу постил в своих газетах. ещё бы. шедевры, блин. ^-^
А так же про кошерную микву, стихи Кузи Уо, уринотерапию, язык дебилов и много всего жырного и жёлтого. Дикими тиражами!! krevedko

а как же и кто-же доброе и светлое в массы понесет? :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 13:24:38
а как же и кто-же доброе и светлое в массы понесет? :(
Глас, Паша А и газета "Металлург" понесут... krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 13:25:21
2 Доктор Ц: Так бы сразу и говорил. Как про иезуитские медитации и кофейные клизмы прочитал, сразу стало понятно. Никакого отношения к журналистике (сбор, осмысление, изложение информации) это, конечно, не имеет. То, чем Вы занимаетесь, называется шоу-бизнесом в газетном формате (можете придумать другой термин). Развлекать людей - занятие, безусловно, нужное и благородное, даже, вероятно, на уровне эпатажа или полового фола (есть ведь Петросян и НРБ со своей многочисленной аудиторией).
Насчет наград. Молодежное приложение к городской газете, которое в свое время делали мой нынешний босс и я (вдвоем, тут Вас не переплюнуть), получило диплом Всесоюзного конкурса. Учитывая уровень тогдашней ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ конкуренции и состав жюри, это Пулитцеровская премия, как бы Вам не было смешно.

2 Уважаемая (мной и до сих пор) Glas: я бы, быть может, не обращал внимание на Ваши посты, если бы Вы писали их лично мне. Увы, этой радости мне, вероятно, не дождаться. А так как пишете Вы свои посты в пространстве, доступ к которому со стороны не ограничен, то у посторонних людей после прочтения Ваших постов может возникнуть искаженное представление о медиа-группе "Компас" (и "НК" в частности). Допускаю, что и мои посты дают, с Вашей точки зрения, искаженное представление, зато посетитель данной темы данного форума получает пищу для анализа и сопоставления, значит, возможность сделать более или менее правильный вывод.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Ноября 2008, 13:28:50
А вывод напрашивается пока неблаговидный...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 13:40:03
Никакого отношения к журналистике (сбор, осмысление, изложение информации) это, конечно, не имеет. То, чем Вы занимаетесь, называется шоу-бизнесом в газетном формате (можете придумать другой термин). Развлекать людей - занятие, безусловно, нужное и благородное, даже, вероятно, на уровне эпатажа или полового фола (есть ведь Петросян и НРБ со своей многочисленной аудиторией).
Ну, соглашусь с термином -- да, это таки шоу-бизнес. Мы рубили бабло и не стеснялись этого (любой каприз за ваши деньги). Но придётся всё-таки разочаровать: жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит)!! boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 14:08:34
2 Доктор Ц: Нисколько не разочарован. Желтая пресса - это часть журналистики (про настоящую, честную и искреннюю можно поспорить, но не будем - все равно же при своих мнениях останемся). Но клизмы и масоны, лизание вульвы и т.п. - это и не желтая пресса. Это попса, шоу-биз, развод аудитории, но не она. Вы - не глупый человек, и если немного подумаете, то согласитесь со мной.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 14:11:44
Модератору и ветерану N - вопрос: если модератор транслирует на форум собственные мысли, можно ему отвечать как участнику форума?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Ноября 2008, 14:14:43
Модератору и ветерану N - вопрос: если модератор транслирует на форум собственные мысли, можно ему отвечать как участнику форума?
В рамках правил форума - пожалста!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Ноября 2008, 14:32:45
Модератору и ветерану N - вопрос: если модератор транслирует на форум собственные мысли, можно ему отвечать как участнику форума?
можно даже спорить по теме. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 14:36:57
2 Доктор Ц: Нисколько не разочарован. Желтая пресса - это часть журналистики (про настоящую, честную и искреннюю можно поспорить, но не будем - все равно же при своих мнениях останемся). Но клизмы и масоны, лизание вульвы и т.п. - это и не желтая пресса. Это попса, шоу-биз, развод аудитории, но не она. Вы - не глупый человек, и если немного подумаете, то согласитесь со мной.
Ну, для начала напомню, что термин "жёлтая пресса" появился от дешёвой конопляной бумаги, которая желтела, т.е. понижали себестоимость не только копеешные клюквенные лубки, но и маргинальные политики, и непризнанные гении, и многие другие, у кого с деньгами неважно. А с журналистикой всё просто: тут шапка, здесь колонка редактора италиком, тут картинка, тут подвал... Или в другом формате: тут заставка, журналист средним планом, потом крупным, потом общим, потом перебивка, потом снова крупный план, наезд на глаза, потом заставка и т.д. Не надо ломать мозг кто кого журналистее -- не будем отбирать хлеб у философов. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Ноября 2008, 14:38:14
жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит)!! boyan
А отредактированной эта фраза звучит более правдоподобно и убедительно: жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит и часто в извращенной форме)!!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Ноября 2008, 14:42:59
А с журналистикой всё просто: тут шапка, здесь колонка редактора италиком, тут картинка, тут подвал... Или в другом формате: тут заставка, журналист средним планом, потом крупным, потом общим, потом перебивка, потом снова крупный план, наезд на глаза, потом заставка и т.д. Не надо ломать мозг кто кого журналистее -- не будем отбирать хлеб у философов. ;)
Батенька, в одном случае вы путаете журналистику с редактурой, макетированием и вёрсткой, во втором с работой оператора, режиссёра и видеоинженера (инженера монтажа)... cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 14:43:45
жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит)!! boyan
А отредактированной эта фраза звучит более правдоподобно и убедительно: жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит и часто в извращенной форме)!!
Прааавильно!! Намного приятней любить весёлую вымястую дуру с рынка, чем бледную старую деву в очёчках, вытянутом свитере, с прыщами и перхотью... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 14:47:29
2 Доктор Ц: экскурс в историю ЖП познавателен, но не нов (для меня). "Шапка", колонка, "подвал" - это газета. Заставка, крупный план, перебивка - это ТВ. Сама газета или сама передача - не есть журналистика (чтобы это понять не надо быть философом). Журналистика - содержание. То есть дествительно все просто: определенным образом измаранные текстом и фотографиями листы бумаги могут называться газетой в качестве товара, но быть продуктом журналистики.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 14:51:27
Батенька, в одном случае вы путаете журналистику с редактурой, макетированием и вёрсткой, во втором с работой оператора, режиссёра и видеоинженера (инженера монтажа)... cool
Прааавильно: сначала была газета (телеканал) и только потом появился журналист. Журналист без газеты (телеканала) не имеет смысла, как солдат без армии, проститутка без сутенёра, рабочий без завода... Какая разница, что там бубнит очередная голова?! rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 14:55:45
Николаичу.
На чем основывается Ваш неблаговидный вывод об "НК" (хотелось бы подробности)? Какие издания Вы могли бы привести в пример в качестве положительных ориентиров (для сотрудников "НК")? Что бы Вы предложили (темы, герои, адреса, проблемы), чтобы содержание "НК" стало более приемлемым ЛИЧНО для Вас?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 14:57:53
Батенька, в одном случае вы путаете журналистику с редактурой, макетированием и вёрсткой, во втором с работой оператора, режиссёра и видеоинженера (инженера монтажа)... cool
Прааавильно: сначала была газета (телеканал) и только потом появился журналист. Журналист без газеты (телеканала) не имеет смысла, как солдат без армии, проститутка без сутенёра, рабочий без завода... Какая разница, что там бубнит очередная голова?! rtfm

Доктор в этом раунде проиграл


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Ноября 2008, 14:59:42
Что бы Вы предложили (темы, герои, адреса, проблемы), чтобы содержание "НК" стало более приемлемым ЛИЧНО для Вас?
Может быть обсудить этот вопрос в специализированной теме - http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,211.0.html посвященной именно вам? 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 25 Ноября 2008, 15:02:14
Доктор в этом раунде проиграл
Интересная позиция: получить по морде, отойти и сказать: "Ты проиграл". В таких случаях ещё по хребтине добавят, и поджопник ещё... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Ноября 2008, 15:06:17
В таких случаях ещё по хребтине добавят, и поджопник ещё... ;)
Да... жестоко с вами, работниками желтой прессы в прибалтике обходятся... Сочувствую.. Может помочь чем? 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Ноября 2008, 15:07:55
Николаичу.
На чем основывается Ваш неблаговидный вывод об "НК" (хотелось бы подробности)? Какие издания Вы могли бы привести в пример в качестве положительных ориентиров (для сотрудников "НК")? Что бы Вы предложили (темы, герои, адреса, проблемы), чтобы содержание "НК" стало более приемлемым ЛИЧНО для Вас?
Не совсем об НК. О журналистах, в приципе. Я это имел ввиду.
Почему? Прочитайте журналисткие темы на этом форуме. Ну смешно уже становиццо: склоки, споры о проф.прегодности (утрирую), публичное измерение... ИМХО и т.д. и т.п. Я понимаю, что вам интересно обсудить кто круче стелится под действующего мэра, а кто истинный рыцарь пера. Но со стороны выглядит очень неблаговидно и неприятно.
Конкретно против НК ничего серьёзного не имею. Люди читают - людям нравиццо. Пусть читают. Лично я предпочитаю КР, но это уже моё субъективное мнение и оно никому не интересно, я так думаю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 15:58:04
Шаману: я бы с удовольствием обсуждал тему "НК" в соответствующем разделе форума, но раз уж наезд произошел здесь... но в целом согласен.

Николаичу: думаю, если бы была тема о малом бзнесе города и наши бизнесмены, как журналисты, столь же откровенно высказывались, было бы то же самое: кто круче стелится под действующего мэра, кто независимый деловой человек, склоки, споры... Была бы тема актерско-театральная или еще какая - и там так же. Просто журналисты смелее и честнее, а может, у них наболело больше, а может, им это нужнее. Темы-то СМИшные постоянно возникают, кто-то их читает, кто-то в них участвует, есть общие рассуждения, есть частные претензии - что еще для форума надо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Ноября 2008, 16:13:03
Всё это просто замечательно. :)
Я так думаю, что предпринимателей на этом форуме нисколько не меньше, чем журналистов. Однако...  :-\ Дальше развивать эту мысль, думаю, смысла не имеет. Итак всё ясно.
Вернёмся в тему...
Итак...
Какую газету будем поливать грязью следуюшей? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 16:22:15
И так все ясно? Предпринимателей, быть может, на форуме в разы больше, только в своей теме они чего-то не пасутся (или темы нет, или она им неинтересна). Зато пасутся в том числе и в теме СМИ, которая им: а) вероятно, интересна; б) они чувствуют, что им есть что сказать (кто бы сомневался - любой же, раз читатель-зритель, уже эксперт)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Ноября 2008, 16:25:22
Ну... "эксперт" - это вы явно погорячились... :) Потребители - эт да, но чтоп эксперты.... Сомневаюсь...
И у них (потребителей) тоже, как ни странно есть собственное, пусть субъективное, но мнение, которое они вольны высказывать там где они считают нужным. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 16:55:19
Двумя руками "за"! Более того! Не сочтите мазохистом, но - as for me - ценее мнение критика, нежели почитателя. Естественно, не припечатывание на уровне "просто не нравится, и все тут" (с этим уже ничего не поделаешь), а критика-руководство к дальнейшему действию (или хотя бы обсуждению). Как-то, знаете, хочется что-то поменять или хотя бы подправить в своей работе, чтобы она была лучше, доступнее и полезнее. Уверен, что каждый потребитель свое мнение при выборе любого продукта свое мнение может обосновать ("мне это платье не нравится, потому что оно синего цвета", "этот кефир слишком жирный", "эта колбаса мне по карману" и т.п.). Если он не может обосновать, он не обсирает продукт, а говорит обтекаемо: "Все хорошо, но не мое, душа не лежит". Могу свое мнение о творчестве коллег изложить доказательно, а там уж примут они его или нет - их дело. Проблема в том, что высказывания некоторых коллег на форуме бездоказательны, зато безаппеляционны: вы плохие, потому что плохие, - и все. Наверное, никому бы не понравилось, если бы в подобном тоне обсуждалось дело, которым ты серьезно занят. В какой-то момент уровень оскорблений начинает существенно превышать уровень конструктива, и начинается перепалка... Так что критикуйте, ругайте, но объясняйте


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 17:17:20
Цитировать
Автор: Pavel A 
Цитата
Двумя руками "за"! Более того! Не сочтите мазохистом, но - as for me - ценее мнение критика, нежели почитателя. Естественно, не припечатывание на уровне "просто не нравится, и все тут" (с этим уже ничего не поделаешь), а критика-руководство к дальнейшему действию (или хотя бы обсуждению). Как-то, знаете, хочется что-то поменять или хотя бы подправить в своей работе, чтобы она была лучше, доступнее и полезнее. Уверен, что каждый потребитель свое мнение при выборе любого продукта свое мнение может обосновать ("мне это платье не нравится, потому что оно синего цвета", "этот кефир слишком жирный", "эта колбаса мне по карману" и т.п.). Если он не может обосновать, он не обсирает продукт, а говорит обтекаемо: "Все хорошо, но не мое, душа не лежит". Могу свое мнение о творчестве коллег изложить доказательно, а там уж примут они его или нет - их дело. Проблема в том, что высказывания некоторых коллег на форуме бездоказательны, зато безаппеляционны: вы плохие, потому что плохие, - и все. Наверное, никому бы не понравилось, если бы в подобном тоне обсуждалось дело, которым ты серьезно занят. В какой-то момент уровень оскорблений начинает существенно превышать уровень конструктива, и начинается перепалка... Так что критикуйте, ругайте, но объясняйте
 

Ну, коли заговорили о логике и конкретике, то
Цитировать
Не путайте кислое с пресным. Я к Светлане Андреевне отношусь нежно и трепетно, просто не путаю человеческие качества и профессиональные. Мое личное мнение о ее текстах вовсе не означает, что она пишет плохо, просто она пишет не для меня.

Подробней, плиз. Будьте пионером конструктивизма! Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 17:35:14
Двумя руками "за"! Более того! Не сочтите мазохистом, но - as for me - ценее мнение критика, нежели почитателя. Естественно, не припечатывание на уровне "просто не нравится, и все тут" (с этим уже ничего не поделаешь), а критика-руководство к дальнейшему действию (или хотя бы обсуждению). Как-то, знаете, хочется что-то поменять или хотя бы подправить в своей работе, чтобы она была лучше, доступнее и полезнее. Уверен, что каждый потребитель свое мнение при выборе любого продукта свое мнение может обосновать ("мне это платье не нравится, потому что оно синего цвета", "этот кефир слишком жирный", "эта колбаса мне по карману" и т.п.). Если он не может обосновать, он не обсирает продукт, а говорит обтекаемо: "Все хорошо, но не мое, душа не лежит". Могу свое мнение о творчестве коллег изложить доказательно, а там уж примут они его или нет - их дело. Проблема в том, что высказывания некоторых коллег на форуме бездоказательны, зато безаппеляционны: вы плохие, потому что плохие, - и все. Наверное, никому бы не понравилось, если бы в подобном тоне обсуждалось дело, которым ты серьезно занят. В какой-то момент уровень оскорблений начинает существенно превышать уровень конструктива, и начинается перепалка... Так что критикуйте, ругайте, но объясняйте

Перестал читать местную прессу,когда 80% материалов стало просто тупо(или серьезно?) перепечатанных из других изданий.Этим вы серьезно заняты?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 17:37:35
боюсь, шеф вряд ли одобрит то, что я даю советы сотрудникам конкурирующего издания. но могу рассказать, как о дератизации рассказал "НК": корреспондент напросился в бригаду, которая ее (дератизацию) проводит, и описал процесс изнутри. шедевра не получилось, но читать не скучно. а про конструктивный диалог я писал в плане критики, а не в плане добрых советов


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 17:40:57
Вечному: как раз то, о чем я и говорю. Вы утверждаете, что 80% материалов местной прессы - перепечатки. Так не будьте голословны - докажите. "НК" и "КР" вам в помощь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 17:42:51
Вечному: как раз то, о чем я и говорю. Вы утверждаете, что 80% материалов местной прессы - перепечатки. Так не будьте голословны - докажите. "НК" и "КР" вам в помощь.

какая глупость - газеты в свободной продаже,возмите да подсчитайте.Или вы готовый продукт в руки не берете?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 17:45:09
боюсь, шеф вряд ли одобрит то, что я даю советы сотрудникам конкурирующего издания. но могу рассказать, как о дератизации рассказал "НК": корреспондент напросился в бригаду, которая ее (дератизацию) проводит, и описал процесс изнутри. шедевра не получилось, но читать не скучно. а про конструктивный диалог я писал в плане критики, а не в плане добрых советов

Pavel А, а что-нибудь новенькое. ;)  У нас три года назад Сергей Николаич пост[вырезано цензурой]ся над своей фамилией, тоже крысолова изображал. Было. Были. Что придумать еще? Крысы они и в Африке крысы. Там, может, пооригинальней способы есть? В следующий раз выстрою в статье цепочку из опыта различных стран, а потом "скромненько" в финале воспою гуманность каменских дератизаторов.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 17:54:50
Вечному: мне не надо подсчитывать, я сам делаю газету. потому я знаю, о чем говорю, когда говорю об "НК". там ГАРАНТИРОВАННО не 80% перепечаток из других изданий или интернета. я регулярно читаю "КР" - там ГАРАНТИРОВАННО не 80% перепечаток. и я не виноват, что из местной прессы вы читали лишь те газеты, где 80% перепечаток. а своим безапелляционным, но не доказательным заявлением вы утверждаете, что я занимаюсь своим делом несерьезно, т.е. и дело мое несерьезное, раз им можно так заниматься. это уже, согласитесь, оскорбление, которое вы почему-то посчитали вправе адресовать лично мне.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 17:58:49
С журналистами лучше не общаться,прощайте Павел А

PS:  даже если половина перепечатана - это очень
серьезно
  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 17:58:54
2 Glas: любой способ, кроме скучного, приветствуется.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 18:00:17
Вечному: прощайте


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 18:18:21
2 Glas: любой способ, кроме скучного, приветствуется.
Ой! Не наступайте на больное место.  ;) Всегда желаешь увлечь читателя, но ...К примеру (таких в моей практике  вагон и тележка). Написала статью  о  ловкости турагентов в законодательном аспекте.  "О,  - говорит шеф -, какой хороший материал". Но есть закон о печати, где черным по белому:  федеральным органам корры  ОБЯЗАНЫ заверять информацию. Специалисты  ТО Роспотребнадзора  прочли, каждый внес поправки. Каждый решил, что он соавтор материала и получилось...редактор буквально мне слёзы вытирал.
Подскажите, как избежать такие "проколы"?  ;) Впрочем, знаю, раскрыть эту тему  после других, через-недельку-другую.  :)

Цитировать
Вечному: прощайте
как всегда - красиво и ёмко. Лучше не скажешь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 18:30:39
Иногда кажется, что дело в том, что многие рассматривают интернет в качестве места, где можно потусить, пост[вырезано цензурой]ся (над всем, что хочется), показать свою "крутизну" и "неоригинальность" мышления. Да, и ладно, и пусть, даже полный вперед - кому-то надо расслабиться, кому-то - самоутвердиться. Но зачем это делать за счет других? Зачем доходить до оскорблений? А как отпор дашь - сразу "прощайте". Т.е. уровень дискуссии (или даже просто трепа) должен повышаться за счет роста уровня аргументации или чувства юмора участников. Если собеседник дальше аргумента первого уровня ("Перестал читать местную прессу,когда 80% материалов стало просто тупо(или серьезно?) перепечатанных из других изданий") не идет/не хочет идти, есть ли смысл что-то обсуждать дальше?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 18:36:22
Не уверен, что ваш шеф правильно трактует закон (в той части, где и что корр обязан). Приводимый журналистом факт (цифра, цитата...) должны соответствовать действительности, все остальное - дело автора и редактора. Т.е. специалист должен сказать: "Да, я именно так сказал" или "Нет, я говорил не это". А поправки вносить он может, только если автор попросит/разрешит. Спецам волю дай - будешь законы, инструкции, положения страницами цитировать


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 18:48:03
Спецам волю дай - будешь законы, инструкции, положения страницами цитировать
На деле так и выходит. Причем редко когда  иначе. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 18:49:25
Pavel A,вернусь еще разочек.некоторые, кто приходит на форум впервые, начинают самоутверждаться,вкладывая в форум резкие посты и принимая вид оскарбленных.Вы как человек причастный(не знаю кто вы) к журналистике высасали из пальца оскарбление в свой личный адрес и пытались втянуть меня в бессмысленный спор.не стану общатся с  "обиженными мной" - это смахивает на оправдания.По поводу газет - вряд ли читатель должен доказывать что издание плохо(а я ваш потенциальный читатель).Скорее вы должны мне доказать что ваше издание интересно.Пожалуй это логичнее.Вы Pavel A,еще раз доказали,и не только мне, что один сотрудник способен испортить имидж предприятия.Не обижайтесь,у вас еще будет время все исправить.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 19:05:15
Не уверен, что ваш шеф правильно трактует закон (в той части, где и что корр обязан). Приводимый журналистом факт (цифра, цитата...) должны соответствовать действительности, все остальное - дело автора и редактора.

Возможно, из-за его трактовки  закона о СМИ  "КР" выдает актуальную  информацию  и  на шаг вперед. Специалисты всегда уверены, что увидят завтра в газете.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 19:15:22
Вечному: абстрагируясь от обиженных и оскорбленных. Настойчиво рекомендую читать "НК" или "КР" - там процент перепечаток не 80. Если у вас есть еще причины, почему вы не читаете местные газеты - выкладывайте


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 19:16:37
Других нет  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 19:19:17
2 Glas: и обязательно чуток рекламы - актуально, на шаг вперед. Пишу и плачу - в газете уже года три цифра тиража не меняется, вы хоть знаете для скольких читателей вы на шаг впереди?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 25 Ноября 2008, 19:19:46
А еще,если честно,хотелось бы интернет версии.Где то сдесь это обсуждалось.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Ноября 2008, 19:30:13
А еще,если честно,хотелось бы интернет версии.Где то сдесь это обсуждалось.
если отбросить перепечатки, на этой интеренет версии будет скучновато. не программу же смотреть.
к тому же почти все боле-менее значимые статьи и новости есть на главной странице ВК. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 19:34:26
Вечному: отсутствие интернет-версий - это нам всем (СМИ) громадный минус. Пример из "НКшной" практики - трижды пытались запустить сайт, т.е. запускали даже, но все как-то не так получалось. Причину вижу в отсутствии специалистов, которые не просто создали бы сайт, но и вели бы его. Ввиду имеющегося на сей момент кризиса ситуация в ближайшем будущем (минимум - год), вероятно, не изменится. Конечно, хотелось бы видеть хотя бы в Сети полные версии журналистских материалов, ежедневную ленту новостей и еще кучу всякой интересной и полезной разности (типа конкурсов и опросов). Пока - увы...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 19:45:24
2 Glas: и обязательно чуток рекламы - актуально, на шаг вперед. Пишу и плачу - в газете уже года три цифра тиража не меняется, вы хоть знаете для скольких читателей вы на шаг впереди?

Упрек  мимо цели. Когда Вы говорите о родном издании, то в Вас пиарщик просыпается мама негорюй.
И про тираж не уйду от ответа.Историю расскажу. Подхватила в начале осени серьезную ангину. Пришлось идти в поликлинику. Врачей многих знаю (по какой причине, Вам известно). Сижу на приеме. Врывается профсоюзный лидер в кабинет. "Девочки, - говорит докторам, - подписываемся на "Компас". Поворачиваюсь, очень сердито-выразительно смотрю в глаза: "Дорогая и уважаемая. когда Вам бесплатно надо поздравить главного врача - бежите к нам. А как выписывать, так "Компас". Она  ответила: "Если бы "КР" распространялся  как "НК" - с подпиской на предприятии, доставкой, я бы с удовольствием распространяла именно вашу газету". Опять возвращаемся к  технологии продаж, которая у вас великолепная.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Ноября 2008, 19:54:51
Хоть будь технология продаж самой великолепной, плохой продукт не продашь


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Ноября 2008, 20:18:39
Хоть будь технология продаж самой великолепной, плохой продукт не продашь
очень спорное выражение. как продавец вам говорю. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 25 Ноября 2008, 21:18:30
Она  ответила: "Если бы "КР" распространялся  как "НК" - с подпиской на предприятии, доставкой, я бы с удовольствием распространяла именно вашу газету". Опять возвращаемся к  технологии продаж, которая у вас великолепная.
А КР кто мешает использовать передовой опыт рекламы и маркетинга ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Ноября 2008, 21:48:33
Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.
" Вчера котов душили-душили, душили-душили..." (с)....
Классики рулят... Если и у них скучно - у Доктора Целлюлита берите пример ;) Из дератизации такой вестерн можно замутить - со встречей голодных бомжей и крысами величиной с собаку...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Ноября 2008, 22:07:06
Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.
" Вчера котов душили-душили, душили-душили..." (с)....
Классики рулят... Если и у них скучно - у Доктора Целлюлита берите пример ;) Из дератизации такой вестерн можно замутить - со встречей голодных бомжей и крысами величиной с собаку...

Согласна! Еще б центру гигиены и эпидемиологии веситерн понравился. Оне ж тоже федералы.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Ноября 2008, 22:33:23
Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.
" Вчера котов душили-душили, душили-душили..." (с)....
Классики рулят... Если и у них скучно - у Доктора Целлюлита берите пример ;) Из дератизации такой вестерн можно замутить - со встречей голодных бомжей и крысами величиной с собаку...

Согласна! Еще б центру гигиены и эпидемиологии веситерн понравился. Оне ж тоже федералы.  :)
А [вырезано цензурой] на центр гигиены - вы газету продаете читателям а не федералам... Тем более что с бомжами можно было бы договориться за пузырь - мало бы не показалось бы... все взаправду...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Ноября 2008, 22:57:25
Dimm, я люблю поиграть и похохмить, но есть черта дозволенного. Пересекать ее не рекомендуется. Кстати, коллеги из конкурирующего издания со мной довольно гуманно обходятся. Потому что в курсе, что обожаю  эксперементировать. Только хватит их, этих опытов на людях. Повторяю, должна быть черта дозволенного. Что  практикуется в столицах, в Каменске не катит.
Ох... если бы в Каменске это не катило - никто бы не покупал здесь столичных изданий самого разного "разлива"... Здесь просто этого никто не предлагает, вот и не катит... Пусть Каменск - провинция, но это не значит что каменскому читателю не нужны "скандалы, интриги, расследования"... IMHO


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 26 Ноября 2008, 00:26:30
Пусть Каменск - провинция, но это не значит что каменскому читателю не нужны "скандалы, интриги, расследования"... IMHO
Ух, ты! Скандалист! Интригант! Следак!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 00:32:30
И про тираж не уйду от ответа.Историю расскажу. Подхватила в начале осени серьезную ангину. Пришлось идти в поликлинику. Врачей многих знаю (по какой причине, Вам известно). Сижу на приеме. Врывается профсоюзный лидер в кабинет. "Девочки, - говорит докторам, - подписываемся на "Компас". Поворачиваюсь, очень сердито-выразительно смотрю в глаза: "Дорогая и уважаемая. когда Вам бесплатно надо поздравить главного врача - бежите к нам. А как выписывать, так "Компас". Она  ответила: "Если бы "КР" распространялся  как "НК" - с подпиской на предприятии, доставкой, я бы с удовольствием распространяла именно вашу газету". Опять возвращаемся к  технологии продаж, которая у вас великолепная.
А кто будет отказываться -- отключим газ. (с)
Вот и вся цена вашей хвалёной журналистики!! >:D
Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.
" Вчера котов душили-душили, душили-душили..." (с)....
Классики рулят... Если и у них скучно - у Доктора Целлюлита берите пример ;) Из дератизации такой вестерн можно замутить - со встречей голодных бомжей и крысами величиной с собаку...
Можно писать хоть про мутантов, величиной с Валуева -- толку от такой статьи никакой. Лично я бы как подготовил материал: встретился бы с профессионалами дератизаторами и порасспрашивал о том, как простой обычный человек может с помощью дивайсов из обычных магазинов уничтожить крыс у себя во дворе, также сходил бы с зоологам и узнал о повадках и особенностях физиологии (естественно не зоологов), приплёл бы истории, как сам воевал с крысами на вписке в Киеве (бил их пластиковой бутылкой по башкам) и в качестве позитива добавил бы инфы о храме в Индии, где тусуются тысячи крыс, где их кормят верующие и за убийство крысы виновный должен принести столько же граммов золота, сколько весила покойница. Так поступают в шоу-бизнесе, т.е. в газетах, зависящих от читателей. Газетам, занимающимся серьёзной журналистикой, то есть под дулом пистолета впаривающим неудобную туалетную бумагу с большим содержанием свинца, можно публиковать что угодно... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Ноября 2008, 00:41:07
И про тираж не уйду от ответа.Историю расскажу. Подхватила в начале осени серьезную ангину. Пришлось идти в поликлинику. Врачей многих знаю (по какой причине, Вам известно). Сижу на приеме. Врывается профсоюзный лидер в кабинет. "Девочки, - говорит докторам, - подписываемся на "Компас". Поворачиваюсь, очень сердито-выразительно смотрю в глаза: "Дорогая и уважаемая. когда Вам бесплатно надо поздравить главного врача - бежите к нам. А как выписывать, так "Компас". Она  ответила: "Если бы "КР" распространялся  как "НК" - с подпиской на предприятии, доставкой, я бы с удовольствием распространяла именно вашу газету". Опять возвращаемся к  технологии продаж, которая у вас великолепная.
А кто будет отказываться -- отключим газ. (с)
Вот и вся цена вашей хвалёной журналистики!! >:D
Покажите пример, как надо не скучно ( недавно ломала голову, как же так о дератизации написать поувлекательней) , а мы поучимся.
" Вчера котов душили-душили, душили-душили..." (с)....
Классики рулят... Если и у них скучно - у Доктора Целлюлита берите пример ;) Из дератизации такой вестерн можно замутить - со встречей голодных бомжей и крысами величиной с собаку...
Можно писать хоть про мутантов, величиной с Валуева -- толку от такой статьи никакой. Лично я бы как подготовил материал: встретился бы с профессионалами дератизаторами и порасспрашивал о том, как простой обычный человек может с помощью дивайсов из обычных магазинов уничтожить крыс у себя во дворе, также сходил бы с зоологам и узнал о повадках и особенностях физиологии (естественно не зоологов), приплёл бы истории, как сам воевал с крысами на вписке в Киеве (бил их пластиковой бутылкой по башкам) и в качестве позитива добавил бы инфы о храме в Индии, где тусуются тысячи крыс, где их кормят верующие и за убийство крысы виновный должен принести столько же граммов золота, сколько весила покойница. Так поступают в шоу-бизнесе, т.е. в газетах, зависящих от читателей. Газетам, занимающимся серьёзной журналистикой, то есть под дулом пистолета впаривающим неудобную туалетную бумагу с большим содержанием свинца, можно публиковать что угодно... ;)

И вновь,  и снова. Было, были. Глеб, нафиг, впарь в себя дурь, тогда лишь у тебя просветление мозгов.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 00:52:07
И вновь,  и снова. Было, были. Глеб, нафиг, впарь в себя дурь, тогда лишь у тебя просветление мозгов.
Ну тогда "Сказку про Мышу" Гайдука перепостите, если считаете такую информацию более полезной... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 26 Ноября 2008, 04:32:20
Глеб, ты на удивление не обидчивый, спокойный и веселый человек. Я думаю, хотя бы этому для начала стоило бы у тебя поучиться господам журналистам, особенно некоторым воинствующим.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 05:33:03
Это они такие злые, потому что у них велосипедов нет... ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Ноября 2008, 08:17:11
Глеб, ты на удивление не обидчивый, спокойный и веселый человек. Я думаю, хотя бы этому для начала стоило бы у тебя поучиться господам журналистам, особенно некоторым воинствующим.

 :o :o :o :o Чему-чему учиться? :o :o :o Водку гикалитрами пить, заедая "колесами"? Вах, может тебе для просветления допинги нужны, а мне просто выспаться надо. И не делать за три часа то, что другие неспешно, просаживая чужие деньги во "Флудилке", "творят" за неделю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Ноября 2008, 14:42:07
2 Glas: зависть - плохое чувство


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Ноября 2008, 14:50:29
2 Glas: зависть - плохое чувство

А где смайлик ?  :o Без него ущербно получается.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:14:27
Так что смешно мне тут читать про какие-то супер-профессионально свёрстанные многотиражки -- уж извините... :)
На самом деле забавно вас читать. В те времена, когда "Правда" стоила 5 копеек, а вы продавали 300 экземпляров своей газеты (или, как вы точно заметили "газетенки" (с) ), чтобы поесть пельмени, у "КР" тираж был 50 тыс. экзмпляров. И, честное слово, нам было пофиг - прочитают пять жителей Владивостока про ирландских....мммм, чёрт, забыл что там у вас было. Потому ни тогда, ни сейчас свой дайджест переводов вы даже в Китае не сможете продать тиражом... да даже в 30 тыс. Ваше самолюбование и есть провинциальный хруст пальцами, мол, "Учитесь, черепашки" Вы встряхнули воздух в своей палатке. Не исключаю, что даже брали автографы сами у себя. Вы счастливый человек. Человек времени, когда газет больше, чем журналистов ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:20:51
Но придётся всё-таки разочаровать: жёлтая пресса -- это самая настоящая проституция журналистика, самая честная и искренняя (за то нас народ и любит)!! boyan
Ну, смотря кто что называть желтым. Надписи в туалете автовокзала Бердичева и второго этажа Оксфорда, думаю, чем-то отличаются. И вы противоречите вами себе. Проституция - не есть честность и искренность. Это купленная эмоция. Народ не трусы грязные интересуют, а те, кто их носит. Желтизна интересна не столько в факте, а в личности.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:31:29
корреспондент напросился в бригаду, которая ее (дератизацию) проводит, и описал процесс изнутри. шедевра не получилось, но читать не скучно
Я скоро врачей перестану вызывать на дом. А, вдруг, это корреспондент "НК" приедет. Жить-то хочется. ;) Это становится уже навязчвой идеей: а мы вот тут побыли теми-то. Я не удивлюсь повлению материалос с подзаголовками: "Корреспондент "НК" побыл воздушным шариком" или "Корреспондент "НК"  помыл посуду в туалете городской типографии" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:34:01
С журналистами лучше не общаться,прощайте Павел А

PS:  даже если половина перепечатана - это очень
серьезно
  ;D
Тогда читайте классиков - у них все свое. Для вас новость информационного агентсва может являтся перепечаткой... но, если она имет отношение к жизни горожан? Как это воспринимать?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:35:28
Не уверен, что ваш шеф правильно трактует закон (в той части, где и что корр обязан). Приводимый журналистом факт (цифра, цитата...) должны соответствовать действительности, все остальное - дело автора и редактора. Т.е. специалист должен сказать: "Да, я именно так сказал" или "Нет, я говорил не это". А поправки вносить он может, только если автор попросит/разрешит. Спецам волю дай - будешь законы, инструкции, положения страницами цитировать
А спецы обидчивые. Дело-то в фактуре, а не стилистике - вы сами правльно заметили. Плюс вариант потерять информатора.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:37:30
2 Glas: и обязательно чуток рекламы - актуально, на шаг вперед. Пишу и плачу - в газете уже года три цифра тиража не меняется, вы хоть знаете для скольких читателей вы на шаг впереди?
Ну, можно лицемерно играть в тиражное лото. Но, согласитесь, не все до последней газеты расходятся. Если уж быть честными - давайти публиковать количество газет, которые не удалось продать ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 20:43:25
Газетам, занимающимся серьёзной журналистикой, то есть под дулом пистолета впаривающим неудобную туалетную бумагу с большим содержанием свинца, можно публиковать что угодно... ;)
Вы, как Маугли, воспитанный создателями стенгазет. Восхищен вашим умением "знать" больше, чем все остальные. Ваша теорема про написание материала про крыс просто привет из 19 века. Только вы забываете...или не знаете, что журналист должен писать в день 200-300 газетных строк. Мы ведь не учебник по крысоведению пишем. Мы делаем газету. И крысы в нем процентов пять в неделю (отдельно взятую) от общего объема информации. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 26 Ноября 2008, 21:03:01
"Корреспондент "НК"  помыл посуду в туалете городской типографии" ;)
как вы узнали :o

зы если чо, это было шутко:)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 21:03:41
На самом деле забавно вас читать. В те времена, когда "Правда" стоила 5 копеек, а вы продавали 300 экземпляров своей газеты (или, как вы точно заметили "газетенки" (с) ), чтобы поесть пельмени, у "КР" тираж был 50 тыс. экзмпляров.
Продавал газету не я -- этим занимались дистрибьютеры на вокзалах и аэропортах по всему Совку, и эту сеть с нуля создал мой шеф -- Иван Присяжнюк, мотаясь, как [вырезано цензурой] в проруби, по развалившейся, погрязшей в хаосе, империи. И реализовывалось там не сотнями, не тысячами, а десятками миллионов (он работал также с рижскими порнушниками). Просто тут вариант "джентльмен в поисках десятки" (с), когда мне приспичило поехать из Вентспилса в Ебург на панковский фест в ДК ВИЗа, а Прис где-то ошивался между Сыктывкаром и Душанбе, а моих финансов на 4000-километровый вояж явно не хватало, так что я просто взял пару пачек газет и без проблем добрался (хотел бы я посмотреть, как бы вы "КР" пытались продавать в Питере). И у нас не было гос. дотаций, дешёвой бумаги, коммунистических расценок в типографии и централизованной подписки на предприятиях, как у "КР", который все выписывали ради телепрограммы и... эээ... чтобы как-то восполнить дефицит туалетной бумаги (всё своё детство я провытирал задницу "Каменским рабочим", висящим на двери туалета аккуратно порванными осьмушками), а наоборот -- кредит в 27000 советских ещё рублей в коммерческом банке под нехилые проценты, рыночные расценки на всё, что только можно, транспортировка в купе проводников и чуть ли не на ишаках под автоматными очередями и много ещё чего страшного и весёлого, что сулит героическим авантюристами дикая эпоха первоначального накопления капитала, пока вы там штаны протирали в Каменске и скулили по развалу Эсэсэсэра... 8)
Да, я счастлив, что застал это интереснейшее время, причём не водку пил на кухне, а дышал полной грудью и был в авангарде свободной прессы, пока вы тут просирали все свои полимеры!! ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 26 Ноября 2008, 21:10:19
доктор, вы когда мемуары напишете, пришлете экземплярчик?;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 21:17:44
доктор, вы когда мемуары напишете, пришлете экземплярчик?;)
Рано мне пока о мемуарах думать -- молодой я ещё. Лет через сорок засяду где-нибудь в вилле на острове в Эгейском море -- может и пришлю... :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 26 Ноября 2008, 21:18:29
Да, я счастлив, что застал это интереснейшее время, причём не водку пил на кухне, а дышал полной грудью и был в авангарде свободной прессы, пока вы тут просирали все свои полимеры!! ;)
Так "свободной прессы" - это ключевое слово... не было в каменске никогда свободной прессы и не будет скорее всего... как, впрочем, и свободы слова...
И не будет как минимум до того момента, пока будет существовать такой порядок, что "журналист должен писать в день 200-300 газетных строк" (с) Вирджил Бригмен1


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 26 Ноября 2008, 21:19:42
нет, Димм, журналист не должен писать в день 200-300 газетных строк, но если он не будет этого делать, ему будет нечего кушать. А быть голодным, но гордым художником не всякому под силу:)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Ноября 2008, 21:39:21
Глеб, я обязательно сохраню (и снова, и вновь) твой последний опус. Твои приемы "разводилова" на пустом месте ценны, достойны анализа (не только медицинского). Однако объясни, почему далее порнушки ты  не двинугся в профессии?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 26 Ноября 2008, 22:00:15
нет, Димм, журналист не должен писать в день 200-300 газетных строк, но если он не будет этого делать, ему будет нечего кушать. А быть голодным, но гордым художником не всякому под силу:)
у меня немного "киношные" и устаревшие понятия о журналистах, простите...
я считаю что ЖУРНАЛИСТ может заявиться раз в месяц и кинуть главреду на стол материал, ради которого тут же освободят первую полосу, и это будет БОМБА... а писать ежедневно строчки на "остросоциальные" темы не интересно на мой взгляд... это примерно как быть токарем какого то там разряда на заводе - вроде нужный винтик в общем механизме, но муторно и грустно... и выпускать газеты, без материала, который будут обсуждать, мусолить и перечитывать до выхода следующего номера - не нужно... IMHO


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 22:04:21
дышал полной грудью и был в авангарде свободной прессы, пока вы тут просирали все свои полимеры!! ;)
Как говорит наш замечательный декан факультета журналистики УрГУ Борис Николаевич Лозовский: "Сводные (независимы) СМИ - нереальное сочетание". И он прав: всегда есть зависимость... от политики или финансов. Вы ведь не делали газету с мыслью: "А вот хочу так". Вы хотели продать её, газету, а не свою пафосную идеологию. Хотя нет, судя по высказываниям, скорее, туалетную идеологию. Если для вас газета изначально "подтирочный" материал, то не стоит этим бравировать. вы уже дали диагноз свои проектам, рожденным где-то между унитазным бочком и рулоном туалетной бумаги. Просто хочется, чтобы вы поняли: мы с вами делаи газеты для разных частей тела. Вы работали на тазобедренный сустав, мы как-то больше о голове думали. Не суйте ваших мух в котлеты каменской журналистики ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 22:05:34
Так "свободной прессы" - это ключевое слово... не было в каменске никогда свободной прессы и не будет скорее всего... как, впрочем, и свободы слова...
И не будет как минимум до того момента, пока будет существовать такой порядок, что "журналист должен писать в день 200-300 газетных строк" (с) Вирджил Бригмен1
Свободной прессы, повторюсь, нет в принципе... вне зависимости от количества строчек.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Ноября 2008, 22:12:09
нет, Димм, журналист не должен писать в день 200-300 газетных строк, но если он не будет этого делать, ему будет нечего кушать. А быть голодным, но гордым художником не всякому под силу:)
у меня немного "киношные" и устаревшие понятия о журналистах, простите...
я считаю что ЖУРНАЛИСТ может заявиться раз в месяц и кинуть главреду на стол материал, ради которого тут же освободят первую полосу, и это будет БОМБА... а писать ежедневно строчки на "остросоциальные" темы не интересно на мой взгляд... это примерно как быть токарем какого то там разряда на заводе - вроде нужный винтик в общем механизме, но муторно и грустно... и выпускать газеты, без материала, который будут обсуждать, мусолить и перечитывать до выхода следующего номера - не нужно... IMHO
Лишь классически добавлю: газета живет один день. И то, что ты самоудовлетворенно бросил на стол, через неделю могут и не вспомнить... крому пяти человек, которые неким образом задействованы в данном материале. Нет, шедевры на стол бросать нужно... Только они единичны


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 26 Ноября 2008, 22:36:34
Хотелось бы узнать, есть ли рейтинг Каменских СМИ? Если есть, то как он определяется?
И вообще проводится ли какой соцопрос у Каменского населения по поводу, кто какую газету покупает, почему именно эту, что нравится, что не нравится?
Лично я не какую городскую прессу не покупаю и не читаю, просто не вижу в этом необходимости и большого смысла.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 23:24:58
Однако объясни, почему далее порнушки ты  не двинугся в профессии?  ;)
Ну, не надо передёргивать!! Начинал-то я с политической космополитической газеты "Граждане Мира" (осенью-зимой 1990-го вы могли видеть напротив УрГУ молодого волосатого негодяя в джинсовой куртке, бойко рекламирующего этот шедевр журналистской мысли -- это был я (я же и был ея последним редактором)), но уже к лету 91-го народ к антисоветщине заметно охладел, но зато сильно заинтересовался тайной смерти Гагарина, кто сбросил Ельцина с моста в мешке от вьетнамского риса и как ведьмы лишают мужчин полового члена, так что мы мгновенно переключились на желтизну, а, увидев, каков спрос у народа на голые женские жопки, с головой окунулись в порнуху и сексуально просветили просто дикое количество народа, немало при этом обогатившись. Но к 93-му году меня все эти пачки бумаги изрядно достали, я созрел для нового эпохального проекта и решил выходить уже на мировой уровень, одолжил у Приса 200 баксов, поехал в Херсон, быстро сколотил состав и мы записали в студии первый в мире панк-альбом на эсперанто в составе группы PIĈISMO (этот проект до сих пор функционирует и давно стал объектом культового поклонения), и полностью изменил свою жизнь, которая наполнилась гастролями, репетициями, пьянством, развратом, наркоманией и прочими богемными атрибутами, по сравнению с которыми жизнь журналиста кажется бледной и незначительной (хотя, что греха таить, временами пописываю в разные журнальчики, когда денюжка нужна)... krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 26 Ноября 2008, 23:41:20
Хотелось бы узнать, есть ли рейтинг Каменских СМИ? Если есть, то как он определяется?
И вообще проводится ли какой соцопрос у Каменского населения по поводу, кто какую газету покупает, почему именно эту, что нравится, что не нравится?
Лично я не какую городскую прессу не покупаю и не читаю, просто не вижу в этом необходимости и большого смысла.
а если не читаете, то зачем вам это нужно? вы станете счастливее? станете читать местные газеты?
Может я открою тайну, но качественные исследования стоят денег. Для большинства каменских предпринимателей эти траты - деньги на ветер. И если кто-то скажет, что нет - подскажите примеры.
а если честно, все это напоминает временами терратирум, а временами крылова "кукушка хвалит петуха". Ну и еще мужской детородный орган с линейкой.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 26 Ноября 2008, 23:41:38
Вы ведь не делали газету с мыслью: "А вот хочу так". Вы хотели продать её, газету, а не свою пафосную идеологию.
А вот мы именно делали по принципу: "А вот хочу так", и издавали всё, что хотели, заодно и прощупывали рынок. Бывали приятные сюрпризы, когда весь 5000-ный тираж газеты "Дурдом" улетел с одной точки на рижском вокзале за неделю и еле успели отобрать у барыг последнюю пачку (они там веселились вовсю: дуракам продавали по 5 рублей, умным -- по 10), а вот "Масонский вестник" со всякой оккультной заумью расходился хреново, как и газета для сумасшедших "Красный цветок", но и они не пропали, а были розданы на халяву случайным прохожим в Киеве. Повторяю: мы были абсолютно свободны, потому что нам хотелось свободы и у нас были все возможности (в том числе финансовые) для реализации этой свободы, что бы там разные партийные бонзы с журфака не вещали. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 26 Ноября 2008, 23:51:30
Хотелось бы узнать, есть ли рейтинг Каменских СМИ? Если есть, то как он определяется?
И вообще проводится ли какой соцопрос у Каменского населения по поводу, кто какую газету покупает, почему именно эту, что нравится, что не нравится?
Лично я не какую городскую прессу не покупаю и не читаю, просто не вижу в этом необходимости и большого смысла.
Если вы никакую прессу ни читаете, зачем же вам знать какая из них лучше или хуже?  :-\
А рейтинга нет и быть не может. Ибо нет у нас в городе независимой аналитики. Все СМИ кланами да группировками. И сидят по кустам друг на друга поплевывают при случае  ;)
Но это все лирика. Как можно сравнивать популярность радио и газеты? У газеты есть хотя бы тираж. А у радио? А у ТВ?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 00:02:36
to Dr.ЦеллюлитЪ и Glas
Большая личная просьба - не засоряйте флудом ветку. Ваши личные эмоции и вечера воспоминаний лучше выплескивать в отдельной теме. Считайте это предупреждением.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 00:04:12
To time:
Если вы никакую прессу ни читаете, зачем же вам знать какая из них лучше или хуже?  :-\
А рейтинга нет и быть не может. Ибо нет у нас в городе независимой аналитики. Все СМИ кланами да группировками. И сидят по кустам друг на друга поплевывают при случае  ;)
Но это все лирика. Как можно сравнивать популярность радио и газеты? У газеты есть хотя бы тираж. А у радио? А у ТВ?
[/quote]
а давайте тогда уж не строить из себя профессионалов? рейтинг ТВ и радио давно и успешно измеряется. А вот тираж - увы не показатель продаваемости, а всего лишь цифра, которую указывает издатель на последней страничке.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 00:10:18
а давайте тогда уж не строить из себя профессионалов? рейтинг ТВ и радио давно и успешно измеряется. А вот тираж - увы не показатель продаваемости, а всего лишь цифра, которую указывает издатель на последней страничке.
А давайте без наездов на профпригодность.
Просветите пожалуйста каким именно образом ДОСТОВЕРНО измеряется рейтинг каналов и с каких пор стало можно точно сказать сколько человек смотрело с 15 до 17 часов 18 ноября канал "Гонг" к примеру?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 00:15:31
извините если обидела. За ГОНГ говорить не буду, в каменске такие исследования не ведутся, равно как и в каменске и влюбом другом городе бесплатно. Зайдите на сайты Гэллап медиа, агентства Арбалет, к примеру. Там достаточно информации. Любые размещения и финансовые вложения в екатеринбурге основываются на рейтингах агентств. Это как линейка на *** - кто на каком месте, кому боьше бабок потечет. Подробные данные по Вашему желанию выложу завтра. Кажется я не похожа на человека голословно что-то заявляющего. Сейчас хочу спать. Я не обладаю выдержкой террариума, извините. Доброй ночи!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 00:41:46
Сомневаюсь, что суть методики лежит в общем доступе на сайтах - скорей это будет обычная рекламная заманиловка. Есть подозрение, что все сведется к перегруженному математикой и научными изощрениями опросу общественного мнения, про достоверность которых я лучше промолчу. Впрочем, буду рад признать себя неправым. Так что ждем информации.  ;)
Однако, объясните простую вещь - зачем Каменскому (как впрочем и любому провинциальному ТВ) исследования такого уровня? В случае с центральными каналами смысл ясен. Кто вверху рейтинга - устанавливает более высокие расценки, окупая таким образом работу аналитиков. Кто купит, и что окупит их работу в Каменске? Особенно учитывая, что цифра стоимости такого исследования наверняка сопоставима с цифрой годового рекламного дохода любой ТВ местной компании.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 08:41:50
несколько цитат:
"...Проект Radio Index существует с 2000 года и нацелен на изучение аудитории радиостанций.

Исследования в рамках проекта проводятся в 77 городах России с населением более 100 тыс. человек. Мы используем технологию телефонных опросов CATI по методу Day-after-Recall, ежегодно опрашивая около 180 000 человек в возрасте 12 лет и старше.

Данные Radio Index позволяют не только оценить количество слушателей той или иной радиостанции, но также определить демографические и потребительские характеристики аудитории и выяснить, где, когда и как часто люди слушают радио. Эти данные незаменимы для эффективного медиапланирования и программирования радиоэфира..."
здесь http://www.tns-global.ru/rus/index.wbp еще много интересного. Если вам это действительно интересно - почитайте.
Данные различных агентств активно используются в работе.
Теперь - зачем исследования? Я уже высказывала свою точку зрения: работать "для всех" значит работать в пустоту. Стоит определить круг, возраст, социальное положение своих читателей-слушателей-зрителей, чтобы продуктивно работать именно для них и результативно размещать потоки рекламы (с наиболее эффективной отдачей). Приведу пример - есть две радиостанции молодежного формата, музыка приблизительно одинаковая, аудитория тоже - 18-25 лет. Задача: понять в чем разница между теми, кто ее слушает, какие программы и реклама будет активней потребляться. По данным исследований, слушатели станции №1 в основном слушают ее утром и днем, вечером доля слушания падает. Максимальный интервал активного слушания составляет 15-20 минут. Большинство предпочитает активный отдых, планирует или уже имеет семью, в планах покупка мебели и бытовой техники.
Станцию №2 слушают в фоновом режиме, отрезками по 10-15 минут, но пики активности приходятся на утро, вечер и ночь. Аудитория предпочитает развлечения в клубах и казино, спортивный отдых и путешествия. Семейный состав 4 человека и более (живет с мамой и папой), либо 1 человек.
Делаем выводы: реклама и программы на станции №1  могут быть ориентированы на семейные ценности и семью - продукты питания, бытовая техника, мебель, ипотека и т.д. Музыка менее агрессивная - меньше клубных миксов, "кислоты" и т.д. Программы могут быть подлинне, реклама пореже.
Станцию №2 выбирают люди того же возраста. еще не ориентированные на семейные ценности - они достаточно зарабатывают чтобы содержать себя и отдыхать. Реклама: клубы, дискотеки. казино (!), курорты и турагентства, машины, атвокредитование и т.д. Музыкальный фон активный, возмоны версии песен в клубных миксах, в обращениях диджеев "ты". Программы короче.
Это если уж совсем коротко. Дальше расписывать лень. Если вам действительно интересна эта тема - давайте встретимся и просто побеседуем. А копипастом и публицистикой заниматься  -не мое  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 27 Ноября 2008, 09:14:56
Спасибо за ссылку. Порадовало первенство "Уральского рабочего" среди печатных изданий Екатеринбурга.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Ноября 2008, 09:20:48
издавали всё, что хотели, заодно и прощупывали рынок.
Какой рынок, о чем вы? Я, так понимаю, что у вас речь идет о самом начале 90-х. Тогда сметали все газеты. Никто и не вспомнит, что самой популярной газетой в области была "КЛИП" (культура, литература, искусство, политика). Такая солянка для тех, кто хотел дышать полной информационной грудью. Но именно в те годы у "КР" и был тираж 50 тыс. А "КЛИП" уже и забыли. Как, уверен, никто не вспомнит ваш "Дурдом" или "Красный цветок". А "Новый компас", стартовавший в 1991 году, как газета с объявлениями, стал медиа-холдингом. И сделали это люди внимательно слушавшие "партийных бонз с журфак" ;) Кстати, почти уверен, что вы никогда не написали бы худого слова в своих газетах о тех, благодаря кому у вас были финансовые возможност :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Ноября 2008, 09:36:03
а если честно, все это напоминает временами терратирум, а временами крылова "кукушка хвалит петуха". 
Ну, зачем вы так. Есть, конечно, любимая фраза Любовь Михайловны Шаповаловой "террариум единомышленников". Но именно она имеет полное право так говорить, потому всегда высказывает свою точку зрения, а не подстраивается под корпаротивный мейнстрим. Мне тоже не трудно похвалить своих конкурентов. Тем более всегда найдется за что. Даже мы с Владиславом Анатольевичем покивали уважительно свадебному проекту "Удачи", хоть и понимаем, что сама газета - это дайджест-раскраска, вне всяких канонов журналистских. Какими бы сложными не были отношения тех же Бутырина и Устюгова- есть обоюдное уважительное понимание того, что "человек добивается поставленных задач" Отдельный разговор по способам... Но это отдельный разговор. Самое главное для меня, что мы можем спорить. Нам есть о чём.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Ноября 2008, 09:57:45
рейтинг ТВ и радио давно и успешно измеряется. А вот тираж - увы не показатель продаваемости, а всего лишь цифра, которую указывает издатель на последней страничке.
С газетами как раз все проще. Конечно, никто не скажет истиных цифр распространения издания. Но, если задаться целью, то точность оценки намного ближе к реальности, чем у медийщиков. Проданное количество множтся на три (среднее количество людей, которые смотрят одну газета). С телевидением и радио сложнее. Не каждый ведь признает, что, например....ну, порнуху смотрит на каком-нибудь канале. Опросы и датчики - все равно не дают точной картины. Пример Первого канала. Дутый успех сериала "Татьянин день". "Амедиа" (производителю) надо было сбыть продукт, Первой кнопке - отработать долгосрочные рекламные договоры, которые брали под прйм-тайм в будни. Все довольны... конечно, свой зритель у "Первого канала" всегда будет, но лишь один пример: за все время, что шел сериал, на его форуме было всего ... около трех тысяч сообщений. Для примера на форуме "Не родись красивой" - более трех сот тысяч. Конечно, не все домохозяйки у нас с инетом, но аудитория-то примерно одинаковая. Так же и на СТС было. Когда ушел Акопов, то все его проекты тут же потеряли свой рейтинг. Зато как-то успешно засверкали Муруговские - нового генпродюсера.
В общем, истина где-то рядом....Но где? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 10:18:36
ну вы ведь про тоже самое говорите: те рейтинги которые "нарисовал" первый и посещаемость сайта не самый показатель. Первый будет делать рейтинги только за счет того, что его во всех деревнях принимают - вот и количество  ;D
Рейтинги для внутреннего пользования (в случае газет - реальная продаваемость тиража) и рейтинги для широкой общественности (для продаваемости продукта) это разные вещи. так что по сути мы про одно и то же разными словами.

Вот рассуждаем вы с вами тут умными словами, а вчера милая девушка на "Радио Гонг" в выпуске новостей ничуть не сомневаясь выдала "обеспечЕние", "одновремЕнно" и "скутерОв". И никто не парится кризисом, рейтингами и прочей журналистской чушью. Чего яндекс выдал, то и зачитаем. Учитесь жить!  8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Ноября 2008, 10:59:49
Вот рассуждаем вы с вами тут умными словами, а вчера милая девушка на "Радио Гонг" в выпуске новостей ничуть не сомневаясь выдала "обеспечЕние", "одновремЕнно" и "скутерОв". И никто не парится кризисом, рейтингами и прочей журналистской чушью. Чего яндекс выдал, то и зачитаем. Учитесь жить!  8)
Совершенно правы - не надо быть умнее читателя-зрителя-слушателя. Это раньше он в рот заглядывал, а теперь деньги платит... и хочет иметь то, что ему нравится. К сожалению.
А насчет рейтингов, вероятно, на самом деле говорим об одном. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 13:44:38
несколько цитат:
"...Проект Radio Index существует с 2000 года и нацелен на изучение аудитории радиостанций.
Исследования в рамках проекта проводятся в 77 городах России с населением более 100 тыс. человек. Мы используем технологию телефонных опросов CATI по методу Day-after-Recall, ежегодно опрашивая около 180 000 человек в возрасте 12 лет и старше.
Угу. "Мойтесь шампунем хед енд шолдерс и ваши волосы станут мягкими и шелковистыми на 73,7%". Я могу показаться черезчур циничным, но всё что вы привели с того сайта и что я там увидел и есть рекламная замануха. Попробуйте представить сами их методику - вам на телефон позвонили и просят ответить на несколько вопросов. Будете ли вы отвечать честно и откровенно? Или все таки слегка приукрасите действительность? А что на вашем месте сделает ваш сосед (соседка, друг, подруга)? И потом заметьте - по действующему законодательству никто не имеет право разглашать ваш телефон без вашего согласия. И вас есть законное право спросить звонившего - а откуда он собственно взял ваш номер? И ничем этот звонивший от спамера принципиально отличаться не будет. Это первая и основная погрешность такого рода исследований.
Вторая - искажение информации на уровне работников самой компании. Пресловутый человеческий фактор уставшего работника и др.
Ну и не сбрасывайте со счетов собственно задаваемые вопросы. В них соль и различие методик опроса. Ведь не для кого не секрет что от правильной постановки вопроса зависит ответ. И думается профессионалам работающим в таких агентствах не сложно составлять вопросы корректируясь под заказчика и уже этим внося путаницу в реальную картину.
И что мы получаем в остатке? Достоверную аналитическую информацию или некий суррогат идеализированных устремлений под угоду заказчику?
Все вышесказанное не ставит собой целью охаять работу такого рода агентств - они делают трудоемкую и полезную работу. Но сам факт все равно будет достаточно далек от действительности, чтобы на него можно было всерьез полагаться.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 15:51:46
уважаемый time, агентства предоставляют информацию гораздо более расширенную на заказ отдельным заказчикам. Причем потребителями могут быть и конкурирующие СМИ, что и происходит зачастую. Сверить полученные данные не составляет труда. Скажите, в чем смысл "украшательства" если обман всплывет через пару дней? Данные получают не из одного агентства, а соответственно из разного вида исследований. Если бы они кардинально разнились - ну тогда была бы чушь полная. Есть погрешность, но в общем данные совпадают, мало того, действия, акции, программы сотрудников СМИ явно отражаются на рейтингах. Как человек обладающий такими данными и постоянно их анализирующий могу сказать что вы не обладаете всей информацией и потому необъективны. Таким инструментом как рейтинги, статистика, исследования давно и успешно ползуются все ведущие СМИ. Больше рассуждать не вижу смысла. Я не буду учить токарей как влияют зазубрины или несолюдение техники безопасности на рабочий процесс, маркетологов как какими рассчетами и логическими выводами пользоваться просто потому что слишком мало знаю специфику. И вам не советую. Я ответила на поставленный вопрос, указала источник. Считаю вопрос закрытым. То, как лично вы к этому относитесь мне не очень интересно. Это работает и действует.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 27 Ноября 2008, 16:05:19
Цитировать
Вот рассуждаем вы с вами тут умными словами, а вчера милая девушка на "Радио Гонг" в выпуске новостей ничуть не сомневаясь выдала "обеспечЕние", "одновремЕнно" и "скутерОв". И никто не парится кризисом, рейтингами и прочей журналистской чушью. Чего яндекс выдал, то и зачитаем. Учитесь жить! 

Кажется, давно уже выяснили, что ГОНГ - это театр. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 16:07:03
театр не синоним безграмотности  rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 16:37:35
Таким инструментом как рейтинги, статистика, исследования давно и успешно ползуются все ведущие СМИ.
Между ведущими СМИ и региональными - пропасть. В основном финансовая. Что хорошо одним - другим - смерть. Система работающая в супермаркете даст сбой в частой лавочке с 5 человек персонала. У нас с вами разные точки рассуждения. У вас корпоративно-центральные. У меня провинциально доморощенные. Однако как местным медийным СМИ точно выяснить свою аудиторию или хотя бы ее размер - вопрос так и остался открытым. Но раз вам эта тема более не интересна, оставим её.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 27 Ноября 2008, 16:43:44
местные сми вполне могут пользоваться рейтингами головной станции. По крайней мере в плане возраста, социального положения и интересов. Это в случае ретрансляции (кто про что, а я все про радио). Ну а если открывать полностью сой тлеканал или радиостанцию, то затраты на исследования вернутся полностью. Потратиться на исследования по итогу выйдет выгодней, чем работать вслепую, опираясь на мнения друзей и знакомых. Поверьте, она чаще всего не совпадают с реальной картиной.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 27 Ноября 2008, 17:47:52
издавали всё, что хотели, заодно и прощупывали рынок.
Какой рынок, о чем вы? Я, так понимаю, что у вас речь идет о самом начале 90-х. Тогда сметали все газеты. Никто и не вспомнит, что самой популярной газетой в области была "КЛИП" (культура, литература, искусство, политика). Такая солянка для тех, кто хотел дышать полной информационной грудью. Но именно в те годы у "КР" и был тираж 50 тыс. А "КЛИП" уже и забыли. Как, уверен, никто не вспомнит ваш "Дурдом" или "Красный цветок". А "Новый компас", стартовавший в 1991 году, как газета с объявлениями, стал медиа-холдингом. И сделали это люди внимательно слушавшие "партийных бонз с журфак" ;) Кстати, почти уверен, что вы никогда не написали бы худого слова в своих газетах о тех, благодаря кому у вас были финансовые возможност :D
................................................................................ Даже в начале 90-х то, что пипл хавал в сентябре, по иррациональным причинам не хотел хавать в ноябре. Так что тут нужно мгновенно реагировать на изменение спроса и вбухивать то, за что в данный платят деньги.
КЛИП я помню хорошо (у меня даже вроде один номер сохранился)... Ну что, действительно солянка, хоть и не скучная, но от неё за километр воняло журфаком и Высокой Журналистикой -- чувакам тоже денег хотелось, но они хотя бы старались и достойны уважения... У нас полиграфия была гораздо круче, дизайн у них был ваще убогий, да и каждая газета у нас была концептуальная и мы не собирались на четырёх полосах угодить абсолютно всем, так что сравнивать нас с ними как-то странно.
Вы будете смеяться, но как-то в Броварах (это возле Киева) сидел я на кухне у одного эстета, решали какие-то вопросы с концертами... Тут он говорит: "Что-то знакомая фамилия у тебя" и приносит из комнаты номер "Дурдома" -- прикиньте, 10 лет чувак газету хранил!! А "Красный Цветок" вообще культ -- его редактор Владо Романов (я там только шапку нарисовал) издавал его ещё в самиздате на пищмашинке в 8 копиях (у меня есть пара номеров -- раритет тот ещё), мы просто безвозмездно предоставили свою издательскую базу, но издание было уж слишком специфическим и продали мы мало... 8)


ещё раз оскорбишь кого либо, уйдешь в бан. тут тебе не вокзал.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 27 Ноября 2008, 18:00:29
Глеб, кончай с понтами, "острога"-то издана давным-давно и не пошла. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 27 Ноября 2008, 18:02:18
2 Вирджил Б1: с Доктором Ц спорить бессмысленно - он никогда не занимался журналистикой (даже желтой). Он занимался шоу-бизнесом в газетном формате. Так что нечего бисер метать...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 27 Ноября 2008, 18:21:05
time: Однако как местным медийным СМИ точно выяснить свою аудиторию или хотя бы ее размер - вопрос так и остался открытым.

А зачем местным СМИ (имеется в виду печатные) выяснять свою аудиторию? Наша аудитория - априори - все население города со всеми своими интересами, чаяниями и проблемами. Попытка вычленить какую-то одну группу и издавать газету (журнал) лишь для нее обречена на финансовый (не обязательно творческий) провал. То есть при населении больше определенного числа человек (и при достаточной платежеспособности населения) появятся издания с определенными нишами, удовлетворяющие информационный интерес определенной части населения. Нынешние местные (каменские) издания НЕмассового характера носят либо откровенно рекламный характер ("Ю@А", "Коктейль"), либо альтруистический ("Каменский альманах", царствие ему небесное) характер. Попытки сделать качественное и прибыльное журналистское издание для определенной категории ("Время-деньги", "Инфобанк") пока громкого успеха не имеют, хотя отмечены и журналистским сообществом, и целевой аудиторией.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 18:43:41
А зачем местным СМИ (имеется в виду печатные) выяснять свою аудиторию?
э... ну так то ключевое слово в цитируемом вами предложении было медийное. Радио и ТВ т.е. Я намеренно ни слова не говорил о печатных СМИ.
Но коли зашла такая пьянка - с коих пор Юнона и Авоська стала сугубо рекламной? Это скорей Инфобанк больше склонен к рекламной составляющей, что буквально прослеживается во всех статьях, имеющих если не бизнес, то политическую окраску  ;) Но я отлично понимаю Елену Валерьевну - журнал дорога штука... Кстати, смотрю сейчас новый номер этого журнала. Вполне достойное рекламно-политическое издание с хорошим уровнем дизайна  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 27 Ноября 2008, 18:55:19
Пардону прошу, "медийные" и вправду не заметил. Не буду спорить и про "ЮиА", вполне может быть, что это действительно успешное нерекламное издание. Но других ведь и не припомнить? Чтобы не месяц-год, а серьезное время на рынке присутствовали. Так что, вероятнее всего, "ЮиА" - это исключение, подтверждающее правило


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 27 Ноября 2008, 20:26:19
Доктору Ц: найдешь в Каменске газету, которая сидит на шее у налогоплательщика, - пиши. Мы у коллег спросим спросим, как туда же пристроиться. А если просто балаболишь, да еще оскорбляешь - это нехорошо, это неправильно. В реале бы в морду получил, а так можешь прощения попросить (если воспитания хватит)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 27 Ноября 2008, 20:39:56
воспевают издание "Инфобанк" (абсолютно не хочу никого обидеть, но  взгляните в глаза реальности).
Кто кого воспевает? Не надо передергивать слова! Просто радует как минимум графическая подача материалов. С периода "Времени и денег" журнал изменился в лучшую сторону. Опять же я про дизайн и графику. А что до остального - почему то политический пиар в родной газете вы благородно не замечаете. А вот в чужих - ни дай боже  ;) Я надеюсь что вы хоть факт политического пиара в КР не будете отрицать? Хоть он и не из ваших уст исходит, а из стен административных зданий. Но ведь это же нормально и вполне логично. Но почему же тогда вас так задевает тоже самое, но за деньги в других изданиях?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 27 Ноября 2008, 21:05:08
Павлу А: А типа политический пиар муниципальной власти разве не на деньги налогоплательщиков оплачивается?! Не надо вам ничего искать -- сидите-сидите на шее народной и ножками весело болтаете. boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 28 Ноября 2008, 07:29:08
воспевают издание "Инфобанк" (абсолютно не хочу никого обидеть, но  взгляните в глаза реальности).
Кто кого воспевает? Не надо передергивать слова! Просто радует как минимум графическая подача материалов. С периода "Времени и денег" журнал изменился в лучшую сторону. Опять же я про дизайн и графику. А что до остального - почему то политический пиар в родной газете вы благородно не замечаете. А вот в чужих - ни дай боже  ;) Я надеюсь что вы хоть факт политического пиара в КР не будете отрицать? Хоть он и не из ваших уст исходит, а из стен административных зданий. Но ведь это же нормально и вполне логично. Но почему же тогда вас так задевает тоже самое, но за деньги в других изданиях?

Внешнюю составляющую "Инфобанка" нахожу уникальной для нашего города. Сама с удовольствием пролистала, рекламные материалы нашла полезными. Ночь вампиров и картины Вершининой - просто замечательно. Что касается остального - смешно...Неужели материал о коррупции  был опубликован за деньги? Тогда  - смех сквозь слезы. :o

Добавлю, чтобы совсем уж не голословно, потому что вчера  модератор корректировал посты.  Просто рекомендую прочесть последний номер "Инфобанка"! :) По крайней мере поднимется настроение.  :) Особенно на строчках, где известный в городе предприниматель говорит, что его ежемесячный доход составляет 20 тыс. рублей. При этом  он любит путешествовать  за границу нашей Родины , а сейчас скромненько так  собирает  дочку в Лондон. Неужели рубль так окреп? ;) 



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 28 Ноября 2008, 11:21:32
Доктор Ц: А типа политический пиар муниципальной власти разве не на деньги налогоплательщиков оплачивается?! Не надо вам ничего искать - сидите-сидите на шее народной и ножками весело болтаете.

По некоторым вашим постам вы производите впечатление неглупого человека. Но порой походите на обыкновенного тупого обкурыша, который абсолютно не разбирается в теме (не этой, а любой) и просто специально гадит (типа, ему так веселей). Провокация - это только один из приемов получения информации, так что осваивайте другие.
Теперь все настолько просто, чтобы даже обкурышам было понятно: деньги налогоплательщиков "Каменский рабочий" от муниципальной власти получает только на публикацию официальных документов, все остальное он зарабатывает. Публикации политического характера НЕ ЗА ДЕНЬГИ называется позицией издания: газета официальной власти - позиция официальной власти. Была бы газета оппозиции - позиция оппозиции. С этим ясно?
Далее. Газета "Новый компас" деньги налогоплательщиков от властей не получает ни на что и ни за что. Только то, что заработали сами, - на рекламе, подписке и продаже. "НК" политические материалы ни за деньги, ни за так не публикует.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 30 Ноября 2008, 13:12:56
Pavel A, крайне удивляет, что  Вы новичок на форуме, о котором писали, переписали. Собственно,  как неолиту (данный термин употребляю в значении эпохи начала «оседлости людей») советую: не обращать внимание на Целлюлита. Это что сетовать на погоду или природу.

Хотя порой хочется  задать провокаторский вопрос Глебу: есть в мире наркота (или как говорится «расширитель сознания») , которую ты не испытал на себе?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 30 Ноября 2008, 13:35:43
Pavel A, крайне удивляет, что  Вы новичок на форуме, о котором писали, переписали. Собственно,  как неолиту (данный термин употребляю в значении эпохи начала «оседлости людей») советую: не обращать внимание на Целлюлита. Это что сетовать на погоду или природу.

присоединяюсь. большая половина его выстазываний это стеб и осознанный троллинг. он даже где-то в этом признавался. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 01 Декабря 2008, 07:21:39
Посмотрите кащенизм на википедии.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 07:38:18
Посмотрите кащенизм на википедии.

Это вы о себе? Примем к сведению. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 12:19:58
Pavel A, крайне удивляет, что  Вы новичок на форуме, о котором писали, переписали. Собственно,  как неолиту (данный термин употребляю в значении эпохи начала «оседлости людей») советую: не обращать внимание на Целлюлита. Это что сетовать на погоду или природу.

присоединяюсь. большая половина его выстазываний это стеб и осознанный троллинг. он даже где-то в этом признавался. ;)
Ололо!! Дывыцця, православныя, тролля пымали!! Дооо, канешна, у вас же тут Журналистека, а у меня -- животные, снятые широкоугольным объективом в шляпах (с). Я тут троллю не больше остальных, а если само моё присутствие вызывает у вас когнитивный диссонанс, то это ваши проблемы, не мои. А вот обзывать забаненного человека обкурышем -- это красиво, да?! cool
Так вот, господа Журналисты, я отвечаю за базар, за каждое свое слово зуб даю (сукой буду). И если вы назвались груздями, то кто-нибудь из вас публично назвал выборы Медведа фарсом, а осетинскую войну аннексией?! Или когда, прикрываясь мифическим кризисом, тысячи работяг выкинули на улицу при полном попустительстве профсоюзов, в нормальных странах СМИ подняли бы такой хай, что уже весь город бы бастовал!! Так что нефиг обижаться на справедливую критику. Не журналисты вы, а холуи у антинародного режима. Смиритесь с этим или начните же, наконец, выполнять свои прямые профессиональные обязанности -- нести правду (если, конечно, верите в её существование)!! 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 01 Декабря 2008, 12:31:34
спасибо, поржала. Аффтар жжот, пеши исчо.
"а кто не с нами, тот против нас"  babruisk


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 12:32:18
Цитировать
 в нормальных странах СМИ подняли бы такой хай, что уже весь город бы бастовал!!

По всей Европе произвдство накрывается каким-то тазом. И никто не бастует - ищут работу.
А то что тебя обкурышем назвали, правильно сделали. Есть поговорка русская  - как аукнется, так и откликнется. Только с языком русским, как и с ментальностью ты давно расстался. Нет у тебя никаких ценностей. Даже не представляю, чем бы ты в нашем горнозаводском городке мог бы заняться. Алкашей и наркоманов нигде не приветствуют. Так что иди лесом, подальше от тревомыслящих...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 01 Декабря 2008, 12:34:43
*ушла за попкорном, кока-колой и двустволкой
 ban


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 12:38:22
(сукой буду).
Это что реклама?  :oТак это на форум собаководов пожалуйте!!!
я отвечаю за базар
Так иди на базар и там за него отвечай!!! При чем здесь журналистика? :o :o :o
Не журналисты вы, а холуи у антинародного режима.
А на эту фразу я прошу Админа обратить особое внимание и принять соответствующие меры. rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 12:40:13
да ладно Вам... журналичты у нас и правда особой смелостью не блещут... ;)
куда ни глянь - Вова бох, а Дима пророк его... ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 01 Декабря 2008, 12:41:20
а вот я интересуюсь, а если журналисты форум не читают, то они так и умрут в неведении, что они "...холуи и т.д." Или присутствующие должны запомнить и передать заветы профессионалов?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 12:47:15
да ладно Вам... журналичты у нас и правда особой смелостью не блещут... ;)
А кто, на Ваш взляд, "блистает"? Новодворская и еже с нею? Или унас "все смелые втихушку" - на своей кухне или после 100 гр. на лавочке? Лично для меня конфликт на Кавказе отнюдь не аннексия! И что? Я поэтому холуй?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 12:59:11
да ладно Вам... журналичты у нас и правда особой смелостью не блещут... ;)
А кто, на Ваш взляд, "блистает"? Новодворская и еже с нею? Или унас "все смелые втихушку" - на своей кухне или после 100 гр. на лавочке? Лично для меня конфликт на Кавказе отнюдь не аннексия! И что? Я поэтому холуй?
да никто.
а те кто пытается компенсировать свою малочисленность громкостью, начинают выглядеть комично. это про упомянутую вами особу.
но тема по местные сми.

а у местных сми точка зрения странным образом почти всегда совпадает с властями.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 13:03:18
[а у местных сми точка зрения странным образом почти всегда совпадает с властями.
А не совпадает она у тех СМИ, которые являются оппозиционными. А для того, что бы иметь в арсенале оппозиционное СМИ, нужно иметь собственно ОППОЗИЦИЮ, коей у нас в городе нет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:07:12
[а у местных сми точка зрения странным образом почти всегда совпадает с властями.
А не совпадает она у тех СМИ, которые являются оппозиционными. А для того, что бы иметь в арсенале оппозиционное СМИ, нужно иметь собственно ОППОЗИЦИЮ, коей у нас в городе нет.
Т.е. одна сплошная партийность -- кто платит, тот и заказывает музыку?! То, что журналист должен быть независимым в ваших верноподданических мозгах даже мысли не возникает?! ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 13:07:29
[а у местных сми точка зрения странным образом почти всегда совпадает с властями.
А не совпадает она у тех СМИ, которые являются оппозиционными. А для того, что бы иметь в арсенале оппозиционное СМИ, нужно иметь собственно ОППОЗИЦИЮ, коей у нас в городе нет.

согласен.

но её нигде нет.
и это удивляет.
быть такого не может. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 13:09:35
[а у местных сми точка зрения странным образом почти всегда совпадает с властями.
А не совпадает она у тех СМИ, которые являются оппозиционными. А для того, что бы иметь в арсенале оппозиционное СМИ, нужно иметь собственно ОППОЗИЦИЮ, коей у нас в городе нет.
Т.е. одна сплошная партийность -- кто платит, тот и заказывает музыку?! То, что журналист должен быть независимым в ваших верноподданических мозгах даже мысли не возникает?! ;)
у нас сейчас даже съезды ЕР транслируют напрямую. по государственному каналу. дежа вю...
такое есть где-либо ещё? :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 13:13:05
 fly der ®  по какому-такому государственному  каналу? Или пропустила что-то? Очень хотелось бы, прям мечтаю, полную версию съезда "ЕР" увидеть, детство золотое вспомнить, Ильича с его пушистыми бровками. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 13:17:28
fly der ®  по какому-такому государственному  каналу? Или пропустила что-то? Очень хотелось бы, прям мечтаю, полную версию съезда "ЕР" увидеть, детство золотое вспомнить, Ильича с его пушистыми бровками. :)
канал "Вести" :)


сам не смотрел. днем казали.
но анонс так и был "Прямая траслляция Х съезда ЕР"
и потом ещё полтора дня выжимки гоняли. bee


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:20:19
Цитировать
 в нормальных странах СМИ подняли бы такой хай, что уже весь город бы бастовал!!

По всей Европе произвдство накрывается каким-то тазом. И никто не бастует - ищут работу.
А то что тебя обкурышем назвали, правильно сделали. Есть поговорка русская  - как аукнется, так и откликнется. Только с языком русским, как и с ментальностью ты давно расстался. Нет у тебя никаких ценностей. Даже не представляю, чем бы ты в нашем горнозаводском городке мог бы заняться. Алкашей и наркоманов нигде не приветствуют. Так что иди лесом, подальше от тревомыслящих...

Я так понял, что по-английски ты не читаешь... Иш ты, "не бастуют"... Набери в Гугле "world crisis", "Europe", "strikes" -- узнаешь много нового (заодно КАК освещают события твои западные коллеги)... ;)
Да и не претендую я на звание Вождя Рабочего Класса (я вообще не люблю гопнегов пролетариат) и не говорил такого никогда. Но если кое-кто из присутствующих работает в заводской газете/пресс-центре, то уж будьте добры, заботьтесь о правах работяг -- вам за это деньги платят (или всё-таки не за это?!). ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 13:28:39
То, что журналист должен быть независимым в ваших верноподданических мозгах даже мысли не возникает?! ;)
  :o :o :o НЕЗАВИСИМЫМ от чего? От низменных инстиктов толпы, которые с удовольствием покупают газеты с порнухой, сплетнями, дутыми и вымышленными ужасами и катаклизмами, светскими сплетнями и т.д.? Так мы в отличие от тебя от этого независимы. ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 13:31:04
Цитировать
 в нормальных странах СМИ подняли бы такой хай, что уже весь город бы бастовал!!

По всей Европе произвдство накрывается каким-то тазом. И никто не бастует - ищут работу.
А то что тебя обкурышем назвали, правильно сделали. Есть поговорка русская  - как аукнется, так и откликнется. Только с языком русским, как и с ментальностью ты давно расстался. Нет у тебя никаких ценностей. Даже не представляю, чем бы ты в нашем горнозаводском городке мог бы заняться. Алкашей и наркоманов нигде не приветствуют. Так что иди лесом, подальше от тревомыслящих...

Я так понял, что по-английски ты не читаешь... Иш ты, "не бастуют"... Набери в Гугле "world crisis", "Europe", "strikes" -- узнаешь много нового (заодно КАК освещают события твои западные коллеги)... ;)

Западные коллеги, в отличие от тебя, не путают  протесты против массовых увольнений с забастовками. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 13:35:31
Но если кое-кто из присутствующих работает в заводской газете/пресс-центре, то уж будьте добры, заботьтесь о правах работяг -- вам за это деньги платят (или всё-таки не за это?!). ;)
Ты будешь очень удивлён если узнаешь, что действительно, даже корпоративным журналистам, не платят деньги за ЗАБОТУ О ПРАВАХ. Да же работникам (журналистам) профсоюзных изданий за это деньги не платят! Обеспечение законности и соблюдение прав работника - это задача ПРОФСОЮЗОВ, а не СМИ и журналистов. Априори журналист не сможет этого делать!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:36:54
То, что журналист должен быть независимым в ваших верноподданических мозгах даже мысли не возникает?! ;)
  :o :o :o НЕЗАВИСИМЫМ от чего? От низменных инстиктов толпы, которые с удовольствием покупают газеты с порнухой, сплетнями, дутыми и вымышленными ужасами и катаклизмами, светскими сплетнями и т.д.? Так мы в отличие от тебя от этого независимы. ;D ;D ;D
Угу, опять "базар-вокзал"... А у вас тут что -- элитная сауна?? ;)
Независимый означает имеющий собственное мнение, если видишь, что воруют, то так пиши -- воруют, а не "нецелевое использование бюджета", как в высоких кабинетах посоветовали. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:38:41
Но если кое-кто из присутствующих работает в заводской газете/пресс-центре, то уж будьте добры, заботьтесь о правах работяг -- вам за это деньги платят (или всё-таки не за это?!). ;)
Ты будешь очень удивлён если узнаешь, что действительно, даже корпоративным журналистам, не платят деньги за ЗАБОТУ О ПРАВАХ. Да же работникам (журналистам) профсоюзных изданий за это деньги не платят! Обеспечение законности и соблюдение прав работника - это задача ПРОФСОЮЗОВ, а не СМИ и журналистов. Априори журналист не сможет этого делать!
А если профсоюзы этим не занимаются, то журналист должен клеймить и бичевать, а не молчать в тряпочку, боясь пополнить ряды безработных.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 01 Декабря 2008, 13:40:33
Но если кое-кто из присутствующих работает в заводской газете/пресс-центре, то уж будьте добры, заботьтесь о правах работяг -- вам за это деньги платят (или всё-таки не за это?!). ;)
Ты будешь очень удивлён если узнаешь, что действительно, даже корпоративным журналистам, не платят деньги за ЗАБОТУ О ПРАВАХ. Да же работникам (журналистам) профсоюзных изданий за это деньги не платят! Обеспечение законности и соблюдение прав работника - это задача ПРОФСОЮЗОВ, а не СМИ и журналистов. Априори журналист не сможет этого делать!
А если профсоюзы этим не занимаются, то журналист должен клеймить и бичевать, а не молчать в тряпочку, боясь пополнить ряды безработных.

дык должен... вот только как то ВСЁ не так... имхо, не в одних журналистах дело...  :( :( :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 13:42:45
А если профсоюзы этим не занимаются, то журналист должен клеймить и бичевать, а не молчать в тряпочку, боясь пополнить ряды безработных.
Нескромный вопрос... - А сам-то что профсоюзы не клеймишь? И про свое правительство не пишешь критические материалы? krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:51:33
А если профсоюзы этим не занимаются, то журналист должен клеймить и бичевать, а не молчать в тряпочку, боясь пополнить ряды безработных.
Нескромный вопрос... - А сам-то что профсоюзы не клеймишь? И про свое правительство не пишешь критические материалы? krevedko
Я уже несколькими постами выше объяснил... Мне [вырезано цензурой] на профсоюзы и правительства... Я "культур-мультур" занимаюсь (и дело свое добре знаю), и с политикой/экономикой стараюсь не сталкиваться, хотя на шизовые демонстрации и пикеты хожу с удовольствием (люблю большие тусовки).  disco


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 13:56:57
и с политикой/экономикой стараюсь не сталкиваться,
А фигли тогда остальных-то подталкиваешь? Слава попа Гапона покоя не даёт? :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 13:59:44
и с политикой/экономикой стараюсь не сталкиваться,
А фигли тогда остальных-то подталкиваешь? Слава попа Гапона покоя не даёт? :(
Дык вам сам бох велел -- вы ж для Народа стараетесь... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 14:06:13
А если профсоюзы этим не занимаются, то журналист должен клеймить и бичевать, а не молчать в тряпочку, боясь пополнить ряды безработных.
Нескромный вопрос... - А сам-то что профсоюзы не клеймишь? И про свое правительство не пишешь критические материалы? krevedko
Я уже несколькими постами выше объяснил... Мне [вырезано цензурой] на профсоюзы и правительства... Я "культур-мультур" занимаюсь (и дело свое добре знаю), и с политикой/экономикой стараюсь не сталкиваться, хотя на шизовые демонстрации и пикеты хожу с удовольствием (люблю большие тусовки).  disco

"Культур-мультур"  для таких же как ты?  ^-^  Ты прикольно, конечно, пишешь и забавно, не более того. Шоу-бизнес в журналистике (хорошо тебя Pavel A окрестил). А мы тут больше классическую музыку, где необходимо виртуозное владение инструментом,  исполняем.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 01 Декабря 2008, 14:06:59
Кризис добрался до СМИ: до 20 процентов уральских журналистов будет уволено
01.12.08 11:52     
Екатеринбург, Декабрь 01 (Новый Регион, Святослав Булгарин) – Сотрудники свердловских СМИ пребывают в легкой панике. Редакции будоражат слухи о грядущих сокращениях зарплат, увольнениях и ликвидации некоторых изданий в связи с экономическим кризисом и недостатком денег.

О том, что на самом деле сейчас происходит в сфере уральских СМИ, о том, кто оказался в наиболее уязвимом положении, и о том, как вести себя журналистам в условиях кризиса, «Новому Региону» рассказал глава регионального отделения Всероссийского союза журналистов Дмитрий Полянин.

«Н.Р.»: Многие обвиняли СМИ в нагнетании финансовой паники, может и проблемы масс-медиа – это не более чем очередной «вброшенный» самосбывающийся прогноз?

Д.П.: Да нет. Ситуация на самом деле тяжелая. Такого количества звонков за период моего руководства местным отделением союза (был избран в 2001 году) не было. Звонят по 7-15 человек в день. В основном сообщают о сокращениях и пытаются выяснить перспективы трудоустройства. Половина звонков идет от сотрудников пресс-служб банков, корпоративных изданий.

«Н.Р.»: Какие издания больше всех пострадали, или пострадают от кризиса?

Д.П.: Первая волна сокращений ударила по региональным представительствам федеральных изданий. Причем, если в Екатеринбурге в основном это сокращение фонда заработной платы, увольнение части сотрудников, то в Тюмени и Кургане – это полная ликвидация отделений. Теперь и эти территории должны будут курировать оставшиеся журналисты из Екатеринбурга.

Сейчас уже понятно, что проблемы есть у «Российской газеты», газеты «Жизнь». «Труд» вообще закрыли. В «Комсомольской Правде» до прямых сокращений еще не дошли, но ситуация нервозная. Звонки оттуда также были. В «Коммерсанте» бюджет режут очень серьезно, в основном за счет фонда заработной платы. Похоже, что и там грядут сокращения. Многих собкоров федеральных изданий переводят с зарплаты на гонорарную систему.

Вторая волна отчасти заденет региональные и муниципальные издания. У них есть страховка в виде бюджетных средств, но и их доходы также частично зависят от рекламы, так, что и местных «зацепит». На грани гибели региональный глянец, а вот телегиды в этой ситуации чувствуют себя относительно спокойно.

«Н.Р.»: Какова в этом контексте судьба Интернет-изданий?

Д.П.: В сфере Интернет-ресурсов останется 3-4 наиболее сильных проекта. В основном же, издания, которые существуют как придатки олигархических и финансовых структур кризиса не переживут.

«Н.Р.»: Все-таки насколько сильно пострадает от кризиса сфера СМИ на Урале?

Д.П.: Если сейчас в области по нашим оценкам работает до 5 тысяч журналистов, то порядка 20 процентов – около тысячи – будет высвобождено. Чем они будут заниматься дальше, пока сказать сложно.

«Н.Р.»: Что посоветуете коллегам по журналистскому цеху?

Д.П.:В сложившейся ситуации, если вас решили уволить, сделать, очевидно, можно не очень много. Но, к примеру, когда вас просят написать заявление об увольнении, не торопитесь этого делать.

Для начала попытайтесь добиться выплаты выходного пособия. По закону работодатель обязан это сделать. Однако, многие журналисты просто забывают о пособии.

С другой стороны, мне кажется, что сейчас работодатели чересчур увлеклись процессом сокращения штатов. Если уволить профессиональных журналистов, то издание не получит нормального наполнения и можно будет забыть о доходах от рекламы. Многие руководители изданий как будто этот факт просто игнорируют.

© 2008, «Новый Регион – Екатеринбург»


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 01 Декабря 2008, 14:16:58
А мы тут больше классическую музыку, где необходимо виртуозное владение инструментом,  исполняем.  :)
Сорри, но я чуть кофе не пролил на клавиатуру  ;D ;D ;D Вы тоже "прикольно и забавно" написали...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 14:18:25
Кризис добрался до СМИ: до 20 процентов уральских журналистов будет уволено
Ну вот... Хоть сами себя-то защитите!! Кипиш надо поднимать глобальный... 8)
Или уходить в "шоу-бизнес", да только потянете ли со своей любовью к "классической музыке"?! ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Декабря 2008, 14:20:21
А мы тут больше классическую музыку, где необходимо виртуозное владение инструментом,  исполняем.  :)
Сорри, но я чуть кофе не пролил на клавиатуру  ;D ;D ;D Вы тоже "прикольно и забавно" написали...

Стараюсь. ;D Любопытно было, кстати, посмотреть на реакцию.  ;D
* пошла работать. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 01 Декабря 2008, 14:25:01
"Культур-мультур"  для таких же как ты?  ^-^
Разумеется. Чисто кастовый подход. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 02 Декабря 2008, 17:18:45
Претензии к журналистской братии принимаю лишь отчасти. Ага, журналист должен быть смелым, бороться печатным словом за справедливость и называть (доказательно) вещи своими именами. Ну, так и президет со министрами должен заботиться о благе народа, депутаты и бизнесмены должны быть честными, а милиция ловить преступников. Отсюда следует, что необязательность следования канонам присуща не только четвертой власти, но и трем первым, так что ответственность надо как минимум разделить.

Касательно гневных обличений Доктора Ц: вероятно, сам он результативно не написал ни одной мало-мальской заметки - никого не защитил, никого в тюрьму не посадил, проблему не поднял, ситуацию не изменил. Местной же каменской прессе время от времени что-то удается. Может, победы эти и невелики, и редки, но они есть.

И последнее. Я, например, искренне не считаю выборы Медведева фарсом, а осетинский конфликт аннексией - почему я должен их так называть? Потому что так считают "за бугром", где промывка мозгов идет почище, чем у нас? 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 02 Декабря 2008, 19:51:03
Касательно гневных обличений Доктора Ц: вероятно, сам он результативно не написал ни одной мало-мальской заметки - никого не защитил, никого в тюрьму не посадил, проблему не поднял, ситуацию не изменил. 
Может вам ещё чечётку сплясать?! Давайте заниматься каждый своим делом!!  8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 02 Декабря 2008, 21:41:16
Да за ради Христа! Только тогда и поучать никого не надо


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 03 Декабря 2008, 20:10:06
Кризис добрался до СМИ: до 20 процентов уральских журналистов будет уволено
Ну вот... Хоть сами себя-то защитите!! Кипиш надо поднимать глобальный... 8)
Или уходить в "шоу-бизнес", да только потянете ли со своей любовью к "классической музыке"?! ;)
Мне кажется Pavel A просто льстил, говоря о вас, как о образчике шоу-бизнеса. Резинки от трусов и новая коллекция Дольче и Габана - разные вещи. Если вы продали пять тысяч (опять-таки лишь с ваших слов) резинок в подземных переходах и на вокзалах - это не значит, что мир сходит с ума от резинок от трусов. Вы не можете понять главного: разовый выхлоп одноминутных газет в эпоху, когда гребли всю прессу - не есть успех. И не есть повод утверждать, что все вы понимаете. Если уж возвращаться к музыкально-рыночной тематике, то вы продавали (если продавали ;) ) игрушенчные сотовые телефоны с дежурным набором мелодий кнопочек, которые живут, пока не сдохли батарейки...а сдохнут они еще до покупки ;) Вы даже в своем желании кипиша подтверждаете, что живете в розовом корпусе китайской игрушки "типа сотовый". Кому нужен кипиш СМИ, когда кипишит вся страна? Впрочем, вы, конечно, заслужили уже Нобелевскую премию, как самый нелепый провакатор, уверенный в себе ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 03 Декабря 2008, 20:33:52
Ничего не имею против китайских игрушек -- зачастую они долговечнее дорогих взрослых мобилок, которые можно потерять по пьяни, или быть отобранными гопнегами, или в сердцах разколошмаченными апстену... Ну и что, что не звонят, зато у них есть прикольных 10 мелодий, а если перепаять плату да ещё и пустить через мощный динамик -- радости будет немеряно!! disco

Что касаемо массовых увольнений журналистов... Давно пора!! Штаты раздуты... Кучи людей делают никому не нужный продукт... Чё делать будем, коллеги, после увольнения?! Может пора лузерам, выкинутым на улицу, сброситься деньгами, зарегистрировать независимую газету и уйти в свободное плавание?! Дык, спонсоров больше не будет, в каждом номере будут новые расценки за 1000 знаков, тираж будет скакать из крайности в крайность, больше не будет никакой стабильности, придётся научиться писать интересно, заботиться о читателе, а не высокомерно задирать нос, кичась своим статусом... Но жить станет веселей -- это я гарантирую!! ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 03 Декабря 2008, 21:02:03
Ничего не имею против китайских игрушек -- зачастую они долговечнее дорогих взрослых мобилок
Только вот позвонить с них нельзя... Лишь послушать шаблон ;) А вообще вы меня восхищаете своей милой агрессивной наивностью music Думаю, пик вашей издательской деятельности - рулоны креативной туалетной бумаги. Даже слоган есть: мы всегда с вами, когда  это нужно ;) И мне на самом деле страшно за газету, которая вам понравится... бедалажки. Хотя понимаю, что все два экземляра вы купите. И один традиционно продадите, чтобы хватило на пельмени ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 03 Декабря 2008, 22:00:39
Как-будто с глухими разговариваю... Вас на улицу выкидывают!! 20 процентов!! Журналистов!! Области!! Что делать будете?? Вагоны разгружать?? Дворы подметать?? На панель пойдёте?? wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 03 Декабря 2008, 22:19:33
Как-будто с глухими разговариваю... Вас на улицу выкидывают!! 20 процентов!! Журналистов!! Области!! Что делать будете?? Вагоны разгружать?? Дворы подметать?? На панель пойдёте?? wall

Нифига ты не  рубишь фишку в профессии, к которой  не имеешь абсолютно никакого отношения.  :) Напомню русскую народную поговорку "когда я ем, то глух и нем".   :P
Вот когда нас, действительно, начнут выкидывать на улицу, тогда и поговорим.   ;)

Короче, пошарься по  СМИ-шным форумам (Ёбург помониторь) и  узнаешь : сокращенные устраиваются, либо их устраивают и многих новое место даже вполне устраивает.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 04 Декабря 2008, 00:20:52
Нифига ты не  рубишь фишку в профессии, к которой  не имеешь абсолютно никакого отношения.  :)
Больше всего меня веселит, что люди, работающие в "Мухосранском рабочем", в городе, который не на каждой карте фиксируется, понтуются, как-будто они из "New York Times" минимум -- смешные вы, но и жалко вас почему-то... :'(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 04 Декабря 2008, 10:14:33

Больше всего меня веселит, что люди, работающие в "Мухосранском рабочем", в городе, который не на каждой карте фиксируется, понтуются, как-будто они из "New York Times" минимум -- смешные вы, но и жалко вас почему-то... :'(
Да потому что мы в городе в разы популярнее New York Times ;) И понтаваться имеем право. по той просто причине, что почти все городские издания имеют в Каменске тираж больше, чем любые российские газеты и журналы, а то и вместе взятые. Вот когда вы свой панковский шипортеб распространите в городе...ну, хотя бы тиражом в полторы тысячи, тогда будет смысл о чем-то с вами спорить. А так... лишь миф о великом и ужасном издателе Dr. Ц и пиар уральских пельменей ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 04 Декабря 2008, 11:13:13
Да потому что мы в городе в разы популярнее New York Times ;)

У нас ПОП-певцы(музыканты) тоже популярней чем Битлз или Дип Перпл, но к МУЗЫКЕ их творчество отношения не имеет... Так что гордиться популярностью - сомнительное удовольствие  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 04 Декабря 2008, 13:12:53
Так что гордиться популярностью - сомнительное удовольствие  ;D
А ради чего тогда всё? ;) Как Dr. Ц хвастаться пожелтевшей и забытой газетой? Когда Джордж Майкл заявил, что не будет продавать свои диски, потому что ему важнее музыка, чем деньги, то Франк Синатра позвонил ему и сказал: "Ты чего выпендриваешся. Мы все ведь ради денег и славы в музыку пришли" Показательный разговор двух уважаемых мной музыкантов. Да, кстати, "Дип Перпл" отличный образчик попсы, растащенный на семплы. А "Битлз" - запрещенный прием. Это все равно что говорить: " А меня мама родила" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 04 Декабря 2008, 14:45:35
Мне было бы интереснее читать старые пожелтевшие газетки Доктора Цэ, честно... городские газеты грустные... точнее УНЫЛЫЕ, вот...
И Дип Перпл далеко не попса - это бессмертная классика, такая же как Битлз :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 04 Декабря 2008, 14:56:48
Мои газетки не пожелтевшие -- там бумага хорошая!! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 04 Декабря 2008, 14:57:53
Полежат есчо лет 100 - пожелтеют. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 04 Декабря 2008, 15:15:34
Мои газетки не пожелтевшие -- там бумага хорошая!! :)
Адресок что ли тебе черкануть? Вышлешь бандерольку?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 04 Декабря 2008, 15:32:16
Мои газетки не пожелтевшие -- там бумага хорошая!! :)
Адресок что ли тебе черкануть? Вышлешь бандерольку?
Ну, именно газеток у меня по 1-2 экз. всего осталось -- не вышлю (но как-нибудь надеюсь отсканировать). Зато "Сексодрома" осталось штук 40 ещё, но он в Хохляндии лежит у мамы в кладовке. Ещё брошюры на эсперанто есть моего издательства "Frodo-Eldonejo" несколько сотен копий -- "Ладак" Рериха и "Крис" Лимонова -- до сих пор продаю их за евры и раздаю всем желающим (в той же кладовке обитают)... Какбэ мой архив в Литву вывезти?? Там полтонны бумаг минимум -- грузовичок надо нанимать (тяжко вздыхает)... :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 04 Декабря 2008, 20:56:24
И Дип Перпл далеко не попса - это бессмертная классика, такая же как Битлз :)
Весь этот спор на полторы предыдущих страницы - чистый спор о вкусовщине. И уход на музыкальные аналогии - лишнее тому подтверждение. Кому нравится "резинка от трусов", то ее и будет покупать. Если кому хочется каменских новостей - тот покупает местную прессу. А кто гламурные журналы - тот их берет. И сравнивать их как минимум глупо - у каждых свои цели и аудитория. Если интересы Димма лежат вне пределов Каменска - так и не будет ему интересна местная пресса, как бы она не была высоко профессиональна  ;) И если он в силу возраста и опять же вкусовых препочтений считает за точку отсчета в музыке Битлз с Дип Перпл - опять же это его право. У других людей - другое мнение. А современное поколение вообще в массе своей относят Битлз и Моцарта примерно к одной эпохе (это я утрирую конечно, но наверно лет через 10 так и будет). И кумиры у них будут другие. Даже спустя 30 когда они станут мамами-папами.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 04 Декабря 2008, 21:06:27
Если кому хочется каменских новостей - тот покупает местную прессу. А кто гламурные журналы - тот их берет.
То есть смысл каменской прессы только в том, чтобы донести новости до читателя? И то с опозданием в несколько дней? Так это не пресса... это "новостной листок"...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 04 Декабря 2008, 21:23:27
То есть смысл каменской прессы только в том, чтобы донести новости до читателя? И то с опозданием в несколько дней? Так это не пресса... это "новостной листок"...
И новости и аналитику этих новостей и афишу и дайджест (для тех кому лень покупать столичные СМИ) и телепрограмму (куда без нее) в общем все то что, по мнению газеты, интересно усредненному жителю Каменска  ;) Как мы выяснили что у местных СМИ нет ярко выраженной ЦА, а есть потребители продукта. Вот и ориентируются на среднюю температуру по больнице   :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 05 Декабря 2008, 03:12:43
пусть хоть как они объединяются, ГОНГ все равно всех переживет (уже 20 лет работает и хоть-бы хны).
О! Кажется кто то из Гонга решил пообщаться  :) Радует... Радует... Вас тут частенько вспоминали  ;)

вот вы тут рассуждаете о каменских сми, интересно, кто-нибудь из вас работал в этих самых сми?
Ну так то процентов 70 дискутирующих в этой ветке так или иначе связаны с каменскими СМИ  :)

А вольный ветер загнулся не столько из-за кризиса, сколько из-за бездарного руководства. За год они сделали всего пару рекламных роликов. А в это время их боссы (не буду перечислять их имен) гоняли шарики в зуме, курили в кабинете и трещали на форумах. их смерть вполне закономерна. да и профессионализм внушает сомнения. замучаешься елки рисовать на звуковой дороге в озвучке сюжетов. а уж какие перлы они сочиняли.....до сих пор хохот разбирает.
Что то есть в ваших словах от правды. Но лишь отчасти. Не стоит забывать, что Вольный Ветер с самого начал не был полноценно коммерческим проектом, а целиком держался на донорстве КУМЗа. Донору плохо - ТВ пострадало. Все закономерно.

и еще одно. рг браво из-за неадекватной конкурентной борьбы настроило против себя все рекламные компании и студии. ответ последних они уже, наверное, оценили.
это касается ТВ.
А можно подробней эту тему раскрыть. Про "ответ последних"... Мысль как то не закончена.

Насчет радио. ГОНГ в каменске никому не подвинуть. вся каменская реклама там (авторадио, шансон и хит-фм) остальные отдыхают
А что Компасовские Европа плюс и пр. проекты прямо таки рядом не валялись? У них нет никаких шансов?  А они об этом знают? :o


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 05 Декабря 2008, 08:39:35
Насчет радио. ГОНГ в каменске никому не подвинуть. вся каменская реклама там (авторадио, шансон и хит-фм) остальные отдыхают
вот таки дела у нас в городе.

рыдаю.... "вниманию любителей вкусно покушать... " и новости из яндекса - это канешна верх профессионализма радиоработника, бесспорно. Такое ощущение, уважаемый, что вы либо руководство ГОНГа, либо вобще в теме ничего не смыслите  ^-^. ГОНГ - это не СМИ, это тетр, давайте мух с котлетами не путать и остальные части тела между собой.
ЗЫ: предвижу вопросы "а знаете ли вы?" - да, знаю, общаюсь, в курсе дел.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 05 Декабря 2008, 09:22:13
рим, браво и еже с ними - это вообще не телевидение.
Ну не знаю - не знаю..... Лично мне, как потребителю, неизвестно с какого диска они там выходят в эфир, но смотреть я стараюсь РИМ ТВ. Просто оно интересней. На крайний случай - КОМПАС. Тоже неплохо. Но ГОНГ - увольте, не нравиццо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 05 Декабря 2008, 09:57:48
Цитировать
а уж какие перлы они сочиняли.....до сих пор хохот разбирает.
Я всегда считал, что чемпион по перлам именно ГОНГ. :))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 05 Декабря 2008, 10:00:12
Насчет радио. ГОНГ в каменске никому не подвинуть. вся каменская реклама там (авторадио, шансон и хит-фм) остальные отдыхают
вот таки дела у нас в городе.
  А вы не задумывались, что чем больше рекламы, тем меньше ТВканал и радио нравится аудитории bee. Особенно если ваша грёбаная реклама посреди песни врубается. bee
  


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 05 Декабря 2008, 10:05:32
  Погнали дальше.  Обьясните зачем местные ТВ каналы пытаются скопировать всё самое отстойное, с каналов на которых они выходят в эфир?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 05 Декабря 2008, 10:26:34
они не копируют а просто ретранслируют. Попутно врезаясь по времени тогда, когда им разрешено договором.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 05 Декабря 2008, 11:31:12
они не копируют а просто ретранслируют. Попутно врезаясь по времени тогда, когда им разрешено договором.
Да я не про то. Я имею ввиду некоторые "приёмы", которые используют большие каналы в передачах. А месные , глядя на них пытаются сделать также. И при чём выбирают самые неудачные. Т.е. большие каналы сделали лажу, а наши её тут же киркорят.
  Уж если подражать, так хорошему.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 05 Декабря 2008, 11:37:14
зачастую это самые технически доступные и не требующие особой выдумки и телодвижений потому и результат плачевный. Зато можно сказать "а мы тож так делали как первый канал!"  :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 05 Декабря 2008, 11:59:40
зачастую это самые технически доступные и не требующие особой выдумки и телодвижений потому и результат плачевный. Зато можно сказать "а мы тож так делали как первый канал!"  :P
  А смысл? Тем самым растёт только негативное отношения к местным каналам.
ЗЫ Такое ощущение, что авторы передач не смотрят их по телеку.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Декабря 2008, 16:05:05
Феномен Гонга - феномен процветающего дилетантизма - достоин отдельного изучения и, я бы сказал, уважения. Полтора десятка лет выходит "Удача" - бумага, испорченная определенным количеством текста и называющаяся по недоразумению газетой. Ни верстки, ни журналистского мастерства, ни хотя бы попытки самосовершенствования. Но!!! Тираж при этом сопоставим с КР!
С одной стороны, если опять рассматривать музыкальную аналогию, мы имеем дело с феноменом "Ласкового мая", после которого народ на территории СССР не мог отличить качественную попсу от некачественной (т.е. испортился вкус у целой страны, и так продолжается до сих пор). Точно также после газетного бума начала 90-х, народ не может до сих пор отличить газету от измаранных листочков, имеющих внешние признаки газеты (привет "целлюлитный шоу-бизу").
С другой стороны, именно Гонг первым стал объединять в единую структуры печатные и медийные СМИ, а за ним спохватились другие. И наверное, благодаря Гонгу, мы имеем теперь несколько телекомпаний, FM-радио и т.д. Это, вероятно, было бы и без Гонга, но не в таком объеме и не в такие сроки. А так пипл как потребитель должен быть доволен.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 05 Декабря 2008, 16:11:11
вот вы тут рассуждаете о каменских сми, интересно, кто-нибудь из вас работал в этих самых сми?
пусть хоть как они объединяются, ГОНГ все равно всех переживет
А мы то все как тебя любим!!! И "Гонг" тоже!!! krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 05 Декабря 2008, 16:14:13
С одной стороны, если опять рассматривать музыкальную аналогию, мы имеем дело с феноменом "Ласкового мая", после которого народ на территории СССР не мог отличить качественную попсу от некачественной (т.е. испортился вкус у целой страны, и так продолжается до сих пор).
Угу. Вот просто взял так резко и испортился. А может просто ниша пустовала? Не было там никого, вот и появились... А аналогия мне нравится. Вполне сопоставимо. Яркий пример что людям нужно от ... ну назовем все же газетой  :) Хочу заметить что всё время как существует газета Гонг  он вечно подвергается критике от остальных СМИ. И как кто все равно существует ;D Несмотря ни на что...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Декабря 2008, 16:24:50
В бытность мою студентом мы на пьянках сразу же в начале договаривались: о футболе, музыке и армии не спорим. Так что буквально в двух словах о "ЛМ" и нише. Ниша, конечно, пустовала, но появился в ней первым некачественный продукт, оттого и беда.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 05 Декабря 2008, 17:11:21
Если бы он был качественным - это была бы уже другая ниша. Чем брал ЛМ - максимальной простотой и "близостью к народу". Там все было на это нацелено. Тоже и с Удачей. И кстати с Каменской газетой. Они пытаются быть максимально доступней - в отличие может от более "интеллектуальных" изданий (КР, НК), которые с одной стороны балансируют на грани тех же заигрываний и шоу, что и Удача, а с другой пытаются тащить свой электорат в более интеллектуальное русло. Обратная сторона вашей размытой ЦА  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Декабря 2008, 17:36:19
Может быть, может быть. Но как-то уж больно уныло тогда выглядит набор предпочтений очень большого числа соплеменников: унца-дынц - музыка, Шилова - литература, Айрмаджан - кино, Удача - газета. Вот уже и общая быдловость совсем рядом. Тогда цензура и худсовет - спасение. Но как-то не хочется...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Декабря 2008, 18:32:38
Не забывайте, что сми в каменске-это не сми, а малый бизнес. выпускать качественный, высокорейтинговый продукт неимоверно дорого и не под силу ни одной местной компании. поэтому в наших сми главное - реклама и зарабатывание денег, том более сейчас. а все наезды на гонг - это лишь зависть информационному полю и живучести.
про дилетантизм можно поспорить. бывшие работники гонга с успехом работают на 4-канале и даже ОРТ. просто здесь самая большая нагрузка на одного работника. просто подсчитайте в программе объем эфирного времени у разных студий и все поймете сами
А где СМИ - не бизнес? Если в Гонге большая нагрузка на одного работника, наймите еще (профессионализм, как показывает ваш опыт, не обязателен)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 05 Декабря 2008, 19:07:53

про дилетантизм можно поспорить. бывшие работники гонга с успехом работают на 4-канале и даже ОРТ. просто здесь самая большая нагрузка на одного работника. просто подсчитайте в программе объем эфирного времени у разных студий и все поймете сами
Однако 4-рка - по нынешним временам абсолютно не показатель, а ОРТ не существует уже года 4 (переименован-ребрендирован). А почему они на ГОНГе не остались, кстати?
Самая большая нагрузка совсем не показатель. Мне бы стыдно было делать какашку и оправдываться тем, что мол "нагрузка". Да, можно прибивать в себе  креатив, в пользу ускорения работы, делая пусть не мегака-крутой, но хотя бы удобоваримый продукт. Лучше на работе задержаться, чем стыдиться потом за то, что слепил мусор. У ГОНГА есть конечно свой неповторимый и запоминающийся вкус, но в настоящее время удивительно, как кто-то идёт туда заказывать рекламу. Зомби, видимо))))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 05 Декабря 2008, 22:32:13
Здесь нужно заниматься изготовлением аудиорекламы, вести эфиры и собирать новостной блок.
В НОРМАЛЬНЫХ, не нищебродствующих организациях, этим занимаются ТРИ РАЗНЫХ профессионала, а не один гений, согласный работать за идею...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 05 Декабря 2008, 23:00:32
А где нормальные? Везде свои перекосы. Да, когда нибудь всё к тому и придёт, но пока не выгодно держать одного спеца на одно направление, если он может делать ещё что-то))) Так газетчики подрабатывают на тв, операторы делают передачи, радисты пишут в газету, и все сотрудники мужеского пола иногда таскают железные шкафы и устанавливают сеть, и операционку. Так конечно не должно быть, но реалии таковы и больше никаковы. В Ё-бурге - да, ты не имеешь права установить даже кодек, всё оборудование дорогущее и ежели у тебя провод отпал, то лучше позвать сисадмина, иначе грозит штрафными санкциями,  каждый делает только свою работу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 05 Декабря 2008, 23:15:48

про дилетантизм можно поспорить. бывшие работники гонга с успехом работают на 4-канале и даже ОРТ.

Соглсен про загрузку и прочее - разговор тут об другом. Это не дилетантизм - это профессиональная деформация, причем страшно успешная, и способная жить только в условия такого провинционализма, как наш... чуть крупней город, как Тагил - не протянет, чуть меньше - тоже... КАМУР-столица мира... и такого уровня пиара!
СТИЛЬ ГОНГА - СКАЗОЧНИКИ... Я уже язык смозолил, говоря это... Гениальные сказочники! И рождены, чтоб сказку сделать былью... И тот, кто меня знает, пусть попробует сказать, что я ГОНГам завидую...
Никогда им не прощу, как они перемодуляцией долбаного "Русского радио" буквально убили Радио СИ в 98-году (частоты были рядом). А Ра СИ ведь в то время как глоток живой воды было по своему формату и могло бы воспитать нормальную аудиторию... И русскому радио кстати не составило бы жесткой конкуренции...
Да что говорить... А этот их самопиарный скандал с "авторским" правом на программу ТВ... Вот на чем поднялась Удача - вот почему этот листок со свадебными фотками пользуется  спросом...
А по поводу кто кого воспитал...тут еще надо посчитать... и подумать кто и почему оттуда уходит. Настоящие профессионалы и уходят... Остаются те, кто умеет соглашаться с генеральной паотийной концепцией-сказкой "Мы самые умные и талантливые".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 05 Декабря 2008, 23:27:35
larus007, бгыгыгы... о Великий ГОНГ! Я, конечно, далеко не спец в области радиовещания, но... а откуда берут таких ведущих бездарных? Из всех реплик понятно только "бу-бу-бу"... без интонаций, настроения и хотя бы малейшего намёка на позитив. Да, радио слушают фоном, но нельзя же, чтоб фон был на столько однообразным! Конечно, для водил маршруток и такси самое то, но стоящего там (в Каменске) ни разу не слышала. Не потому, что плохо слушала.
Дальше скорее всего начнут меряться имхами...
А я, пожалуй, свадю из темы потихоньку. Ибо изначально лезть не было желания.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 05 Декабря 2008, 23:32:46
А мне все нравятся!
всех люблю на свете я, это родина моя! music

всё читаю и слушаю и смотрю.
все работают, двигаются, стремятся. и это главное. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 05 Декабря 2008, 23:49:11
даже вести осознанную беседу нет никакого желания. деланый патриотизм и никакого знания основ. Простите мое невежество, я не местная, покажите мне пожалуйста великих учеников ГОНГА, я по-соседски схожу на "четверку", полюбуюсь. У меня в айсикью статусе есть такое выражение "не надо путать методичное страдание херней с трудолюбием и талантом" - это как раз ваш случай, larus007.
Не должен работник радио "сочинять в эфире", вы не найдете никогда кандидата на такую должность. Потому что не сочинять, у говорить без дефектов и знать основфы радиовещания, журналистики и русского языка - вот это пожалуй первое, что надо уметь. Ваша организация (за редким и приятным исключением) похвастаться, увы, не может. Хотите поспорить - жду аргументов. Вы юный неграмотный патриот - это пожалуй единственое ваше достоинство, которое не оправдывает всех глупостей, которые вы говорите.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 06 Декабря 2008, 00:43:32
Ну напали на парня... Пришёл сюда хоть кто-то из ГОНГа, это уже радует! Патриатизьм - штука нужная, но в данном случае чутка страшно, а вдруг тоже зомбированный? Ну не вкурил может чувак всю кухню ещё....
ПС: темка оживилась!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 06 Декабря 2008, 00:46:21
а может у вас у всех линейки по разному размечены?
у одних в рублях, у других в минутах-часах, у третих... в ... хз, короче чем творческое удовлетворение измеряют :)



я это к чему? ГОНГ всетаки скорее удачный проект, чем плохой. Ну вот ТАК они себе это представляют и вот ТАК люди готовы это употреблять. Чо уж сейчас руками всплескивать и удивляться...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 06 Декабря 2008, 00:50:34
а газето Удача нехило держится на этом конкурсе молодоженов.
может только на нем и держится.... сколько он идет-то уже?



сами же молодоженчеги газетки скупают пачкаме и за себя голосуют. рублем так сказать... страннота. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 06 Декабря 2008, 08:36:08
Поразительно, чувак даже не читает, что ему отвечают. А нафик? Пришёл - поорал лозунги и ушёл. А читать - это ж время надо тратить... глазки напрягать....
А что, в ГОНГ ПиАр-менеджера на работу взяли?  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Декабря 2008, 11:13:33
Мне было бы интереснее читать старые пожелтевшие газетки Доктора Цэ, честно... городские газеты грустные... точнее УНЫЛЫЕ, вот...
И Дип Перпл далеко не попса - это бессмертная классика, такая же как Битлз :)
Для того, чтобы говорить о цельности городских СМИ их нужно читать стабильно, а не случайно и, порой, с желанием доказать самому себе, что это скучное занятие ;) А "Дип Перпл" - это все-таки образчик обыкновенного музыкального продукта, с парой узнаваемых песн, который шабашит под старость в российской глубинке.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Декабря 2008, 11:43:30
вот вы тут рассуждаете о каменских сми, интересно, кто-нибудь из вас работал в этих самых сми?
пусть хоть как они объединяются, ГОНГ все равно всех переживет (уже 20 лет работает и хоть-бы хны).
Ну, мне кажется, "Гонг" уже почти лёг под "Браво". Во всяком случае, уже есть определенная зависимость от рекламного потока, перемещающегося из владений Бутырина.
Но суть-то в том, что Тахир Хайрулович всегда сам признавал, что они - театральные люди. И игра в медиа-монстра лишь способ заработать для театра. Журналистская составляющая изначально была не преобладающей. Мне двелось сделать несколько передач в стенах "Гонга". Там действительно дух патриотизма воспитанный на том, что кругом враги. Но как бы не зубосклили в журналистской семье - продукт под названием медиа-группа "Гонг" пока живет. И вызывает у меня восхищение своей живучестью. И упрямым пониманием того, что не боги горшки обжигаю. И не боги этими горшками пользуются.. что, на мой взгляд является ключевым. Да, можно говорить об испорченном вкусе. Но читателю это не очень интересно, у него есть аргументы свои: "ну, есть ведь что почитать", "дешевле, чем "КР" и НК"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Декабря 2008, 11:46:45
Особенно если ваша грёбаная реклама посреди песни врубается. bee
  
А еще есть классический пример, когда во время финальных соревнований на олимпиде-2006 вдруг врубается "Гонг" со спецвыпуском новостей. Ну, думаем, войн что ли? Оказался репортаж о визите Росселя с Якимовы на какую-то ферму. А в это время наши выигрывали золотую медаль. Но Каменск этого не увидел :'(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Декабря 2008, 11:52:43
Тогда цензура и худсовет - спасение. Но как-то не хочется...
А, может, надо?Вы ведь сами изысканно (это комплимент) причесываете материалы в "НК". И эта ваша замечательная (это тоже комплимент) фраза : "Многие отечественные фильмы стали гениальными имено потому, что из них вырезали все лишнее". Кстати, насчет Эйрамджана - хороший пример. Просто поймать фишку. Хотя у него в запасе есть неплохой сценарий "Самой обаятельной и привлекательной" и сносный "Где находится нофелет?"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Декабря 2008, 11:54:53
А профессионалов в нашем городе больше НЕТ!
Я даже оправдываться не буду (с) "Друзья" kill


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 06 Декабря 2008, 12:04:46
Не забывайте, что бОльшая часть работников сми в нашем городе - это выпускники ГОНГа. И всему, что они умеют делать, они научились именно там!
А профессионалов в нашем городе больше НЕТ! В последнее время у нас в городе появились еще некоторые другие рекламные фирмы, но они не могут принять себе в штат ни дизайнеров, ни других, даже технических спецов. Их у нас просто нет.
Вы правда верите в то что утверждаете? Ведь бред же чистой воды... Гонг един и неделим и нет профессионалов вне стен его  ;D
Цитировать
А еще есть классический пример, когда во время финальных соревнований на олимпиде-2006 вдруг врубается "Гонг" со спецвыпуском новостей. Ну, думаем, войн что ли? Оказался репортаж о визите Росселя с Якимовы на какую-то ферму. А в это время наши выигрывали золотую медаль. Но Каменск этого не увидел Плачущий
;D Коровы в стойла. Пиар в массы. Деньги в кассу...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 06 Декабря 2008, 12:08:28
ПС: темка оживилась!
А то... Представителей наших СМИ (даже бывших) хлебом не корми - дай Гонг "попинать". Это так исторически сложилось. Со времен "газетно-программных войн". Даже внутренние междусобойчики ради такого дела откладываются  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 06 Декабря 2008, 19:13:09
присоединяюсь к вопросу о профессионалах и выпускниках ГОНГа!!! Покажите мне хоть одного такого человека в городе? Сергей Круглов не в счет, да.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 06 Декабря 2008, 21:28:30
Да оставьте уже, а?
larus007, я вас умоляю.... где можно скачать песню "Исеть и Каменка"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 07 Декабря 2008, 00:11:16
Да оставьте уже, а?
larus007, я вас умоляю.... где можно скачать песню "Исеть и Каменка"?
Неужто кавер сделать хочешь? Найди в Инете песню "Семеновна"... Семеновна, Семеновна, а ну давай пляши!" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 07 Декабря 2008, 08:33:45
Я на будильник хочу ее поставить.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Декабря 2008, 11:56:03
присоединяюсь к вопросу о профессионалах и выпускниках ГОНГа!!! Покажите мне хоть одного такого человека в городе? Сергей Круглов не в счет, да.
Кстати, у Татьяны Рудольфовны Ибатулиной очень эмоциональный слог. У нее было несколько замечательных сюжетов - это я ручаюсь (без стеба). Литвиненко был таким "гонговским" Гориновым ;) Беда "Гонга", конечно - это актерство и... плагиат. Кстати, АПИ хотели подавать в суд на "Гонг" за плагиат, но адвакат сказал, что это бесполезно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 08 Декабря 2008, 08:50:01
Я на будильник хочу ее поставить.
Тоже давно ищу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 08 Декабря 2008, 09:39:22
Не забывайте, что бОльшая часть работников сми в нашем городе - это выпускники ГОНГа. И всему, что они умеют делать, они научились именно там!
Тот же Бутырин когда-то был корреспондентом в гонге.А профессионалов в нашем городе больше НЕТ!
ОФИГЕТЬ!!! Да будет вечное царствие "Гонга" и пророка его Бутырина!!! Хотя если честно сказать, то чего добился сегодня г.Бутырин в рекламном бизнесе - это не благодаря "Гонгу", а не смотря на то, что он работал в "Гонге". 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 09:45:04
Это адепты и вера их неистребима. И я даже соглашусь, что ТАКОГО уровня профессионалов еще поискать надо  cool.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 11:58:16
Добрый день. Не все так просто как иногда кажется. Что интересного в ГОНГе?
Да хотя бы то, что зарплату мне платят в рублях, а не карточками из продуктового магазина.
И начальство мне голову не кошмарит (как говорит Путин), сделал свою часть работы, выклюил комп, а после работы тебя до дома довезли.
К тому же я работаю не только в ГОНГе. (Может мы с вами даже лично знакомы).
ГОНГ хотя бы не ИП как компас.
А то что ГОНГ - это театр, меня совсем не беспокоит. Я к ниму отношения не имею.
А про профессионалов - это истинная правда. Где вы видели в каменске профи? Все доморощенные. Научился премьеру юзать - видеоинженер, нашел кнопку рек - оператор, а если включил АфтерЭффект - все - уже дизайнер. Ну а коль предложение написал - журналист. У многих даже банального высшего образования нет. А все профессионалы. Все это местечковый снобизм.
Ответов видимо не дождаться. Сплошная философия. И снова о насущном:
1. Очень хочется увидеть имена мега-профессионалов-выпускников ГОНГа. За язык Вас кажется никто не тянул.
2. Назовите пожалуйста СМИ в которых рассчитываются продуктами, ну или предприятия города, я очень хотела бы узнать о таких хлебных местах.
3. Скажзите пожалуйста разницу между ИП и НП? Откуда дровишки про форму собственности? И как она влияет на работников?
4. Каково Ваше личное образование чтобы огульно всех приравнивать к местячковому быдлу?
Думается мне, что некоторые из присутствующих могут вам и дипломы предъявить и в клевете обвинить. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 08 Декабря 2008, 12:05:32
Fancy 
снобизм и быдлизм всё таки разные вещи. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 12:10:26
простите, я ж не профессионал  krevedko я только учусь


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 08 Декабря 2008, 12:55:52
Где вы видели в каменске профи? Все доморощенные. Научился премьеру юзать - видеоинженер, нашел кнопку рек - оператор, а если включил АфтерЭффект - все - уже дизайнер. Ну а коль предложение написал - журналист. У многих даже банального высшего образования нет. А все профессионалы. Все это местечковый снобизм.
Ну, не кажется ли Вам, уважаемый С., что Вы оскорбляете не только людей имеющих  специальное образование? :o :o :o Но и себя лично? 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 13:20:00
уважаемый larus007, а вы намеренно меня игнорируете? Или стоит считать все вышеизложенное просто бездоказательным бредом? Аспирантура Уральского университета - это знаете ли не нимб над головой и не желтая каротчка, позволяющая говорить все что вздумается.
Мож за базар ответим-с?  cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 08 Декабря 2008, 13:37:30
2larus007: я так понимаю, что вы говорите про ТВ. Если да, то в городе действительно нет профессиональных тележурналистов (т.е. имеющих диплом о высшем ТВжурналистском образовании). Но есть профессиональные журналисты, которые занимаются ТВ-продуктом. Согласитесь, у них больше шансов сделать качественный продукт, чем у людей, которые имеют образование актера-кукольника. Вероятнее, всего и Вы - аспирант НЕфакультета журналистики УрГУ. Но Вы хотя бы аспирант, значит, должны знать, что для определения чего-нибудь (например, качества работы телекомпаний) нужен инструментарий. Вы же и не владеете ни навыками работы с интрументарием, ни самого инструментария не знаете, даже общей информацией по журналистскому рынку города не знаете, а беретесь рассуждать о профессионализме журналистов не с точки зрения обывателя-потребителя (таких - полный форум), а с точки зрения посвященного. Что ж Вы за человек науки такой? А то, что зарплата в рублях, начальство не кошмарит, до дома довозят, - так это Ваш личный комфорт, качество продукции Гонга от этого не меняется (но Вам-то должно быть оч. хор. - рад за Вас)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 08 Декабря 2008, 14:02:52
Цитировать
2. как минимум глупо друг на друга гнать и мне это уже надоело.

не-не-неее...
без этого тут никак.
не помню такого. ;D
видимо это одно из условий творчества. вернее конкуренции в творчестве. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 14:08:05
Да, знаете, как-то без претензий. Вы пришли, рассказли всем замечательные вещи, когда вас попросили подтвердить их - тут же в кусты, дескать я не я и лошадь не моя. Стою тут в углу тихо. Уж тогда словами не разбрасывайтесь. А халтурить известно куда - на свадебки :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 08 Декабря 2008, 14:14:18
У меня знакомый живёт на этих свадебках. :) И на отсутствие денек не жалуется.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 14:17:25
вы что, ПРОФЕССИОНАЛАМ туда не гоже  8) мало платят на свадебках профессиональным-та! Весь хлеб самодеятельность отбирает  boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 08 Декабря 2008, 14:35:42
5 - 10 тыр в день - это мало? (Именно такие расценки в городе на тамаду+музыку+фото+видео)
Ну не знаю тогда....


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 08 Декабря 2008, 14:55:59
А зачем там 4 человека?

З.Ы. Хотя это уже отклонение от темы. Всё-всё... Ушол... Ругайтесь дальше....


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 08 Декабря 2008, 14:56:13
в городе действительно нет профессиональных тележурналистов (т.е. имеющих диплом о высшем ТВжурналистском образовании).
Ну, Шаман Валентинович с вами, конечно, поспорит, хотя, думаю, в этом и есть вся проблема. Газетная журналистика города - это марка. Даже на журфаке УрГУ признают. А телевизионная - это бесконечный набор самоучек. Это было хорошо в период "фактовских" деяний. Но сейчас - тормаз по полному. Можно говорить о каком-то технически-монтажном прогрессе, но журналистски тут не видно весомых шагов вперед. Впрочем, думаю, это просто кризис телевизионного жанра. Меня уже давно убивает "4 канал", который еще лет семь-восемь назад боготворил. Это плохо. Хотя 5-6 выходцев сейчас тусуются на центральных (в основном НТВ) каналах. Но это тупик, когда главной звездой является Енин - слабый журналист и графоман, который может лишь покуражиться над туповатыми провинциальными чиновниками. Просто нет того человека, который бы тянул каменскую тележурналистику вперед. Нет там своих шаповаловых, борисенко и т.д. Симовлично, что говоря о городской тележурналисти "и т.д." не скажешь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 08 Декабря 2008, 15:46:25
2larus007: я так понимаю, что вы говорите про ТВ. Если да, то в городе действительно нет профессиональных тележурналистов (т.е. имеющих диплом о высшем ТВжурналистском образовании). Но есть профессиональные журналисты, которые занимаются ТВ-продуктом. Согласитесь, у них больше шансов сделать качественный продукт, чем у людей, которые имеют образование актера-кукольника. Вероятнее, всего и Вы - аспирант НЕфакультета журналистики УрГУ. Но Вы хотя бы аспирант, значит, должны знать, что для определения чего-нибудь (например, качества работы телекомпаний) нужен инструментарий. Вы же и не владеете ни навыками работы с интрументарием, ни самого инструментария не знаете, даже общей информацией по журналистскому рынку города не знаете, а беретесь рассуждать о профессионализме журналистов не с точки зрения обывателя-потребителя  (таких - полный форум),  а с точки зрения посвященного. Что ж Вы за человек науки такой? А то, что зарплата в рублях, начальство не кошмарит, до дома довозят, - так это Ваш личный комфорт, качество продукции Гонга от этого не меняется (но Вам-то должно быть оч. хор. - рад за Вас)
  Журналюг тут полный форум, а не обывателей.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 08 Декабря 2008, 15:55:38
  Журналюг тут полный форум, а не обывателей.
А кто это такие - обыватели?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 08 Декабря 2008, 16:05:05
ток на форуме фигачите, ога  ;D
ЗЫ: простите модераторы, убьюсь сама за флуд  wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 08 Декабря 2008, 16:16:16
у нас все значимые медиа-группы и издания здесь представлены или забыли кого-то позвать?
music




пора уже начинать реальную свару. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 08 Декабря 2008, 16:19:14
  Журналюг тут полный форум, а не обывателей.
А кто это такие - обыватели?
 Я так понимаю, те кто пользуется услугами СМИ и просто зрители, читатели.
Но судя по вышеизложенным постам (спорам кто круче и профессиональней) их мало итерисуют потребители.   Например у меня уже выработалась реакция переключать пульт когда на канале врубается реклама и передачи местного ТВ(кроме новостей, но ОДИН раз в неделю). Такое же отношение и у большинства моих знакомых.

ПС: Каналов у меня немного и периодически возникает ситуация, что на всех каналах реклама. Растраиваюсь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 08 Декабря 2008, 16:39:42
В слове "обыватель" никакого отрицательного смысла нет. Даже не ищите. А было, между прочим, обыватель-потребитель. В данном контексте - рядовой гражданин, он же потребитель местных СМИ-продуктов (их тоже на форуме хвататет). Я тоже - обыватель, когда, например, покупаю продукты или одежду. А аспирантский уровень знаний о журналистике (даже местной, провинциальной) виден из слов "журналюга", "писанина". Вероятно, серьезной аналитикой larus007'у предлагали заняться несерьезно (шутили так или предлагавший был человеком несерьезным)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 08 Декабря 2008, 16:46:30
Х.И.В.: Но судя по вышеизложенным постам (спорам кто круче и профессиональней) их мало итерисуют потребители.

Просто иногда надо вспоминать тему обсуждения. Звучала бы тема как "Интересуют ли местные СМИ потребители их продукта", вы бы получили исчерпывающий ответ (да, интересуют). А как еще обсуждать тему "Каменские СМИ", если не выяснять, кто/что из них лучше (круче и профессиональнее), кто из них, кому и чем привлекательнее?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 08 Декабря 2008, 20:40:57
Свару устроить всегда успеем.
Может поделимся приколами из своей работы. А то одна ругань.
Пишите цЫтаты из текстов, пожелания заказчиков и еще чего-нибудь такое.
один пример: до сих пор ржу.
как-то в конце зимы притащил мне один из компьютерных салонов макет рекламы.....Проект они замутили в Excel....Графика в калькуляторе.
"оплата ЗА проезд" - один из последних перлов радиостанции "Энергия света". А вообще, я пропустила, или вы так и не назвали имена выпускников ГОНга в местных, региональных и федеральных СМИ? Или уж признайтесь, что нет таковых, тогда отстану


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 08 Декабря 2008, 21:32:20
как-то в конце зимы притащил мне один из компьютерных салонов макет рекламы.....Проект они замутили в Excel....Графика в калькуляторе.
Ничуть не лучше и хуже другой крайности, когда один из ведущих городских дизайнеров печатал счета-фактуры из Corel Xara  ;)
Но это к СМИ мало относится  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Igorina от 08 Декабря 2008, 22:57:22
О чём спор? профессионалы делают дело, а не бьют себя в грудь: "мы лучшие". закажите серьёзному агенству по изучению общественного мнения, провести социологический опрос, вот и узнаем, что обыватели предпочитают из местного.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 09 Декабря 2008, 00:02:47
<А как еще обсуждать тему "Каменские СМИ", если не выяснять, кто/что из них лучше (круче и профессиональнее), кто из них, кому и чем привлекательнее?( Pavel A)>
Вот именно,  что вы сами себе выдали: линейки, штангенциркули, транспортиры, микрометры и другую измерительную дребедень и начали, куражиться друг над другом.
Хотя сами пытаетесь осуждать сие процедуру,< а если честно, все это напоминает временами терратирум, а временами крылова "кукушка хвалит петуха". Ну и еще мужской детородный орган с линейкой.( Fancy) > но при этом успеваете получать какое-то собственное удовлетворения, или что ли успокоение.
А КАК ЖЕ МЫ?
«Потребитель-обыватель»!!!
Наше мнение совершенно не интересует?
Тогда возникает вопрос, а для кого трудимся акулы пера, микрофонов и телекамер?
<Просто иногда надо вспоминать тему обсуждения. Звучала бы тема как "Интересуют ли местные СМИ потребители их продукта", вы бы получили исчерпывающий ответ (да, интересуют).( Pavel A)> Так и не понял, кто кого интересует, потребитель СМИ или на оборот. Зачем вспоминать тему, она вроде бы над каждым постом прописывается и всегда глаз мозолит. А что в данной теме запрещено обсуждать данные вопросы касаемо потребителя-обывателя и его интересов?
Тут неделю назад а может больше, задал вопрос про рейтинг, и мнения так называемого обывателя. С рейтингом более или мене ответ был раскрыт(что не являлось определяющим в этом вопросе), хотя потом все ровно скатились на сугубо личный обмен сантиметрами и миллиметрами. Про мнение обывателя как-то забылось, в чем и была суть не поддельного интереса, чем ваши субъективные размеры. Поразили первые «одесские» ответы на свой вопрос: < И вообще проводится ли какой соцопрос у Каменского населения по поводу, кто какую газету покупает, почему именно эту, что нравится, что не нравится?
Лично я не какую городскую прессу не покупаю и не читаю, просто не вижу в этом необходимости и большого смысла.( Dim@rik)
а если не читаете, то зачем вам это нужно? вы станете счастливее? станете читать местные газеты? (Fancy)
Если вы никакую прессу ни читаете, зачем же вам знать какая из них лучше или хуже?( time)> Логичнее уж тогда спросит: а почему не читаете Каменские СМИ? Что не нравится? Дек нет, сразу ставится ярлык, коль не читаешь ну и не нужно. А вопрос звучал не только про «газетенки»(прошу прощения прессу),  а про СМИ в общем. Что же насчет фразы «не читаю»? – отвечу: КР и НК периодически листаю, ибо бабуля берет откуда-то из-за программы передач местного ТВ, читать почти не чего, глаз почти ни чего не цепляет, хотя попадаются занятные статейки, но в основном одно  «унылое [вырезано цензурой]»(с) про то как на «Руси жить» хорошо и про то какие у нас мэры умнички-благоразумнички (и то сей факт давно всем известен), да плюсом в нагрузку еще инфа из великой сети Интернет.
И все это идет на 56стр(!!!) плюс реклама, доо без рекламы сейчас не куда я понимаю, двигатель прогресса и бабла.
От лирики перейдем к сути. Я не критикую беспочвенно, а просто прошу обратить внимание на потребителя, данного продукта. Ведь нас не интересуют, какие у вас дипломы и какие у вас громадные размеры внутреннего профессионализма и самолюбия, нам это не интересно и мы покупаем не ваши дипломы «гарвардских» образований. Важнее когда это сделано без халтуры, не навязчиво, с душой и ориентировано на потребителя. Для нас главное что был качественный продукт. И что бы при его восприятии не вызывало «рвотных позывов» - переключить канал, сменить радиостанцию или закрыть разворот газеты.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Декабря 2008, 01:14:50
А аспирантский уровень знаний о журналистике (даже местной, провинциальной) виден из слов "журналюга", "писанина".
Да, тест товарищь не выдержал. Даже удивительно, что я не увидел слово статейка. Народ, чтобы не спалиться, говорите... материал ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Декабря 2008, 01:19:33
КР и НК периодически листаю.

А вы читайте, а не листайте ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 09 Декабря 2008, 02:48:54
Если вы никакую прессу ни читаете, зачем же вам знать какая из них лучше или хуже?( time)> Логичнее уж тогда спросит: а почему не читаете Каменские СМИ? Что не нравится? Дек нет, сразу ставится ярлык, коль не читаешь ну и не нужно.
Как задали вопрос - так вам на него и ответили  ;)
А если серьезно, то какую вы тогда прессу (СМИ) читаете-слушаете-смотрите? Вопрос без подковырки - просто интересны ваши ориентиры в мире информации.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 09 Декабря 2008, 10:14:22
time, уважаю! вы вынесли смысл из этого многоцитатного бреда. Мне кажется что господину Димарику не нравится ВСЁ, сию мысль он постарался донести. Игнорируя рвотные позывы он открывает некие издания и смотрит некие каналы, но в силу того, что сознание от всей изложеной там халтурной похабщины отключается. он не  может вспомнить уже которую неделю ЧТО ИМЕННО он читал или смотрел и что не понравилось. Поэтому ничуть не смущаясь называет халтурой просто все. И, стоя на баррикадах, презрев цитаты ведет все СМИ к правде, которая известна ему одному.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 09 Декабря 2008, 10:40:13
А разве на журфаке есть аспирантура? Какая же там специальность?
Фамилии конечно можно привести, но хотят ли люди, уволенные с гонга видеть их здесь. Так что по этическим нормам делать этого не стату. Скажу лишь, что есть они и в компасе. Поспрошайте у коллег.
Все, работы много.
потрясающе! вас спрашивали про суперпрофессионалов, которые якобы работают на процветающих каналах, в том числе за пределами каменска, а вы тупо смазались на компас. Уволенных упасите бог сюда выкладывать, еще не хватало списка "прошедших ГОНГ".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Декабря 2008, 12:02:02
А разве на журфаке есть аспирантура? Какая же там специальность?
То есть Вы предполагаете, что на факультете журналистики студентов учат люди без степеней и званий? Ясно, что "журналистских наук" нет, но все наши кандидаты и доктора филологических, исторических наук, социологии и философии свои труды писали применительно к журналистике.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Декабря 2008, 12:25:48
читать почти не чего, глаз почти ни чего не цепляет, хотя попадаются занятные статейки, но в основном одно  «унылое [вырезано цензурой]»(с) про то как на «Руси жить» хорошо и про то какие у нас мэры умнички-благоразумнички (и то сей факт давно всем известен), да плюсом в нагрузку еще инфа из великой сети Интернет.
И все это идет на 56стр(!!!) плюс реклама, доо без рекламы сейчас не куда я понимаю, двигатель прогресса и бабла.
От лирики перейдем к сути. Я не критикую беспочвенно, а просто прошу обратить внимание на потребителя, данного продукта.

Видимо, это у нас в генах - сам не читал, но все равно [вырезано цензурой]. Да мы, СМИ, прям шестидесятники-правозащитники какие-то: никто их не видел, труды не читал, но советская общественность осудила, а затем и суд. Совокупный тираж местных газет, где обем информации доминирует над объемом рекламы и ТВ-программы, не менее 50 тысяч экземпляров. Это минимум 100 тысяч читателей. Пусть половина из них интересуется только ТВ-программой. Остается еще 50 тысяч каменцев, которые газету читают и что в ней, вероятно, им нравится, если они продолжают покупать газету. Неужели Вы считаете 50 тысяч земляков недоумками, которые не могут отличить "унылое [вырезано цензурой]" от качественного продукта?
Ну, а теперь, да простят меня коллеги, но пришло время открыть страшную тайну СМИ. Они все ориентированы на потребителя, они от него зависят. Они стараются угодить потребителю, подстраиваясь под его вкусы, хотя иногда этот самый вкус и формируя. Надо отчетливо понимать, что человек не купит ненужный ему продукт, как бы ему его не навеливали (по крайней мере, не станет это делать регулярно - раз в неделю). Могу поспорить, что если Вы возьмете номер "НК" или "КР" и добросовестно прочитаете ВСЕ материалы (достаточно первого абзаца каждого), то вы непременно, найдете что-нибудь, что Вас заинтересует, или Вам понравится, или Вы найдете это полезным. Вам может не нравиться большинство материалов - это да, но все - нет. Если случай действительно паталогический (в хорошем смысле), и Вам ничего не нравится, значит Ваши интересы на 100% лежат в какой-то узкой сфере, а для этого существуют специализированные издания. Но это не значит, что Вы можете оскорблять и обвинять другие издания, тем более если их не читаете. Впрочем, об обосновании выбора уже писалось раньше, можете пересмотреть тему.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 09 Декабря 2008, 13:37:45
   Из прессы [вырезано цензурой] не всё. Я частенько покупаю объявления.
 Конечно паресса, с точки зрения потребителя, гораздо выгоднее, чем ТВ. Покупая, к примеру Комсомолку, ты не увидишь там вкладыша НК или КР.  С телеком только пульт и помогает.
   В плане рекламы, тут телек лучше - всегда можно переключить. А вот газету всё равно где нибуть под рыбу дадут, чистишь и не нароком рассматриваешь рекламные посты.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 09 Декабря 2008, 15:12:16
Неужели Вы считаете 50 тысяч земляков недоумками, которые не могут отличить "унылое [вырезано цензурой]" от качественного продукта?
Запросто, у нас так то вся страна такая, только каждый сам себе устанавливает понятие "унылого говна"...
Ради спортивного интереса куплю газетку, почитаю... потом черкану сюда отчетик, о материалах, не вызвавших зевоту или рвотных позывов...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Декабря 2008, 15:43:49
Неужели Вы считаете 50 тысяч земляков недоумками, которые не могут отличить "унылое [вырезано цензурой]" от качественного продукта?
Запросто, у нас так то вся страна такая, только каждый сам себе устанавливает понятие "унылого говна"...
Ради спортивного интереса куплю газетку, почитаю... потом черкану сюда отчетик, о материалах, не вызвавших зевоту или рвотных позывов...
ну ты то дааааа.... тот ещё критег.
порно-газеты др.Целлюлита за шедевры считаешь. krevedko
скорее всего ты как раз та самая категория читателей про корорых писал ПавелА:
Цитировать
Если случай действительно паталогический (в хорошем смысле), и Вам ничего не нравится, значит Ваши интересы на 100% лежат в какой-то узкой сфере, а для этого существуют специализированные издания.

 :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 09 Декабря 2008, 15:57:20
Неужели Вы считаете 50 тысяч земляков недоумками, которые не могут отличить "унылое [вырезано цензурой]" от качественного продукта?
Запросто, у нас так то вся страна такая, только каждый сам себе устанавливает понятие "унылого говна"...
Ради спортивного интереса куплю газетку, почитаю... потом черкану сюда отчетик, о материалах, не вызвавших зевоту или рвотных позывов...
ну ты то дааааа.... тот ещё критег.
порно-газеты др.Целлюлита за шедевры считаешь. krevedko

Да просто я сталкивался с "самиздатовскими" журналами и газетами музыкальной и окололитературной направленности... Так их реально на порядок интереснее читать, даже просто потому, что они не расчитаны на усредненного потребителя макулатуры (читай - серую массу), на которого ориентированны местные СМИ. Пусть порой там слог хромает и контент на грани приличия, но это тем не менее интересное, увлекательное и самобытное чтиво.

Цитировать
скорее всего ты как раз та самая категория читателей про корорых писал ПавелА:
Цитировать
Если случай действительно паталогический (в хорошем смысле), и Вам ничего не нравится, значит Ваши интересы на 100% лежат в какой-то узкой сфере, а для этого существуют специализированные издания.

 :)
Я просто счастлив....


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Декабря 2008, 16:06:30
Цитировать
Пусть порой там слог хромает и контент на грани приличия, но это тем не менее интересное, увлекательное и самобытное чтиво...
продолжу:
... не имеющее никакого отношения к городу и журналистике...

и соглашусь на 99%  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Декабря 2008, 16:08:50
Увы, должен Dimm'a разочаровать. Усредненный потребитель - не потребитель макулатуры. То есть это по-вашему макулатура, а по среднему потребителю - нет. Тут нет предмета спора, потому что о вкусах не спорят. Вы считаете, что Ваш вкус - лучше, чем средний по городу, и ради бога, имеете право. Но отзываться о вкусе других с пренебрежением - такого права у вас нет. Такого права ни у кого нет (может быть, только у профессиональных критиков с некоторых культурных сферах жизни). Если у Вас есть предложения, как сделать то или иное издание лучше и интереснее (с Вашей точки зрения), - пожалуйста, предлагайте. Если ваши предложения разумны, приемлемы и цензурны, Вас как минимум выслушают в редакциях газет, радио, ТВ.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Декабря 2008, 16:36:04
Усредненный потребитель - не потребитель макулатуры. То есть это по-вашему макулатура, а по среднему потребителю - нет.
А на практике выходит, что средний потребитель воспринимает всю эту Журналистеку, как макулатуру. Вы можете представить работягу, хранящего дома подшивки КР и перечитывающего долгими зимними вечерами?! Только не надо говорить, что знаете таких аж несколько человек... А вот самиздат всякий панковский люди переплетают, ставят в книжный шкаф и таки перечитывают... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 09 Декабря 2008, 16:43:10
Увы, должен Dimm'a разочаровать. Усредненный потребитель - не потребитель макулатуры. То есть это по-вашему макулатура, а по среднему потребителю - нет. Тут нет предмета спора, потому что о вкусах не спорят. Вы считаете, что Ваш вкус - лучше, чем средний по городу, и ради бога, имеете право. Но отзываться о вкусе других с пренебрежением - такого права у вас нет. Такого права ни у кого нет (может быть, только у профессиональных критиков с некоторых культурных сферах жизни). Если у Вас есть предложения, как сделать то или иное издание лучше и интереснее (с Вашей точки зрения), - пожалуйста, предлагайте. Если ваши предложения разумны, приемлемы и цензурны, Вас как минимум выслушают в редакциях газет, радио, ТВ.
Средний по городу - по умолчанию макулатура, и дело не во вкусе вовсе, а в том, что невозможно КАЧЕСТВЕННО УГОДИТЬ ВСЕМ. Попробую аналогию провести - зимний салат (типа "оливье") его едят практически все. Он вкусный. Усвинячить его можно тазик... но это не произведение кулинарного искусства. Это банальная дежурная еда...
К примеру мне нравится молодежная страничка и спортивная... а кроме них в газете получается еще дофига бесполезного с моей точки зрения чтива. Или попросту - макулатуры...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Декабря 2008, 16:51:14
Цитировать
Средний по городу - по умолчанию макулатура, и дело не во вкусе вовсе, а в том, что невозможно КАЧЕСТВЕННО УГОДИТЬ ВСЕМ. Попробую аналогию провести - зимний салат (типа "оливье") его едят практически все. Он вкусный. Усвинячить его можно тазик... но это не произведение кулинарного искусства. Это банальная дежурная еда...
фигассе, ты хочешь чтобы каждый выпуск городской газеты был литературным произведением?  ;D в суперобложке...  ;D
это же всего лишь ГАЗЕТА,  а спрос у тебя с неё, как с "произведения Вильяма нашего, простите, Шекспира..."(с)  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Декабря 2008, 17:03:54
Ну, Доктор с Димой, вообще газеты общей направленности в макулатуру направили. Панки, спорт, музыка - это узко для газеты каменского уровня. Такая газета не будет прибыльной. Самиздат переплетают, потому что экземпляров мало, а не потому что там информации много (той информации, которая заинтересует многих). Потому местная газета пишет на многие темы, стараясь каждую осветит качественно (как получается - другой разговор). Именно поэтому местная газета - не макулатура по умолчанию, а именно КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ (в идеале, конечно). Если "НК" или "КР" не угодили лично Вам, то это вовсе не значит, что они - макулатура. Любитель живописи прочитал качественный материал о выставке, пенсионерка - качественный материал о монетизации льгот, рабочий - качественный материал о безработице... Им могут быть все остальные публикации по фигу, но это ж не значит, что все остальные дрянные, просто не для них.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 09 Декабря 2008, 17:05:55
Цитировать
Средний по городу - по умолчанию макулатура, и дело не во вкусе вовсе, а в том, что невозможно КАЧЕСТВЕННО УГОДИТЬ ВСЕМ. Попробую аналогию провести - зимний салат (типа "оливье") его едят практически все. Он вкусный. Усвинячить его можно тазик... но это не произведение кулинарного искусства. Это банальная дежурная еда...
фигассе, ты хочешь чтобы каждый выпуск городской газеты был литературным произведением?  ;D в суперобложке...  ;D
Хочу... можно без суперобложки и в 2 раза тоньше чем сейчас...

Цитировать
это же всего лишь ГАЗЕТА,  а спрос у тебя с неё, как с "произведения Вильяма нашего, простите, Шекспира..."(с)  :)
Если "всего лишь" так это газета или газетенка но никак не ГАЗЕТА.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 09 Декабря 2008, 17:09:51
Вы можете представить работягу, хранящего дома подшивки КР и перечитывающего долгими зимними вечерами?! Только не надо говорить, что знаете таких аж несколько человек...
А я знаю таких людей  :) Их еще иногда зовут коллекционерами. Кто-то панковские подшивочки коллекционирует - как воспоминания о греховной молодости. А есть и те что газеты подшивает и аккуратно хранят. Для будущих поколений  ;) И те и другие одинаково нужны и полезны для общества  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Декабря 2008, 17:13:12
вот вокзальным газетенкам точно место в мусорке.
порнушка, желтушка, чернушка сплошная  8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 09 Декабря 2008, 17:19:59
К примеру мне нравится молодежная страничка и спортивная... а кроме них в газете получается еще дофига бесполезного с моей точки зрения чтива. Или попросту - макулатуры...
А другому нравятся городские сплетни. А третьему - садоводческие дела. Вот вам и набирается материалов на номер в попытке угодить всем. И в результате за это же газетчики и получают порцию недовольства.
А было бы лучше если бы эти странички продавались отдельно? Например НК спорт - 8 страниц по 3 рубля. НК молодежный. 8 страниц по 2 рубля. Программа ТВ отдельно - 2 рубля. И т.п. Весь пакет - дешевле. В общем все основные разделы, но оформленные и изданные поотдельности. Вы бы покупали так газету?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 09 Декабря 2008, 20:27:09
Цитировать
Да просто я сталкивался с "самиздатовскими" журналами и газетами музыкальной и окололитературной направленности... Так их реально на порядок интереснее читать, даже просто потому, что они не расчитаны на усредненного потребителя макулатуры (читай - серую массу), на которого ориентированны местные СМИ. Пусть порой там слог хромает и контент на грани приличия, но это тем не менее интересное, увлекательное и самобытное чтиво.

Уважаемый Dimm  и близкий сердцу Глеб. ребята, давайте не путать редкие арт-проекты с журналистикой. Мне понравилась "Острога" (европейское культурологическое слово для нашей глубинки), замечательно, что в городе реализовался проект "Музеум" - тоже факт, но арте. Рядовая, будничная журналистика ( в моем случае репортерская) никакого отношения не имеет к редким вывертам местных эстетов.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 09 Декабря 2008, 21:32:17
как-то в конце зимы притащил мне один из компьютерных салонов макет рекламы.....Проект они замутили в Excel....Графика в калькуляторе.
Ничуть не лучше и хуже другой крайности, когда один из ведущих городских дизайнеров печатал счета-фактуры из Corel Xara  ;)
Но это к СМИ мало относится  :)
Если вспомнить, то твоя первая газета (ДВОРВЕСТ), Тима, была вообще героически сверстана в Ворде, том числе и векторные рисунки тама же нарисованы героическим же Зондером!  А про ведущего дизайнера в курсе... сам ржал... Я же его на Ксару и подсадил в свое время, в 1995-6 году....
Но и это к СМИ никакого отношения не имеет... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 09 Декабря 2008, 21:43:39
А разве на журфаке есть аспирантура? Какая же там специальность?
Фамилии конечно можно привести, но хотят ли люди, уволенные с гонга видеть их здесь. Так что по этическим нормам делать этого не стату. Скажу лишь, что есть они и в компасе. Поспрошайте у коллег.
Все, работы много.
так бы сразу и сказал, мол, фигню сморозил. нет же, отмазки идиотские придумываем  babruisk


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 09 Декабря 2008, 21:44:20
потрясающе! вас спрашивали про суперпрофессионалов, которые якобы работают на процветающих каналах, в том числе за пределами каменска, а вы тупо смазались на компас. Уволенных упасите бог сюда выкладывать, еще не хватало списка "прошедших ГОНГ".
Имели в виду Таню Зеленюк, уехавшую жить в Москву  и г-на Пантелеева, работавшего на "4 канале"? Сегодняшняя судьба мне их неизвестна, известно то, что профессиональным уровнем их новые работодатели были вполне удовлетворены... И в этом нет никакого Великого Секрета. Господа Бутырины сформировались явно не на Гонге, это точно... Просто как все многогранные личности они прошли на Гонге все ипостаси... Снежана, кстати, из-за этого не может избавиться до сих пор от "сказочного" тона... Что Сергей.., то он доказал, кто он и что он, тут он на виду и всяк волен делать выводы... Сережа Круглов - действительно великий профи, с ним приятно не только работать, но и говорить... Больше никого не вспомню... и секрета тут точно нет никакого...
Вот! Не забуду сказать: имхо!!!!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 09 Декабря 2008, 21:51:30
Вы можете представить работягу, хранящего дома подшивки КР и перечитывающего долгими зимними вечерами?! Только не надо говорить, что знаете таких аж несколько человек... А вот самиздат всякий панковский люди переплетают, ставят в книжный шкаф и таки перечитывают... ;)
А я хочу представить себе того самого про кого вы говорили "работягу", подшивающего тот самый самиздат...
Картина так же равноудалена от  реальности, как чел, подшивающий КР


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 09 Декабря 2008, 23:03:15
Если вы никакую прессу ни читаете, зачем же вам знать какая из них лучше или хуже?( time)> Логичнее уж тогда спросит: а почему не читаете Каменские СМИ? Что не нравится? Дек нет, сразу ставится ярлык, коль не читаешь ну и не нужно.
Как задали вопрос - так вам на него и ответили  ;)
А если серьезно, то какую вы тогда прессу (СМИ) читаете-слушаете-смотрите? Вопрос без подковырки - просто интересны ваши ориентиры в мире информации.
Из печатной продукции в основном читаю газету «КОММЕРСАНТЪ» и "Спорт Экспресс" в связи с ранним уходом на работу приходится пользоваться электронными версиями данных изданий, хотя очень люблю запах свежей газеты. От корки до корки не читаю, а только то, что цепляет и интересует, ибо время не резиновое. Телевизор почти не смотрю, кроме новостных программ и РБК. Радио слушаю только в машине как фон, и то редко, здесь предпочтения не отдаю не каким радиостанциям, так как мои вкусы расходятся с предлагаемыми репертуарами.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 09 Декабря 2008, 23:49:47
Из печатной продукции в основном читаю газету «КОММЕРСАНТЪ» и "Спорт Экспресс"
Увы, боюсь, что ваши вкусы на местном уровне ни одна из наших городских газет удовлетворить не сможет. Нет у нас в городе ни качественной бизнес-журналистики, ни хорошего уклона в спорт. Хотя с последним еще как то легче. Но все равно до системы как то не доходит. Или я не прав, дамы-господа газетчики и бывают у вас хорошие статьи на бизнес тематику?  ;) Отпишитесь, пожалуйста. С примерами  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 09 Декабря 2008, 23:59:15
time, уважаю! вы вынесли смысл из этого многоцитатного бреда. Мне кажется что господину Димарику не нравится ВСЁ, сию мысль он постарался донести. Игнорируя рвотные позывы он открывает некие издания и смотрит некие каналы, но в силу того, что сознание от всей изложеной там халтурной похабщины отключается. он не  может вспомнить уже которую неделю ЧТО ИМЕННО он читал или смотрел и что не понравилось. Поэтому ничуть не смущаясь называет халтурой просто все. И, стоя на баррикадах, презрев цитаты ведет все СМИ к правде, которая известна ему одному.

Уважаемая! Откуда такие ума заключения? Да согласен пост написан в экспрессивно- субъективной манере, но про то, что господину Димарику все не нравится и про то, что называю все халтурой, там этого даже не написано, а тем более я так не считаю.
Тетя, а вы разве доктор? Сомневаюсь. Тогда что это за диагнозы, про рвотные позывы с отключением сознания?
Из всего вашего поста выделю лишь одно слово БРЕД!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 00:03:20
Тимофей Иванович, при всем уважении к Вам, однако  вы в курсе местной  формулы "не высовывайся - легче жить" Как меня накануне успокаивал Виктор Иванович: "Не рви себе сердце" :)
Ну такая жизненная установка понятна. Но какая связь между моим постом и ей?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 00:10:37
Тимофей Иванович, при всем уважении к Вам, однако  вы в курсе местной  формулы "не высовывайся - легче жить" Как меня накануне успокаивал Виктор Иванович: "Не рви себе сердце" :)
Ну такая жизненная установка понятна. Но какая связь между моим постом и ей?
Между двух огней  трудно удержаться. Не правда ли? :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 00:12:28
О каких огнях речь?

P.S. Немного почистил. Пожалуйста не отклоняйтесь от темы и воздержитесь от уроз и личных выпадов...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 10 Декабря 2008, 00:34:36
А про ведущего дизайнера в курсе... сам ржал... Я же его на Ксару и подсадил в свое время, в 1995-6 году....
Но и это к СМИ никакого отношения не имеет... ;)
Пал Рудольфыч - отец-основатель ВСЕГО!))) Ничего ненормального, ну ежели проще и быстрей Игорю в Ксаре набросать, чем эксель устанавливать, да мыкаться там (он же не офис-менеджер), я сам Ксару юзал для почти подобных целей. И я в афтерэффекте картинки (типа дизайна, ога) рисовал, если надо было быстро переделать))) Главное - ведь результат

Журналюг здесь действительно много.
Я в свое время тоже получал предложение заняться писаниной. Сочинять про всяких дядей Васей, которые поехали туда, сюда, наврали о том, о сем....
Серьезной аналитикой можно было бы заняться, а тем, что есть у нас....Никогда.
Товарищ, "журналюг" здесь не просто много, я думаю, процентов 85-90, плюс мониторщеги (и очень внимательные ВИПы). И "писаниной", что бы так говорить, тоже надо уметь заниматься, чтобы даже просто рассуждать. Сочинять про "дядей Васей", то бишь заказуху можно с использованием языка, дабы облизать того самого дядю Васю, а можно сделать красиво, и не извозиться самому в гамне. В этом и есть отличие журналиста от "писаки". Свой почерк, своё мнение и профессиональное чутьё.
    Вообще, почитаешь данный раздел и забавно, как будто все роют свои норы, и по отблескам света судят о том, что происходит на поверхности. И каждый хает то, как роют норы другие. Вместо того, чтобы выбраться на поверхность.
ПС: Пока писал, 5 сообщений успели накатать, экие вы борзописцы!))))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 00:39:41
    Вообще, почитаешь данный раздел и забавно, как будто все роют свои норы, и по отблескам света судят о том, что происходит на поверхности. И каждый хает то, как роют норы другие. Вместо того, чтобы выбраться на поверхность.
Поэт и романтик  :) А про норы все верно. Только это практически все так живут, а не только СМИ...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 00:40:11
О каких огнях речь?

P.S. Немного почистил. Пожалуйста не отклоняйтесь от темы и без уроз и личных выпадов...


"КР" и "НК".... ДА, сопернчаем, обидно, что успех последнего издания идет по нашим проверенно-заверенным следам, который нам потом и кровью дается, а им на блюдце фарфоровом преподносится. Особого труда не стоит переписать, что сказано  в "КР".  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 10 Декабря 2008, 00:43:10
Увы, боюсь, что ваши вкусы на местном уровне ни одна из наших городских газет удовлетворить не сможет.
Я и не требую от местной прессы того чего ей не потянуть! Из местных газет симпатизирует КР, больше порядка в размещении полос, как то больше авторства и творчества. Но не хватает "изюма", какой-то экспрессии, подачи, очень мало аналитики и статистики. Много "мусора" и "воды" на страницах, считаю что статьи про "богему" не уровня данной газеты. Заголовки не всегда четко отображают смысл содержания статьи. С рекламой отдельная история, так что про нее говорить не чего не буду. Хотелось бы чтоб газета ушла от сегодняшнего формата и подросла в размерах, во первых солидней  будет выглядеть, и уже рука или язык не поднимутся назвать ее газетенкой, а во вторых газета не куда расти в толщину, а то что это за пародия на глянцевые журналы.
Про НК писать ничего не хочется минусы те же и даже больше, а уровень чуть ниже. Если будет интересно мое мнение и будет время, то могу предоставить детальное сравнение искомых Каменских изданий.
ЗЫ: Купил обе газеты, прочитал и проштудировал от корки до корки!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 00:44:50
О каких огнях речь?

P.S. Немного почистил. Пожалуйста не отклоняйтесь от темы и без уроз и личных выпадов...


"КР" и "НК".... ДА, сопернчаем, обидно, что успех последнего издания идет по нашим проверенно-заверенным следам, который нам потом и кровью дается, а им на блюдце фарфоровом преподносится. Особого труда не стоит переписать, что сказано  в "КР".  :)
Опять на любимую пластинку съехали.. Я же просил без наездов.  >:( Тем более что эту точку зрения вы уже неоднократно высказывали. Повторяетесь...  wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 00:56:41
ЗЫ: Купил обе газеты, прочитал и проштудировал от корки до корки!
Спасибо за грамотный анализ! Очень интересное мнение. Надеюсь оно не останется без внимания  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 10 Декабря 2008, 00:59:37
А про норы все верно. Только это практически все так живут, а не только СМИ...

Тимофей,  это не оправдывает недалёкости мышления отдельных, даже казалось бы вполне адекватных в реале людей. Есть работа, которую надо делать качественно и всё-таки в меру сил (если ты задницу порвёшь на работе, никому лучше не станет) и есть объективная реальность. Просто поднять голову и посмотреть вокруг. Это не займёт много времени. Ну чё за бред, какая конкуренция! Кому, зачем!? У каждого давно своя ниша, есть конечно пересечения, со временем, думаю произойдёт слияние всех городских медиа-ресурсов, и будете вы все коллеги. А Тахир Хайруллович так и останется сказочником, кто он и есть.

Да что ж так всё глючит-то... ых, пойду спать, пока не прокляли


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 10 Декабря 2008, 01:04:20
Прошу: не воруйте....Бесконечная история...

Забыл написать еще одно занятное наблюдение, КР и НК похожи по содержанию и смыслу текстов, иногда явно видно, что чья-то творческая идея перекочевала из одного издания в другое. Это касается даже интернетовских публикаций. Складывается мнение, что кто то занимается плагиатом или жестким мониторингом соседа, мне лично все ровно кто, «следствие покажет»(С)!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 01:09:40
Прошу: не воруйте....Бесконечная история...

Забыл написать еще одну занятное наблюдение КР и НК похожи по содержанию и смыслу текстов, иногда явно видно, что чья-то творческая идея перекочевала из одного издания в другое. Это касается даже интернетовских публикаций. Складывается мнение, что кто то занимается плагиатом или жестким мониторингом соседа, мне лично все ровно кто, «следствие покажет»(С)!
Дима, мы настоль расхожи, как небо и земля.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 01:17:38
Просто поднять голову и посмотреть вокруг. Это не займёт много времени. Ну чё за бред, какая конкуренция! Кому, зачем!? У каждого давно своя ниша, есть конечно пересечения, со временем, думаю произойдёт слияние всех городских медиа-ресурсов, и будете вы все коллеги. А Тахир Хайруллович так и останется сказочником, кем он и есть
Как ни крути, а конкуренция все таки есть. Конечно, она во многом поддерживается как внутренней политикой самих СМИ (здесь один из наиболее характерных примеров - Гонг, хотя в остальных тоже хватает "корпоративного духа"  ;) ), так и силами отдельно взятых сотрудников (не будет показывать пальцем  ;) ). Однако дележ рекламного пирога в Каменске еще не закончен. Хотя бы потому что нереализованных ниш еще хватает. Да и те что успели "застолбить" - далеко не полностью раскрыты.
А предсказанное тобой слияние может произойти лишь в одном случае - когда у одной из сторон найдется достаточное количество денег (например с участием иногороднего капитала), чтобы купить кого то из крупных конкурентов. Хотя чисто психологически представить Владислава Анатольевича и Сергея Николаевича у руля одной организации. Хм. Богатая все таки у тебя фантазия :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 01:24:26
Складывается мнение, что кто то занимается плагиатом или жестким мониторингом соседа
Все не без греха  ;) Самый простой способ добычи информации
Нет страшней врага чем сосед по коридору  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 01:30:45
Складывается мнение, что кто то занимается плагиатом или жестким мониторингом соседа
Все не без греха  ;) Самый простой способ добычи информации
Нет страшней врага чем сосед по коридору  ;D
Тимофей Иванович! Браво! Соседи по коридору - ушки на макушке.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 01:35:52
Что касается дележки рекламного  пирога - "КР" всегда не кстати. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 01:42:17
Что касается дележки рекламного  пирога - "КР" всегда не кстати. :)
А кто вам мешает?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 10 Декабря 2008, 03:42:38
А про ведущего дизайнера в курсе... сам ржал... Я же его на Ксару и подсадил в свое время, в 1995-6 году....
Но и это к СМИ никакого отношения не имеет... ;)
Пал Рудольфыч - отец-основатель ВСЕГО!))) Ничего ненормального, ну ежели проще и быстрей Игорю в Ксаре набросать, чем эксель устанавливать, да мыкаться там (он же не офис-менеджер), я сам Ксару юзал для почти подобных целей.
   Филин! Ухнул не в тему! Че так ломает любое мое упоминание о том, что было..? Все прямой эфир простить не можешь? Давай трудись, чтобы через 10 лет было о чем говорить... ;)
    Про Кксару - уж раз юзал, так должон понимать, где таблу рисовать проще, да еще в размеры попадать... В екселе или Ксаре... Об этом и ржач... Что талантливый человек, он как флюс бывает - односторонен! Не я это сказал, ибо уж точно не автор всего... А насчет ксары -чистая правда, с тех пор с ней и живу... на этом уровне и замер... wall А то, что Игорь в ней до сих пор свои нетленки ваяет - говорит о том, что прожка классная... Это вы со своими террабайтами щас избаловались, а тогда каждый метр экономили... Сайфуллин Алик в ней также работает последние 10-12 лет...
   И к СМИ имеет только то отношение, что банальные макетики и объявления в ней ( в ксаре) лабать удобнее чем в любом сореле...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 10 Декабря 2008, 11:21:09
2Glas: Ну как-то не дотягиваете Вы до Катона Старшего (Carthaginem esse delendam!). Скорее, иде-фикс или комплекс, но ведь сколько не говори "халва", во рту слаще не становится.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 12:15:27
2Glas: Ну как-то не дотягиваете Вы до Катона Старшего (Carthaginem esse delendam!). Скорее, иде-фикс или комплекс, но ведь сколько не говори "халва", во рту слаще не становится.

Идефикс, и комплекс, и мания. ;D
А "плагиата" ( взяла в кавычки, потому  что своими же предложениями излагаете)  на ваших страницах стало гораздо меньше. (спасибо форуму? ;)  :)  Еще б с другого ракурса обсасывать темы перестали, вообще было б замечательно. :) Все, хорош злиться. Давайте двигаться параллельно. Вы в сторону таблоида, мы в общественно-политическую. Места всем хватит,  а "Удача" и вас пропечатает, и нас, и даже предложения не изменит, разве что подпись не поставят.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 13:27:42
Из печатной продукции в основном читаю газету «КОММЕРСАНТЪ» и "Спорт Экспресс"
Увы, боюсь, что ваши вкусы на местном уровне ни одна из наших городских газет удовлетворить не сможет. Нет у нас в городе ни качественной бизнес-журналистики, ни хорошего уклона в спорт. Хотя с последним еще как то легче. Но все равно до системы как то не доходит. Или я не прав, дамы-господа газетчики и бывают у вас хорошие статьи на бизнес тематику?  ;) Отпишитесь, пожалуйста. С примерами  :)

Зацепили, ей Богу! еще вчера. к сожалению, боролась со сном и чувством долга - вынь да положь статью с утра на стол редактору. Пооколесила малость. Сегодня отвечу конкретно. Есть журнал "Бизнес сервис". Сколько знаю бухгалтеров - все читают. Просто, полезно и со вкусом.
Текущая бизнес-тема там представлена вполне  развернуто. Хороший уклон в спорт когда-то делала Наташа Санникова, когда работала при спорткомитете. Но это было... даже  трудно вспомнить сколько лет назад.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 10 Декабря 2008, 13:42:54
Давайте двигаться параллельно. Вы в сторону таблоида, мы в общественно-политическую.
А горячих цыпочек и сисек опять значит не будет... эх...  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 13:49:34
Давайте двигаться параллельно. Вы в сторону таблоида, мы в общественно-политическую.
А горячих цыпочек и сисек опять значит не будет... эх...  ;D

Dimm, "больно мне, больно" (с) наблюдать, как пропадают таланты в Каменске. Скооперируйтесь с Целлюлитом. И делайте что-нить зажигательное в режиме  фриланс. А мы посмотрим. глядишь, и гордиться вами будем. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 10 Декабря 2008, 14:29:13
Давайте я вам книжку самиздатовскую подпишу  ;D
Читать ее не обязательно, а поставить на полку и гордиться - можно  disco


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 14:34:39
Давайте я вам книжку самиздатовскую подпишу  ;D
Читать ее не обязательно, а поставить на полку и гордиться - можно  disco

* включаю сурьез, глаза алчно горят

ЛОВЛЮ НА СЛОВЕ! ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 10 Декабря 2008, 15:01:55
Давайте двигаться параллельно. Вы в сторону таблоида, мы в общественно-политическую.
А горячих цыпочек и сисек опять значит не будет... эх...  ;D

ну так рыночная ниша совершенно свободна значит! приступай! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 10 Декабря 2008, 17:52:33
Есть журнал "Бизнес сервис". Сколько знаю бухгалтеров - все читают. Просто, полезно и со вкусом.
Вы сами ответили на свой вопрос - журнал для бухгалтеров  ;) Издается с целью поддержки продвижения программ 1С Бухгалетрия и Консультант и рассчитан именно на бухгалтеров. Но вы разницу между бизнесменом и бухгалтером знаете? Если на от пошло, то в КР гораздо качественнее можно порой найти материалы на тему бизнеса. Другой вопрос что их мало и они бессистемны. В это и беда.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 17:58:48
Цитировать
Если на от пошло, то в КР гораздо качественнее можно порой найти материалы на тему бизнеса. Другой вопрос что их мало и они бессистемны. В это и беда.
Вы сами ответили на свой вопрос.
* Такая вся деловая листаю последний, ноябрьский "Forbes" . Кризис красным по черному. С фоткой специалиста по банкротствам. Блин, опять поди не в тему? :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 10 Декабря 2008, 18:18:52
* Такая вся деловая листаю последний, ноябрьский "Forbes" .
Чо там нет моей фамилии? Эх.. придется опять на работу с утра...  wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Декабря 2008, 18:40:28
Dimm, "больно мне, больно" (с) наблюдать, как пропадают таланты в Каменске. Скооперируйтесь с Целлюлитом. И делайте что-нить зажигательное в режиме  фриланс. А мы посмотрим. глядишь, и гордиться вами будем. :)
Тю, я б с Диммом скооперировался легко -- чувак он толковый, но только, чтоб дело пошло, мне надо в Каменске присутствовать, а меня такая тема не устраивает ни фига... 8)
Кстати, бабки у вас под ногами валяются -- конкуренции никакой, народ затрахан Журналистекой, так что бизнес пойдёт, не смотря на кризис... Журнал можно так и назвать -- "ГОРЯЧИЕ ЦЫПОЧКИ". Рисуем в Фотожабе и Пэйнте умопомрачительные шапку, виньетки и прочую лабуду в стиле "оргазм плебея", нанимаем хорошего фотографа с хорошей оптикой, даём объявления в КР типа "работа в модельном бизнесе", платим девкам по 5 баксов в час (и на такие бабки малолетних дур набежит, хоть отбавляй), в разные съёмные хаты, сауны, дачи завозим осветительные приборы, заливаем всё светом, чтоб каждый волосок отчётливо смотрелся, за 4-часовую смену отснимаем гору контента, сочиняем небольшие каменты типа "Люся, 19 лет. Учится в ПТУ на мотальщицу-сосальщицу. Обожает секс в душе и Диму Иблана", верстаем, печатаем полноцвет на самой лёгкой меловке (обложку на ламинированном картоне), для экономии делаем А5, высчитываем себестоимость одного номера (со ВСЕМИ расходами, в том числе на ментов и бандитов), прибавляем 100% и по этой цене спуливаем в разные злачные места, где барыги накрутят ещё 100%... Если 5000 экз. будет ПРОДАВАТЬСЯ (а не раздаваться), то можно жить очень даже неплохо. Когда конвейер будет налажен, можно начать издавать дополнительно всякую узконишевую порнуху с БДСМ, матюр, аматёр, зоо, копро и т.д. Естессно, нужен начальный капитал -- машину продать, например... Вот... :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 10 Декабря 2008, 18:49:01
Цитировать
высчитываем себестоимость одного номера (со ВСЕМИ расходами, в том числе на ментов и бандитов)

как упоительны в России вечера в КПЗ, ты явно не в курсе.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 11 Декабря 2008, 12:33:13
* Такая вся деловая листаю последний, ноябрьский "Forbes" . Кризис красным по черному. С фоткой специалиста по банкротствам. Блин, опять поди не в тему? :)
Этот номер читала?  ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 11 Декабря 2008, 12:38:23
Dimm , ай молодца! клёвая картинко! O0


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 11 Декабря 2008, 12:53:27
Dimm, прекращай придуриваться. ;D
Я лишь пыталась намекнуть, что деловая пресса - многогранна."Forbes" - на сегодня для меня эталон и демонстрация, как  популярным языком объяснить  непростые вещи.   


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 11 Декабря 2008, 14:55:10
Этот номер читала?  ;D ;D ;D
Это мартовский номер  ;)
А если серьезно - завязывайте с офтопом.

to Dr.ЦеллюлитЪ
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 11 Декабря 2008, 14:59:24
Цитировать
to Dr.ЦеллюлитЪ
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану...

Добавлю, порнуха в России запрещена законодательно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 11 Декабря 2008, 21:13:22
Цитировать
to Dr.ЦеллюлитЪ
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану...

Добавлю, порнуха в России запрещена законодательно.
У нас в России очень многое запрещено законодательством, но тем не менее отлично работает при попустительстве властей и прикрытием милиции...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 11 Декабря 2008, 21:37:22
Мде... купил КР и НК... попробую почитать...
Первое впечатление НК и КР - поменяйте логотипы плиз... Они информационно перегружены и нечитаемы. Берите пример с Нью-Йорк Таймс, не выделывайтесь.
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения! Обилие мерзотного розового цвета типа "магента" в заголовках и первых абзацах и, а также изощренное смешение в кучу рамочек всех видов (сплошных, пунктирчиком, со скругленными углами, в звездочку, в точечку) просто выносят мозг. Простите, но "вокзальные порногазетенки" порой аккуратнее и грамотнее сверстаны.

ту би континуед....


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Элрой от 11 Декабря 2008, 21:49:09
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану... [/quote]

Добавлю, порнуха в России запрещена законодательно.
[/quote]
У нас в России очень многое запрещено законодательством, но тем не менее отлично работает при попустительстве властей и прикрытием милиции...
[/quote]

А давай начистоту?!
Тебе - то никогда не желалось, чтобы завеса беззакония повернулась к тебе изнанкой и стала вполне законной?
Никогда не совершал аморальных поступков?
Никогда не хотелось, чтобы все, что ты делаешь, оправдывалось и моралью социума и политикой государства?
Чтобы все было всегда правильно?
А?
Я - да...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 11 Декабря 2008, 21:58:31
А давай начистоту?!
Тебе - то никогда не желалось, чтобы завеса беззакония повернулась к тебе изнанкой и стала вполне законной?
Никогда не совершал аморальных поступков?
Никогда не хотелось, чтобы все, что ты делаешь, оправдывалось и моралью социума и политикой государства?
Чтобы все было всегда правильно?
А?
Я - да...
Давай на чистоту - мне бы хотелось, чтобы государство не совало свой грязный нос в мою жизнь и не указывало мне что, как и когда мне делать, читать и смотреть. Это мое личное дело - смотреть дом-2, Тарковского, или Рокко Зиффреди, говорить как говорил Пушкин или как Барков... Это же касается и моего творчества и самореализации... Захочется - буду фотографировать жаб и небо, а захочется - сиськи и жопы...

ПыСы - жить, чтобы было всегда правильно - грустно и гнусно. особенно если эти правила - чужие.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Декабря 2008, 22:08:14
Цитировать
to Dr.ЦеллюлитЪ
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану...

Добавлю, порнуха в России запрещена законодательно.
А эротика?! ;)
По-моему, порнуха -- это как-раз власть, запрещающая фотографии голых людей!! 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 11 Декабря 2008, 22:11:48
Цитировать
to Dr.ЦеллюлитЪ
Бизнес план порно изданий тоже пожалуйста в другой ветке и с моральной готовностью к бану...

Добавлю, порнуха в России запрещена законодательно.
А эротика?! ;)
По-моему, порнуха -- это как-раз власть, запрещающая фотографии голых людей!! 8)
Сколь существуют эти 2 жанра столь же и спорят где проходит между ними грань. Но убедительная просьба не разводить здесь демагогию на эту тему. В отдельной теме - сколько угодно...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 07:34:49
Мде... купил КР и НК... попробую почитать...
Первое впечатление НК и КР - поменяйте логотипы плиз... Они информационно перегружены и нечитаемы. Берите пример с Нью-Йорк Таймс, не выделывайтесь.
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения! Обилие мерзотного розового цвета типа "магента" в заголовках и первых абзацах и, а также изощренное смешение в кучу рамочек всех видов (сплошных, пунктирчиком, со скругленными углами, в звездочку, в точечку) просто выносят мозг. Простите, но "вокзальные порногазетенки" порой аккуратнее и грамотнее сверстаны.

ту би континуед....

Оставим верстку в покое, угу?  (Обратила внимание, что о верстке в "НК" вы умалчиваете, с чего бы?) Черкните о содержании пару строк. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 12 Декабря 2008, 08:10:53
Оставим верстку в покое, угу?  (Обратила внимание, что о верстке в "НК" вы умалчиваете, с чего бы?) Черкните о содержании пару строк. :)
Нет, верстку в покое мы оставлять не будем - это основа основ в подаче информации. И именно из за нее я просто "ниасилил" блок с коротенькими новостями.  Верстка в НК не ломает глазки и моск и более строгая, как мне показалась.
Про содержание попробую написать сегодня вечером. Вчера дочитывал Буковски, на прессу времени не хватило.
Хотя предварительный вердикт по обеим газетам был вынесен моей женой, которая более трезво и адекватно воспринимает этот мир чем я - "Посмотрела, тоску нагоняет..."


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 08:21:33
Цитировать
Про содержание попробую написать сегодня вечером. Вчера дочитывал Буковски
Хм, после Чарли, конечно, "КР" и "НК" покажутся серыми буднями. ;)
Нет слов. Могу лишь похвастать знакомством  с одним  из его переводчиков. Такой милый пьяница и малость наркоша.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 12 Декабря 2008, 08:28:53
Цитировать
Про содержание попробую написать сегодня вечером. Вчера дочитывал Буковски
Хм, после Чарли, конечно, "КР" и "НК" покажутся серыми буднями. ;)
Жена то Буковски не читает. Она не воспринимает ненормативную лексику и пытаеся меня гонять за нее :)

Нет слов. Могу лишь похвастать знакомством  с одним  из его переводчиков. Такой милый пьяница и малость наркоша.  :)
Люблю таких душевных людей... они познали смысл жизни :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Декабря 2008, 09:24:59
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения!
Самое интересное, что это чуть ли не единственный в городе верстальщик (кстати, уважительно называю её Ольга Михайловна), который соблюдает все каноны верстки. Понятно, что не Тимофей Иванович, но человек знает точно, до миллиметра, где сколько нужно отступить, сократить. Да и слова "кегль" и "интерлиньяж" для нее не имена марсиан. Хотя дизайн газеты - это дело вкуса. Мне вот не очень симпатична в "НК" мешанина материалов. Не всегда понятно, когда кончается один и начинается другой. Но информационная нагруженность все равно вызывает уважение. "Удача", как мы уже не раз тут говорили - это вообще газетно-дизайнерский выкидышь. Но люди берут: им пофиг рамки, цвета, шрифт. Они потребляют. А остальное, как говорили старуха Шапокляк...условности. Именно поэтому хотелось бы больше о содержании узнать.
Отдельно по проекту Dr. Ц. Начнем с того, что порнуху лучше в интернете найти. И выбор и качество лучше. А объявы для перепихона - это смс на тнт-мтв-компас. Так что, если предположить, ;) что вы серьезно о своем проекте, то все пять тысяч вашей шедевры уйдут знакомым... во Львов. Или где там значимо пылятся ваши проекты?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 12 Декабря 2008, 10:01:01
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения!
Самое интересное, что это чуть ли не единственный в городе верстальщик (кстати, уважительно называю её Ольга Михайловна), который соблюдает все каноны верстки. Понятно, что не Тимофей Иванович, но человек знает точно, до миллиметра, где сколько нужно отступить, сократить. Да и слова "кегль" и "интерлиньяж" для нее не имена марсиан.
А я про отступы и висячие строки и не заикался ;) Я про цвета и разнобой рамочек :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 10:11:15
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения!
Самое интересное, что это чуть ли не единственный в городе верстальщик (кстати, уважительно называю её Ольга Михайловна), который соблюдает все каноны верстки. Понятно, что не Тимофей Иванович, но человек знает точно, до миллиметра, где сколько нужно отступить, сократить. Да и слова "кегль" и "интерлиньяж" для нее не имена марсиан.
А я про отступы и висячие строки и не заикался ;) Я про цвета и разнобой рамочек :)
Если рамочки - единственная претензия, то коллективу  "КР" остается лишь порадоваться.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 12 Декабря 2008, 10:30:36
Не забывайте золотое правило газетного дизайна: рамка - это роспись дизайнера в беспомощности


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 10:48:39
Мде... купил КР и НК... попробую почитать...
Первое впечатление НК и КР - поменяйте логотипы плиз... Они информационно перегружены и нечитаемы. Берите пример с Нью-Йорк Таймс, не выделывайтесь.
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения! Обилие мерзотного розового цвета типа "магента" в заголовках и первых абзацах и, а также изощренное смешение в кучу рамочек всех видов (сплошных, пунктирчиком, со скругленными углами, в звездочку, в точечку) просто выносят мозг. Простите, но "вокзальные порногазетенки" порой аккуратнее и грамотнее сверстаны.

ту би континуед....
   +1.   Правилно. А то возомнили из себя не весть, что. И главное ни в кокую не хотят признавать свои косяки!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 10:52:07
КР - отрубите пальцы верстальщику и лишите его зрения!
Самое интересное, что это чуть ли не единственный в городе верстальщик (кстати, уважительно называю её Ольга Михайловна), который соблюдает все каноны верстки. Понятно, что не Тимофей Иванович, но человек знает точно, до миллиметра, где сколько нужно отступить, сократить. Да и слова "кегль" и "интерлиньяж" для нее не имена марсиан. Хотя дизайн газеты - это дело вкуса. Мне вот не очень симпатична в "НК" мешанина материалов. Не всегда понятно, когда кончается один и начинается другой. Но информационная нагруженность все равно вызывает уважение. "Удача", как мы уже не раз тут говорили - это вообще газетно-дизайнерский выкидышь. Но люди берут: им пофиг рамки, цвета, шрифт. Они потребляют. А остальное, как говорили старуха Шапокляк...условности. Именно поэтому хотелось бы больше о содержании узнать.
Отдельно по проекту Dr. Ц. Начнем с того, что порнуху лучше в интернете найти. И выбор и качество лучше. А объявы для перепихона - это смс на тнт-мтв-компас. Так что, если предположить, ;) что вы серьезно о своем проекте, то все пять тысяч вашей шедевры уйдут знакомым... во Львов. Или где там значимо пылятся ваши проекты?
   А вот и ни фига!  Если тебе пофиг что ты потребляешь, то за других не нада.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 12 Декабря 2008, 11:53:16
Все-таки, насколько я понимаю наши СМИ не могут воспринимать ни какую критику.
"Мы боги, мы и горшки обжигаем, значит и горшки у нас божественные"
Складывается мнение что нашим СМИ просто наплевать на все замечания, критику, обращения обычного обывателя потенциального- потребителя. Свалить все на соседа конкурента и сказать что у него еще не лучше это конечно дооо выход, или говорить что у нас один нормальный верстальщик в городе. Раз один специалист, тогда повышать квалификацию его не пробовали?
И вообще какая-то тотальная импотенция наших СМИ начинает раздражать. Формируется вопрос, вы не можете или не хотите развиваться? Или вы все-таки считаете что все просто в ажуре?
А выезжать на том что типа нас пипл хавает и ладно, отделаемся малой кровью, и то что лучше нас в городе, все ровно ни кого нет... могу вас огорчить это просто спелость и не дальновидность.
Для вас не существует разве авторитетов других изданий? Тогда печально...
Для примера посмотрите газету "The Times", любо дорого смотреть, верстка, шрифт...
На сколько мне известно в редакциях работают талантливые люди с большим потенциалом, сам лично знаком с некоторыми...
Ну дак что наше дорогие и уважаемые СМИ настало ли время двигаться в перед вместе потребителем или также будете топтаться на одном месте и кивать на соседа.
 "Поколения уходят в лету, а газета остается!"
Надеюсь хоть кого-нибудь зацепит, этот зов души и разума...

зы: для верстальщика могу порекомендовать полезную книгу:
"Власть дизайна. Ключ к сердцу потребителя"
Автор: Майк Пресс, Рэйчел Купер
Год издания: 2008
Издательство: Гревцов Паблишер


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 12:03:56
Все-таки, насколько я понимаю наши СМИ не могут воспринимать ни какую критику.
"Мы боги, мы и горшки обжигаем, значит и горшки у нас божественные"
Складывается мнение что нашим СМИ просто наплевать на все замечания, критику, обращения обычного обывателя потенциального- потребителя. Свалить все на соседа конкурента и сказать что у него еще не лучше это конечно дооо выход, или говорить что у нас один нормальный верстальщик в городе. Раз один специалист, тогда повышать квалификацию его не пробовали?
И вообще какая-то тотальная импотенция наших СМИ начинает раздражать. Формируется вопрос, вы не можете или не кочете развиваться? Или вы все-таки считаете что все просто в ажуре?
А выезжать на том что типа нас пипл хавает и ладно, отделаемся малой кровью, и то что лучше нас в городе, все ровно ни кого нет... могу вас огорчить это просто спелость и не дальновидность.
Для вас не существует разве авторитетов других изданий? Тогда печально...
Для примера посмотрите газету "The Times", любо дорого смотреть, верстка, шрифт...
На сколько я занаю в редакциях работают талантливые люди с большим потенциалом, сам лично знаком с некоторыми...
Ну дак что наше дорогие и уважаемые СМИ настало ли время двигаться в перед вместе потребителем или также будете топтаться на одном месте и кивать на соседа.
 "Поколения уходят в лету, а газета остается!"
Надеюсь хоть кого-нибудь зацепит, этот зов души и разума...

зы: для верстальщика могу порекомендовать полезную книгу:
"Власть дизайна. Ключ к сердцу потребителя"
Автор: Майк Пресс, Рэйчел Купер
Год издания: 2008
Издательство: Гревцов Паблишер


  О как загнул. Хороший камень в огород нашего сми.
  А по сути всё верно. +1


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 12:59:32
Цитировать
Все-таки, насколько я понимаю наши СМИ не могут воспринимать ни какую критику.
"Мы боги, мы и горшки обжигаем, значит и горшки у нас божественные"
 

Не правда ваша. Жду критики. Она полезна. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 13:27:58
  Вот как раз правда то наша! Клиент всегда прав.
 Насчёт критики, издеваетесь?  Читайте всё кроме постов журналюг!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 13:38:59
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 12 Декабря 2008, 13:43:14
Сделайте полноформатную газету для начала, а не огрызочек... больше творчества для дизайна  будет...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 13:44:28
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 13:46:53
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.
Мужчины, прошу прощения, я отвечаю лишь за свой текст, который в итоге - не идеален. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 13:51:32
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.
Мужчины, прошу прощения, я отвечаю лишь за свой текст, который в итоге - не идеален. :)

 Воот... А впрегаетесь за всю газету. Хороший отъезд.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 13:58:53
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.
Мужчины, прошу прощения, я отвечаю лишь за свой текст, который в итоге - не идеален. :)

 Воот... А впрегаетесь за всю газету. Хороший отъезд.

Я вас лично когда-то обидела? :) Сотый раз говорю, не нравится "КР", покупайте"НК". "НК" не нравится ? ""Удача" всегда пожалуйста. Последнее издание в конце концов получит на орехи


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 14:50:16

Я вас лично когда-то обидела? :) Сотый раз говорю, не нравится "КР", покупайте"НК". "НК" не нравится ? ""Удача" всегда пожалуйста. Последнее издание в конце концов получит на орехи ( сестра-юрист  подсказала статью, по которой следует привлечь)
  Да нет. Просто обидно что КР стала в цвете печататься



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 12 Декабря 2008, 15:04:47

  Да нет. Просто обидно что КР стала в цвете печататься
[/quote]
А что тебе обидно? То что они стали на комиксы похоже, дек это опять дизайн и верстка безграмотны.
Есть у нас такая газета Металлург, полноцветка - гармоничное сочетания цвета и текста с цветными фотографиями.
только опять все упирается в формат газеты, что я уже повторял.
Меня больше напрягает расположения почти что на каждой страницы маленьких фотографий и рисуночков с размером под сотовый телефон... и смысл их мало понятен... (прям как журнал "Веселые картинки").


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 12 Декабря 2008, 15:31:05
   Просто у моей задницы аллергия на чветную печать.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 12 Декабря 2008, 15:43:00
С визуальщиной все понятно (А-2, черно-белая... даже пытаться не буду объяснять почему это невозможно). Что с содержанием?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 12 Декабря 2008, 15:47:06
Предупреждение всем СМИшникам.
Если сделаете газету по советам здесь присутствующих, я вам не завидую. ;D ;D ;D


п.с. и меня не слушайте. выслушайто, но делайте по своему. :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 12 Декабря 2008, 19:56:59
Предупреждение всем СМИшникам.
Если сделаете газету по советам здесь присутствующих, я вам не завидую. ;D ;D ;D


п.с. и меня не слушайте. выслушайто, но делайте по своему. :P
Отвечу за себя. Я не навязываю свою точку зрения не одному изданию, а просто хочу организовать конструктивный диалог потребителя с нашими Каменскими СМИ. Мы(потребитель) выскажем свою точку зрения, вы предложите свою, как говорят в споре рождается истина.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 12 Декабря 2008, 20:07:47
  Вот как раз правда то наша! Клиент всегда прав.
 Насчёт критики, издеваетесь?  Читайте всё кроме постов журналюг!
не соглашусь. Правда должна быть общей - только в этом случаи получим качественный продукт (хотя это и звучит чересчур наивно).
А читать нужно все посты, только отсеивать негатив из текстов и мотать на ус...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Декабря 2008, 20:19:17
Предупреждение всем СМИшникам.
Если сделаете газету по советам здесь присутствующих, я вам не завидую. ;D ;D ;D


п.с. и меня не слушайте. выслушайто, но делайте по своему. :P
Отвечу за себя. Я не навязываю свою точку зрения не одному изданию, а просто хочу организовать конструктивный диалог потребителя с нашими Каменскими СМИ. Мы(потребитель) выскажем свою точку зрения, вы предложите свою, как говорят в споре рождается истина.



В конце концов....Высказывайте...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 12 Декабря 2008, 22:18:24
Есть у нас такая газета Металлург, полноцветка - гармоничное сочетания цвета и текста с цветными фотографиями.
только опять все упирается в формат газеты, что я уже повторял.
Меня больше напрягает расположения почти что на каждой страницы маленьких фотографий и рисуночков с размером под сотовый телефон... и смысл их мало понятен... (прям как журнал "Веселые картинки").
Макет НК сложился исторически и в основном под влиянием экономических факторов - разместить на ограниченном газетном формате максимум информации. Можно конечно смело заявить - увеличивайте количество полос. Но, во-первых количество полос можно увеличивать кратно 4. Во-вторых, и это самое главное, это несколько затратное явление. Если газета хочет быть как минимум самоокупаемой, а тем более прибыльной - экономия на печати для нее весьма значительна. Отсюда и маленькие фотографии - по сути просто графические "якорьки" для привлечения внимания. Для больших фоток просто нет места - все отдано на откуп максимальной информативности.
Совершенно иная ситуация с Металлургом. Как газета они напрямую не зависят от прибылей и рекламы и окупаемости тиража. Весь упор в макете изначально был сделан на "воздушность" и "прозрачность". Благо площади позволяли. И по принципу верстки она гораздо ближе к журнальной подаче, чем к классической газетной. Ну и хочу заметить, что макет Металлурга и изначально был рассчитан на хорошую бумагу и полноцвет. А НК пришли к полноцвету из цветной и двухцветной и с тех пор мало что поменялось в подаче. Т.е. цветные полосы не были самоцелью - скорей просто дополнительное средство выделения. Особенно это было заметно в самом начале, когда цвет только-только появился. Сейчас, естественно, ситуация с этим намного лучше, но... историческое прошлое несколько тормозит их эволюцию в дизайне. Тем более как вы уже понимаете, никто в этом не заинтересован. Ни сами СМИ - это ведь как минимум затраты человеческих ресурсов - времени, нервов и т.п. Ни по-большому счету читатели - как это не печально, но в массе своей людям действительно пофиг на оформление.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Декабря 2008, 22:52:35
Не забывайте золотое правило газетного дизайна: рамка - это роспись дизайнера в беспомощности
Но мне на самом деле, как читателю, неудобно читать мешанину "НК". Нет, я найду хвосты. Но время лишнее. Хотя, понятно, что всё это вкусовщина ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Декабря 2008, 23:02:54

Для примера посмотрите газету "The Times", любо дорого смотреть, верстка, шрифт...

Они поменяли три года назад модель. Именно по причине статичности. Они всегда бравировали своей классичностью. Но это никому не нужно сейчас. Блин, опять повторяюсь. ;) Читатель сейчас другой. Он цепляется не за текст или дизайн, а за фразу или фотографию. Интернетный подход.... смайликовый. boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Декабря 2008, 23:06:30
Сделайте полноформатную газету для начала, а не огрызочек... больше творчества для дизайна  будет...
А оно народу нужно? Народу нужна газета для разовой читки (дай бог, по дороге домой). Короче, чтобы не сгибалась и от ветра не рвалась. Классический пример переход "Телемир" и "Телесемь" с формата А3, на формат А4... "Все уже украдено.. до нас" (с) "Операция "Ы"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Декабря 2008, 23:13:04
Есть у нас такая газета Металлург, полноцветка - гармоничное сочетания цвета и текста с цветными фотографиями.
только опять все упирается в формат газеты, что я уже повторял.
Меня больше напрягает расположения почти что на каждой страницы маленьких фотографий и рисуночков с размером под сотовый телефон... и смысл их мало понятен... (прям как журнал "Веселые картинки").
Это не тупой комплимент, но после ухода Тимофея Ивановича, "Металлург" - это наивная игра в дизайн. Игра в "воздух". Игра в "шрифт". Игра в "колумнистов" наконец ( к посдеднему, конечно, time не имеет отношение, но "до кучи" ;) А насчет "банных оконцев" (маленьких фотографий) на страницах газет, то это неизбежно. Световое пятно всея СМИ :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2008, 00:33:35
А насчет "банных оконцев" (маленьких фотографий) на страницах газет, то это неизбежно. Световое пятно всея СМИ :D
Ну давайте уже и смайлики в ход пустим? Не ну а чо? Газета будет веселее, эмоциональнее...
Маленькие фото на страницах газет - просто грязные пятна, при качестве нашей родимой типографии...
Ради интереса - отошлите сверстанную страничку на "бизнес-линч" Лебедеву... Не думаю что отзыв будет цензурным...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 13 Декабря 2008, 07:53:09
А насчет "банных оконцев" (маленьких фотографий) на страницах газет, то это неизбежно. Световое пятно всея СМИ :D
Ну давайте уже и смайлики в ход пустим? Не ну а чо? Газета будет веселее, эмоциональнее...
Маленькие фото на страницах газет - просто грязные пятна, при качестве нашей родимой типографии...
Ради интереса - отошлите сверстанную страничку на "бизнес-линч" Лебедеву... Не думаю что отзыв будет цензурным...

Это не критика. Ворчание. Причем патологическое ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 13 Декабря 2008, 16:35:26
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.
И не верстальщику, а бухгалтеру... О чем вообще свистежь? Диммы и Димарики! Хватит ужо... Нравится дизайн с воздухом - читайте Металлург, пока жифф... и отстаньте от "бедных" газеТников...  rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Декабря 2008, 19:02:03
Нравится дизайн с воздухом - читайте Металлург, пока жифф... и отстаньте от "бедных" газеТников...  rtfm
Павел Рудольфович, этим людям нравится не конкретный дизайн, а собственное мнение ;) Про книжки - это вообще смех (это не к вам а Х.И.В.). Не заскорузлый, шаблонный дизайнер диктует верстку, а соседка тётя Лена, которая голосует рублем


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Декабря 2008, 19:04:41
Ради интереса - отошлите сверстанную страничку на "бизнес-линч" Лебедеву...
Не авторитет для меня. Мнение Тимофея Ивановича для меня ценнее, чем дежурный выхлоп мальчика, протежированного своей мамой.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2008, 20:49:42
Ну вот в том и беда, что для вас тут авторитетов нет... один мальчик, прожектированный мамой, другие в издательском деле и журналистике ничо не смыслят, третьи кроме порнушно-желтушных газетенок ничо делать не умеют... О чем тогда тут вообще речь вести? Нахера бисер друг перед другом метать? Ориентируйтесь и дальше на "среднесерого" читателя... Ничо улучшать не надо, все радужно и фильдиперсово... Всем пис!  vis


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 13 Декабря 2008, 20:59:40
Ну вот в том и беда, что для вас тут авторитетов нет... один мальчик, прожектированный мамой, другие в издательском деле и журналистике ничо не смыслят, третьи кроме порнушно-желтушных газетенок ничо делать не умеют... О чем тогда тут вообще речь вести? Нахера бисер друг перед другом метать? Ориентируйтесь и дальше на "среднесерого" читателя... Ничо улучшать не надо, все радужно и фильдиперсово... Всем пис!  vis
2 700 раз тема прочитана. Для вас....дооо, не показатель. О чем речь вести - сами не в курсе. "Среднесерый" читатель? Доооо. Однако умные люди, мнение которых уважаю, отзвонились сегодня и последний номер похвалили.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 13 Декабря 2008, 21:04:40
Ноооо :) А как-же... Если я щас тоже начну нализывать и хвалить, то через некоторое время мое мнение будет ОЧЕНЬ уважаемым...  ;D ;D ;D Не смешите мои тапки...
ПыСы: почему кстати материал "пела, пела... Это дело" не помечен значком "На правах рекламы"? Голимый же пиар...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 13 Декабря 2008, 21:10:53
Ноооо :) А как-же... Если я щас тоже начну нализывать и хвалить, то через некоторое время мое мнение будет ОЧЕНЬ уважаемым...  ;D ;D ;D Не смешите мои тапки...
ПыСы: почему кстати материал "пела, пела... Это дело" не помечен значком "На правах рекламы"? Голимый же пиар...
Чтоб ни писала - все пиаром кличут. :) Речь-то о самодеятельном коллективе энтузиастов.

ЗЫ: исправила предлог, знаете-ли волнительно к родному языку отношусь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Декабря 2008, 22:22:27
кстати материал "пела, пела... Это дело" не помечен значком "На правах рекламы"? Голимый же пиар...
Смешной вы. Что интересно - это пиар самой газеты. А вы пиарите тапки?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 14 Декабря 2008, 09:34:41
 
Цитировать
Ну давайте уже и смайлики в ход пустим? Не ну а чо? Газета будет веселее, эмоциональнее...

Оффтоп, но к сведению. Питерская газета "Метро" сообщает:

Интернетовский смайлик превратился в бренд



12.12.2008

На этой неделе в России успешно зарегистрировали в качестве бренда смайлик, сочетание символов, которым в Интернете  иллюстрируются эмоции в сообщениях и письмах. Таким образом, мода на необычные товарные знаки докатилась и до России.

Право на ;-) (именно такой подмигивающий вариант заявлен в качестве примера) получил один из российских операторов сетевой рекламы. При этом в компании заявляют, что все иные изображения смайликов – :) или :-) – также запрещается использовать в коммерческих целях, то есть как элемент рекламы, другим организациям. Такое решение Роспатента вызвало бурю эмоций, хотя обычным интернет-пользователям ничего не грозит. На физических лиц это ограничение не распространяется. 

Эксперты патентных бюро, с которыми пообщался корреспондент Metro, скептически отнеслись к такого рода бренду. Они считают, что даже при наличии права на товарный знак его обладателю будет трудно доказать неправоту конкурентов, его использовавших.
   – Фактически и саму регистрацию такого бренда, который стал общим местом в Интернете, можно оспорить, – рассказали в одном из бюро. – Здесь могли просто неправильно истолковать сам закон. Но даже если с документами все в порядке, другие компании вряд ли будут реагировать на такое неоднозначное решение. В суде подобного рода плагиат доказать практически невозможно.

Регистрация смайлика вовсе не означает, что в теории можно зарегистрировать в качестве бренда все что угодно.
   – К примеру, термин sale, то есть распродажа, нельзя сделать брендом, – отметили в другом патентном бюро. – По закону общеупотребительные слова в какой-то профессиональной сфере не могут стать торговым знаком. А вот ресторан с названием “Sale” создать вовсе не запрещается.         
             

Святослав Тарасенко


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 14 Декабря 2008, 16:14:10
Ну давайте уже и смайлики в ход пустим? Не ну а чо? Газета будет веселее, эмоциональнее...
Маленькие фото на страницах газет - просто грязные пятна, при качестве нашей родимой типографии...
Ради интереса - отошлите сверстанную страничку на "бизнес-линч" Лебедеву... Не думаю что отзыв будет цензурным...
Есть большая пропасть между дизайном и повседневной версткой. И последняя и не ставит самоцелью создание каких то дизайн-шедевров. Тут важно другое. Успеть в весьма ограниченное время сверстать энное количество полос. А дизайнерские изыски - в сэкономленное от верстки время, которого увы, как правило не остается.
А насчет переделки шаблона... Dimm поставьте себя на место тех кто повседневно делает газету - технических работников. Я уверен вы понимаете что создание оригинал макета газеты не простой и не быстрый процесс. Представьте что вы получаете, ну скажем в идеале 15 тыс. в месяц за ежедневный кропотливый и местами очень неинтересный труд. И вот к вам подходит начальник - весь такой вдохновленный новыми идеями почерпнутыми на интернет форуме. Дарит вам книжку с новыми тенденциями о правилах верстки и предлагает в порядке трудовой дисциплины разработать новый оригинал макет газеты - естественно вдобавок к обычной нагрузке - ведь Show Most Go On и выход очередного номера газеты нельзя отложить или перенести. Как вы на это все отреагируете?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 14 Декабря 2008, 18:05:33
Dimm поставьте себя на место тех кто повседневно делает газету - технических работников. Я уверен вы понимаете что создание оригинал макета газеты не простой и не быстрый процесс. Представьте что вы получаете, ну скажем в идеале 15 тыс. в месяц за ежедневный кропотливый и местами очень неинтересный труд. И вот к вам подходит начальник - весь такой вдохновленный новыми идеями почерпнутыми на интернет форуме. Дарит вам книжку с новыми тенденциями о правилах верстки и предлагает в порядке трудовой дисциплины разработать новый оригинал макет газеты - естественно вдобавок к обычной нагрузке - ведь Show Most Go On и выход очередного номера газеты нельзя отложить или перенести. Как вы на это все отреагируете?
Да тут собственно лишь два варианта - сказать "ну твою-жеж мать!" и разработать новый оригинал макет, или сказать те же слова и пойти на улицу и в условиях нынешнего кризиса попытаться трудоустроиться в другом месте. Но по большому счету - не надо путать мух с котлетами. Разработка нового оригинал макета это отдельная работа, за отдельные деньги. И делать ее должны специальные люди а никак не бедный верстальщик, которому последний материал как обычно приносят через пять минут после того как газета должна была быть сдана в печать.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 14 Декабря 2008, 18:15:07
Вот оно, мессианское (марсианское ;)) несение высокой культуры в темные журналистские массы.
Dimm, отстаньте от нашей верстальщицы. И макет никто не будет менять...в сложившихся экономических условиях.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 14 Декабря 2008, 18:19:40
вы ей хотя бы расскажите, как фотки кадровать, ну так, для общего развития


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 14 Декабря 2008, 19:03:36
Вот оно, мессианское (марсианское ;)) несение высокой культуры в темные журналистские массы.
Dimm, отстаньте от нашей верстальщицы. И макет никто не будет менять...в сложившихся экономических условиях.  ;)
Я ее вообще не трогаю и не домогаюсь... ни сексуально ни в мозг... Не верстальщица решает как будет выглядеть газета. Поймите меня правильно, ваши газеты - это не мой бизнес. Мне по большому счету вообще должно быть [вырезано цензурой] как они выглядят и верстаются. В самом начале треда я писал уже - я не ваша целевая аудитория. Не брал я в руки каменских газет с той поры как школьником сдавал их в макулатуру и дальше не буду. Ах как прав был проф.Преображенский:

- Если вы заботитесь о своем пищеварении, вот добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских (читай КАМЕНСКИХ) газет.
- Гм... Да ведь других нет?
- Вот никаких и не читайте.


Всем уже тут давно ясно - ничего вы менять не будете, боитесь вы перемен. В принципе боитесь. Экономические условия ни при чем.
Засим откланиваюсь. Не смею больше подавать своих дилетантских советов акулам пера и газетным воротилам. Вы сами все знаете и умеете, и ваши газеты когда нибудь будут признаны самыми лучшими и даже получат какую нибудь престижную премию (или даже две). Вы только ничего не меняйте...

Продолжаю мониторить... держу "шпильки" наготове...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 14 Декабря 2008, 19:14:32
Цитировать
Не брал я в руки каменских газет с той поры как школьником сдавал их в макулатуру и дальше не буду...Продолжаю мониторить... держу "шпильки" наготове...

А тему-то мониторите. Иголочки приготовили. ;)
Значит -  интересно. Значит - зацепили и не оставили равнодушным. Вот даже безобидный материал (прочли ведь. ;) назвали пиаром.

 Хорошо, узнаю как фотки кадровать...
*Пошла учиться.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Декабря 2008, 20:53:15
вы ей хотя бы расскажите, как фотки кадровать, ну так, для общего развития
После фотографии Горбачева на первой полосе в "Компасе" 54 на 32 мм - эта фраза выглядит забавно... Но я вас уважаю ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 14 Декабря 2008, 21:42:48
Про фотки, да, забавно. а вот это не забавно...

 http://dobrokhotov.livejournal.com/294346.html  (http://dobrokhotov.livejournal.com/294346.html)
Не знаю даже ... самопиарщик или герой.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Декабря 2008, 08:58:06
Ну вот в том и беда, что для вас тут авторитетов нет... один мальчик, прожектированный мамой, другие в издательском деле и журналистике ничо не смыслят, третьи кроме порнушно-желтушных газетенок ничо делать не умеют... О чем тогда тут вообще речь вести? Нахера бисер друг перед другом метать? Ориентируйтесь и дальше на "среднесерого" читателя... Ничо улучшать не надо, все радужно и фильдиперсово... Всем пис!  vis
Улучшать можно и нужно. Но отталкиваться не от того, что плохо, а от того, что хорошо. И не махать шашкой. Особенно сейчас, когда конкуренция на газетном рынке города очень многослойная, шаткая. Да и все издания уже осели давно. Новички сгорают. Взять тот-же "Камин". Последней засветилась "Ярмарка объявлений". И то засчет демпинга на рекламу и наглой перепечатки объявлений из других газет. За последнее.... мне стыдно. Потому что все газетчики ворчали в тряпочку, а не пытались победить это зло. Рискнул лишь Пузырев из "Горячих объявлений" За что и поплатился. Есть свои люди у "ЯО" в ФСБ. А речь вся к тому, что я могу сколько угодно давать советов, как снимать кино Спилбергу, но я не получу "Оскар". И сколько угодно можно говорить, как правильно делать газету, но пока не окунешся в реальность СМИшного рынка - его не понять.
А насчет Лебедева... Это лишь бренд. Киркоров от дизайна :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Декабря 2008, 09:07:52
Да тут собственно лишь два варианта - сказать "ну твою-жеж мать!" и разработать новый оригинал макет, или сказать те же слова и пойти на улицу и в условиях нынешнего кризиса попытаться трудоустроиться в другом месте. Но по большому счету - не надо путать мух с котлетами. Разработка нового оригинал макета это отдельная работа, за отдельные деньги. И делать ее должны специальные люди а никак не бедный верстальщик, которому последний материал как обычно приносят через пять минут после того как газета должна была быть сдана в печать.
Думаю, если вам в принципе не хочется принимать точку зрения людей, которые делают газеты весомое количество лет, то спор теряет смысл. Тимофей Иванович все замечательно объяснил. Так оно и есть. И тут на первый план выходит профессионализм, а не желание выпендрится. Как говорит мой папа, тренер: "Пьяный-сраный, но он сыграет, как надо". И снова прав Тимофей Иванович: "Шоу должно продолжаться". И соседка тетя Лена должна получить в четверг свежий номер, пусть даже никогда в жизни она не встречала такого сочетания слов, как "газетный дизайн".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 15 Декабря 2008, 09:48:31
вы ей хотя бы расскажите, как фотки кадровать, ну так, для общего развития
После фотографии Горбачева на первой полосе в "Компасе" 54 на 32 мм - эта фраза выглядит забавно... Но я вас уважаю ;)
Че за фотка? Почему не помню? Когда была?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 15 Декабря 2008, 10:12:09
 Насчёт критики, издеваетесь? 
Нет. Я хочу знать слабые места, дабы развиваться, дабы читателю было интересно. :)
  Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику. Или подарите на новый год книгу, которую рекомендовал Димарик.
Мужчины, прошу прощения, я отвечаю лишь за свой текст, который в итоге - не идеален. :)

 Воот... А впрегаетесь за всю газету. Хороший отъезд.

Я вас лично когда-то обидела? :) Сотый раз говорю, не нравится "КР", покупайте"НК". "НК" не нравится ? ""Удача" всегда пожалуйста. Последнее издание в конце концов получит на орехи  

Почитал пока время было тему.Из всего [вырезано цензурой]переливания  между представителями сми(на читателей им ... я так понял), заинтересовало только отмеченное выше красным.Теперь у одной газетки есть право дать на орехи другой.Это интересно и хочется поскорее посмотреть на эту свару(или свору?).Петушиные бои не иначе.Дайте знать когда все начнется,не охото пропустить такое зрелище.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 15 Декабря 2008, 12:29:48
смысл не может быть бесконечным.
пока тема работает в режиме чата.
пока кто-нибудь не облажается. krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Декабря 2008, 13:15:04
Про фотки, да, забавно. а вот это не забавно...

 [url]http://dobrokhotov.livejournal.com/294346.html[/url]  ([url]http://dobrokhotov.livejournal.com/294346.html[/url])
Не знаю даже ... самопиарщик или герой.


Насмотрелись арабы на наших. В буша ботинки полетели.


Угу, какой-то пиар-флэш-моб по всеми миру. Осталось лишь слегка подождать, что Новодворская отчебучит.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Декабря 2008, 14:02:31
Че за фотка? Почему не помню? Когда была?
Несколько лет назад было. Тогда Горбачёв чёс по стране устраивал. И заезжал в Екатеринбург... и а Каменск, кажется.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 15 Декабря 2008, 17:59:00
М-да. Вот такая у нас дискуссия.

Что тут сказать? Ну, нравится журналистам пикироваться, и все тут. А читателям-критикам-форумчанам надо бы не только активнее журналистов на место ставить, но делать это конструктивнее, профессиональнее. Рискну предположить, что если бы обсуждалась тема, скажем, розничной торговли, "Мегамарт", "Апельсин", "Октябрьский" и иже с ними подвергались бы критике менее активно, хотя их работа вызывает никак не меньше нареканий. В чем проблема? Каждый мнит себя докой в журналистике? Или тема действительно интересная, сколько бы ее называли "бросание какашками"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 16 Декабря 2008, 08:56:38
Отнюдь. То, во что тема превратилась совсем неинтересно. А интерес вызывала она по той причине, что присутствуют люди, способные объяснить почему так, а не иначе и способные повлиять на дальнейший ход событий. Если бы на форум вдруг пришло руководство "Апельсина", "Мегамарта" и прочих (ну или хотябы заведующие) думаю дискуссия была бы не менее жаркой. И не потому что все специалисты по продажам, а потому что все - покупатели и потребители.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 16 Декабря 2008, 08:59:01
Каждый мнит себя докой в журналистике? Или тема действительно интересная, сколько бы ее называли "бросание какашками"?
Думаю, всё вместе ;) Музыка, журналистика, кино (театр), футбол - те области, где каждый имеет своё мнение. И это нормально. Хотя занятно было бы посмотреть на спор и по поводу муфто-нарезных автоматов. :) Если спорят - значит, есть о чём говорить.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 16 Декабря 2008, 09:01:26
И не потому что все специалисты по продажам, а потому что все - покупатели и потребители.
Правильно... ;)
"Они оба могут" (с) Ирония судьбы


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 16 Декабря 2008, 09:35:57
Если бы на форум вдруг пришло руководство "Апельсина", "Мегамарта" и прочих (ну или хотябы заведующие) думаю дискуссия была бы не менее жаркой. И не потому что все специалисты по продажам, а потому что все - покупатели и потребители.
Конешно... и "потребителям" было бы сказано - "в условиях нынешней экономической ситуации" мы ничего менять не будем, и будем продолжать паковать сыр и мясопродукты в сраный целлофан, а не в пергаментную бумагу. И так сожрете, не подавитесь!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 16 Декабря 2008, 11:02:15
Как удаленно подать объявление во все газеты с объявлениями?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 16 Декабря 2008, 11:20:03
Упущения следует выискивать и, найдя и признав, по возможности  не повторять их в будущем. Но бесконечно  корпеть над изъянами двадцатилетней  давности,  доводить  с помощью заплаток  старую работу  до  совершенства,  не  достигнутого  изначально,  в  зрелом возрасте пытаться  исправлять  ошибки,  совершенные  и  завещанные  тебе  тем  другим человеком, каким ты был в  молодости, безусловно,  пустая и напрасная затея. (c) Олдос Хаксли

Это я, про дизайн как обычно... (кому что, а вшивому - баня)  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 16 Декабря 2008, 11:32:46
Если бы на форум вдруг пришло руководство "Апельсина", "Мегамарта" и прочих (ну или хотябы заведующие) думаю дискуссия была бы не менее жаркой. И не потому что все специалисты по продажам, а потому что все - покупатели и потребители.
Конешно... и "потребителям" было бы сказано - "в условиях нынешней экономической ситуации" мы ничего менять не будем, и будем продолжать паковать сыр и мясопродукты в сраный целлофан, а не в пергаментную бумагу. И так сожрете, не подавитесь!

Dimm, большая просьба, посмотрите  тему про кризис. Понимаю, ворчание - особенность личности. Так и шли бы в литературные критики, допустим, которые и без кризиса сидели без работы, потому что нафиг эта критика. Потребителю  не нужны эстетствующие рассуждалы.
Ему нужна информация, а порассуждать каждый из нас горазд.

Далее, о состоянии дел на печатном рынке. Зашла на рынок. Побеседовала со знакомым, который торгует газетами. И другая знакомая работает в киоске "Роспечати". Почему мне эти люди знакомы? Когда работала в газете "Содействие", то была и журналистом, и рекламным агентом и  продажами частично занималась. Нина Ивановна Буйносова научила многому* Ухожу от темы вновь* Вернемся. Сегодня местные газеты берут плохо. Но "КР" пошел влет. Не потому, что мы супер-пупер. А потому что цена самая дешевая оказалась. "Удача" стала 7-50 р. и ее никто не берет! "Компас" по 7-00. "КР" 6-50.
Мизерная разница, но потребитель сегодня смотрит на цену. И он даже на психологическом уровне  тянется к болеее дешевой продукции. Можете называть ее туалетной бумагой - мне пофиг. Эстетствуйте дальше. А газета - это мой труд, даже не хлеб, так как зарплата смешная (муниципалка не богатые буратинки). А работу я  СТАРАЮСЬ делать хорошо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 16 Декабря 2008, 11:52:52
Если бы на форум вдруг пришло руководство "Апельсина", "Мегамарта" и прочих (ну или хотябы заведующие) думаю дискуссия была бы не менее жаркой. И не потому что все специалисты по продажам, а потому что все - покупатели и потребители.
Конешно... и "потребителям" было бы сказано - "в условиях нынешней экономической ситуации" мы ничего менять не будем, и будем продолжать паковать сыр и мясопродукты в сраный целлофан, а не в пергаментную бумагу. И так сожрете, не подавитесь!

Dimm, большая просьба, посмотрите  тему про кризис. Понимаю, ворчание - особенность личности. Так и шли бы в литературные критики, допустим, которые и без кризиса сидели без работы, потому что нафиг эта критика  потребителю  не нужны эстетствующие рассуждалы.
Ему нужна информация, а порассуждать каждый из нас горазд.

Далее, о состоянии дел на печатном рынке. Зашла на рынок. Побеседовала со знакомым, который торгует газетами. И другая знакомая работает в киоске "Роспечати". Почему мне эти люди знакомы? Когда работала в газете "Содействие", то была и журналистом, и рекламным агентом и  продажами частично занималась. Нина Ивановна Буйносова научила нас всему, вплоть до макета, с которым эксперементировали. Низкий ей поклон, что за три года в газете, она фактически мне и Надежде Анатольевне кузнецовой прочла  краткий курс журфака, на котором она. кстати, недолго, правда. но  преподавала. * Ухожу от темы вновь* Вернемся. Сегодня местные газеты берут плохо. Но "КР" пошел влет. Не потому, что мы супер-пупер. А потому что цена самая дешевая оказалась. "Удача" стала 7-50 р. и ее никто не берет! "Компас" по 7-00. "КР" 6-50.
Мизерная разница, но потребитель сегодня смотрит на цену. И он даже на психологическом уровне  тянется к болеее дешевой продукции. Можете называть ее туалетной бумагой - мне пофиг. Это мой труд - даже не хлеб, так как зарплата смешная и меня кормит муж. А работу я  СТАРАЮСЬ делать хорошо.
Такое впечатление, что вы как то поверхностно читаете мои скромные посты. Я вроде нигде не призывал переходить на глянцевую бумагу и качественный полноцвет. Я вообще изначально всего лишь выразил недовольство логотипами в обеих газетах и безумству красок и рамочек в КР. Я не думаю, что отказ от режущего розового цвета и изобилия рамок в газетах повлечет за собой удорожание готовой продукции. Выглядеть более дорого газета тоже не будет.
Это уже дальше тема стала развиваться в сторону "а как хотелось бы в идеале"...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 16 Декабря 2008, 12:33:11
Как удаленно подать объявление во все газеты с объявлениями?
  Я в "Нету проблем" две недели сподрят  им на мыло отправлял. Ни хрена не вышли. Отправил через СМС, посмотрим...

 
 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 16 Декабря 2008, 14:25:15
Цитировать
Ну для начала распечатайте пост Димм(очень даже справедливый), и покажите его верстальщику.

Гарантирую. что выполню сию просьбу.
Только верстальщица скажет babruisk :)
С розовым цветом, согласна, перебор. Принимаю претензию.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 17 Декабря 2008, 09:10:19

С розовым цветом, согласна, перебор. Принимаю претензию.
А я нет ;) Дело в том, что краска та, которую открыли печатники в данный день (красной изначально больше, синяя, как правило, под Новый год). Открывать новую - дополнительные траты. Ну, если эстетствующий от дизайна газетного Димм проспонсирует... то мы готову удовлетворить читателя;) Хотя, конечно, "отряд (читателей) не заметит... замену цвета" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 10:01:45

С розовым цветом, согласна, перебор. Принимаю претензию.
А я нет ;) Дело в том, что краска та, которую открыли печатники в данный день (красной изначально больше, синяя, как правило, под Новый год).
Красная? Красная это C0% Y100% M100% K0%, ну примерно так...
Мне-то уже все равно, я снова больше не покупаю газеты...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 17 Декабря 2008, 12:48:17
Мне-то уже все равно, я снова больше не покупаю газеты...
Там-там-тадам. В далёкой, далёкой галактике Димм перестал покупать газеты. ;)
 Но, если серьезно, вы совершили классическую ошибку. Нельзя делать выводы о газете по одному-двум номерам. Да еще с очевидной целью найти подтверждения для своих критических теорий. Мы ведь вас конкретно спросили: пофиг всем до лнеечек и оттенков цветов, нам по содержанию реплики нужны. rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 17 Декабря 2008, 13:03:05
учитывая какая реакция даже на рамочки, рискну предположить, что мало кто рискнет сказать хоть пару слов про содержание. (Павел А не считается он тоже Журналист)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 13:19:01
учитывая какая реакция даже на рамочки, рискну предположить, что мало кто рискнет сказать хоть пару слов про содержание. (Павел А не считается он тоже Журналист)

Так пофыркайте от души. Как умеете.   :) Лично я с удовольствием послушаю мнение человека, который хотя бы изредка  читает местные газеты.
Вы я так понимаю, хотите услышать мнение других СМИ-шников? К сожалению, многие сечас боятся потерять работу. Поэтому молчат. Разумнее оставить свое мнение при себе. Вы тоже смелость проявляете, потому что ваши начальники далеки от местного СМИ-рынка. Кстати, в Екатеринбурге люди начали реально "сосать лапу". Ждут саммита ШОС, когда вновь борзописцы понадобятся. Один  знакомый  на всякий случай ЖЖ-журнал удалил. Написал однажды там пару-ласковых про начальство.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 13:36:16
спросили: пофиг всем до лнеечек и оттенков цветов, нам по содержанию реплики нужны. rtfm

КР №140 постранично:

1
> Ужасное по качеству, необработанное и необтравленное фото с жуткой тенью на стене... Жесть! Судя по анонсу на ПЕРВОЙ полосе - материал хор - тема номера. Более важных проблем в городе то нет. Непосыпанные скользкие дорожки к примеру.
> Йееес!!! У нас купили место на первой полосе! Земной поклон ВУЗ-банку!!!

2 - 3
> Сборная солянка новостей, никчемный бред про борьбу с коррупцией которую не забороть. Опять Якимов  bee bee bee
> Респект чуваку, банчившему дрожжами!!! браво!!! (вот эта новость меня порадовала)

4-5
> Урааа! Удачно продали место Сбербанку и Омеге.
> Немножко инфы про плохое питание учащихся (оно было плохое еще во времена моей учебы, а до правительства это ТОЛЬКО что дошло!!! Гениально!)
> Кризисные кабинеты будут палюбэ платными....

6
> Про телефонную справку. Давно пользуюсь ЧтоГдеПочем. Статья мимо....

7
> Всякие новости. Ничо интересного для меня.

8
> Про банки. Не интересно + реклама...

9
> Тема номера про пение и ненавязчивый пиар "Созвучия". Про репетицию блэк-метал группы в подвале было бы интереснее... Хор - не мое :)

10
> О торговле. Опять бедных предпринимателей щемят. С одной стороны правильно - то [вырезано цензурой] которое они продают под названием "пиво" не должно стоять на прилавках, с другой - Жить то надо.

11
> Амнистия - жесть... Расстреливать а не амнистировать надо...

12
> ... чью то мать!!! Мало этого говна в е-мыле, так еще нужно было 2/3 полосы занять под письма щастья... Хотя продав 1/3 полосы под рекламу, на оставшемся пустом месте несомненно можно напечатать любое фуфло - проплачено же....

13
> Страшилки с увольнениями, кризисом, угонами... Читабельно

14
> Спорт - нужно, полезно... Героев нужно знать в лицо.

телепрограмму опускаем

24-25
> Феерическая дрянь про всяких "поп-звезд"

---- остальное попожжа



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 13:41:33
 :-* Мерси за рекламу!  Пиши еще! Буду чередовать   disco  с  :-*

А про хор...это как бы "НК" заказывал, мол почему не пляшете, не поете, пупки-ноздри не прокалываете. А куда ж деваться с классическим образованием, да тонкой организацией души? Только в хор! "Вместе весело шагать по проторааам". disco

Блин, еще раз поправлю.
Цитировать
Непосыпанные скользкие дорожки к примеру.

Если честно, ЗАДОЛБАЛИСЬ ПИСАТЬ из номера в номер! Анчугов с утра до вечера обещает усыпать Каменск песком. но обещанного, у нас, сам знаешь сколько ждут...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 17 Декабря 2008, 14:20:52
.
Цитировать
Непосыпанные скользкие дорожки к примеру.

Если честно, ЗАДОЛБАЛИСЬ ПИСАТЬ из номера в номер! Анчугов с утра до вечера обещает усыпать Каменск песком. но обещанного, у нас, сам знаешь сколько ждут...

а почему специально для DIMM сотый раз не написали? music


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 14:23:58
:-* Мерси за рекламу!  Пиши еще! Буду чередовать   disco  с  :-*

А про хор...это как бы "НК" заказывал, мол почему не пляшете, не поете, пупки-ноздри не прокалываете. А куда ж деваться с классическим образованием, да тонкой организацией души? Только в хор! "Вместе весело шагать по проторааам". disco
Доооо!!! Или в караоке-клуб. Из материала не понятно - могу ли я петь в хоре, если в караоке стабильно вышибаю соточку...  wall

Цитировать
Блин, еще раз поправлю.
Цитировать
Непосыпанные скользкие дорожки к примеру.

Если честно, ЗАДОЛБАЛИСЬ ПИСАТЬ из номера в номер! Анчугов с утра до вечера обещает усыпать Каменск песком. но обещанного, у нас, сам знаешь сколько ждут...
Ну так напишите что он... ну короче не совсем порядочный человек и за базар не отвечает. Соберите пострадавших от гололеда, устройте журналистское расследование, помогите гражданам засудить негодяя...  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 17 Декабря 2008, 14:50:24
а мне про хор понравилось! :) молодцы.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 17 Декабря 2008, 15:01:19
Мне-то уже все равно, я снова больше не покупаю газеты...
Там-там-тадам. В далёкой, далёкой галактике Димм перестал покупать газеты. ;)
 Но, если серьезно, вы совершили классическую ошибку. Нельзя делать выводы о газете по одному-двум номерам. Да еще с очевидной целью найти подтверждения для своих критических теорий. Мы ведь вас конкретно спросили: пофиг всем до лнеечек и оттенков цветов, нам по содержанию реплики нужны. rtfm

  Поверь, Дима не одинок. Лучше 2 рулона туалетной бумаги.
 Как это нельзя делать выводы по одному-двум номерам. На хрена покупать трений номер, если первые два отстой?
 
2 Димм, спорить бесполезно. Они ясно дали понять, что им пофиг на мнение читателя, лиш бы им не накладно было.
 
 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 15:28:30
шире-дале, сапоги-сандали...
погнали дальше

26
> Гороскоп. Вместо того чтобы бороться за чистоту душ и помыслов читателей вы насаждаете мракобесие и чернокнижье! Нереспект!!!
> Обзор чтива. Почему нет ссылок, где в инете можно скачать?

27
> Про сады-огороды. Вроде и полезно, но конкретной информации мало. Когда приносить из гаража землю на рассаду, сколько прокаливать? Какие удобрения в грунт для рассады сыпать. Как семена протравливать... Непонятно... Нужно сделать рубрику постоянной - в условиях кризиса сгодится.

28-29
> Объявы... ничо выдающегося. По сравнению с газетой объявлений - детский лепет.

30
> Про анаферон наверное только младенец не знает. Бесполезная статья. Лучше бы написали о сговоре производителей вакцин с врачами и о вреде вакцинации от гриппа и прочих болезней, к которым не вырабатывается длительный иммунинет.
> Разное... ну разное и разное...

31
> Купончики... и написать то нечего про них, кроме того что рамочки... молчать, поручик!

32 - 33
> развлекушки от мала до велика. Кстати цвет КРАСНЫЙ на этих страничках не режет глаз. Фантастикааааа!!! Только вопрос - а чо развлекалова для "середнячков" нет? для 3-5 лет есть, для больше 40 есть, а промеж ними?

34
> Говнотесты. Чушь...

35
> Кусок из чтива про байкал... наверное интересный рассказ... Лучше бы его целиком оформили в бесплатном "литературном приложении" к газете, чем размусоливать по номерам....

36-37
> Нормуль написали про футбик, и ласково "лизнули" депутата... ну а как без этого, власть надо любить, ага...

38
> не читал потому что не пенсионер

39
> ну может полезно кому то...

----- Вот и зе енд...



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 17 Декабря 2008, 17:05:24
27
> Про сады-огороды. Вроде и полезно, но конкретной информации мало. Когда приносить из гаража землю на рассаду, сколько прокаливать? Какие удобрения в грунт для рассады сыпать. Как семена протравливать... Непонятно... Нужно сделать рубрику постоянной - в условиях кризиса сгодится.
Дачные темы актуальны только весной. На хрена зимой про грунт и рассаду?? Кто перед новым годом садить что будет?! Разве что инструкция как вырастить гидропонику в шкафу, но что-то мне подсказывает, что про шышки статьи не будет никогда... krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 17:51:12
27
> Про сады-огороды. Вроде и полезно, но конкретной информации мало. Когда приносить из гаража землю на рассаду, сколько прокаливать? Какие удобрения в грунт для рассады сыпать. Как семена протравливать... Непонятно... Нужно сделать рубрику постоянной - в условиях кризиса сгодится.
Дачные темы актуальны только весной. На хрена зимой про грунт и рассаду?? Кто перед новым годом садить что будет?! Разве что инструкция как вырастить гидропонику в шкафу, но что-то мне подсказывает, что про шышки статьи не будет никогда... krevedko
Суровые уральские садоводы выращивают рассаду начиная с зимы :) Чтобы помидоры ядренее были...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 18:54:50
Дима с Глебом! Я рада, что вам было о чем поболтать. :)

Флаю отдельное спасибо за мнение. В "Созвучии", действительно, серьезный подход к классической музыке, которую люблю. Там не случайные, одаренные люди  поют.  :)

О "лизании" депутата. Здесь зубоскальство не уместно. К депутатскому корпусу лично  мое отношение непередаваемо. Из нынешнего состава процентов 20 найдется к кому отнесусь с уважением. Этот парень в  :) проценты входит. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 18:58:56
О "лизании" депутата. Здесь зубоскальство не уместно. К депутатскому корпусу лично  мое отношение непередаваемо. Из нынешнего состава процентов 20 найдется к кому отнесусь с уважением. Этот парень в эти проценты входит. 
Но из статьи непонятно чем он такой суперский... Незачот...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 19:03:14
О "лизании" депутата. Здесь зубоскальство не уместно. К депутатскому корпусу лично  мое отношение непередаваемо. Из нынешнего состава процентов 20 найдется к кому отнесусь с уважением. Этот парень в эти проценты входит. 
Но из статьи непонятно чем он такой суперский... Незачот...

Согласна. "Другой Каменск" делает наша молодежь, тоскующая по  таблоиду. Если буду рассказывать с КЕМ молодой депутат  соперничал, победил очень умного, серьезного человека. Просто тем, что добросовестно исполнял депутатские полномочия. Причем используя близость к власти именно в пользу избирателей.* Щас на любимые политические лыжи встану. А оно здесь надо?  :)

Реально устала - только что вернулась с выпуска номера, правлю поэтому. (спэшл для Фэнси)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 17 Декабря 2008, 19:34:16
а я про Гонг опять помяну всуе.

сегодня по ХИТ-фм новости были.
некая Дашенька Потапенко читала.
вот в окмменте про обмен вод/уд она гаишников никак иначе, кроме как гаишниками, и не называла. ;D
повроряет : гаишники, гаишники, гаишники.
как то это негламурно и не по СМИшному. может и обиходное, но не в формате.
все таки наверное сотрудники ГАИ должно звучать. :-\


п.с. с другой стороны ладно хоть гайцами или гиббонами не называла  ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 17 Декабря 2008, 21:19:59
а я про Гонг опять помяну всуе.

сегодня по ХИТ-фм новости были.
некая Дашенька Потапенко читала.
вот в окмменте про обмен вод/уд она гаишников никак иначе, кроме как гаишниками, и не называла. ;D
повроряет : гаишники, гаишники, гаишники.
как то это негламурно и не по СМИшному. может и обиходное, но не в формате.
все таки наверное сотрудники ГАИ должно звучать. :-\


п.с. с другой стороны ладно хоть гайцами или гиббонами не называла  ;D ;D ;D
вообще, "сотрудники ГИБДД", но, думаю, Даша об этом даже не задумалась (пользуясь случаем, передаю привет, да)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 21:31:06
а я про Гонг опять помяну всуе.

сегодня по ХИТ-фм новости были.
некая Дашенька Потапенко читала.
вот в окмменте про обмен вод/уд она гаишников никак иначе, кроме как гаишниками, и не называла. ;D
повроряет : гаишники, гаишники, гаишники.
как то это негламурно и не по СМИшному. может и обиходное, но не в формате.
все таки наверное сотрудники ГАИ должно звучать. :-\


п.с. с другой стороны ладно хоть гайцами или гиббонами не называла  ;D ;D ;D
вообще, "сотрудники ГИБДД", но, думаю, Даша об этом даже не задумалась (пользуясь случаем, передаю привет, да)

К сожалению, подобные бездумные проколы не только Флай замечает. И потому наши СМИ не иначе, чем бездарями, тупыми, всякими иными  словами называют.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 21:43:05
Мне-то уже все равно, я снова больше не покупаю газеты...
Там-там-тадам. В далёкой, далёкой галактике Димм перестал покупать газеты. ;)
 Но, если серьезно, вы совершили классическую ошибку. Нельзя делать выводы о газете по одному-двум номерам. Да еще с очевидной целью найти подтверждения для своих критических теорий. Мы ведь вас конкретно спросили: пофиг всем до лнеечек и оттенков цветов, нам по содержанию реплики нужны. rtfm

  Поверь, Дима не одинок. Лучше 2 рулона туалетной бумаги.
 Как это нельзя делать выводы по одному-двум номерам. На хрена покупать трений номер, если первые два отстой?
 
2 Димм, спорить бесполезно. Они ясно дали понять, что им пофиг на мнение читателя, лиш бы им не накладно было.
 
 

ХИВ, вы из тех людей, кои информацию качает из Инета. В нашем городе таковых от силы 5% и пока есть поле, где разгуляться печатным СМИ.  Если вам необходим качественный полноцвет на хорошей бумаге  (лично  я его покупаю от 40 и до 700 рублей),  то вы не будете покупать местную прессу - нажмете на Яндекс, где будет в полном объеме представлена наша же информация.
Потому, о чем спорим, господа, зависающие в Инете?  Вам просто интересен СМИ-шный междусобойчик. Не более того.

Добавлю. Очень хотела на форуме увидеть настоящих  читателей, но более вижу писателей, оголтелых критиков ( представители СМИ не в счет, рубимся взаправду) кои, в догонку Грибоедову талдычут: "Я правду расскажу такую, что пострашнее всякой лжи". ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 22:08:16
ХИВ, вы из тех людей, кои информацию качает из Инета. В нашем городе таковых от силы 5% и пока есть поле, где разгуляться печатным СМИ.  Если вам необходим качественный полноцвет на хорошей бумаге  (лично  я его покупаю от 40 и до 700 рублей),  то вы не будете покупать местную прессу - нажмете на Яндекс, где будет в полном объеме представлена наша же информация.
Потому, о чем спорим, господа, зависающие в Инете?  Вам просто интересен СМИ-шный междусобойчик. Не более того.

Добавлю. Очень хотела на форуме увидеть настоящих  читателей, но более вижу писателей, оголтелых критиков ( представители СМИ не в счет, рубимся взаправду) кои, в догонку Грибоедову талдычут: "Я правду расскажу такую, что пострашнее всякой лжи". ;)
У ваших читателей нет интернета, иначе бы они вас не читали. Откуда им на форуме то взяться?
А кто такой Грибоедов? Помню ресторан такой был...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Декабря 2008, 22:58:12
Цитировать
А кто такой Грибоедов? Помню ресторан такой был...

Был или не был...Я там точно не была. И вам там не место - доходы не позволят. Конечно, можно взять кредит. Но надо поискать рисковый банк, способный оплатить вам рядовой обед в данном заведении. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 17 Декабря 2008, 23:37:53
Цитировать
А кто такой Грибоедов? Помню ресторан такой был...

Был или не был...Я там точно не была. И вам там не место - доходы не позволят. Конечно, можно взять кредит. Но надо поискать рисковый банк, способный оплатить вам рядовой обед в данном заведении. ;)
Не надо вот только чужие доходы считать... За год на бутылочку Дом-Периньон я способен заработать себе... Опять же пива меньше пить буду...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 18 Декабря 2008, 08:43:58
Добавлю. Очень хотела на форуме увидеть настоящих  читателей, но более вижу писателей, оголтелых критиков ( представители СМИ не в счет, рубимся взаправду)
А можно услышать определения термина "настоящий читатель"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 18 Декабря 2008, 08:48:45
ХИВ, вы из тех людей, кои информацию качает из Инета. В нашем городе таковых от силы 5% и пока есть поле, где разгуляться печатным СМИ.  Если вам необходим качественный полноцвет на хорошей бумаге  (лично  я его покупаю от 40 и до 700 рублей),  то вы не будете покупать местную прессу - нажмете на Яндекс, где будет в полном объеме представлена наша же информация.
Потому, о чем спорим, господа, зависающие в Инете?  Вам просто интересен СМИ-шный междусобойчик. Не более того.
Добавлю. Очень хотела на форуме увидеть настоящих  читателей, но более вижу писателей, оголтелых критиков ( представители СМИ не в счет, рубимся взаправду) кои, в догонку Грибоедову талдычут: "Я правду расскажу такую, что пострашнее всякой лжи". ;)
А вы из тех людей, которые на критику Димм, не дали не одного конструктивного ответа. А тупо включали "дурачка". Зачем вообще тогда просить критики, а потом называть их оголделыми.

нажмете на Яндекс, где будет в полном объеме представлена наша же информация
 А вот тут, я выпал в осадок. :o :o :o  Откуда в яндексе ВАША же информация??? Вы себе бессовестно льстите.

 А вот то ,что половино статей скиркорено из инета, это факт. И кто после этого качает информацию и интернета?
  


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 18 Декабря 2008, 08:57:33
Х.И.В. не обижай Glas, она не киркорит из инета, она ходит слушать хор и дружит с правильными депутатами (см. выше). О них и пишет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 18 Декабря 2008, 09:01:54
А вы из тех людей, которые на критику Димм, не дали не одного конструктивного ответа. А тупо включали "дурачка". Зачем вообще тогда просить критики, а потом называть их оголделыми.

Х.И.В., а это все потому, что у них "богатый словарный запас, в нем присутствуют слова 'оксиморон', 'клепсидра', 'перст указующий' и даже 'ибо'. Но некоторые мысли они никак не могу выразить словами. им хочется просто взять черенок от лопаты и отмудохать проучить всех." (с) БАШ


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 18 Декабря 2008, 09:06:38
Х.И.В. не обижай Glas, она не киркорит из инета, она ходит слушать хор и дружит с правильными депутатами (см. выше). О них и пишет.
  да я вообще про печатное СМИ. Ни кого не хотел обижать.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 18 Декабря 2008, 09:19:19
Сегодня же четверг! Нужно будет купить газеты для удовлетворения своих потребностей :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 18 Декабря 2008, 09:22:26
КР №140 постранично:

Вот это другое дело pivo Но теперь наш комментарий ;)
1. Про гололед мы пишем уже номера три подряд. Снимок вполне уместный, даже не при идеальном фоне
2-3. Вот, про дрожжи вы заинтересовались. А кто-то и ВВЯ прочитает (хрень, конечно). Это информационный сгусток. Но  у "КР" особенность, что стараемся даже не местную инфу привязать городу. То есть и нас это касается. "Металлург" вот вообще на "НК" зуб точит, что они украли (вроде как) их идею про первые две информационные полосы - про Россию (а) и мир (б). Хотя это, конечно, это далеко не креатив.
4-5. Реклама рекламой, но инфы вас задели. Значит, есть нам пирожок.
6. Статья мимо вас... но не мимо тех кто это не знал
7.Сорри, без дрожжей, но городское
8. Тут только реклама... так что не обсуждаем
9. Вкусовой ответ у вас получился. Мне не очень нравится вид самой полосы. Все-таки надо было сделать на фишке в обучении самого корреспондента. Но сам материал, считаю, хороший. А для блек-металла место найдем. Не всё сразу ;)
10. Вас заинтересовало. Уже не зря написано.
11. И снова вы в интересе. И рейтинг инфо проо дрожи падает.
12. Тут просто позиция "КР": не истерить по поводу кризиса, а немного снять напряжение. Пожалуй, тут не соглашусь с вами. Всё к месту. А скучно лишь потребителям интернета.
13. Вот, вы уже и зацепились за газету. Дрожжи, суицид... вы уже почти созданны с "КР" друг для друга ;)
14. Вот, наш человека. Тоже нашли не в капусте, а в подшивке "Советского спорта"? ;)
24-25. Перепачатную фигню про звезд и любят многие. Сам видел женщину, которая плакала, когда узнала, что Николавем ушёл от Королевой 8)
26. Гороскоп - это святое. Народ его отсутствие не поймет :) А чтиво... реклама. Одной конторы московской, с которой подружились.
27. "Дела садовые" и есть постоянная рубрика. Раз в две недели выходит. И большое спасибо за нее Галине Николаевне Чупиной, одной из достойнеших журналисток города.
28-31. Это обязательная программа с объявами. Согласен с вами, что не стоит обсуждать.
32-33. Не думаю, что у кроссвордов есть возростная привязка. В общем, еще дежурные полосы... потому что надо народу.
34. Ну, друг мой, вкусовщина. Тест - он и в Африке тест. Всегда есть свой читатель.
35. На самом деле хороший рассказ. Но для чтивости лучше размазать, чем тратиться на... "литприложения"
36-37.Вот, наш человек опять. С футболом по жизни ;) А депутат просто занятно. И эта рубрика не для облизывания..."так, чисто позырить" (с)
38. Ой, пенсионеры довольны. И вопросы реальные. Поживем - и нам понадобится.
39. Ну, поэты попросили... и льготники
В общем, приятно осознавать, что своё вы в газете нашли. Не зря работали. Ну, а для релакса персонального, думаю, у вас есть "Спорт-экспресс" и что-нибудь андеграудное. Спасибо, вы все-таки оказались нашим читателем... хоть умело это и скрываете ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 18 Декабря 2008, 09:24:47
Они ясно дали понять, что им пофиг на мнение читателя, лиш бы им не накладно было.
Не, мнение читателей всегда любопытно. Вот Димм порадовал. Мы против классической формулы: "Мы этого писателя не читали, но он сволочь" (с) ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 10:00:24
Добавлю. Очень хотела на форуме увидеть настоящих  читателей, но более вижу писателей, оголтелых критиков ( представители СМИ не в счет, рубимся взаправду)
А можно услышать определения термина "настоящий читатель"?

Настоящий читатель не цепляется к личности автора, а обсуждает материал. И не говорит общими фразами, что мы все - туалетная бумага.  ;) Dimm прочел газету и...понеслась душа в рай.
Потому что держал в руках от силы один номер. И все равно хочу сказать ему спасибо.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 10:03:26
Цитировать
  А вот тут, я выпал в осадок.     Откуда в яндексе ВАША же информация??? Вы себе бессовестно льстите.

 А вот то ,что половино статей скиркорено из инета, это факт. И кто после этого качает информацию и интернета?

А вот это не правильный читатель. Если бы он сперва прочел газету (причем не одну, а несколько каменских газет), а потом Инет, то понял, кто у кого киркорит.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 18 Декабря 2008, 10:09:56

Вы я так понимаю, хотите услышать мнение других СМИ-шников? К сожалению, многие сечас боятся потерять работу. Поэтому молчат. Разумнее оставить свое мнение при себе.
Вчера имел счастье беседы с госпожой Шеремет: ОНА ЧИТАЕТ ЭТУ ТЕМУ!!!! Всем СМИшникам заткнуться!  :)Шучу: она адекватно реагирует!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 10:18:21

Вы я так понимаю, хотите услышать мнение других СМИ-шников? К сожалению, многие сечас боятся потерять работу. Поэтому молчат. Разумнее оставить свое мнение при себе.
Вчера имел счастье беседы с госпожой Шеремет: ОНА ЧИТАЕТ ЭТУ ТЕМУ!!!! Всем СМИшникам заткнуться!  :)Шучу: она адекватно реагирует!

Елене Дмитриевне - большущий  респект.  :) Но сможет ли она отстоять журналиста из  коммерческого  или корпоративного  издания? Разве что девчат из "Синарского трубника" и ребят из "РИМ-ТВ".  ;) Впрочем,  она все равно постарается помочь  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 18 Декабря 2008, 10:35:42

Вы я так понимаю, хотите услышать мнение других СМИ-шников? К сожалению, многие сечас боятся потерять работу. Поэтому молчат. Разумнее оставить свое мнение при себе.
Вчера имел счастье беседы с госпожой Шеремет: ОНА ЧИТАЕТ ЭТУ ТЕМУ!!!! Всем СМИшникам заткнуться!  :)Шучу: она адекватно реагирует!

ну вот, всё испортил. заткнул источник откровения. :( ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 18 Декабря 2008, 10:37:02
Так еще К.Прутков завещал - "Если у тебя есть фонтан - заткни его! Дай отдохнуть и фонтану"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 11:53:44
Так еще К.Прутков завещал - "Если у тебя есть фонтан - заткни его! Дай отдохнуть и фонтану"
Цитировать
Х.И.В., а это все потому, что у них "богатый словарный запас, в нем присутствуют слова 'оксиморон', 'клепсидра', 'перст указующий' и даже 'ибо'. Но некоторые мысли они никак не могу выразить словами. им хочется просто взять черенок от лопаты и отмудохать проучить всех." (с) БАШ

Грубо. Не по делу. И чистой воды хамство.  ban




Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 18 Декабря 2008, 12:10:43
  Правильный читатель, это тот, который любит и уважет статьи Глас, газету КР, и покупает её не ради программы.  А тот кто её критикует, не то что не правильний, а ни хрена не понимающий хам.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 12:30:12
  Правильный читатель, это тот, который любит и уважет статьи Глас, газету КР, и покупает её не ради программы.  А тот кто её критикует, не то что не правильний, а ни хрена не понимающий хам.

Dimm  не раскритиковал ни одной моей статьи, разве что упрекнул в несовпадении вкусов.
 Х.И.В. вы гадость сказали, и прекрасно это понимаете. Мониторьте Яндекс дальше.







Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 18 Декабря 2008, 12:59:59
надоели уже переходы на личности и копание в белье. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 18 Декабря 2008, 13:47:27
Х.И.В. вы гадость сказали, и прекрасно это понимаете. Мониторьте Яндекс дальше.
   Ну наконец-то дошло...  А вот теперь подумаете сколько вы гадости сказали на протяжении всей темы, и как это не приятно!
 Собственно меня это и задело. А не ваши газеты. Я больше телек смотрю,кстате  там не меньше косяков местных ТВ.


ПС Кстати никакой вашей инфы я в яндексе не нашёл.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 14:07:53
Х.И.В. вы гадость сказали, и прекрасно это понимаете. Мониторьте Яндекс дальше.
   Ну наконец-то дошло...  А вот теперь подумаете сколько вы гадости сказали на протяжении всей темы, и как это не приятно!
 Собственно меня это и задело. А не ваши газеты. Я больше телек смотрю,кстате  там не меньше косяков местных ТВ.


ПС Кстати никакой вашей инфы я в яндексе не нашёл.

А факт, что информационные агентства перепевают информацию, полученную именно в Каменске, от каменских СМИ, из пресс-службы города  вы сможете опровергнуть?
И вообще, междоусобные войныы СМИ на мой взгляд происходят не только  из-за разного подхода к работе.
А  либо прямого, наглого плагиата, либо косвенного. И  то, что я провокационно вытянула из Pavel A, для многих моих коллег было откровением. Потому что к нам он заходит совсем с другими словами и мыслями. Это способ узнать. В принципе, мы сним друг друга поняли. И  отношение мое к нему. как одному из лучших журналистов города не изменилось. К сожалению, сейчас рулит провокационная журналистика. В Каменске она проявляется лишь во время выборов. И торжествует рутина.
А читатель, и зритель устал от правильных речей и мнений - уходит в Интернет. Его надо ловить. Вот что дал мне понять Pavel A.  Но мне, если честно, претит уход из журналистики в пиар (таблоид). Что-то неладное в этом чувствуется, в засилье развлекаловки.


Что касается вас и  Dimm -  по делу говорили (исключая хамские выпады), но оторванно  от организации самого процесса. Главное - себестоимости и продажи. Пришлось защищаться. ;)
В конце концов - вы уже ушли в монитор и телек. Увы.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 18 Декабря 2008, 14:30:28
А читатель, и зритель устал от правильных речей и мнений - уходит в Интернет. Его надо ловить. Вот что дал мне понять Pavel A.  Но мне, если честно, претит уход из журналистики в пиар (таблоид). Что-то неладное в этом чувствуется, в засилье развлекаловки.
Не поймаете вы его... В интернете можно найти множество мнений по одному и тому же вопросу и сделать для себя выводы. А в газете мнение чаще всего одно и то - официальное. А официальное мнение как правило далеко от реалий и объективности...

Что касается вас и  Dimm -  по делу говорили (исключая хамские выпады), но оторванно  от организации самого процесса. Главное - себестоимости и продажи. Пришлось защищаться. ;)
В конце концов - вы уже ушли в монитор и телек. Увы.
Согласитесь, что ваши себестоимости и продажи нас волновать должны меньше всего. Не наша эта забота... Вас, как конечного потребителя, не интересует же оптимизация техпроцесса и снижение издержек в электроснабжающей компании. Вам интересно чтобы дома в розетке всегда было электричество с напругой 220 вольт, с частотой 50 герц и без перекоса фаз. И чтобы тарифы не сильно по карману били. Вот и мне не интересно как вы там будете себестоимость снижать... Мне (да и вам наверное тоже) интересно чтобы у меня было желание купить ВАШУ газету, прочитать ее и узнать что нибудь НОВОЕ, ПОЛЕЗНОЕ и ИНТЕРЕСНОЕ. Вот и все... Больше я ничего не хочу... А... ну и чтобы глазки не сломать при чтении...

ну и картинка в общем то в тему


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 18 Декабря 2008, 15:00:29
Есть дельное предложение по увеличению продаж газет. Можно едва видимым пунктиром рисовать линии сгиба, ну и гнуть всякие оригами к примеру. А если линий сделать побольше, то получится схема аккуратного сминания бумаги для получения оптимальной мягкости ея.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 18 Декабря 2008, 15:09:58
И  то, что я провокационно вытянула из Pavel A, для многих моих коллег было откровением. Потому что к нам он заходит совсем с другими словами и мыслями.

Опять голословно, опять всуе. Я на форум пришел, когда процент огульной критики (в сторону "НК") превысил процент вычисляемого конструктива. Хвалить "КР" можете сколько угодно - слово поперек не скажу. Напротив, приведу пример высказывания в ваш адрес И. Малахеева (надеюсь, журналистам не надо объяснять, кто это такой), мы с ним вчера виделись: "Если бы не "НК", "Каменский рабочий" не был бы таким хорошим"...

А к вам (т.е. в редакцию) я захожу точно с этими же мыслями и словами. Спросите у редактора или СН - я чаще критикую, чем хвалю. НО! Я критику свою объясняю. Думаю, делаю это необидно, раз до сих пор в доме не отказали. А тот, кто не критикует, а хулит (чаморит, ругает, издевается...) голословно "НК", получает адекватный ответ. Вы к нам со всей душой - и мы также, вы к нам с мечом  - ...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 16:41:32
 Dimm , Браво!  :-* Спасибо за картинку! Будто с мужем мои накануне побеседовал! * непередаваемый восторг.
Новое, полезное, интересное ты вроде бы нашел. Подскажи лучше подвал, где играют хэви-металл. (Меня там не убьют?) А дизайн - не мой удел, а верстальщица у нас реально замотана. Портачит часто. и вчера сидела с виноватым видом. Но в городе не знаю другого верстальщика, который бы так пахал за смешные деньги.

Pavel A , кто Вам в родном доме откажет? Вам же надо где-то душу греть?  :)
Про огульность -  пусть она будет в  Инете. (как Вы заметили, она скорее носит провокационный характер в чем я неоднократно признавалась). А там где мы говорили о маркетинге, как двигателе "НК" там тоже было огульно?  А в газете должны быть четкие факты. Плиз, докажите, что я кого-то огульно приклеймила статьей. А вот  директора театра, да еще тучу лиц (вспоминаю как желтушно проехались по смерти Игоря Аржанникова) огульненко попозорил "НК". Вот и причина моего гнева против вашего издания. Да выпады бывших КР-овцев в наш адрес  якобы не огульны. *А тот, кто не критикует, а хулит (чаморит, ругает, издевается...) голословно "НК"*  = Читай "КР". Сейчас попридержали дамы языки. И меня это радует.

Да, люди. Я вас бессовестно обманула. "НК" как неделю стоит 8-00. Простите, перепутала с левой газеткой с объявлениями. Ее, кстати, берут хорошо. О продажах. Сейчас "КР" с "НК" поменялись местами. Исключительно из-за цены. И кто мне после этого будет говорить о самом лучшем качестве? Люди берут, что дешевле. А за качество своих статей отвечу обязательно. К сожалению, упрекали "КР" только проколами молодежи. * Взялись за ремень, воспитываем.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 18 Декабря 2008, 17:46:12
О продажах. Сейчас "КР" с "НК" поменялись местами. Исключительно из-за цены. И кто мне после этого будет говорить о самом лучшем качестве? Люди берут, что дешевле.
Господи, да вы на тиражи посмотрите, а потом про места рассуждайте. "НК" работает по заказам продавцов, так что лишнего в печать не заказываем. А "КР"... кстати, а как "КР" формирует тираж номера с ТВ-программой, если он года 3 уже не меняется? Вы сами знаете, сколько РЕАЛЬНО вы его продаете? Газета - не ежедневная покупка, и разница в рубль в данном случае не особо существенна. Так что потребитель по-прежнему выбирает более качественное издание. Достаточно сравнить хотя бы сегодняшние номера. Лично для Вас: Ваш материал и Ольги Мельниковой - у Вас представлена одна сторона конфликта, у Ольги - две. При относительно одинаковом выводе более качественной все же следует признать вторую публикацию, как бы Вам не мнилось обратное.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 18 Декабря 2008, 17:47:00
Ничего личного.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 18 Декабря 2008, 17:47:54
полюбому запахло жареным. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 18:03:10
 
Цитировать
Лично для Вас: Ваш материал и Ольги Мельниковой - у Вас представлена одна сторона конфликта, у Ольги - две. При относительно одинаковом выводе более качественной все же следует признать вторую публикацию, как бы Вам не мнилось обратное.

Не читала Олин материал. *Завтра посмотрю* Если она на этой неделе сделала лучше - я за нее рада.  :) Но предполагаю о чем вы. Только козырять успехом одной журналистки перед другой - неадекват уже пошел. Ненормально это. Кстати (не знаю что там у Оли) Я просто не добилась ответа с другой стороны (по ряду причин)  В итоге,  написала статью осторожно, чтобы не подвести театр. Если вы о "Людях и мышах". Кстати, вчера винилась перед коллегами, что ни разу не писала о театре так сухо. Но приходится. В судебных разборках взвешивается каждое слово. Печатное особенно.
* Ничего личного? А то, что вы получили ответ второй стороны, потому что его медиа-партнеры, и скорее всего получали от него суммы "доверительно". Это как понимать? Смешная, пиррова  победа.((((

И смешны  ваши отговорки о разнице в цене на 1-50 рубля. У  "НК" разветвленная сеть  всяческих продаж, где нас и небывало ( по особым причинам). В накладе не останетесь.
Но  на точках, где присутствуют "НК" и "КР" ситуация в нашу пользу.
Цитировать
Господи, да вы на тиражи посмотрите, а потом про места рассуждайте. "НК" работает по заказам продавцов, так что лишнего в печать не заказываем.
Мягко говоря лукавите. Заведомо не поднимаю вопрос, сколько отвозите в макулатуру. Это ваше право. А нам  перед бюджетной комиссией отчитываться.
*перестаньте с женщиной, причем обычным корреспондентом мериться ...сами поняли чем.




Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 18 Декабря 2008, 19:47:22
"Металлург" вот вообще на "НК" зуб точит, что они украли (вроде как) их идею про первые две информационные полосы - про Россию (а) и мир (б).
;D божеж мой. Если бы они в мире это первые придумали, в этом был бы толк

Но сможет ли она отстоять журналиста из  коммерческого  или корпоративного  издания? Разве что девчат из "Синарского трубника" и ребят из "РИМ-ТВ".  ;) Впрочем,  она все равно постарается помочь  :)
хм, отстоять ПЕРЕД КЕМ?

  Правильный читатель, это тот, который любит и уважет статьи Глас, газету КР, и покупает её не ради программы.  А тот кто её критикует, не то что не правильний, а ни хрена не понимающий хам.
при прочтении сего плакала:)зачот!
Ненормально это. Кстати (не знаю что там у Оли) Я просто не добилась ответа с другой стороны (по ряду причин) 
имхуется мне единственняа причина тут может быть - отключили междугородний телефон. Потому как тов. из Арт-мастера весьма охотно общался со всеми желающими, понимая, что только так сможет донести свою позицию, ему ж еще спектакли в город возить


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 20:22:13
Ой, и веселое ж настроение сегодня у Калинки! :) Сколько выпили, празднуя  смешную победу? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 18 Декабря 2008, 20:30:59
Ой, и веселое ж настроение сегодня у Калинки! :) Сколько выпили, празднуя  смешную победу? ;)
мы на работе не пьем, а на работе мы всегда


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Декабря 2008, 21:01:51
Что-то Флай за мной сегодня зорко-зорко приглядывает. ;)

Цитировать
имхуется мне единственняа причина тут может быть - отключили междугородний телефон. Потому как тов. из Арт-мастера весьма охотно общался со всеми желающими, понимая, что только так сможет донести свою позицию, ему ж еще спектакли в город возить
Ту Флай. Здесь огульная формулировочка. Поэтому объясняю.
Ту Калинка. Господин Ш. вряд ли впредь найдет площадку в Каменске для своего бизнеса. Ну разве что  лохи согласятся. ;)  (специально не раскрываю "подвиги" данного господина, скорее всего будет суд)"НК" стал для него желанной трибуной? Стоит ли этому радоваться?  ;)



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 18 Декабря 2008, 21:03:39
да уж приходится. всё норовите борьбу в партер перевести. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 18 Декабря 2008, 21:31:33
Вчера имел счастье беседы с госпожой Шеремет: ОНА ЧИТАЕТ ЭТУ ТЕМУ!!!!   :)

Так это хорошо, СМИшник должен быть в курсе того, чем народ живёт и чего хочет. Так что Елене Дмитриевне рэспект и уважуха! Так же, как и Владислав-Анатольичу и Сергей-Николаичу. Наверняка в курсе, хотя и не пишут километровые посты непонятно-о-чём, лишь бы написать. Вот насчёт Тахир-Хайруллыча сомневаюсь. Может и в курсе, но не думаю, что он тут. Хотя, тема вроде открытая (в отличие от КТ), прочитать может любой желающий. С Такими темпами флудерства, думаю лучше бы спрятать темку от глаз "незарегеных"...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 09:32:50
  Правильный читатель, это тот, который любит и уважет статьи Глас, газету КР, и покупает её не ради программы.  А тот кто её критикует, не то что не правильний, а ни хрена не понимающий хам.
Димм, например, показал, что он правильный читатель. То есть адекватный. Взял газету, прочитал, оценил. Пусть спорно для нас в чём-то, но с ним есть о чём говорить, а не просто смотреть на цитаты из серии "прикинь, а вы это не знаете" или рассуждения: "а вот я когда-то, где-то... и вообще"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 09:34:25
ПС Кстати никакой вашей инфы я в яндексе не нашёл.
На "Виртуальном Каменске" посмотрите ;) А он с "Яндексом" на дружеской ноге pivo


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 09:43:18
"Если бы не "НК", "Каменский рабочий" не был бы таким хорошим"...

А не наоборот? ;) Мне кажется, это не тот повод рассуждать: что было раньше - яйца или курица. :) Тут всё предельно ясно. Только странно, что именно вы использовали эту цитату :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 09:47:46
Есть дельное предложение по увеличению продаж газет. Можно едва видимым пунктиром рисовать линии сгиба, ну и гнуть всякие оригами к примеру. А если линий сделать побольше, то получится схема аккуратного сминания бумаги для получения оптимальной мягкости ея.
Жжёшь  ;D
Банально, Хоботов (с) Покровские ворота ;) Вы бы так по поводу работы ЖЭКа или ФСБ пошутили. Было бы креативней. Правда, сдержанных последствий не ожидал бы :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 19 Декабря 2008, 09:48:43
  Я вчера с работы зашёл в магазин, купить КР. А его там нету. Ну я подумал(со слов Глас о высоком уровне продаж) уже разобрали. А продавец говорит, что не пользуется спросом, вон видишь и Удача тоже ещё прошлый номер не продали. ХЗ?
  Может в Роспечати есть, посмотрю завтра.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Декабря 2008, 09:54:56
ХИВ, я не голословна, что правда, то правда. Со спросом был напряг.
У подруги 2 магазина. Она на каждый брала  25 экземпляров "НК" и
50 "Удачи".  "КР" за неделю удавалось продать не более 5 экземпляров.Не стоило даже возиться: много бумажек, так как мы муниципалы и нас строгая отчетность. "НК"  - были возвраты, "Удача" уходила вся!
Сейчас ситуация поменялась.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 19 Декабря 2008, 09:58:15
Есть дельное предложение по увеличению продаж газет. Можно едва видимым пунктиром рисовать линии сгиба, ну и гнуть всякие оригами к примеру. А если линий сделать побольше, то получится схема аккуратного сминания бумаги для получения оптимальной мягкости ея.
Жжёшь  ;D
Банально, Хоботов (с) Покровские ворота ;) Вы бы так по поводу работы ЖЭКа или ФСБ пошутили. Было бы креативней. Правда, сдержанных последствий не ожидал бы :)
 На счёт мягкости согласен( но всё равно смешно). А на счёт оригами, ну не скажи, это новое.

 По поводу ЖЭКа: В отличи от СМИ они не бьют себя пяткой в грудь, что самые лучшие, и не говорят - А вы посмотрите на соседний ЖЭК так то каково. Они не стесняясь говорят о свох проблемах.  А то что эти проблемы не решаются, то тут они схожи с местными СМИ(особенно ТВ).  


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Декабря 2008, 10:00:07
Цитировать
А то, что вы получили ответ второй стороны, потому что его медиа-партнеры, и скорее всего получали от него суммы "доверительно". Это как понимать? Смешная, пиррова  победа.((((

Домыслы, выдаваемые за факты. Если Вы и при подготовке газетных материалов допускаете подобное, то за "КР" стыдно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 10:02:31
Так что потребитель по-прежнему выбирает более качественное издание.
Зачем окурки-то опять о родной "КР" тушить? :( Вы ведь сами, кажется, сравнили тиражи "КР" и "Удачи". Исходя из выше сказанного вами - это два равноценных по качеству продукта? Все-таки ценовая составляющая очень важна. И тут хоть уверуй в божественность своей миссии на планете, но выберут то, что уложится и в финансовые рамки. В середине 90-х "КР"  упустил "НК" вперед из-за своего имперского мышления: "Да ладно... все равно нас будут брать. Это же мы"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Декабря 2008, 10:07:08
"Если бы не "НК", "Каменский рабочий" не был бы таким хорошим"...

А не наоборот? ;) Мне кажется, это не тот повод рассуждать: что было раньше - яйца или курица. :) Тут всё предельно ясно. Только странно, что именно вы использовали эту цитату :(

Эта фраза не о прошлом. Не о том, кто кого породил. Эта фраза о сегодня. О том, кто сегодня локомотив, а кто вагон. Цитата была сказана мне, совсем недавно, компетентным человеком, в ней звучал (пусть и таким образом) комплимент "Каменскому рабочему". Я добавил комплиментарности в сообщение, что если кто будет хвалить "КР" - слова поперек не скажу. Что странного?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 10:08:45
и не говорят - А вы посмотрите на соседний ЖЭК так то каково. Они не стесняясь говорят о свох проблемах.  А то что эти проблемы не решаются, то тут они схожи с местными СМИ(особенно ТВ).  
Не, как раз говорят про соседнии ЖЭКи ;) А насчет самокритики, то это у них другая крайность самозащиты по общим вопросам: нет денег, нет труб, нет людей - чего вы с нас требуете :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 10:12:29
Эта фраза о сегодня.
Ну, это уже другой разговор pivo Думаю, мы оба друг друга подстегиваем творчески. Поэтому спор-то весь вокруг нас ("КР" и "НК") и крутится. Нам больше всех надо ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Декабря 2008, 10:14:40
Так что потребитель по-прежнему выбирает более качественное издание.
Зачем окурки-то опять о родной "КР" тушить? :( Вы ведь сами, кажется, сравнили тиражи "КР" и "Удачи". Исходя из выше сказанного вами - это два равноценных по качеству продукта?
Сравнить тиражи - не значит сравнить качество продукта. У "КР" оно неизмеримо выше, если вообще позволительно сравнивать качество газеты и качество того, что называет себя газетой. Это как раз представители "КР" отказывают "НК" в качестве продукта, признавая качество маркетинга. То есть держат именно читателей-потребителей за лохов: мол, у конкурентов и цена выше, и публикации вторичны, и сверстана так, что только специалист "хвосты" найдет, а читатель-дурак все равно его покупает.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Декабря 2008, 10:19:52
Цитировать
Домыслы, выдаваемые за факты. Если Вы и при подготовке газетных материалов допускаете подобное, то за "КР" стыдно.

Что вам еще остается говорить? Больше нечем отбиваться.То, что вы медиа-парнеры - немудрено было узнать. О "нале".  Известно, как данный господин работал... Неужели "НК" - исключение?  ;)

*Перестаньте упорствовать. Не позорьтесь.
Если Вам так интересно, то узнайте хотя бы у своего редактора, что такое медиа-партнерство и подразумевает ли оно передачу наличности из рук в руки, проплату по счету и финансовые отношения вообще. Тогда хоть сами в следующий раз не опозоритесь, пытаясь оскорбить других.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 19 Декабря 2008, 11:19:45
кстати, вчера купила НК, понравилсь статья Инны постоян про эротические символы. В таком ракурсе кажется еще никто не рассматривал, хотелось бы продолжения, не в смысле эротики, а город в другом ракурсе. КР не было в продаже, обидно. А огорчило, что прочитала газету минут за 10 всего, хотелось бы подольше, хотя читала практически все, за исключением пары статей.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Декабря 2008, 11:48:43
Хотел по-дружески предостеречь. Сергею Николаичу я выражаю свое "фи", не обставляясь. И комплименты я делаю вслух, могу и прилюдно, независимо от того, хорошо сработал журналист "НК" или "КР". Вам это тоже известно


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 12:45:24
кстати, вчера купила НК, понравилсь статья Инны постоян про эротические символы.
А мне не понравилось. Пошлая игра в эстетсво. Я, конечно, нежно и трепетно люблю Инну Викторовну  :-*, но тут перебор. Слишком притянутая идея. Оригинально, но как-то все излишне "неожиданным ракурсом" поставили. Обидно за пушку. символ города. Тогда вообще ко всему можно придраться. К часам на горадминистрации, попутно порассуждав о том, чей кабинет находится за причинным местом у Ленина на мозаичной стене, и, разумеется, рассказать о перснольной мачте медио-группы. А еще грустно, что на соседней страничке милый материал Маши Жернаковой о "камне любви". Как-то не легли на душу изыскания Инны, хотя по поводу выскоих мужских отношений Маркса и Энгельса - замечательно ;) . Впрочем, дело вкуса. Тем более: лучше пусть спорят, чем не заметили :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 12:49:14
Хотел по-дружески предостеречь. Сергею Николаичу я выражаю свое "фи", не обставляясь. И комплименты я делаю вслух, могу и прилюдно, независимо от того, хорошо сработал журналист "НК" или "КР".
Я подтверждаю ;) И своих ругаете. Только так получается, что все мы тут периодическу палку перегибаем :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 19 Декабря 2008, 12:52:27
а меня наоборот - про камень любви не зацепило, по диагонали прочитала. Плохие фотки, сам камень не видно, просто приняла к сведению что есть такое место и все. Согласна, может и не дотянут материал про эротику, кое-где за уши притянуто, но все равно интересно было почитать а что еще автор заметит. Это как тема про легендарные места каменска: ты ходишь и не видишь, а другой что-то в этом разглядит.

Пока вспомнила - хотела свои пять копеек про ГОНГ всеже вставить, слушала как раз ТОТ выпуск новостей про "гаишников" :( очень резануло ухо. Конечно, один раз можзно и употребить, чтобы не повторяться, но в новости подряд раз пять, как-то очень пренебрежительно это было сказано. Как-то даже самой стало неудобно за такое пренебрежение к професии.  


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Декабря 2008, 13:12:19
а меня наоборот - про камень любви не зацепило, по диагонали прочитала. Плохие фотки, сам камень не видно, просто приняла к сведению что есть такое место и все.   
Сама фактурка хорошая, светлая. На, а снимки... Это давняя беда "НК" с фотоминимализмом. Впрочем, и всех нас остальных тоже. За исключением заводских газет. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 19 Декабря 2008, 13:20:36
фактура - согласна, но информативность - одной строкой -  есть такое место. А у Постоян - подумать, представить, согласиться или поспорить, даже фыркнуть "совсем свихнулись пошлые какие" - но мысль пошла. И начинаешь придумывать - а что ты такого еще эротишного видел в каменске  ;D
Это ни в плохую ни в хорошую сторону комментарии, это просто отдельно взятые мысли по ходу чтения. Другим интересно совсем другое будет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 19 Декабря 2008, 13:52:01
С Такими темпами флудерства, думаю лучше бы спрятать темку от глаз "незарегеных"...
А зачем? Те кто хотят - всё равно прочитают. Не хочется вводить никаких особых ограничений без необходимости


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: LEM от 19 Декабря 2008, 22:15:23
Glas (LEM) называйте, как хотите. Не во оскорбление "НК", а справдливости ради.

Прочла статью  в «НК» «Кто «люди», а кто «крысы», решат в суде?» И была в шоке. :o
Первая реакция: зачем называть имя кассира, которому предстоит искать работу? Зачем?
Вторые чувства, да, живенько получилось, попсовенько. Молодцы!  :) Да, лучше. В слабое оправдание: мне пришлось (в этом, действительно, проигрываю) писать статью с юридического ракурса.  С господином Шелудяковым «НК», по всей видимости ( возможно, и ошибаюсь)  тоже не нашел возможности пообщаться. ( В моем случае просто  бросил трубку). Но вы, "НК",  пообщались  с его адвокатом, которому уделено максимум внимания в статье.
И последнее, «НК» не объяснил зрителям, каким образом будут возвращены деньги. Вы почему-то о них не вспомнили.

*И не обида говорит во мне. Перегорело.  В данной ситуации, «НК» и «КР», действительно, по разную сторону баррикад.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 20 Декабря 2008, 09:40:26
во-первых, Елена, предположение о том, что НК брал деньги от Шелудякова я воспринимаю как личное осконбление, потому что я делала сюжет по этой ситуации, я лично общалась с шелуюяковым, запись этого телефонного разговора существует и была использована в сюжете. Так вот что бы вы ни предполагали, денег от Арт-мастера я как автор сюжета не получала. Сообщения с обвинениями удалили вы или не вы, мне все равно, они были. Во-вторых, повторюсь, общение с Шелудяковым все-таки было и доказательство тому прозвучало в эфире Компас-ТВ в прошлую пятницу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: PODer от 20 Декабря 2008, 10:33:44
кстати, вчера купила НК, понравилсь статья Инны постоян про эротические символы.
А мне не понравилось.
Налицо виден еще один поворот НК в сторону желтизны. Тема эротики есть и от неё не отвертеться в нашей жизни, но эта эроэкскурсия и всем опостылевшее бодание с в прическами начинает напоминать старое издание СПИД-инфо.
Предлагаю внизу допечатывать СМСки с ТВчата всех каменских озабоченных. Будет гаромонично, а поляну любви использовать как плацдарм для эрофотосессий на первую полосу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 11:30:06
статья про эросимволы города в НК просто блева. bee
я бы только знакомым такое и разве что в виде пьяного стеба простил.
но писать такой бред в газете. vis
треть читал \про пушку это ваще высад\, потом треть по инерции через слово, последнюю уже не смог. kill
у корреспондента недотрах чтоли? \простите за грубость и прямоту\
пусть свою фамилию раскладывает на секс-составляющие. ;D



Про ситуацию с билетами очень подробно все пояснили. молодцы.
но теже вопросы:
почему кассира вором выставили. да ещё и с фамилией. это пятно....
и как насчет дальнейшего возврата билетов  ??? ??? ???  Вот этот вопрос очень важен многим.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 20 Декабря 2008, 11:38:33
ну, во-первых, вором кассира никто не называл и не выставлял. Это вообще имеет право делать только суд. В статье представлены мнения кассира, театра, и Арт-Мастера - что еще надо? Никаких оценок, ярлыков и, упаси боже, приговоров в статье я не увидела. А про возврат денег тоже,судя по всему, будет решать суд - кого признают виновным в ситуации, того,скорее всего, и заставят вернуть - кассира ли, театр или Арт-мастер - это неведомо


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 11:45:44
а я и не сказал, что назвали.
выставили.
т.е. типа подозревают...
но кому это важно?
потом останется только "толи он пальто украл, толи у него пальто украли, но в воровстве замешан..."(с)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 20 Декабря 2008, 11:47:49
статья про эросимволы города в НК просто блева. bee
Ваще....  bee
Я даже представить себе не мог, что Пушка символизирует мужской член, направленный в.... ворота на плотинке, в которых автор статьи углядела женские половые органы. А Маркс и Энгельс, по утверждению автора, - ГЕИ, которые приобнявшись стоят и созерцают Алюминиевую. У нас что, психиатров в городе нет?  wall

Кстати, в этот раз НЕ понравилась статья Иризки. Материал подан однобоко, в пользу Линукса. Сравнения с виндой нет. Ариец несёт какую-то ярость насчёт десяток тысяч программ, которые устанавливаются вместе с дистрибцтивом Линуха (что-то 10000 дополнительных прог я там не заметил), а также легко уходит от ответа на вопрос "а что, если я не разбираюсь в программировании" ответив: "фотошоп никому подарить нельзя, а свободное ПО можно". Честно, не понимаю, чем поможет возможность подарить ПО не разбирающемуся в программировании.

Всё вышеперечисленное касается того, что НЕ понравилось в Новом Компасе №51.

Теперь о том, что понравилось...
Ну как всегда понравилась программа ТВ.
Астрологический прогноз тоже неплох. И есчо анегдот нечотаг напечатали.

Остальное прочиталось и забылось ввиду неинтересности.

Все вышесказанное чисто субъективное (не путать с объективным) и показывает только моё личное отношение к напечатанным в газете материалам.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 12:22:57
Кстати, в этот раз НЕ понравилась статья Иризки. Материал подан однобоко, в пользу Линукса. Сравнения с виндой нет. Ариец несёт какую-то ярость насчёт десяток тысяч программ, которые устанавливаются вместе с дистрибцтивом Линуха (что-то 10000 дополнительных прог я там не заметил), а также легко уходит от ответа на вопрос "а что, если я не разбираюсь в программировании" ответив: "фотошоп никому подарить нельзя, а свободное ПО можно". Честно, не понимаю, чем поможет возможность подарить ПО не разбирающемуся в программировании.


с Иризкой, кстатати, тоже как то .... не очень...
не гладко как то написано.  :-\
а учитывая, что от Арийца ниче подобного не читал, что чешет он реально какую-то жесть из справочников и ЖЗЛ, что для него нетипично, всё выглядит ещё неестественее.. :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 12:47:06
если каждый считает что его оскорбляют, то стирается мнение обоих сторон.
обвинения -это преррогатива прокуратуры. а здесь это нарушение правил. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Декабря 2008, 12:57:07
 
Цитировать
Так вот что бы вы ни предполагали, денег от Арт-мастера я как автор сюжета не получала. Сообщения с обвинениями удалили вы или не вы, мне все равно, они были. 

Да, они были, но не в ваш адрес. Да, предположения. Из фактов лишь  "НК" за 14 августа и реклама "Арт-мастера" на полосу. В уголочке  написано:  рекламная поддержка "Медиа-группа "Новый Компас"

Факты, надеюсь - это не оскорбление? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 13:04:22
Цитировать
Так вот что бы вы ни предполагали, денег от Арт-мастера я как автор сюжета не получала. Сообщения с обвинениями удалили вы или не вы, мне все равно, они были. 

Да, они были, но не в ваш адрес. Да, предположения. Из фактов лишь  "НК" за 14 августа и реклама "Арт-мастера" на полосу. В уголочке  написано:  рекламная поддержка "Медиа-группа "Новый Компас"

Факты, надеюсь - это не оскорбление? ;)

ну и о чем этот факт говорит?  :-\   \сорри, я не Пуаро)))\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Декабря 2008, 13:21:24
Цитировать
Так вот что бы вы ни предполагали, денег от Арт-мастера я как автор сюжета не получала. Сообщения с обвинениями удалили вы или не вы, мне все равно, они были. 

Да, они были, но не в ваш адрес. Да, предположения. Из фактов лишь  "НК" за 14 августа и реклама "Арт-мастера" на полосу. В уголочке  написано:  рекламная поддержка "Медиа-группа "Новый Компас"

Факты, надеюсь - это не оскорбление? ;)

ну и о чем этот факт говорит?  :-\   \сорри, я не Пуаро)))\

Не провоцируйте. ;) Вполне красноречивый факт и повод задуматься, для тех, кто прочтет о театральном скандале в  "КР" и "НК". И сравнит.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Декабря 2008, 13:29:24
ну спонсорами были когда то кто-то у кого-то... и что?
а вы типа бедные, но гордые. :)
это понятно.


статью перечитал третий раз \больше не буду :)\
имхо:
ВСЁ нормально. есть ВСЕ точки зрения.
стороны пойдут в суд \куда им и дорога\
ВИНЫ НК нет ни в чем из произошедшего.


чого ещё ВАМ надо? :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Декабря 2008, 13:41:37
Факты, надеюсь - это не оскорбление? ;)
Думаю, все проще. "НК", мне кажется, никогда на предпренимителей не наезжал. Но это понятно. Сами преприниматели. Корпоративная этика. Плюс, потенциальный рекламодатель. Жсткая позиция,.. которую я принимаю и понимаю. В этом свете у нас вообще самой опозиционной газетой остается "КР" ;) Стараниями Крысанова, Мироновой, Шваревой периодически осуществляются наезды даже на горадминистрацию, мать родную. Но не из цели "плевать в колодец" Просто люди принципиальные,.. которых принимаю и понимаю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Декабря 2008, 13:46:09
Цитировать
чого ещё ВАМ надо? 

Да мне ничего не надо. :) Не понравился упор на отсутствие записей у  кассира и мнение адвоката.
Короче. не надо было Pavel A провоцировать публичные разборки. Неадекват пошел сразу: в сравнении статей  двух журналисток. Тыкать в нос, а мы-то дозвонились, а мы-то договорились. Хороший рекламный ход, чтобы  новый номер "НК" купили. Что не понятного? И ведь купили! Молодцы. Изначально ведь было сказано: пиррова победа))). Но хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Да и приписка про "ничего личного" стала звонком. Она тоже красноречива. Умница все-таки  Pavel A, умеет продвигать издание  :-*

ЗЫ: для сведения: поправила, чтобы вставить цитату Флая. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Декабря 2008, 13:49:34
"толи он пальто украл, толи у него пальто украли, но в воровстве замешан..."(с)
Как это верно, Ватсон (с)  ;)
Насчет поминания кассира, думаю, конечно, не очень этично. Просто был у меня случай. Написал в криминал-хронике небольшой сюжет про мужчину, который зарезался. Сделал заголовок "Харакири по-каменски". Через пару дней позвонила его жена. Кстати, бывшая. Достаточно тихо сказала, что человек просто больной, а мы из него шута сделали. Потом сказала: "А вы можете приехать ко мне на работу? Просто хочу вам в глаза вам посмотреть хочу". Приехал. Всего минута тишины. Не ругала, не угражала судами. Просто молча смотрела. Но тогда понял я точно: мы написали - и забыли, случайный читатель изучил - забыл, а кто-то с этим всю жизнь в сердце живет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Декабря 2008, 14:22:03
Я даже представить себе не мог, что Пушка символизирует мужской член, направленный в.... ворота на плотинке, в которых автор статьи углядела женские половые органы. А Маркс и Энгельс, по утверждению автора, - ГЕИ, которые приобнявшись стоят и созерцают Алюминиевую. У нас что, психиатров в городе нет?  wall
Туд каг туд. Всех излечит, исцелит ДОБРЫЙ доктор ЦеллюлитЪ!! krevedko
Ну, по Фро/ейду, пушка действительно фаллический символ и претензии скорей не к журналистке, а к затейникам, которые установили пушку возле плотинки -- всё верно девушка угадала. А вот телегу про Маркса с Энгельсом она явно у Климова слямзила ("возникает вопрос: что же такое натёрло горло Марксу?!" (с) вольная цытато из класека). 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Декабря 2008, 19:21:57
От Pavel A

Цитировать
Если Вам так интересно, то узнайте хотя бы у своего редактора, что такое медиа-партнерство и подразумевает ли оно передачу наличности из рук в руки, проплату по счету и финансовые отношения вообще. Тогда хоть сами в следующий раз не опозоритесь, пытаясь оскорбить других.

Опять почищено модераторами, но не совсем. Что такое медиа-партнерство - известно, и очень хорошо. Есть еще термин - медиа-спонсор.  ;)

*Ничего личного :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 21 Декабря 2008, 01:56:36
Кстати, нащщёт качества исполнения. Просмотрел сегодня рекламный каталог Апельсин Сити. Я конечно в вёрстке не спец, но мне, как потребителю, было очень приятно держать его в руках. Хорошее качество бумаги, оригинальные и качественные фотографии, позитивные тексты. В общем, на мой взгляд, классное исполнение! Где интересно ТЕКА заказывает этот каталог? Кто его верстал и печатал?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 21 Декабря 2008, 03:05:08
 :D а меня time за рекламу не забанит?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 21 Декабря 2008, 03:52:13
Я ведь не с целью рекламы спрашиваю. Как я понимаю, что здесь обсуждаются всякие СМИ. При этом называются фамилии, организации, названия. И никто никого не банит. Или я что-то не понимаю?

З.Ы. Догадался я уже, кто для ТЕКИ работает. Так и предполагал, кстати.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 21 Декабря 2008, 03:58:24
Догадался, молодец  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 21 Декабря 2008, 06:42:02
завидно..??


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2008, 14:52:07
Где интересно ТЕКА заказывает этот каталог? Кто его верстал и печатал?
а разве выходные данные не печатаются в обязательном порядке? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 21 Декабря 2008, 15:29:31
Смотрел тут как-то по телевизору программу на местном канале. Называется "Шуркина радость" или еще как-то типо того. Это просто разрыв мозга. Зачем это показывают? Что это за урод? Кошмар короче.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Marmot от 21 Декабря 2008, 16:41:00
Смотрел тут как-то по телевизору программу на местном канале. Называется "Шуркина радость" или еще как-то типо того. Это просто разрыв мозга. Зачем это показывают? Что это за урод? Кошмар короче.
Согласен, неужели никого лучше немогли найти? Вспоминаю был такой же пончик на ОблТВ под фамилией Титов, ну нельзя же такое в эфир пускать bee


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 21 Декабря 2008, 16:58:51
Эй, парни! (или не парни?) Толстые могут и обидеться! Вы то кстати сами в каких параметрах? И как4 это с объемомо серой массы связано? ;D

К сожалению Шуркину радость ни разу не смарел, хотя тоже кажется, что Горинов там не самым лучшим образом смотрится... Я с ним общался - нормальный и очень адекватный журналист (на мой ИМХОй). Манера эпатирующая, а выглядит как понтующая (типа ТАУ), ну дак че делать - тараканы у всех свои... Короче... я бы не орал и не посылал нах, а то и так одни красотки на всех местных каналах, а они как не крути, в большинстве своем (и пусть не обижаются)... как бы помягче выразиться... на глобальные обобщения редко способны... Горинов способен, я думаю... Сам посмотрю "Шуркины шалости", и, воспользовавашись доступом к телу Бутырина скажу мать-правд, что мол так и так... Народ ропщет...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Декабря 2008, 17:28:09
Смотрел тут как-то по телевизору программу на местном канале. Называется "Шуркина радость" или еще как-то типо того. Это просто разрыв мозга. Зачем это показывают? Что это за урод? Кошмар короче.
Согласен, неужели никого лучше немогли найти? Вспоминаю был такой же пончик на ОблТВ под фамилией Титов, ну нельзя же такое в эфир пускать bee

Мне сложно быть объективной, потому что тепло отношусь к журналисту Горинову. Очень  нравится его работа. "Шуркину радость" смотрела неоднократно:  добрая и светлая передача. Вообще, сужу  о ТВ, как зритель. О  толщине/худобе никогда не задумывалась. Владимир Соловьев с  НТВ - совсем не худенький, но ведь не обращаешь даже внимания, когда смотришь его "К барьеру". Мобильный, живой, умный, провокационный. Так что не в размерах дело. ;)




Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 18:36:29
Надеюсь, не каждое мое письмо будет удаляться модераторами...
вопрос к представителям "НК" - проверялся ли компас в недавнее время, а именно после выборов гордумы, на "соответствие законодательству" документов и т.п.
"Каменский магазин" оказался первым на очереди у неслыханного и невиданного до сих пор местного отделения агентства по надзору за сми...
После нашего успеха на двух подряд выборах: депутаты от Справедливой России и в районной и в городской думе (кроме ЕР, никаких партий там не планировалось) по-видимому на нас пришел заказ..


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2008, 18:53:51
После нашего успеха на двух подряд выборах: депутаты от Справедливой России и в районной и в городской думе (кроме ЕР, никаких партий там не планировалось) по-видимому на нас пришел заказ..
быть может потому что у вас не газета, а рекламно-выборная листовка?  ;)

не видел ни разу такую "газету" :-\ где можно купить?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 18:56:09
это сми зарегистрировано
а задачи - у всех разные


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:00:04
доказав свои возможности, Каменский магазин в январе будет выходить в урало-сибирской версии, благо мы получили достойное предложение о финансировании


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2008, 19:04:02
мы тут говорим о уже всем известных городских СМИ. о тех которые работают давно и не нуждаются в рекламе самих себя.
ваша "газета" к ним не относится.

т.ч. скорее всего к вашим сообщениям я буду очень внимательно присматриваться.   :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:06:55
и тут заказ...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:10:06
автор темы написал:
Предлагаю начать глобальную тему, объединяющую все интересы средств массовой информации в городе. Предлагаю тут обсуждать общие проблемы, волнующие представителей различных городских и не только СМИ.

т.е. речь идет о всех сми,
 не только о тех, давно работает...



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2008, 19:14:37
и тут заказ...

да, мне только что насчет вас позвонили. они отследили вашу регистрацию на этом форуме. :-X

реклама она и в африке реклама. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:18:54
ну, стукачей везде у нас в избытке...
а насчет любимых вами старейших городских газет, - назовем их "героскопами", как в свое время назвала всем известный прибор не мене известная каменская "журналистка". boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2008, 19:39:44
ну что за мода... что ни новичок, то "Скандалы, интриги, расследования..." :-\
хотя вы наверное тут не первый раз, т.к. название этой
газеты я читал тут же, тоже от автора.
читал ранее... перед выборами...  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:42:18
причем тут скандалы
был вопрос к представителям "НК" - проверялся ли компас в недавнее время, а именно после выборов гордумы, на "соответствие законодательству" документов и т.п.
скандалы и пр. раздули вы, господин флай дер


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:46:34
изменил ник, ибо решил я, паче не выбиваться из темы, злобно и пристрастно разбирать все "творения" городских "журналистов"
потому как, скучнее и некрасивее  "Удачи", "КР" и "НК" не видел газет ни в одном городе Урала.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 19:47:56
а реклама нам здесь уже не нужна...
в каменске "...мы больше не работаем" (А. и Б. Стругацкие "Гадкие лебеди")


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 21 Декабря 2008, 20:44:08
Где интересно ТЕКА заказывает этот каталог? Кто его верстал и печатал?
Печатается он в Екатеринбурге. Над ним работает рекламный отдел компании Тека (кто занимается недвижимостью Апельсина). Фото Ильи Жильцова. Верстка Жени Ясной. Читайте выходные данные  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 21 Декабря 2008, 20:54:48
был вопрос к представителям "НК" - проверялся ли компас в недавнее время, а именно после выборов гордумы, на "соответствие законодательству" документов и т.п.
скандалы и пр. раздули вы, господин флай дер
Уважаемый Белинский, а почему собственно представители НК обязаны отвечать на этот ваш сугубо провокационный и частный вопрос? Если ваше издание подвергли проверке - значит чем то вы это заслужили. Но почему ваши частные разборки с представителями власти должны быть интересны посетителям форума и почему мы тут должны обсуждать ваше СМИ, которое в Каменске как вы утверждаете больше не будет издаваться? И вообще я бы попросил вас немного сбавить тон, а то как то сразу не хочется с вами общаться...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 21 Декабря 2008, 22:48:51
просто вам не нравится, что я говорю, видимо, из-за успешности проекта "км"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 21 Декабря 2008, 22:55:41
просто вам не нравится, что я говорю, видимо, из-за успешности проекта "км"
Простите, я вот не люблю ни НК ни КР... Но про КМ я вообще не слыхал... Видимо он был успешен среди какого то очень узкого круга лиц. Возможно только среди работавших над этим проектом...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Marmot от 21 Декабря 2008, 23:12:51
Владимир Соловьев с  НТВ - совсем не худенький, но ведь не обращаешь даже внимания, когда смотришь его "К барьеру". Мобильный, живой, умный, провокационный. Так что не в размерах дело. ;)
Нифига себе сравнение :))) "Шуркина гадасть" и "К барьеру"  :))) Горинов и Соловьев  :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Декабря 2008, 23:16:02
Владимир Соловьев с  НТВ - совсем не худенький, но ведь не обращаешь даже внимания, когда смотришь его "К барьеру". Мобильный, живой, умный, провокационный. Так что не в размерах дело. ;)
Нифига себе сравнение :))) "Шуркина гадасть" и "К барьеру"  :))) Горинов и Соловьев  :-\

Мы, вроде, про внешность ведущего беседовали :) или нет? Вам качество передачи не понравилось? тогда, конкретизируйте, что именно. Будет интересно послушать. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 21 Декабря 2008, 23:43:43
....потому как, скучнее и некрасивее  "Удачи", "КР" и "НК" не видел газет ни в одном городе Урала.
Много оазывается на Урале городов... Для справки: смарел газетки В Лесном и в Кыштыме. Им есть куда расти... особенно лесной газетке... даже Удача - это верх всего, что есть... Хотя город как любой ЗАТО (зазаборник свердловск 45) потенциалом  явно не обижен.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 22 Декабря 2008, 00:01:30
Я попытаюсь некую черту подвести под "верстальным" разговором о газетах: виной всему, как ни старанно компьютер, точнее одноименные технологии, максимально упростившие процесс и технологии той самой верстки и того самого "дизигна". Страшно представить, КАК все это делалось еще до того как появился фотонабор... Вот где ответсек был и бог и царь и герой. Вот где линейка и число знаков в столбЕке стоили такого ДОРОГОГО. И это на самом деле была каста профессионалов, владеющих только им понятным языком... С компьютером в газетно дило набежало столько нас всяких (себя причисляю к этому же сонму), что просто диву даешься, как уцелели старые и повырастали новые профессионалы (типа Тима)... Но самые хорошие из новых, это те, кто "бизисом" считает основополагающие моменты верстки "старого типа". Для примера (это для тех, кто просто зашел почитать, а не для тех, кто трудится в газетном деле): в "дореволюционной" схеме набора полосы изменить интерлиньяж было практически невозможно, а теперь это сможет любой третьеклассник, печатающий сообщение скачанное из интернета... Не имея возможности впихать в столбЕк больше знаков, чем возможно в принципе, журналист и редактор вынужденны были искать компромисс между формой и содержанием... Вечный надо сказать компромисс. Таким образом, вопрос "воздуха" просто не затрагивался... Это была т.н. священная корова. Теперь жа... Мы и "надуем" текст, мы и ... Короче, руки развязаны... А если еще и глаза завязаны при этом... то это наша "Удача" в полном варианте...
Короче, попали мы с вами, братья и сестре на переломный этап верстально-газетной истории - плоды и пожинаем... И я очень рад, что есть такое обсуждение, поскольку... И Инет хорошо, и радио - хорошо и ТВ - хорошо, а рукописи- все равно не горят...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 22 Декабря 2008, 08:38:48
хочется тоже склониться в реверансе в стороны издателей "Апельсина". В выходные попал в руки очередной номер и очень понравился. Удачная (на мой взгляд) верстка, фотографии - заглядение! Улыбки не натянуты, качество и обработка фотографий отличная. Просто мотрела и радовалась. Может это и не совсем СМИ, но есть чему поучиться, однозначно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 22 Декабря 2008, 08:47:18
хочется тоже склониться в реверансе в стороны издателей "Апельсина". В выходные попал в руки очередной номер и очень понравился. Удачная (на мой взгляд) верстка, фотографии - заглядение! Улыбки не натянуты, качество и обработка фотографий отличная. Просто мотрела и радовалась. Может это и не совсем СМИ, но есть чему поучиться, однозначно.

Там и тексты хорошие, в исполнении Наташи Санниковой. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 22 Декабря 2008, 09:05:15
Илья Жильцов там фотографирует. И пару раз я снимал.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 09:06:56
Вспоминаю был такой же пончик на ОблТВ под фамилией Титов, ну нельзя же такое в эфир пускать bee
Андрей Титов. На СГТРК. Кстати, из Каменска. Мы с ним на городской олимпиаде по литературе как-то познакомились. Он там всех "порвал" с чем-то таким глобальным про Оруэлла. Безоговорчно победил. Правда, я взял "приз зрительских симпатий". Потому что попсу сделал... охарактеризовал героев и сюжет "Грозы" Островского строчками из песен отечественный рок-музыкантов :) Но мне не нравится Титов, как телеведущий. Он замечательный писака.
А ведь не флуд. Каменснкий человек ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 09:13:30
Я с ним общался - нормальный и очень адекватный журналист (на мой ИМХОй).
Соглашусь, нормальный чувак. Как-то даже замечательно в баньке посидели (он, я, Сташевский, Шалабаев, Колмогорцев) А то, что человек самоутверждается.... ну, как без этого в журналистике!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 22 Декабря 2008, 09:18:37
Да толстота тут вовсе не причем. Хотя и неприятно видет, как с боков из под плотно облегающего комбинезона вываливается жир. Ну и ладно, что выглядит как дебил великовозрастный. Ничего страшного, что сюсюкает. Подумаешь, что рекламирует спортивный магазин каждые 30 секунд. Мне кажется, если б деньги давал бар "Сладкие титьки", он и его бы рекламировал с таким же упорством. Один мальчик мне понравился, а остальных нельзя показывать по телевизору.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 09:22:24
"Каменский магазин" оказался первым на очереди у неслыханного и невиданного до сих пор местного отделения агентства по надзору за сми...
После нашего успеха на двух подряд выборах: депутаты от Справедливой России и в районной и в городской думе (кроме ЕР, никаких партий там не планировалось) по-видимому на нас пришел заказ..
Михал Геннадич, ты что ли? ;)
Первым был "КР". Клянусь штрафом в 1000 рублей. Приехала милая пухленькая дамчка с обнадеживающей фамилией Кузьмина, но... В общем, людям делать нечего. Лишь один из пунктов: почему в подписи редактора только имя, а отчества нет. И дальше в таком же духе. Думаю, это всё, как у ГИБДД - нужно необходимое количество штрафов. Вот и доказывают свою состоятельность. Тем более их не объединят собрались, не то сокращать. Хотя версия с "чисткой" перед выборами имеет место быть. Но не думаю, что "конкретно заказали" "КМ".
А насчет "НК". Учитывая, что у Устюгова тоже появилось на последней странице газеты отчество, подозреваю, что и им кровь попортили. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 09:29:13
потому как, скучнее и некрасивее  "Удачи", "КР" и "НК" не видел газет ни в одном городе Урала.
Сколько можно говорить: "Плейбой", "Пентхаус" и "Максим" - это не газеты. И даже не уральские ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 09:31:49
Илья Жильцов там фотографирует. И пару раз я снимал.
И Холмогорова наша там шабашит. За какие-то странцы отвечает. Опять везде "КР" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 22 Декабря 2008, 09:46:03
И Холмогорова наша там шабашит. За какие-то странцы отвечает. Опять везде "КР" ;)
wall ну шож за повальная мания величия, а? ну почему человек должен быть "откуда-то"?
простите, вырвалось.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 22 Декабря 2008, 11:34:19
И Холмогорова наша там шабашит. За какие-то странцы отвечает. Опять везде "КР" ;)
wall ну шож за повальная мания величия, а? ну почему человек должен быть "откуда-то"?
простите, вырвалось.
Ну, не относитесь так серьезно. Это же с иронией ;) А насчет "Апельсина-сити". Ну, такое яркое (визуально) наполнение городских изданий. Понятно, что это приложение к торговому центру, вполне самостоятельное, но это ведь нечто иное, чем "КР" или "НК". Ну, это как открытка и письмо. Открытка несет фразы, письмо - информацию. Всему есть место на планете ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 22 Декабря 2008, 16:36:30
А никто этот журналчег с КР или с НК и не сравнивает. Разные весчи.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 23 Декабря 2008, 17:13:10
Цитировать
чого ещё ВАМ надо? 

Да мне ничего не надо. :) Не понравился упор на отсутствие записей у  кассира и мнение адвоката.
Не надо было Pavel A провоцировать публичные разборки. Неадекват пошел сразу: в сравнении статей  двух журналисток. Хороший рекламный ход, чтобы  новый номер "НК" купили. Что не понятного? И ведь купили! Молодцы.
Да и приписка про "ничего личного" стала звонком. Она тоже красноречива. Умница все-таки  Pavel A, умеет продвигать издание  :-*


Мне не то, чтобы не нравится, когда мои мысли или действия интерпретируются в таком ракурсе, о котором я и не предполагал (наоборот, это иногда забавно), но я все же не люблю слишком вольных трактовок. Мне казалось, что наглядный пример из двух публикаций разных изданий по одному поводу должен был продолжиться именно в журналистском разрезе, а Glas договорилась о маркетинговых ходах с моей стороны. Естественно, трудно думать ЗА другого человека, но у уважаемой Glas все, что она думает по поводу "НК" и сотрудников МГ "Компас", неизменно сводится к тому, что в области журналистики мы так себе, но настоящие асы в области продаж (ну, и на том спасибо). Не буду - на сей раз - пытаться ее переубедить, но все-таки своим видением продолжения дискусии о двух публикациях поделюсь.
В каждой профессии есть свои правила (писаные и нет), табу и критерии оценки. Типа: "Не стой под стрелой!" или "Достоверность факта должна быть подтверждена двумя независимыми источниками". Из того же разряда - при изложении конфликта должны быть представлены точки зрения на ситуацию - по возможности - всех участников конфликта. Отсюда возникает объективность публикации (т.е. возможность журналиста и читателя делать выводы, не путать с объективностью факта). Чем меньше точек зрения представлено, тем менее публикация объективна. А объективность - один из важных критериев качества журналистского текста. И т.д.
Именно поэтому я хотел предостеречь Glas: в данном случае прокатило, а может и не прокатить. Другими словами, я был озабочен нашими "общецеховыми" проблемами (поднятие уровня журналистики), а не узкими "корыстными" интересами отдельной медиа-группы (отсюда - "ничего личного").
Прошу у сообщества прощения за столь длинный пост.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: K.D.E. от 24 Декабря 2008, 08:52:29
А вот синенькая передачка это чья работа? Ну такая... стены синие, ведущая и типа выпь-гость. Утром сегодня повтор показывали, скукотища а не передача, все ответы одинаковые, минимум информации (о монетизации) всё что хотел чиновник городской сказать это - "ну чо, вот так получилось". Ранее там смотрел начальника ОПГ ГИБДД, тоже хрень какую то нес о неимоверной необходимости и дальше поднимать штрафы. Скучно вобщем.


Ничего, что я про тв? вроде всё про газеты да про газеты. Я максимум только обьявления покупаю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 24 Декабря 2008, 09:06:21
А вот синенькая передачка это чья работа? Ну такая... стены синие, ведущая и типа выпь-гость. Утром сегодня повтор показывали, скукотища а не передача, все ответы одинаковые, минимум информации (о монетизации) всё что хотел чиновник городской сказать это - "ну чо, вот так получилось". Ранее там смотрел начальника ОПГ ГИБДД, тоже хрень какую то нес о неимоверной необходимости и дальше поднимать штрафы. Скучно вобщем.


Ничего, что я про тв? вроде всё про газеты да про газеты. Я максимум только обьявления покупаю.
  Это проект директора(или кто она там), она же ведущая. Ей ни кто не может возразить, вот и приходится эту хрень показывать. ИМХО.
   


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 24 Декабря 2008, 11:42:19
Тему почистил. Большая просьба участникам дискуссии - поменьше агрессии и уходов от темы. Если чувствуете необходимость - открывайте новые темы и обсуждайте там, но эта тема переименовываться не будет и общее направление ее останется то, которое задано...
Ну и особо не довольным уровнем каменских СМИ хочу напомнить, что почему то покупая, ну скажем зимние сапоги за 2000 руб. и при этом видя рядом другие и за 5 и за 10 и даже за 20 тыс. вы не особо придираетесь к качеству - понимая, что все стоит своих денег. А тут так прямо вынь да положь уровень Коммерсанта или того же АиФ, ну или скажем НТВ, забывая какое количество людей трудится над созданием этих изданий и программ и уровень материальных в них вложений.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Декабря 2008, 12:02:34
Уважаемая Glas! Cофизм - это (если отбросить разные эфемизмы типа "ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным") фальсификация, причем намеренная. Может, администратор чистит Ваши посты, потому что Ваши намерения и действия, из каких бы благих истоков не происходили, заканчиваются желчью и оскорблениями?
Попросите админов завести тему "Сбрось негатив здесь!" И чтиво любопытное будет, и ни для кого не неприятное, т.к. все ж понимают, зачем человек в эту тему заходит.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Х.И.В. от 24 Декабря 2008, 14:57:39
Ну и особо не довольным уровнем каменских СМИ хочу напомнить, что почему то покупая, ну скажем зимние сапоги за 2000 руб. и при этом видя рядом другие и за 5 и за 10 и даже за 20 тыс. вы не особо придираетесь к качеству - понимая, что все стоит своих денег. А тут так прямо вынь да положь уровень Коммерсанта или того же АиФ, ну или скажем НТВ, забывая какое количество людей трудится над созданием этих изданий и программ и уровень материальных в них вложений.
   А интересно, вышеназванные издания тоже кидаются какашками друг в друга на каком нибуть форуме? Не думаю.
 И что наше местное ТВ, делая новые проекты и наверное вкладываясь материально, не видит что получается со стороны?
 И зачем копировать неудачные передачи и отстойные примочки с "больших" каналов?

 - передачи диалоги не пользуются популярностью в массах и скучны (Гордона нам хватило). Это не только моё мнение.(см.тему)

 - передача по моему на РЕН-ТВ, где камера наезжает на лицо голову ведущего и регулярно меняеся на ч/б картинку. К кому обращается ведущий, если на экране его ухо?  Так на хрена это копировать в передаче ПРОспрот, да так что получается эффект пяного оператора? Как зрители должны фокусировать свой взгляд? Естественно сразу переключают канал.

 - Панорама. Для  чего два ведущих в одном кадре? Один говорит, другой сидит как дурак, не знает что делать и ждёт своей очереди. Да потом ещё и оглядываются друг на друга. Вы же информацию до зрителя доводите, чё вертется то.

 Устал писать.

  Не думаю что, нужны большие вложения, что бы перестать вклиниваться посреди песен на радио и передач на ТВ. Этим все страдают.
РИМ тв постоянно прерывает хронику проишествий(не помню точно название) на ОБЛ ТВ. Гонг вклинивает рекламу посреди песен на радио. Ну не хорошо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Декабря 2008, 17:37:50
Ну и особо не довольным уровнем каменских СМИ хочу напомнить, что почему то покупая, ну скажем зимние сапоги за 2000 руб. и при этом видя рядом другие и за 5 и за 10 и даже за 20 тыс. вы не особо придираетесь к качеству - понимая, что все стоит своих денег. А тут так прямо вынь да положь уровень Коммерсанта или того же АиФ, ну или скажем НТВ, забывая какое количество людей трудится над созданием этих изданий и программ и уровень материальных в них вложений.
   А интересно, вышеназванные издания тоже кидаются какашками друг в друга на каком нибуть форуме? Не думаю.
 
Вы даже не представляете, какими какашками они кидаются друг в друга. Мы-то пар на форуме да в кулуарах выпустим, да и дальше в целом мирно сосуществуем, даже в гости друг к другу в нерабочем порядке, но в рабочее время ходим, что в столишных сенпентариях просто невообразимо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 24 Декабря 2008, 19:08:00
Попросите админов завести тему "Сбрось негатив здесь!" И чтиво любопытное будет, и ни для кого не неприятное, т.к. все ж понимают, зачем человек в эту тему заходит.
В молодежном разделе есть там флудилка. Как раз для этих целей.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 25 Декабря 2008, 09:42:27
Ранее там смотрел начальника ОПГ ГИБДД
Это начальника Огранизованной Преступной Группировки ГИБДД, что ли? :o


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 25 Декабря 2008, 09:59:51
А тут так прямо вынь да положь уровень Коммерсанта или того же АиФ, ну или скажем НТВ, забывая какое количество людей трудится над созданием этих изданий и программ и уровень материальных в них вложений.
Самое занятное, что нельзя это назвать идеальным продуктом - АиФы, коммерсанты, КП и т.д. Пойдем от того, что фактура там иная. Размах шире. Сложно найти в Каменске информационный повод поговорить об Обаме, например. А сказать-то есть что. Но даже тут очевидно, сам лейбл - не есть уровень качества. Меня вот просто убивают странички от КП-Урал. 80-85 процентов, как говорил преподаватель журфака УрГУ Кропотов (земля ему пухом) - это информационный навоз (сорри за смелую цитату) Я бы вообще не стал говорить о том, что наличие трудовой книжки в раскрученном СМИ - уже факт таланта. Меня забавляет "Тэфи". Четыре канала делят между собой призы. А провинцию в отдельный конкурс отбросили, когда Широкова с "четверки" взяла приз лучшего репортера. Зато собкорами на том же НТВ и "России" другие екатеринбуржцы... Сёмин, которому папа просто купил квартиру в Москве, Ваня Лозовой, который прогноз погоды читал.... теперь звезда дневного эфира. Самое интересное, что нет зависти, а просто обида - и "это наше журналистское всё?"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: K.D.E. от 25 Декабря 2008, 10:04:19
Нет конечно! ты что! Очень Приличной Группировки :D


Сегодня утром показывали передачку про апельсин, там жителей города опрашивали, забавно так :) знакомые попадаются. Кто что думает?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Декабря 2008, 12:07:27
Я бы вообще не стал говорить о том, что наличие трудовой книжки в раскрученном СМИ - уже факт таланта.
Полегче на поворотах. Эдак мы невесть до чего договоримся. Наличие трудовой книжки в раскрученном СМИ - факт успешности журналиста, а один из факторов успешности в этой профессии - наличие если не таланта, то способностей. Раскрученные СМИ имеют возможность выбирать журналистов (что и делают) и, естественно, выбирают лучших из претендентов. Конечно, как и везде, в раскрученных СМИ есть и свой процент бездарей, и блатников, и друзей-знакомых мало-мальских начальников. Но соотношение "способные-бездарные" в пользу первых, а на местах чаще всего (о присутствующих не говорим) наоборот. Другой разговор, что журналистика в чистом виде (в профессиональном понимании) на местах еще сохранилась (с уровня области и ниже, и чем ниже - тем в большей степени), а в столицах ее днем с огнем не найдешь (все попилено).


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 12:40:58
Уважаемая Glas! Cофизм - это (если отбросить разные эфемизмы типа "ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным") фальсификация, причем намеренная. Может, администратор чистит Ваши посты, потому что Ваши намерения и действия, из каких бы благих истоков не происходили, заканчиваются желчью и оскорблениями?
Попросите админов завести тему "Сбрось негатив здесь!" И чтиво любопытное будет, и ни для кого не неприятное, т.к. все ж понимают, зачем человек в эту тему заходит.

Уважаемый Pavel A, я приняла к сведению Вашу глубокомысленную речь. Единственно, если бы "НК" следовал  установкам, которые вы тут широко провозгласили, то был бы, действительно,  лучшей газетой города. Поэтому и софизмы. Рассуждения, не привязанные к реальности.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Декабря 2008, 13:06:37
Уважаемая Glas! Cофизм - это (если отбросить разные эфемизмы типа "ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным") фальсификация, причем намеренная. Может, администратор чистит Ваши посты, потому что Ваши намерения и действия, из каких бы благих истоков не происходили, заканчиваются желчью и оскорблениями?
Попросите админов завести тему "Сбрось негатив здесь!" И чтиво любопытное будет, и ни для кого не неприятное, т.к. все ж понимают, зачем человек в эту тему заходит.

Уважаемый Pavel A, я приняла к сведению Вашу глубокомысленную речь. Единственно, если бы "НК" следовал  установкам, которые вы тут широко провозгласили, то был бы, действительно,  лучшей газетой города. Поэтому и софизмы. Рассуждения, не привязанные к реальности.

а сейчас какаЯ газета лучшая в городе?  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 25 Декабря 2008, 13:08:40
Для того, чтобы ответить на это объективно и беспристрастно надо проводить исследование. Причём соцопрос в этом случае тоже покажет субъективное мнение большинства опрошенных, но не даст достоверных результатов.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 13:13:28
Уважаемая Glas! Cофизм - это (если отбросить разные эфемизмы типа "ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным") фальсификация, причем намеренная. Может, администратор чистит Ваши посты, потому что Ваши намерения и действия, из каких бы благих истоков не происходили, заканчиваются желчью и оскорблениями?
Попросите админов завести тему "Сбрось негатив здесь!" И чтиво любопытное будет, и ни для кого не неприятное, т.к. все ж понимают, зачем человек в эту тему заходит.

Уважаемый Pavel A, я приняла к сведению Вашу глубокомысленную речь. Единственно, если бы "НК" следовал  установкам, которые вы тут широко провозгласили, то был бы, действительно,  лучшей газетой города. Поэтому и софизмы. Рассуждения, не привязанные к реальности.

а сейчас какаЯ газета лучшая в городе?  :)

* тихо и на ушко...Косячат все. :-X


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Декабря 2008, 13:18:01
А можно я камень кину озвучу мнение "читающего обывателя"?
На днях тут был в одной семье, компик им починял, ну и обратил внимание, что в доме много газет... И КР был и НК и Областная газета и АиФ и еще что то... Ненавязчиво задал вопрос про прессу... выписывают они НК и КР, остальное покупают так... На вопрос что из каменской прессы больше нравится - в голос сказали "Новый Компас, потому что Каменский - скучный и мало авторского материала. Перепечаток много".
Я понимаю что моя "выборка" нифига не репрезентативна, но это та - одно из мнений одной из читающих семей.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 13:39:40
Цитировать
мало авторского материала
Только это задело. Здесь что-то не так. Хотелось бы знать, что подразумевается под словом "авторский".
А что называется "скучный" - читателю виднее. Да,  мы не развлекаем, доносим информацию и предлагаем людям задуматься. Это - наша установка. Рассказывала вчера коллегам, как накануне возвращалась с одного мероприятия в тралике. Бабули  громко говорили о монетизации на транспорте. Судили, рядили, гадали...Так тетушка одна (не я!) сказала им: почитайте "Каменский рабочий" - там все очень подробно  расписано. То есть идет прямая польза от "скучного" материала моей коллеги.

Что касается целевой аудитории, пораспрашивала у продавцов газет, кто "КР" покупает. (Конечно, подход не научный, и все же.) Получила ответ: в основном  берут мужчины  старше 30 лет.
 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 25 Декабря 2008, 13:40:09
чота мне кажется, что здесь последует реплика про количество перепечаток в НК и дискуссия закольцуется  boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Декабря 2008, 13:43:14
Цитировать
мало авторского материала
Только это задело. Здесь что-то не так. Хотелось бы знать, что подразумевается под словом "авторский".

Что касается целевой аудитории, пораспрашивала у продавцов газет, кто "КР" покупает. (Конечно, подход не научный, и все же.) Получила ответ: в основном  берут мужчины  старше 30 лет.
Я не переспрашивал, но видимо авторский - это то что не "скиркорено"...
В семье возраст 35 и 56 лет, дите не в счет...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Декабря 2008, 13:43:42
Dimm'у: В зависимости от привязанности человека к тому или иному местному изданию (воспитание, традиции, привычка, личный опыт) этот ответ в общих чертах так и звучит: "Там-то скучно, местного материала мало, а перепечаток много. А там-то перепечаток поменьше, а местного побольше". Нюансы, почему люди оценивают одинаковыми фразами и "НК", и "КР", порой удивительно малозначимы (с точки зрения другого человека), а порой просто удивительны (я встречал человека, который при общем положительном настрое к материалам "КР" был настроен отрицательно к газете в целом, потому что у нее - вы не поверите! -"шапка" выполнена в цветах российского флага, не то чтобы он не любил триколор, но к появлению этой цветовой гаммы там и сям, по любому поводу и без оного, относился негативно). Редко (профессиональная тусовка не в счет) встретишь человека, который смог бы объяснить свою приверженность к тому или иному изданию с точки зрения языка, стиля подачи материала, верстки публикации, заголовков и т.д. Но, быть может, этого и не надо требовать от рядового читателя, даже если хочется узнать.
Но порой бывает смешно. Один чиновник в "КР" говорит: "Открываю газету, и там обо всем узнаю - и что в городе случилось, и материалы про звезд есть, и про сад-огород..." Другой чиновник в "НК" говорит: "Открываю газету, и там... (см. выше)". Это не значит, что они газеты не читают - читают, а их предпочтения обусловлены каким-то нюансом.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 25 Декабря 2008, 13:53:04
Pavel A, да я все это понимаю... просто донес мнение двух членов читающего общества. А то меня упрекали, что прочитав только по одному экземпляру, я не могу объективно судить о прессе. Буду и дальше по мере возможности опрашивать независимый и не утомленный интернетом народ и доносить его мнение.
Для себя то я уже давно уяснил, что вся каменская пресса ну просто очень хорошая (даже Удача), но просто я - нецелевая аудитория... На этом я и успокоился...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Декабря 2008, 14:02:34
...мы не развлекаем, доносим информацию и предлагаем людям задуматься. Это - наша установка
Мое личное и, может быть, весьма предвзятое мнение: мне кажется, "КР" чаще всего не предлагает задуматься, а делает однозначный вывод или подталкивает к оному. Не берусь судить, плохо это или хорошо (в зависимости от ситуации, наверное).

Glas:: Если бы "НК" следовал  установкам, которые вы тут широко провозгласили, то был бы, действительно,  лучшей газетой города. Поэтому и софизмы. Рассуждения, не привязанные к реальности.
В том числе и потому, что редакция "НК" следует провозглашенным установка, "НК" - действительно лучшая газета в городе. Что подтверждается ее тиражом - при самой высокой цене среди подобных. Не нравится слово "лучшая", замените на "успешная". Так что мои расуждения привязаны к реальности. Ваши претензии на "лучшесть" ничем объективно не подтверждаются. Но если Вы лично в это верите и Вам это помогает жить, ради бога, я не настаиваю.
Софизм, я уже упоминал, - это намеренная фальсификация. Вы утверждаете (видимо, осознано), что я - лжец. То есть вместо аргументов прибегаете к оскорблению. Не слишком ли часты Ваши истерики? Ведь может получиться так, что когда Вы выскажете что-то по-настоящему дельное, все отнесутся к этому несерьезно


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 14:47:45
Цитировать
То есть вместо аргументов прибегаете к оскорблению.

Единичные аргументы приводились выше. На самом деле их очень много. Но, как говорил Штирлиц, запоминается последнее слово. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 25 Декабря 2008, 15:20:51
Glas и Pavel A - для личных разборок существует личка, а также общие коридоры в занимаемом ваши редакциями здании. Крайне надоело читать вашу словесную перепалку. И, поверьте, имидж изданий где вы работаете от этого тоже не выигрывает в глазах посетителей


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 25 Декабря 2008, 17:47:30
И как-то все сразу, а не только мы двое, примолкли. И никто почему-то свежие номера газет не обсуждает. Между тем, например, в "НК" широко представлен ВК.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 18:55:51
И как-то все сразу, а не только мы двое, примолкли. И никто почему-то свежие номера газет не обсуждает. Между тем, например, в "НК" широко представлен ВК.

Если Вы  ведете речь о цитатах с форума, а именно темы "Кризис и мировая экономика. Про кризис и нас", то у меня абсолютно непровокационный, даже сказала бы шкурный  вопрос: гонорар цитируемым будете платить?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 25 Декабря 2008, 21:39:43
Скажу свое ИМХО, любое СМИ  будет производить отстойный продукт до тех пор пока это производство ХОББИ, а не Биснесс. В Каменске СМИ я б только Компас назвал более-менее деловым проектом.
Все прекрасно понимают что качественное изделие является продуктом жесткой конкуренции, в Каменске между СМИ конкуренции нет, нет конкурентных приемуществ близких потребителю. Скажите, господа, а в шатаах ваших газет есть хотябы один маркетолог-аналитик?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 21:46:20
Скажу свое ИМХО, любое СМИ  будет производить отстойный продукт до тех пор пока это производство ХОББИ, а не Биснесс. В Каменске СМИ я б только Компас назвал более-менее деловым проектом.
Все прекрасно понимают что качественное изделие является продуктом жесткой конкуренции, в Каменске между СМИ конкуренции нет, нет конкурентных приемуществ близких потребителю. Скажите, господа, а в шатаах ваших газет есть хотябы один маркетолог-аналитик?

 :'( :'( :'( мечтаааем :'( :'( :'( но увы, и ах. Я с такими людьми знакома. В "НЗ" работают. Там все четко, вплоть до времени продаж продуктов расписывается. Возраст покупателей,  предпочтения, объем продаж в каждой точке. Профессионалы, короче.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 25 Декабря 2008, 21:52:32
 Т.е. вам плевать кто покупает ваши газеты? Вам не интересно продать больший тираж? Вам не интересно, что интересует потенциальных читателей и, собственно, кто они эти потенциальные покупатели? Т.е. Целевая Аудитория для вас не показатель и исследованием этого вы не занимаетесь? Вы самостоятельно формируете цены и занимаетесь дистрибьюцией? Тогда зачем обижаться на то, что люди имеющие дома интернет и телевизор, показывающий более 2 каналов в лучшем случае не интересуется Каменской прессой вообще, а в худшем считает Вашу работу бесполезной?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 22:02:17
Т.е. вам плевать кто покупает ваши газеты? Вам не интересно продать больший тираж? Вам не интересно, что интересует потенциальных читателей и, собственно, кто они эти потенциальные покупатели? Т.е. Целевая Аудитория для вас не показатель и исследованием этого вы не занимаетесь? Вы самостоятельно формируете цены и занимаетесь дистрибьюцией? Тогда зачем обижаться на то, что люди имеющие дома интернет и телевизор, показывающий более 2 каналов в лучшем случае не интересуется Каменской прессой вообще, а в худшем считает Вашу работу бесполезной?

Поаккуратней, пожалуйста. Хорошо? :)  Целевая аудитория - показатель, интересами читателей просто живем, а порой и проживаем совместно историю или конфликт. Лично я не обижаюсь, наоборот, хочу узнать, что интересует сегодняшнего читателя - пользователя сети. Вот, допустим Dimm реально купил газету, прочел, объяснил, что ему  показалось любопытным, а что фуфлом. Намотали на ус. Верстальщица виновато кивнула и ... старается. Если кто-либо придет и начнет серьезный диалог "читатель-газета" - обеими руками "за".  :-*


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 25 Декабря 2008, 22:11:53
Да это не вы должны хотеть знать. Этим занимаются специальные люди, осознанно, методично, грамотно. А ваше желание знать, как мы видим, особых результатов не приносит. Вы бежите впереди паровоза. Может сначала надо узнать чего надо читателю, а точнее читателя вашего, потом что ему надо, а потом уже блистая своими прямыми профессиональными навыками изготавливать по-настоящему востребованный продукт.
Интернет - убийца прессы, такой как газеты. Чем сильнее и глубже он проникает в нашу жизнь тем меньше необходимости в бумаге испытывает человечество.
P/s/ Спасём деревья!!!!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 25 Декабря 2008, 22:18:26
Цитировать
Может сначала надо узнать чего надо читателю, а точнее читателя вашего

Мне уже читатели подсказали и подкинули ряд тем. Форумчане в том числе. :-* Но одно ясно:  активные Интернет-пользователи  прочтут газету в редком случае. Если попадется  под руку. Один человек, из тех, кто пропадает в сети по вечерам, как-то признался, мол не обижайся, программу приносят домой (имеется ввиду бесплатное издание), а если не принесут - скачаю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 25 Декабря 2008, 23:21:11

Интернет - убийца прессы, такой как газеты. Чем сильнее и глубже он проникает в нашу жизнь тем меньше необходимости в бумаге испытывает человечество.


Я почему-то со страхом подумал, что Инет может рухнуть как рынок каких-нибудь акций... Так что не будем кидать камни в старые добрые бумажные источники информации... Ибо не горят, сколько ими не топи... буржуйки...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 26 Декабря 2008, 01:08:58
И как-то все сразу, а не только мы двое, примолкли. И никто почему-то свежие номера газет не обсуждает. Между тем, например, в "НК" широко представлен ВК.

Если Вы  ведете речь о цитатах с форума, а именно темы "Кризис и мировая экономика. Про кризис и нас", то у меня абсолютно непровокационный, даже сказала бы шкурный  вопрос: гонорар цитируемым будете платить?  ;)
В каком номере статья-то вышла? Обещали ещё неделю (или две?) назад...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:11:31
Полегче на поворотах. Эдак мы невесть до чего договоримся. Наличие трудовой книжки в раскрученном СМИ - факт успешности журналиста, а один из факторов успешности в этой профессии - наличие если не таланта, то способностей. Раскрученные СМИ имеют возможность выбирать журналистов (что и делают) и, естественно, выбирают лучших из претендентов. Конечно, как и везде, в раскрученных СМИ есть и свой процент бездарей, и блатников, и друзей-знакомых мало-мальских начальников. Но соотношение "способные-бездарные" в пользу первых, а на местах чаще всего (о присутствующих не говорим) наоборот.
А вот поспорю ;) Возьмем наш любимый "Спорт-эксрпесс". Понятно, что у издания своя специфика, но кроме Вайцеховской и Беленького (не люблю бокс, но хорошо пишет чертяка) я не могу кого-то особо выделить. Можно отметить пижонистых евреев Рабинера и Маламуда, но лишь отметить. Все остальные - информационный гарнир. Или "Комсомольская правда". Я не выпендриваюсь, но кто у них хедлайнеры: врунишка-сказочник Варсегов (он так красочно обчухал... Каменск.. и лишь потому, что приехал в момент, когда хоронили какого-то криминального авторитета. И теперь вся страна знает, что мы только этим и занимаемся), самоутверждающаяся нимфоманка Асламова (думаю, если бы не её рассказы о пастельных подробностях с депутатами, то и не знали бы её), как бы неформатный Мешков с его игрой в душу народную, Стас Тыркин с его ужасающим представлении о кино... Но "КП" мне нравится, как и "СЭ". Это блестящие редакторские проекты. Это я к чему: весомое количество каменских журналистов могли бы там замечательно и успешно работать. А дальше, как в любовной переписке: "Ах, между нами 2 тыс. километров" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:14:03
Каменский - скучный и мало авторского материала. Перепечаток много".

Нет, но на самом деле ощущение, что перепутали издания ;)Думаю, даже наши коллеги из "НК" признают, что именно в "КР" больше всего именно материалов про город rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:15:59
чота мне кажется, что здесь последует реплика про количество перепечаток в НК и дискуссия закольцуется  boyan
Думаю, нашему скурпулёзному Димму можно просто с линейкой сравнить объем местной информации в "КР" и "НК"... я ему доверяю ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:17:39
Но порой бывает смешно. Один чиновник в "КР" говорит: "Открываю газету, и там обо всем узнаю - и что в городе случилось, и материалы про звезд есть, и про сад-огород..." Другой чиновник в "НК" говорит: "Открываю газету, и там... (см. выше)". Это не значит, что они газеты не читают - читают, а их предпочтения обусловлены каким-то нюансом.
Да, тем, кто первый попросил похвалить ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 09:18:53
Если Вы  ведете речь о цитатах с форума, а именно темы "Кризис и мировая экономика. Про кризис и нас", то у меня абсолютно непровокационный, даже сказала бы шкурный  вопрос: гонорар цитируемым будете платить?  ;)
В каком номере статья-то вышла? Обещали ещё неделю (или две?) назад...
Ну, бывает, обещанного и дольше ждут. Статья "Выживет тот, кто привык работать" (спешал сэнькс ту Николаич) и две недели назад, и неделю стояла в номере, но в последний момент случалась необходимость что-то из номера снять, заменить... (это всегда случается). И так как материалов на "сурьезные" темы было лишка, то снимали что-то из них. А дальше - по ситуации: скажем, в прошлом номере был этот материал и о том, как кризис отражается на работе ЖКХ, оставили коммуналку, т.к. ей "закрывались" сразу две темы, тем более в номере была статья про "Linux" (следите за логикой: "Linux"-компьютер-интернет, и наша статья тоже связана с интернетом).
Подробно останавливаюсь на редакционной кухне, чтобы был понятен принцип появления того или иного материала в издании. Тогда, быть может, станет понятен механизм составления номера. И можно для интереса посчитать на досуге, сколько тем "закрывает" газета. Но две недели в папке - это для материала даже не срок, ерунда.
Абсолютно неагрессивный ответ на непровокационный вопрос: ни одно издание цитируемым гонорар не платит, а то, что материал состоит из одних цитат - это прием такой (не такой уж оригинальный, надо признать). Т.е. каждый кусочек публикации чужой, а публикация в целом - уже авторская (при этом "мы не развлекаем, доносим информацию и предлагаем людям задуматься").
Большое спасибо всем, кто процитирован в публикации. Прошу прощения, если кого-то сократили или поправили, но сами понимаете размер поста порой такой, что сокращение необходимо, да и с русским языком не все в ладах, но мысль (ее соль), думается, при правке не пострадала.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:19:02
Буду и дальше по мере возможности опрашивать независимый и не утомленный интернетом народ и доносить его мнение.

Честно, без стёба - это было бы нам интересно pivo


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:25:18
"НК" - действительно лучшая газета в городе. Что подтверждается ее тиражом - при самой высокой цене среди подобных. Не нравится слово "лучшая", замените на "успешная".
Честно смущает "лучшая". Просто аргумент тиражности... вялый. Тогда и Донцова лучшая писательница России. ;) С "успешной" соглашусь без вопросов. Хотя последний номер мне не очень понравился. Кроме ваших интернетных изысканий (нет, на самом деле замечательно... блин, опередили нас, сам такое делал) и традиционно хорошего информационного набора - отметить ничего не могу. Но все равно есть свой уровень. Хороший редакторский проект ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 26 Декабря 2008, 09:25:33
чота мне кажется, что здесь последует реплика про количество перепечаток в НК и дискуссия закольцуется  boyan
Думаю, нашему скурпулёзному Димму можно просто с линейкой сравнить объем местной информации в "КР" и "НК"... я ему доверяю ;)
Лучше завяжите мне глаза и кладите в ладошки купюры - НК с одной стороны а КР с другой... А я потом честно победителя определю  ;D ;D ;D
А идти по морозу с линейкой в редакцию и там "профосмотры" устраивать - очень-очень лень...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 09:28:30
 
Цитировать
Большое спасибо всем, кто процитирован в публикации.
Большое пожалуйста.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 09:38:23
Полегче на поворотах. Эдак мы невесть до чего договоримся. Наличие трудовой книжки в раскрученном СМИ - факт успешности журналиста, а один из факторов успешности в этой профессии - наличие если не таланта, то способностей. Раскрученные СМИ имеют возможность выбирать журналистов (что и делают) и, естественно, выбирают лучших из претендентов. Конечно, как и везде, в раскрученных СМИ есть и свой процент бездарей, и блатников, и друзей-знакомых мало-мальских начальников. Но соотношение "способные-бездарные" в пользу первых, а на местах чаще всего (о присутствующих не говорим) наоборот.
А вот поспорю ;) Возьмем наш любимый "Спорт-эксрпесс". Понятно, что у издания своя специфика, но кроме Вайцеховской и Беленького (не люблю бокс, но хорошо пишет чертяка) я не могу кого-то особо выделить. Можно отметить пижонистых евреев Рабинера и Маламуда, но лишь отметить. Все остальные - информационный гарнир. Или "Комсомольская правда". Я не выпендриваюсь, но кто у них хедлайнеры: врунишка-сказочник Варсегов (он так красочно обчухал... Каменск.. и лишь потому, что приехал в момент, когда хоронили какого-то криминального авторитета. И теперь вся страна знает, что мы только этим и занимаемся), самоутверждающаяся нимфоманка Асламова (думаю, если бы не её рассказы о пастельных подробностях с депутатами, то и не знали бы её), как бы неформатный Мешков с его игрой в душу народную, Стас Тыркин с его ужасающим представлении о кино... Но "КП" мне нравится, как и "СЭ". Это блестящие редакторские проекты. Это я к чему: весомое количество каменских журналистов могли бы там замечательно и успешно работать. А дальше, как в любовной переписке: "Ах, между нами 2 тыс. километров" ;)
И в чем спор-то? Не любить Маламуда (согласен) или Асламову (тем более согласен) мы с тобой можем, но - хотим мы того или нет - они звезды. Более того, талантом (способностями к журналистике) они явно не обделены. И попали в раскрученное СМИ и за талант тоже. Как они им распоряжаются - другой разговор, но редакторов, видимо, устраивает. Если рассматривать уровень их способностей в разрезе "столица-провинция", то следует признать, что Меламуд талантливее Крысанова, Асламова - Мельниковой, Мешков - Борисенко, Рабинер - Некрасова и т.д.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 09:41:26
Цитировать
Большое спасибо всем, кто процитирован в публикации.
Большое пожалуйста.
А Вас, кажется, я не цитировал. Если только ник другой.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 09:42:35
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 09:48:16
И в чем спор-то? Не любить Маламуда (согласен) или Асламову (тем более согласен) мы с тобой можем, но - хотим мы того или нет - они звезды. Более того, талантом (способностями к журналистике) они явно не обделены. И попали в раскрученное СМИ и за талант тоже. Как они им распоряжаются - другой разговор, но редакторов, видимо, устраивает. 
Так я и не спорю, что пишут гладко. Я-то акцент сделал именно на том, что именно журналистское мастерство не зависит от трудовых книжек. Именно профессионально.
Да, и, не сочтите за слишком явный комплимент, но Мешков Борисенко и в подметки не годится cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 10:00:10
"НК" - действительно лучшая газета в городе. Что подтверждается ее тиражом - при самой высокой цене среди подобных. Не нравится слово "лучшая", замените на "успешная".
Честно смущает "лучшая". Просто аргумент тиражности... вялый. Тогда и Донцова лучшая писательница России. ;) С "успешной" соглашусь без вопросов. Хотя последний номер мне не очень понравился. Кроме ваших интернетных изысканий (нет, на самом деле замечательно... блин, опередили нас, сам такое делал) и традиционно хорошего информационного набора - отметить ничего не могу. Но все равно есть свой уровень. Хороший редакторский проект ;)
Еще бы с критерием "лучшести" (хотя бы в литературном аспекте) определиться. Скажем, Майкл Джексон или Алла Пугачева (в соответствии со своими предпочтениями каждый может подставить другие имена) не претендуют на термин "классика" в музыке - они лучшие попсовики (в Америке и России, соответственно). Так же и Донцова - она лучшая попсовая писательница России в данный момент. Весь необходимый для литпроизведения "набор" в ее книгах есть, плюс юмор, добрые советы, оптимистический настрой... Через 100 или 200 лет ее читать, вероятно, не будут, хотя кто знает...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 10:12:14
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)
А почему "увы"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 10:15:10
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)
А почему "увы"?
потому что, как говорит шеф: "Опять "КР" Своих сотрудников вы процитировали?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 10:18:46
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)
А почему "увы"?
потому что, как говорит шеф: "Опять "КР" Своих сотрудников вы процитировали?
Да, ее постом статья завершается


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 26 Декабря 2008, 10:23:28
Хотя последний номер мне не очень понравился. Кроме ваших интернетных изысканий (нет, на самом деле замечательно... блин, опередили нас, сам такое делал) и традиционно хорошего информационного набора - отметить ничего не могу. Но все равно есть свой уровень. Хороший редакторский проект ;)

А мне НК №52 понравился, есть действительно парочку интересных статей, заметил изменения в лучшую сторону, но остановился пока на стр.13 и как раз на данной страничке тема не раскрыта(собрать из двух различных, интересных материалов одну посредственную статью, не слишком хорошее решение).
зы. КР еще не листал.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 26 Декабря 2008, 10:30:26
Славу Маламуда прошу не трогать уважаемые Каменские журналисты, по подаче материала он один из лучших  в СЭ.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 10:35:57
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)
А почему "увы"?
потому что, как говорит шеф: "Опять "КР" Своих сотрудников вы процитировали?
Да, ее постом статья завершается

Две большие разницы...Начало  в стиле "КР" ( анализ), а финал в стиле "НК" (стёб). Поэтому, большая просьба не называть нас "скучными", коли не гнушаетесь нас цитировать.  :)Договорились? Две разные газеты, два разных стиля и подхода к информации. 

*надеюсь, без обид.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2008, 10:57:23
Купил сегодня пучок каменской прессы!!!  disco
"КР", "НК", и "Горячие объявления" до кучи! ;D

держитесь, буду писать рецензии. cool cool cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 26 Декабря 2008, 10:58:40
Я тоже щас за газетами пойду.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 26 Декабря 2008, 11:00:25
новогодняя мечта идиета - две редакции выстраиваются в две шеренги, шеренги проходят одна перед другой и каждый целуется с каждым, а форумчане хлопают пробками и поливают всех шампанским... потом все напиваются в драбадан и всей толпой валят гасить гонговцев  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 11:04:45
новогодняя мечта идиета - две редакции выстраиваются в две шеренги, шеренги проходят одна перед другой и каждый целуется с каждым, а форумчане хлопают пробками и поливают всех шампанским... потом все напиваются в драбадан и всей толпой валят гасить гонговцев  ;D

Не гасить (зачем так жестоко?) ДАРИТЬ  им словари ударений, орфографический, этимологический, синонимов и фразеологический.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 26 Декабря 2008, 11:30:47
феерично! а меня возьмете? я тоже хочу. Шампанское обещаю. (тут смайлик "честно-честно")


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2008, 11:44:51
нууу...  нашли козла отпущений в виде гонга... 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2008, 11:53:40
читаю свои фразы с НК.
приятно.
гонорар оставьте себе. :-*


могли бы и попиарить маленько ВК. а то даже адрес не указали :)

п.с. гыы.. пост кубера без купюр вставили. прикольно.... "хрен знает какой жир". ;D
п.п.с. опять кубера пост. ;D  что он за сахаром и крупой погнал... не написали только, что поехал он совсем НЕ на электричке. ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 13:02:18
Славу Маламуда прошу не трогать уважаемые Каменские журналисты, по подаче материала он один из лучших  в СЭ.
Ну, мне тоже кое-что нравится. Помнится, он блестяще написал "Повесть о буревестники", когда описывал провальную для нас серию молодежки хоккейной с канадцами. Но он так перегружает собой материалы, что иногда только к середине понимаешь, что он хотел сказать :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Декабря 2008, 13:07:36
новогодняя мечта идиета - две редакции выстраиваются в две шеренги, шеренги проходят одна перед другой и каждый целуется с каждым, а форумчане хлопают пробками и поливают всех шампанским... потом все напиваются в драбадан и всей толпой валят гасить гонговцев  ;D
А мы и обнимаемся. Буквально сегодня с Инной Постоян обнялся по случаю Нового года ::) Да и с гонговцами, у меня по крайне мере, приятные отношения. С Вовой Ульяновым вот третьего дня так душевно на улице пообщались. Вчера вот с младшей на улице встретили Бутырина, который дедморозил для сюжета. Он потом перезвонил: "Чего такие грустные?" Мы все (СМИ) хорошие... только кошельки разные ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 13:35:31
Увы, с моего поста вы начинаете статью. ;)
А почему "увы"?
потому что, как говорит шеф: "Опять "КР" Своих сотрудников вы процитировали?
Да, ее постом статья завершается
Две большие разницы...Начало  в стиле "КР" ( анализ), а финал в стиле "НК" (стёб). Поэтому, большая просьба не называть нас "скучными", коли не гнушаетесь нас цитировать.  :)Договорились? Две разные газеты, два разных стиля и подхода к информации. 
*надеюсь, без обид.
Я "КР" не цитировал. Я цитировал интернет. Надеюсь: а) это тоже две большие разницы; б) без обид.
А без шуток, приколов и прочего оживляжа материал какой? Правильно - скучный.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 26 Декабря 2008, 13:49:46
могли бы и попиарить маленько ВК. а то даже адрес не указали :)
Правда не помянули откуда инфу подчерпнули? Ай-яй-яй, господа журналисты...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 14:12:10
могли бы и попиарить маленько ВК. а то даже адрес не указали :)
Правда не помянули откуда инфу подчерпнули? Ай-яй-яй, господа журналисты...
"Вот самое интересное, что мы нашли на двух самых популярных каменских Интернет-форумах" - так начинается материал. Не сказано, что это ВК и КТ, по двум причинам: и так понятно; указали бы - нас бы обвинили, что мы рекламу форумам делаем (доказывай потом, что денег не брали)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 26 Декабря 2008, 14:21:52
читаю свои фразы с НК.
приятно.
гонорар оставьте себе. :-*


могли бы и попиарить маленько ВК. а то даже адрес не указали :)

п.с. гыы.. пост кубера без купюр вставили. прикольно.... "хрен знает какой жир". ;D
п.п.с. опять кубера пост. ;D  что он за сахаром и крупой погнал... не написали только, что поехал он совсем НЕ на электричке. ;D ;D ;D
ГДЕ ЧИТАТЬ???? Я сегодня в Каменске, где купить и какую газету????


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2008, 14:29:28
в НК. в киёсках Роспечати. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Декабря 2008, 14:32:15
в НК. в киёсках Роспечати. :)
И у общественных распространителей!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 15:48:10
А без шуток, приколов и прочего оживляжа материал какой? Правильно - скучный.


Да-да, согласна, "Весёлые картинки"  -  самое популярное издание в области. Вот у кого надо учиться работать.  disco

См. здесь.

 http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4030&Itemid=151 (http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4030&Itemid=151)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 26 Декабря 2008, 16:23:44
кстати, реально прифигел от количества рамочек в КР. ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 16:34:24
кстати, реально прифигел от количества рамочек в КР. ;D ;D ;D
Ну что за "рамочное" мышление, ей Богу. :) Хотя, если это так глобально  раздражает, необходимо что-то менять. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Cyber от 26 Декабря 2008, 17:26:57
Блин, как то свои собственные посты читать в газете, кажется шибко не культурно написал..... :))) Да ну и ладно, зато виртуальная харизма как никак!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 26 Декабря 2008, 21:49:22
(тут смайлик "честно-честно")

"Не верю!" (Станиславский) ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Декабря 2008, 11:44:12
Хотя, если это так глобально  раздражает, необходимо что-то менять. ;)
Это не глобальное, а заданное. Вот кто-то сказал: "Рамочки" - и понеслось... на отдельно взятом форуме ;) Потому что до этого никто не ругал эти рамочки. Вот растры - да :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 27 Декабря 2008, 15:02:50
... главное вовремя крикнуть - "А король то - ГОЛЫЙ!"  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 27 Декабря 2008, 19:27:27
... главное вовремя крикнуть - "А король то - ГОЛЫЙ!"  ;D
Слава тебе Господя, что короли - не мы. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 27 Декабря 2008, 20:16:45
да ну? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 27 Декабря 2008, 20:26:57
да ну? ;)
.
 Ты так считаешь? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 03:35:48
да ну? ;)
;D +1


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2008, 08:45:52
;D +1

Вот кого-то, кто книжек не читает, оченно просили не заходить в эту тему, но любопытство - страшная сила? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 10:19:09
Прeдпoчитaю пoкупaть НК. И нe читaю я, тo чтo нaзывaют тeпeрь худoжeствeнoй литeрaтурoй, уважaeмaя Glas.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2008, 11:10:14
Цитата: svets link=topic=1249.msg64 ;)753#msg64753 date=1230441549
Прeдпoчитaю пoкупaть НК. И нe читaю я, тo чтo нaзывaют тeпeрь худoжeствeнoй литeрaтурoй, уважaeмaя Glas.
Ну, во-первых, слово "художественной"  пишется  с двумя "н", во-вторых, хорошая литература есть и  никуда не делась, правда, ее задавили коммерческие проекты. Вот они-то на поверхности.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 28 Декабря 2008, 11:10:49
Прeдпoчитaю пoкупaть НК. И нe читaю я, тo чтo нaзывaют тeпeрь худoжeствeнoй литeрaтурoй, уважaeмaя Glas.
А я предпочитаю программу ТВ и мне фиолетово в каком она переплёте. Это еженедельно. А если хочеццо почетать про город, покупаю КР.
Иногда НК.
Иногда ГО (там тоже много интересного ;))

З.Ы. Светс, а почему художественную литературу не читаешь? Я вот читаю. Практически каждый день, если есть что.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 17:26:56
Г.O. мнe тoжe нрaвится, oднo врeмя тoлькo еe и пoкупaлa. A худ. литeрaту нeкoгдa, мeня в пoслeднеe врeмя нa aстрoлoгию пoтянулo, ну и всякиe другие нeвeрoятные вeщи. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2008, 20:50:03
И что интересного в ГО пишут?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 28 Декабря 2008, 20:53:56
И что интересного в ГО пишут?

Покупают, продают, услуги, "проститедевочки" итд итп – в общем суета 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 21:21:28
Кoгдa, чтo-нибудь прoдaeшь или пoкупaешь, удoбно. И рeклaмы услуг, бoльшe, чeм в КР или НК.           


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 28 Декабря 2008, 21:57:21
И что интересного в ГО пишут?
бывают ваще смишные объявы.
сейчас конечно меньше, чем на заре этого дела.... но... :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 22:58:34
Дa, хoхмы хвaтaлo.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2008, 23:08:41
Дa, хoхмы хвaтaлo.
У приятельницы моей от "ГО" были только слёзы. Недоброжелательница подала объявление интимного содержания якобы от приятельницы, с ее домашним телефоном. Названивали похотливые мужики. Человеку пришлось номер сменить. (((
*Прошу прощения за мрачный пример. Опять про "крызыс" пишу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 28 Декабря 2008, 23:12:51
хотел найти суку для вязки. объяву исковеркали и поместили в рубрику знакомств

видимо так написал. ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 28 Декабря 2008, 23:24:00
A у мeня и мoих пoдруг смeх дo слeз, кoгдa я дaлa свoй зaшифрoвaнный нoмeрoчeк, тoгдa oт oднoгo имeни в тeчeнии 2-х нeдeль звoнили рaзныe мужчины и нa пoлнoм сeрьезe зaявляли, чтo oн и есть тoт сaмый 'мистер- Х'.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 29 Декабря 2008, 08:44:37
Дa, хoхмы хвaтaлo.
У приятельницы моей от "ГО" были только слёзы. Недоброжелательница подала объявление интимного содержания якобы от приятельницы, с ее домашним телефоном. Названивали похотливые мужики. Человеку пришлось номер сменить. (((
*Прошу прощения за мрачный пример. Опять про "крызыс" пишу.
Это приятельница сама рассказала? Или людская молва?
Дело в том, что в ГО не печатают телефонов (в открытой форме) в рубрике Знакомства. А в другую рубрику такое объявление не разместят. Так что ввели тебя в заблуждение походу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 08:50:33
почитала тут на досуге. Скажите, люди умныя, а ассортимент можно "повышать"? Меня очень эта фраза смутила, всегда думала его только расширяют, не?  :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 08:51:55
Дa, хoхмы хвaтaлo.
У приятельницы моей от "ГО" были только слёзы. Недоброжелательница подала объявление интимного содержания якобы от приятельницы, с ее домашним телефоном. Названивали похотливые мужики. Человеку пришлось номер сменить. (((
*Прошу прощения за мрачный пример. Опять про "крызыс" пишу.
Это приятельница сама рассказала? Или людская молва?
Дело в том, что в ГО не печатают телефонов (в открытой форме) в рубрике Знакомства. А в другую рубрику такое объявление не разместят. Так что ввели тебя в заблуждение походу.

Нет, не ввела. Приятельница после этого в больнице очутилась. И...давно это было. Тогда провели что-то вроде  расследования. Короче, пришла дамочка в "ГО", отдала объяву, у нее даже паспорт не спросили. С трудом даже вспомнили-описали внешность. По ней и вычислили. А вот зашифрованный  телефон  был или нет - не помню.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 08:53:21
почитала тут на досуге. Скажите, люди умныя, а ассортимент можно "повышать"? Меня очень эта фраза смутила, всегда думала его только расширяют, не?  :-\

Уж лучше сразу скажите, кто такое сморозил... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 09:14:39
ну а вы-то как думаете?  ;) я просто оставлю без комментариев все, что прочитала. потому что это было бы уж очень пристрастно. Но местами поржала  ;D
Выражение просто зацепило. Причем оно дважды в тексте.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 09:19:41
ну а вы-то как думаете?  ;) я просто оставлю без комментариев все, что прочитала. потому что это было бы уж очень пристрастно. Но местами поржала  ;D
Выражение просто зацепило. Причем оно дважды в тексте.

*В ужасе. Сижу за компом. Порылась в своих документах. Такого не нашла. :o

Хто? Хотя бы в личку, плиз. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 09:26:36
у нас на ленинском КР днем с огнем не сыщешь, не парьтесь. Просто ткажут потом  babruisk не уважаешь бывших коллег, поливаешь грязью коллектив  ;D поэтому молчу-молчу. В статье какой-то про кризис вычитала. Там приводились без цитирования слова продавца или заведующей магазина.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 29 Декабря 2008, 09:31:36
у нас на ленинском КР днем с огнем не сыщешь, не парьтесь.
КР вообще очень тяжело купить вне киосков "РОСПЕЧАТЬ". :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: uran от 29 Декабря 2008, 11:25:14
у нас на ленинском КР днем с огнем не сыщешь, не парьтесь.
КР вообще очень тяжело купить вне киосков "РОСПЕЧАТЬ". :(
Да неужели?!
В мало-мальских магазинах всегда взгляд ложится на местную прессу.
Всегда с интересом читаю статьи Glas  ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 29 Декабря 2008, 11:37:12
у нас на ленинском КР днем с огнем не сыщешь, не парьтесь.
КР вообще очень тяжело купить вне киосков "РОСПЕЧАТЬ". :(
Да неужели?!
В мало-мальских магазинах всегда взгляд ложится на местную прессу.
Всегда с интересом читаю статьи Glas  ::)
Вот как раз в маломальских магазинах в основном продают из местной прессы НК и объявы, КР это редкость :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: uran от 29 Декабря 2008, 11:53:14
Пример: Лечебная,5 магазин "Продукты" (не сочтите за рекламу!!!)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 12:06:08
а на вопрос мне так и не ответил никто. Так говорят так или журналистский ляп? Или допустимая цитата?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 29 Декабря 2008, 12:10:56
а на вопрос мне так и не ответил никто. Так говорят так или журналистский ляп? Или допустимая цитата?
Я конечно не журналист и знанием тонкостей русского языка похвастаться не могу. Но думаю, что ничего страшного в этой фразе нет. Если ассортимент имеет свойство "расширяться", то почему бы ему не "расти" или не "увеличиваться"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 12:35:01
"повышать ассортимент", именно в этом контексте. Мне просто интересно, зацепило внимание. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 12:45:50
"повышать ассортимент", именно в этом контексте. Мне просто интересно, зацепило внимание. 

Ежели  ассортимент в смысле  "группа товаров", то ежу понятно, что повысить его невозможно. Увеличить, уменьшить, расширить, сузить  - да.
Тут получился маленький косяк. Но если он исходил из уст заведующей магазина - в топку такого торгового работника.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 29 Декабря 2008, 13:09:33
я так мыслю стоит ущипнуть за филе журналиста. К сожалению нет цитаты под рукой, но это была не прямая речь, можно и подкорректировать в сторону здравого смысла.  Но это так... реплика по прочтению.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 13:14:56
я так мыслю стоит ущипнуть за филе журналиста. К сожалению нет цитаты под рукой, но это была не прямая речь, можно и подкорректировать в сторону здравого смысла.  Но это так... реплика по прочтению.

А не много ли развелось желающих нас ущипнуть, побить, уничтожить?
*Серпентария "единомышленников" за глаза  хватает.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 29 Декабря 2008, 13:16:06
"повышать ассортимент", именно в этом контексте. Мне просто интересно, зацепило внимание. 

Ежели  ассортимент в смысле  "группа товаров", то ежу понятно, что повысить его невозможно. Увеличить, уменьшить, расширить, сузить  - да.
Тут получился маленький косяк.

Но если он исходил из уст заведующей магазина - в топку такого торгового работника.

 :o
хе-хе... не резковато ли?  8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Декабря 2008, 14:34:50
А fly der обещал рецензии.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 29 Декабря 2008, 14:44:29
А fly der обещал рецензии.
к сожалению, или к счастью, я не журналист.
а потому слово рецензия употребил больше для устрашения. ;)
то, что меня зацепило, я кратенько сказал. а судить о том в чем мало понимаю (а даже не думаю, что понимаю) не возьмусь. :P

я уже писал ранее. мне всё нравится. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: pianistka от 29 Декабря 2008, 15:39:38
Ежели  ассортимент в смысле  "группа товаров", то ежу понятно, что повысить его невозможно. Увеличить, уменьшить, расширить, сузить  - да.
Тут получился маленький косяк. Но если он исходил из уст заведующей магазина - в топку такого торгового работника.
Да лааадно, у нас и чиновники до сих пор звОнят и говОрят, и неправильное словоупотребление вовсе не свидетельствует о профнепригодности. *Добрее на быть, добрее* Другое дело, что если это было в статье, то поправить выражение должен был или сам журналист или корректор - вот их в топку! (добрая, ага) А вообще что сейчас - до каждой запятой будем доскр[вырезано цензурой]ся? Не красиво, ей-богу, и в КР и в НК с ними не все ладно....
я уже писал ранее. мне всё нравится. :)
Вот! СМИ, ликуйте! Так достали человека, что все ему уже нравится - только отстаньте))


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 29 Декабря 2008, 15:52:03
меня чтоб достать ещё постараться надо. :P


 

посчитал. в КР больше полос посвященных нашему городу и нашим проблемам. :)
в КР 10, а в НК только 8 и то с большой натяжкой... :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 15:52:50
Цитировать
А вообще что сейчас - до каждой запятой будем доскр[вырезано цензурой]ся?

Косячим все! Всех - в топку, тем более желающих много! :)

fly der ®, может и жестоко рассуждаю, но неграмотные заведующие, грубые продавцы - большая проблема в торговле. Там профессионалов, ей Богу, днем с огнем. Вот и сердитая я.
  rtfm >:D

ЗЫ: про кассиршу театральную ты тоже  прав. Коли имеет человек дело с деньгами, то осторожней и мудрее надо быть. А то брала деньги, не брала, а расплачиваться театру билетами, а могли бы заработать :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 16:25:37
КР вообще очень тяжело купить вне киосков "РОСПЕЧАТЬ". :(
Это общая проблема городских СМИ. У торговых сетей крупныхс некаменскими корнями есть так называемая "линейка". То есть перечень изданий, которые продают. Просто набор товаров, как сыр или колбаса. То есть: программу продают - значит все нормально. К счастью, сейчас ситуация начинает меняться...Вроде бы ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 16:30:01
Не красиво, ей-богу, и в КР и в НК с ними не все ладно....
Как говорит сам Роман Владимирович Борисенко: "Если ошибке суждено быть, то она будет" Хотя, честно скажу, в наших газетах работают замечательные корректоры: Абдраимова ("КР") и Дьячкова ("НК") ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 16:32:12
посчитал. в КР больше полос посвященных нашему городу и нашим проблемам. :)
в КР 10, а в НК только 8 и то с большой натяжкой... :(
Это еще и при том, что в "КР" всего 40 стр, а в "НК" - 48. Хотя лучше считать не страницами, а количеством материалов и тем.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: pianistka от 29 Декабря 2008, 16:39:25
Не красиво, ей-богу, и в КР и в НК с ними не все ладно....
Как говорит сам Роман Владимирович Борисенко: "Если ошибке суждено быть, то она будет" Хотя, честно скажу, в наших газетах работают замечательные корректоры: Абдраимова ("КР") и Дьячкова ("НК") ;)
Я ничего против и не говорю. Это было о том, что нельзя исключать человеческий фактор, ашыпка - она такая, захочет - пролезет. Я к тому что обсуждать каждую - ну... не стоит оно того.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 29 Декабря 2008, 16:41:43
тема Каменские СМИ медленно, но уверенно ползет вверх в рейтинге форума. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 16:46:54
тема Каменские СМИ медленно, но уверенно ползет вверх в рейтинге форума. :)

Мне кажется, оттого, что "ВК" посещают в основе своей журналисты. Причем из "КР" только я и шеф. 2 человека из  пресс-службы КУМЗа, парочка из "ГОНГ"а  появлялась,  из "КМ" - один, но рьяный, из   МГ"Компас"  - большинство, кто был в этой теме - бывшие и нынешние. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 17:35:23
ашыпка - она такая, захочет - пролезет.
Конечно. Клянусь Астаховым, которого как-то назвали... Семёном Михайловичем :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 19:33:49
ашыпка - она такая, захочет - пролезет.
Конечно. Клянусь Астаховым, которого как-то назвали... Семёном Михайловичем :)

Имя жены мэра тоже перепутали. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 29 Декабря 2008, 20:30:10
- большинство, кто был в этой теме - бывшие и нынешние. :)
А я кто? Бывший? Нынешний?  :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 29 Декабря 2008, 20:31:40
- большинство, кто был в этой теме - бывшие и нынешние. :)
А я кто? Бывший? Нынешний?  :-\
Павел Рудольфыч - Вы всегдашний...аналитик. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 21:00:57
Имя жены мэра тоже перепутали. ^-^
Светлана Андреевна думала о жене... Путина. Такая опечатка-комплимент ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Декабря 2008, 21:01:42
А я кто? Бывший? Нынешний?  :-\
Вы... всегдашний ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 29 Декабря 2008, 21:05:30
Напоролся! !5 января встетимся на дне Прессы... оторвусь на всех... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 30 Декабря 2008, 00:10:25
Напоролся! !5 января встетимся на дне Прессы... оторвусь на всех... ;)
Уже страшно. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Декабря 2008, 00:12:32
Рискну оценить новогодние номера "НК" и "КР". Ибо уже имею на руках. Начну с "НК".
Обложка. Классическое поздравление над "шапкой". Очень хорошие анонсы. Правда, отсылка к материалу про дойку коров представлена снимком словно из фильма "Чужие", где Сигурни Уивер свечами для хануки борется с монстрами, а отсылка к материалу про любимые сказки горожана снбжена иллюстрацией какими-то неизвестными героями. А так на главном снимке Маша Жернакова обламывает рога  ледяному бычку. Впрочем, тут моя личная симпатия. Принимаю обложку полностью ::)
2 - Давно первые лица не были так рано с поздравлениями в  "НК". Правда, улыбнуло соседство снимков Астахова и .... Обамы. Ну, подчеркнем масштабность личностей. ;)
3 -  Продолжение информационного набора (вполне приятного)
4-5 - Год города по алфвиту (Роман Владимирович, журналом "Футбол" вдохновились? ;) Как бы оригинально, но затянуто.
6-7 - Мэр подвел итоги года, депутаты спланировали следующий. Понятно, что не праздничное чтиво, на трезвую голову. Но ведь Борисенко написал.. да и просто интересно... хоть и на трезвую голову.
8 - Мой любимый "Глас народа". Плюс вполне занятный дяддька с письмом к президенту. Правда, не сильно оригинально. В "КР" таких вагон было описано. И сами в инете вопросы Путины задавали.
9 - Полезная саморекламная страничка. Да, Лера Бородина хорошо пишет у вас.
10 - "НК" "разрушает свой Карфоген". Теперь вот коров доили. Блин, придется на время отказаться от молочных продуктов :) Только зачем Леру так неопрятно фотографировать на фоне замызганного тазобедренного сустава буренки? Хотя всё, конечно, не очень оригинально. Опять же по стопам "КР". Помнится Юля Аввакумова с Меркурьевым (земля ему пухом) трогательно так бычка искали в Старом Каменске. Но написано хорошо.
11 - Ну, Машу я всегда похвалю... особенно, как бывший Дед Мороз. Легкий материал под шампанское. Но я круче с мужиками как-то нарезал лёд в Беловодье ;)
12 - Очень хорошая идея с оценкой радиостанций. Плюс опросик. Только не надо снимков замерзших людей ;)
13 - Два хороших, светлых материала. Даже трогательно.
14 - Замусоленный ход с "бычьими фамилиями". Но пусть будет. Со сказкой любимой приятная идея. Визуально только не очень.
15 - Симпатичная полоска. Французик эксклюзивный.
16 - Один из худших выпусков "Смайла". Фотоальбом середины 80-х. Ирина, лучше бы чего-нибудь написали. Да, а еще напугала непропарциональная девушка на снимке в эмовсих красовках
17 - Дайджест пошел. Плюс Виктор Иванович со спортивной информацией (мог и написать про рождественский турнир по настольному хоккею :P )
18 - Неуместная для данного номера статья про антиколлекторов
19-30 - Программа с дайджестом. Новинка. Такая проекция на "Телемир", Пойдет
31-35 - И снова дайджест. Незвездный дайджест мне в "НК" всегда нравился.
36-43 - Объявы. Да, вы уж не унижайте покойничков версткой, как на доске "Их розыскивает милиция". Понимаю, что места мало. Но как-то не очень хорошо.
44 - Гороскопик. Ну, прочитается
45 - Детская. Много конкурсов.... Хорошо.
46 - Как сын повара всегда рад рецептам. Для остальных кроссворд.
47 - И для остальных остальных кроссворд. Роман Владимирович, плохие анекдоты ;)
48 - Девушка-автостоп на календаре. Дурацкий слоган. Но улыбается девушка хорошо. Только ГИБДД не будет рада её появлению на проезжей части :)
Уф... в следующем посте про "КР"




Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 31 Декабря 2008, 00:21:43
2 Глас: Мне страшно - другое: почитал список номинантов тире победитетелей конкурса среди СМИ - а там уже 30 процентов бывшие... пока за счет "ветра", а может к 15.01 - еще кто и добавится... Вот и погуляем... :(
Да! Пардон, прошу за Шуркину Радость - так и не посмотрел... Зато сам попал в Визит - в бороде и с лапшой на ушах (такие волосики Дедморозьи). Седня утром как дурак встал в 6.30 - по программе повтор от 29.12 этого Визита... Точно, как дурак, пропялил глза в ОТВешное "Доброе утро". И не зря - ровно через час появился мой лучшей френд Бутырин, правда целую минуту без звука... Потом появился я в бороде и звук... Лучше бы не появлялись... Мрачно было то утро... Хотя больше стыдно за Бутырина, тот вообще вел себя как на утреннике в средней группе детсада... Короче, если бы не реальный мальчик, приглашенный в эфир с целым списком вопросов Деду Морозу, был бы полный провал, стыд и абзац... Мальчик своей непосредственностью все вытащил, поэтому его подарок мне - самопально сшитую мягкую игрушку Котю, я поставил дома на самое видное место... Нет, в Визит надо иттить по серьезному вопросу... Понравилась атмосфера в РИМе - довольно все бодро бегают накрученные Новым Годом... Хорошая была работа съемщиков и монтажеров, но я с Бутыриным... это -  какой-то "выхлоп старых пердунов", которым проще самим сесть в эфир, чем взростить молодежь или просто найти в народе кого-то неизвестного науке... Получилась передачка в худшем варинте а-ля "Гонг"- сказочно и тупо...
Кто там еще считает, что я "Риму" зад лижу?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 31 Декабря 2008, 01:03:19
Вот опять полные штаны ужаса, оттого, что Вы правы. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Декабря 2008, 01:12:15
Новогодний "КР"
Обложка: Тоже, как и "НК", без рекламы. А "Удача" там что-то наскребла. У нас не фонтан, но сойдет.
2-3 Вполне достойный наборчик информашек. Почти каждая имеет отношение к городу... так или иначе.
4 - Официальные поздравляловки. Ну, скучно
5 - Календарь. Дурацкий. Лучше уж девушка-нарушительница :( Кстати, в прошлом году у нас был замечательный календарь. Низкий поклон Тимофею Ивановичу.
6 - Выбрали "людей года". Каждого месяца. Идея хорошая. Есть и мэр... и пенсионерка.
7 - Пресс-конференция Астахова, плюс инфа, кого из каменцев подержить в кризис правительство страны. Да нормально.
8 - Нарядили городских ВИПов в аттрибуты Деда Мороза. Приятно. Жаль только пожелания у всех крутились вокруг моста через Исеть. Но мне понравилось. Больше спасибо за помощь Елене Дмитриевне Шеремет. А еще... блин, у нас в горадминистрации такие прикольные чуваки работают pivo
9. Почти случайный материал. Но Устьянцев разговорился и рассказал, как с Дедом Морозом общался. Спасибо Светлане Андреевне.
10 - Опрос. Люблю я их. А тут такая акция почти: докажи, что висакосный год - не есть зло ;)
11 - Новогодня подборка информашек
12-13 - Два "кирпича". Но Сергей Николаевич приятно "оторвался" (13), плюс ноздри Сашки Некрасова на снимке ;) Ну, для меня Сашки...а так... Александр Александрович. Да, и рубрика замечательная..."не оливье"... сам придумал ::) Блин, но все равно два кирпича :(
14 - Жалко, что нельзя было написать, что Бондарчук был "в стельку" пьян на презентации фильма. Но есть снимок. где он на Ленина походит :)
15-23 - программа тв. Кстати, с приятными шутками от КВН.
24-25 - Вот "звездные" перепечатки в "КР" все-таки лучше, чем в "НК". В "НК" всё слишком заранее
26 - Гороскоп и книжки. Роман Владимирович, новые книжки обещали весной ;)
27 - Не слишком сработало. Хотели сделать список дешевых, антикризисных блюд. Но не совсем сработало :(
28-31 - объявы
32 - сканворд и конкурс...ну, решил сделать себе подарок и поставить снимок со своей самой любимой актрисой
33 - "Детскую" у нас сейчас корретор делает. Преподователь по образованию... мне нравится старничка
34 - концертно-дизайнерская полоска. Чтобы сказать: "Мы всегда с хорошими и талантливым людьми"
35 - Нормально дядька пишет. Такой каменский Песков. Хотя, про Байкал было лучше.
36 - Хэпи нью эр... Но я сам бы такое пролистнул. Но народ "затравился"
37-38 - деньги
40 - А народ-то завелся насчет праздничных конкурсов
А итог такой: читайте газеты в Каменске-Уральском... мы - лучшие. За "КР" и "НК" ручаюсь.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Декабря 2008, 01:19:25
Понравилась атмосфера в РИМе - довольно все бодро бегают накрученные Новым Годом...
А девушки в "Компасе" сегодня бегали по коридору с благостными ритмами, изображая героев фильма "Питер FM".  А мы с Саней Некрасовой что-то так смешно обсуждали, что я забыл про одну "свободную" полосу. Мы живём ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 31 Декабря 2008, 08:41:07
Пользуясь случаем и, не поручаясь ни за что, хочу поздравить всех присутствующих, всех кто уже 50 страниц "в теме" с Новым годом! Побольше вам спорных тем, интересных событий и читателей/слушателей/зрителей требовательных! Чтобы ни минуты не стоять на месте (ну с 11 января хотя бы)  pivo ваше здоровье!
 :veter: улетела отдыхать, целую крепко, после праздников буду снова хамить и спорить, а пока всех люблю  :-*


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 31 Декабря 2008, 09:46:01
ПЕСНЯ ГОДА! Из Высоцкого!

К злыдню этому быку я тебя ревную - и люблю тебя сильней нежли любит он!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dim@rik от 31 Декабря 2008, 10:31:00
Когда новогодние номера НК и КР в продаже появятся? disco
ПС: Всех работников Каменских СМИ с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 10:48:03
не взирая на смертельную опасность хронического стирания моих постов, я решил все таки начать обзор каменских "программ" (так их называют работники почты).
Итак

Новогодний "КР"
Обложка: Тоже, как и "НК", без рекламы. А "Удача" там что-то наскребла. У нас не фонтан, но сойдет.
2-3 Вполне достойный наборчик информашек. Почти каждая имеет отношение к городу... так или иначе.   

Еще раз утверждаю, что т.н. каменские "журналисты" слабо разбираются в предмете статей и заметок. Тот злополучный "героскоп" не стереть из истории...
А вот заметка, Алексей, "Спустя шесть лет" на рекламируемой вами 3-й странице.
"... следствие было приостановлено. Только после возобновления расследования... был задержан подозреваемый..."
Ну, а после чего же еще? Без следствия, что ли, смогли бы найти?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 11:02:42
Верстка...
Статья "Чьих денег мы не досчитались" (стр. 2)
"Скажем, ИП Пестова не заплатила 97..."
дальше читать смог после некоторого напряга мысли, уж очень коряво лег текст рядом с заголовком.
А ведь по законам газетного чтива мысль со страницы должна сама стекать в мозг читателя...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 11:05:17
Верстка-2...
Про ЦЗ (стр. 7)
Первая строка заметки читается:
"Уровень безработицы в каменске-Уральском таллургического заводов..."
Алексей, нет?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 11:08:41
Перлы...
"Как ни грустно сознавать, в стране и области кризис, что признал наконец и наш губернатор, а не в курсе жизни малых городов не только Владимир Федорович." (стр. 6)
Алексей, вы понимаете логику построения фразы?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 11:16:09
Перлы-2...
"Трудящиеся мигранты, как квалифицированные, так и нет (Алексей, по-моему, применение здесь глагола "нет" неоправданно - Бел.), во многом способствуют достижению успеха в различных отраслях экономики всего государства в целом, и нашего города в частности. (Пунктуация афтара сохранена - Бел.). Вместе с тем миграционные процессы создают множество проблем, которые в современных финансовых условиях (Чьих, Алексей?- Бел.) вызывают некоторую обеспокоенность..."
Пора, уж, определяться, Женя!
Стоит перед глазами сценка из моего любимого клипа Кэти Пэрри, который про свадьбу...
"Элекзандэр, ду ю?"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 31 Декабря 2008, 11:25:33
у нас на ленинском КР днем с огнем не сыщешь, не парьтесь.
КР вообще очень тяжело купить вне киосков "РОСПЕЧАТЬ". :(
Да неужели?!
В мало-мальских магазинах всегда взгляд ложится на местную прессу.
Всегда с интересом читаю статьи Glas  ::)

Спали базу в личку, какой у Глас природный ник? Я тоже почитаю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 31 Декабря 2008, 11:33:21
Верстка-2...
Про ЦЗ (стр. 7)
Первая строка заметки читается:
"Уровень безработицы в каменске-Уральском таллургического заводов..."
Алексей, нет?

Мдаааааа. Что пьём? Посмотрела 7-ю страницу. Ничего подобного. с Новым годом, Белинский (отвратительный, кстати, литературный критик был, занудный и недалекий)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вах от 31 Декабря 2008, 11:40:40
Белинский, иди лечись электричеством. Такой занудной и высосанной из пальца критики здесь по-моему никто не постит.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Декабря 2008, 12:09:30
Когда новогодние номера НК и КР в продаже появятся? disco
Так уже в продаже. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 12:10:28
ту вах: Если и Алексей скажет, что в моих писульках нет конструктива, тогда - соглашусь, что я зануда...
ту глас: Тебе скан вывесить, что ли?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Декабря 2008, 12:12:50
Такой занудной и высосанной из пальца критики здесь по-моему никто не постит.
Ну, просто, если изначально ставить цель найти ляпы, то найдешь. Даже в Конституции России. А Белинскому просто спасибо, что читает нашу газету. Но я не буду приглашать корректора, чтобы она пробежалась по ошибкам в постах самого Белинского. Чтобы не превращалось всё в игру "Сам дурак" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 31 Декабря 2008, 12:15:42
ту глас: Тебе скан вывесить, что ли?

ВывешивайТЕ. Посмотрим на номер страницы. Попрошу именно Вас относиться к бывшим коллегам уважительно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 12:22:37
Алексей, к сожалению, эти ляпы идут на протяжении многих и многих номеров.
Естественно, целью не было "отоспаться" на конкретном номере...



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 31 Декабря 2008, 12:30:31
Верстка...
Статья "Чьих денег мы не досчитались" (стр. 2)
"Скажем, ИП Пестова не заплатила 97..."
дальше читать смог после некоторого напряга мысли, уж очень коряво лег текст рядом с заголовком.
А ведь по законам газетного чтива мысль со страницы должна сама стекать в мозг читателя...

Вы вообще какой номер читаете? :o :o :o


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 12:32:12
ту глас: от 25 декабря, извините, если ввел в заблуждение.
ту глас: никогда не работал учителем...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 31 Декабря 2008, 12:34:48
14 - Жалко, что нельзя было написать, что Бондарчук был "в стельку" пьян на презентации фильма. Но есть снимок. где он на Ленина походит :)
Он был трезв? Или почему нельзя это написать?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 31 Декабря 2008, 12:36:27

ту глас: никогда не работал учителем...

У меня несколько профессий. Одна из них - литературовед. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 31 Декабря 2008, 13:43:31
еще раз хочу подчеркнуть, - целью было не обсуждение номера КР...
Просто хочу заострить внимание публики на низком уровне знаний и низком кругозоре т.н. "каменских журналистов".
Отсюда проистекают все те серые "программы", которые скупают каменцы в точках роспечати и продуктовых магазинах...
ту лейч и Алексей: сравнивал я по "скучности" я каменские "программы" С ГАЗЕТАМИ городов Свердловской области и уральского региона, а именно: Качканар, Нижний Тагил, Снежинск, Курган, Челябинск, Шадринск.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 01 Января 2009, 12:11:05
лишь бы из интернета тексты не тырили под своими подписями, а то как-то неприятно


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Января 2009, 17:39:06
Выслали тут...Может, кому-то будет интересно...А вдруг и поможет в работе? Так сказать, к сведению ;)

http://www.mediajobs.ru/media/index.jsp?interview=639  (http://www.mediajobs.ru/media/index.jsp?interview=639)



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 01 Января 2009, 22:06:44
еще раз хочу подчеркнуть, - целью было не обсуждение номера КР...
Просто хочу заострить внимание публики на низком уровне знаний и низком кругозоре т.н. "каменских журналистов".

Тогда почитайте так же пристрастно "НК" или "КМ". ;) Например, некая Маша Гусарова писала в "Каменском магазине": " Когда после тебя кроме гламурной болтавни остается дело – вот это круто". Девушка якобы на серьезные темы рассуждала, а не в курсе как подчеркнутое слово пишется. очень грамотная, ага. Супер-журналистка, ага.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 02 Января 2009, 09:48:30
....гламурной болтавни остается дело – вот это круто". Девушка якобы на серьезные темы рассуждала, а не в курсе как подчеркнутое слово пишется. очень грамотная, ага. Супер-журналистка, ага.


Это так русския язык мо-ди-фи-ци-ру-ет... Или модифицируется? Так ПРИКОЛ правратится в ПРИКАЛ


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 02 Января 2009, 15:03:41
Алексей, к сожалению, эти ляпы идут на протяжении многих и многих номеров.
Естественно, целью не было "отоспаться" на конкретном номере...
Думаю, если вы имели дело с журналистикой, то поймете, как делается газета. Одному корректору приходится прочитывать тот же номер с программой (40 страниц) должен прочитать два раза за два дня, да еще править телепрограмму, к тому же она у нас еще и детскую странички. Но, боже упаси, я не пытаюсь лишь оправдаться. Ошибок, конечно, не должно быть. И спасибо вам, что отметили их. Будем исправлять слабые места. Но это все рабочие моменты. Вот когда Астахова называют Семеном Михайловичем - вот за это уже пороть надо ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 02 Января 2009, 15:07:15
14 - Жалко, что нельзя было написать, что Бондарчук был "в стельку" пьян на презентации фильма. Но есть снимок. где он на Ленина походит :)
Он был трезв? Или почему нельзя это написать?
Со слов наших он был основательно пьян. А нельза писать потому что, если скажут, что они тут растирали в порошок звезду, то не позовут их на презентации и премьеры больше. Да и как докажешь. Он, может, скажет, что у него обострение гипертонической болезни случилось. А запах.... так уж выветрится :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 02 Января 2009, 15:17:23
С ГАЗЕТАМИ городов Свердловской области и уральского региона, а именно: Качканар, Нижний Тагил, Снежинск, Курган, Челябинск, Шадринск.
Читал газеты Нижнего Тагила, Челябинска и Шадринска. Вероятно, там слова расставлены правильно. Но это скучно и не очень интересно. Сопостовимый с "КР" и "НК" продукт в этих городах "съест" все тамошние ГАЗЕТЫ. Или пример нашего "Металлурга", о котором мы тут много сказали хорошего. Вот, вроде, по правилам сделана газета. Реклама была хорошая в городе. Бесплатно расходилась для раскрутки. Но в киосках её брать не стали. Все-таки для успешного издания важно не только недельное "облизвание" одной газеты, а умение найти для читателя именно то, что ему интересно. Плюс программа, конечно ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 02 Января 2009, 18:08:20
а Француз, помнится писал, что Садальский невоспитанный, хам, и прЫ и дрЫ  ;D это журналистская смелость или глупость?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 02 Января 2009, 19:00:11
а Француз, помнится писал, что Садальский невоспитанный, хам, и прЫ и дрЫ  ;D это журналистская смелость или глупость?

Француз молодец. потому что за Садальским водится очень нехорошая черта - нести ахинею, задираясь с журналистами. Кстати, такие номера он откалывает только в провинциальных СМИ. В столицах по определенным причинам (из-за наличия юристов на юмористов) ведет себя приличней.

А что касается Федора Бондарчука, то мне мерещится здесь самоцензура. Хотя режиссер мне думается не обиделся бы. Кто на презентациях не выпивает? Он колесит по всей Руси и активно рекламирует "Обитаемый остров". Может с устатку развезло?
Маленький оффтоп из серии "ты не поверишь". Вчерась даже канал "Вести" посвятил этому фильму 45 минут эфирного времени. Правда с подковыркой, мол, сценарий писали мастера Володарский и супруги Дьяченко. Было более 30 вариантов cценария, и мэтр Стругацкий одобрил один, и Федора самолично благословил.  Упор делался на возраст "гламурного десантника", который созрел для глубокомысленного кинематографа.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 03 Января 2009, 12:32:03
а Француз, помнится писал, что Садальский невоспитанный, хам, и прЫ и дрЫ  ;D это журналистская смелость или глупость?
Это нормально. Журналистская работа. Если, конечно, пишешь не с перебором красок. А киношникам своих "к ногтю" не очень этично. Корпаративная этика ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 04 Января 2009, 16:15:04
...хочу заострить внимание публики на низком уровне знаний и низком кругозоре т.н. "каменских журналистов".
Отсюда проистекают все те серые "программы", которые скупают каменцы в точках роспечати и продуктовых магазинах...

В конце года был на открытом заседании кафедры периодической печати журфака УрГУ ("НК" был приглашен на подведение итогов студенческой практики как одна из лучших баз этой самой практики). Там прозвучала замечательная фраза: "Сегодня зачастую журналистику ругают за то, что журналистикой не является". Так вот, уважаемый г-н Белинский, зачастую вы (и не только) говорите о низком уровне знаний и низком кругозоре (не уверен, что кругозор может быть низким) каменских журналистов, которые журналистами не являются (кавычки сути не меняют). Это люди, которые занимают, корреспондентские должности, даже редакторские кресла, но к журналистике отношение имеют слабое или не имеют вовсе. Это как, например, я бы выучил по три кнопки в "Корел Дро", "ИнДизайне" и "Фотошопе", начал лепить некую рекламу или брошюру и самоназвался бы графическим дизайнером. Вы будете смеяться, но кому-нибудь мое "творчество" непременно понравилось бы, что еще более укрепило бы меня во мнении, что я - дизайнер.
И в таком заблуждении можно пребывать довольно долгое время, что, собственно, мы видим и на каменском рынке СМИ. Кто-то уверен, что выпускает газету или телепрограмму, качество которых на профессиональном уровне не обсуждается по причине отсутствия предмета обсуждения. Да и бог бы с этим, но во всем этом присутствует потребитель СМИ-продуктов, который берет газету - ему не нравится, смотрит телепрограмму - ему не нравится, тогда он выносит вердикт: "Газета - г...о, новости - г...о, журналисты - г...о", не подозревая, что это вовсе не газета, не теленовости, не журналистика. А кто-то привыкает, кому-то по барабану, а кто-то и вовсе ничего, кроме "Удачи", с пеленок не читал и считает сие вершиной журналистского мастерства.
Так что уровень знаний и кругозор у журналистов (ну, у большинства из них), смею заверить, на должном уровне, а вот у тех, кто "журналист", - по-разному, чаще всего не очень.
(Я, к слову, вывел (чисто для себя, понятно) некую градационную таблицу людей, работающих в СМИ. Если интересно, выложу)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 04 Января 2009, 16:40:26


Цитировать
Если интересно, выложу
Будет любопытно и познавательно. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 04 Января 2009, 17:15:53
пролистал только что НК №1
ни одной статьи не смог прочитать до конца.
на редкость ниочемный, по моену мнению, номер. :(

страничка Иризки вообще  bee. какой-то странно-непропорциональный коллаж из фоток. чо за шняга? vis :-\


п.с. а не, про письмо горожанина медведу прочитал целиком.

п.п.с. а про общие помещения в домах - этож какой замызганный баянище-то. даже вами самими... kill
это у вас госсзаказ, да? задание правительства по плану об организации товариществ продвигаете? всегда на 2-3м развороте. не в НК, так в НП. фииии....


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 04 Января 2009, 17:37:51
пролистал только что НК №1, на редкость ниочемный, по моену мнению, номер. :(
а про общие помещения в домах - этож какой замызганный баянище-то. даже вами самими... kill
это у вас госсзаказ, да? задание правительства по плану об организации товариществ продвигаете? всегда на 2-3м развороте. не в НК, так в НП. фииии....

В НП на 3 стр. всегда расположены материалы, касающиеся недвижимости. В этот раз - про общие помещения (чо уж сразу kill-то), а в прошлый - про утепление чердаков и подвалов, а до этого - про коттеджи и таун-хаусы. Короче, кому-то интересно - кому-то - нет. В НК таких материалов нет.
Новогодний номер, на мой взгляд, хоть и крепенький, но достаточно средний. Видел (и делал) я праздничные номера получше, но видел (и делал) похуже. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 04 Января 2009, 17:42:55
ах да, пардон. наверное это был НП с недвижкой. но все равно читал ПРО ЭТО уже раз или два в этом году.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 05 Января 2009, 11:45:17
наверное это был НП с недвижкой.
Чо такое НП?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 05 Января 2009, 11:54:17
наверное это был НП с недвижкой.
Чо такое НП?
скорее всего "Нет Проблем". ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 05 Января 2009, 11:55:37
наверное это был НП с недвижкой.
Чо такое НП?
скорее всего "Нет Проблем". ;)
Ааа. Точно. Такая же ещё есть...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Января 2009, 12:48:17
наверное это был НП с недвижкой.
Чо такое НП?
скорее всего "Нет Проблем". ;)
Ааа. Точно. Такая же ещё есть...

Не просто есть - процветает. Самое большое количество объявлений и только свежие. Не бахвальство, не реклама. Просто другие газеты бесплатных частных объявлений тиражом и объемом меньше и порой беззастенчиво передирают объявы из НП.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 05 Января 2009, 13:27:17
Рeшилa вчeрa КР купить, ну вoт нe мoe этo, пoлистaлa и брoсилa.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 05 Января 2009, 14:09:59
Рeшилa вчeрa КР купить, ну вoт нe мoe этo, пoлистaлa и брoсилa.

Рано, знать, бросила. специально для тебя там рецепты хорошие опубликованы. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 05 Января 2009, 14:21:51


Цитировать
Если интересно, выложу
Будет любопытно и познавательно. ;)

И когда? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Января 2009, 14:27:41


Цитировать
Если интересно, выложу
Будет любопытно и познавательно. ;)
И когда? ;)

По немногочисленным заявкам...

Журналист по образованию - профессиональные журналисты. Не путаются в жарнах, уверенно пишут информашки, правильно берут интервью, грамотно оформляют отчеты. Грамотнее других в смысле языка. Есть журналисты получше, есть похуже, но в целом - адекватные люди (95%). Звезды - Устюгов, Жукова, Котлова. Журналистов-профессионалов в Каменске около десятка (всего!), может, чуть больше.
Журналисты "selfmade". Люди без журналистского образования, но талантом и упорной работой добившиеся значительных успехов. В большинстве своем адекватные (80%). Звезды - Шаповалова, Крысанов, Ксенофонтова. Их тоже немного - не более двух десятков.
Журналисты-ученики. Чаще всего - студенты-заочники. Постигают тайны профессии. Процент адекватности - 65. Звезд, по понятным причинам, нет. У некоторых наблюдаются признаки звездной болезни. Всего "учеников" штук 30.
Журналисты с "корочкой". Считают, что само присутствие в штате СМИ дает право называться журналистом. Грамотный редактор "дотягивает" их материалы до удобоваримого уровня. Если грамотный редактор отсутствует - беда. Звезд нет, зато звездуль - сколько угодно. Процент адекватности - 10. Журналистов с "корочкой" больше всех - с полсотни.
ЖурналистыНЕ, т.е. нежурналисты, которые отдают себе в этом отчет. Чаще всего - внештатники, но встречаются и в штате. Процент адекватности достаточно высок (75%), но уровень способностей и грамотности - увы. Нежурналистов в журналистике очень мало.
Резюмирую: в Каменске на одного человека, способного производить качественный СМИ-продукт, приходится - как минимум - четыре человека, производящих нечто под маркой СМИ-продукта, но таковым не являющимся. Часть сил и времени профессионал вынужден отдавать на то, чтобы дотянуть полуфабрикат "бракоделов" до хотя бы минимального уровня качества. Из-за этого безусловно снижается качество собственной продукции профессионала. Во многих СМИ профессионалы отсутствуют вовсе, там о ЖУРНАЛИСТИКЕ говорить просто нельзя, хотя другие слова (хорошие) подобрать  можно. Иными словами, каменское - просто угарное - количество газет, журналов, ТВ и радио уже долгое время не переходит в качество по причине отсутствие специалистов, и если в разгар гласности (начало 90-х) мы гордились числом городских СМИ (даже в Е-бурге удивлялись), то теперь этого надо стыдиться, потому что процветает дилетантизм, профанация дела, падает престиж профессии и т.д.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 05 Января 2009, 14:45:34
Glas, я тeхнoлoг oбщeпитa, зaчeм мнe рeцeпты?  A вoт пaльтишкo у дeд мoрoзa пoнрaвилoсь, интeрeстнo где шили?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 05 Января 2009, 14:50:25
Glas, я тeхнoлoг oбщeпитa, зaчeм мнe рeцeпты?  A вoт пaльтишкo у дeд мoрoзa пoнрaвилoсь, интeрeстнo где шили?

В Устюге.  :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 05 Января 2009, 15:32:09
наверное это был НП с недвижкой.
Чо такое НП?
скорее всего "Нет Проблем". ;)
Ааа. Точно. Такая же ещё есть...

Не просто есть - процветает. Самое большое количество объявлений и только свежие. Не бахвальство, не реклама. Просто другие газеты бесплатных частных объявлений тиражом и объемом меньше и порой беззастенчиво передирают объявы из НП.

двусмысленно получилось.
типа вы самые честные, а ВСЕ остальные ворьё. bee
вместо другие следовало написать хотя бы некоторые, если такие факты есть.
некрасиво.
п.с. хотя бы потому, что когда буча с плагиатом была, вы /ваша контора/ зассали не захотели ввязываться в неё. и шум был только со стороны ГО.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Января 2009, 15:42:41
Не просто есть - процветает. Самое большое количество объявлений и только свежие. Не бахвальство, не реклама. Просто другие газеты бесплатных частных объявлений тиражом и объемом меньше и порой беззастенчиво передирают объявы из НП.

двусмысленно получилось.
типа вы самые честные, а ВСЕ остальные ворьё. bee
вместо другие следовало написать хотя бы некоторые, если такие факты есть.
некрасиво.
п.с. хотя бы потому, что когда буча с плагиатом была, вы /ваша контора/ зассали не захотели ввязываться в неё. и шум был только со стороны ГО.

Ну, начать с того, что ГО сами не без греха. А буча с плагиатом нас не коснулась - чего ввязываться-то? А быть честными нам легко - пять наборщиц пять дней в неделю набирают свежие объявления, нам чужого не надо, свое бы уместить


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 05 Января 2009, 17:53:26
Уважаемый Pavel A, вы утверждаете, что журналисты-профи 
Цитировать
Грамотнее других в смысле языка.
.

Получается, филологи в универе пять лет балду гоняют? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Января 2009, 18:41:38
Уважаемый Pavel A, вы утверждаете, что журналисты-профи 
Цитировать
Грамотнее других в смысле языка.
.

Получается, филологи в универе пять лет балду гоняют? ;)

Во-первых, газетный язык (язык СМИ вообще) - это вовсе не то, что изучают филологи (а если изучают, то факультативно). Во-вторых, на журфаке учат писать (подставлять слово к слову), а на филфаке - учат чему угодно, но не составлению текстов (или опять же факультативно). Вот эту грамотность составления текста я и имел ввиду.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 05 Января 2009, 18:52:23
Уважаемый Pavel A, вы утверждаете, что журналисты-профи 
Цитировать
Грамотнее других в смысле языка.
.

Получается, филологи в универе пять лет балду гоняют? ;)

Во-первых, газетный язык (язык СМИ вообще) - это вовсе не то, что изучают филологи (а если изучают, то факультативно). Во-вторых, на журфаке учат писать (подставлять слово к слову), а на филфаке - учат чему угодно, но не составлению текстов (или опять же факультативно). Вот эту грамотность составления текста я и имел ввиду.

Откуда вам знать, чему учат на филфаке? С чего вы взяли, что на филфаке не учат писать? ( с ужасом вспоминаю, как гонял нас Леонид Петрович Быков). Жанры журналистики созвучны жанрам литературной критики. Расписать подробно? Кстати, литкритика вышла именно из журналов. И  если бы в рядах "НК" остались ребята с нашей кафедры - Алексей Еньшин и Ксения Шалобаева, то вы непременно бы на форуме ими изрядно гордились. Но увы, они далече от вашего издания. Пошли дальше и выше.
Кстати.Людмила Викторовна Сапунова (редактор "Синарского трубника")- выпускница кафедры современного русского языка.
Надежда Анатольевна Кузнецова (пресс-служба горадминистрации) - выпускница кафедры языкознания.

*Не задирайте нос, господа с четвертого этажа.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 05 Января 2009, 22:18:55
Во-первых, газетный язык (язык СМИ вообще) - это вовсе не то, что изучают филологи (а если изучают, то факультативно). Во-вторых, на журфаке учат писать (подставлять слово к слову), а на филфаке - учат чему угодно, но не составлению текстов (или опять же факультативно). Вот эту грамотность составления текста я и имел ввиду.
На филфаке учат ВООБЩЕ ЯЗЫКУ, разбирают на буковки, на запчасти, после чего собирают назад!! ;D На журфаке и не снилась такая дотошность и педантизм, так что филологи на порядок грамотнее, хотя бы по объёму впихиваемой в них в универах информации (другое дело, способностью переварить всю эту заумь обладают ли сии прелестные головки из факультета невест?!).  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 10:22:10
Уважаемый Pavel A, вы утверждаете, что журналисты-профи 
Цитировать
Грамотнее других в смысле языка.
.

Получается, филологи в универе пять лет балду гоняют? ;)

Во-первых, газетный язык (язык СМИ вообще) - это вовсе не то, что изучают филологи (а если изучают, то факультативно). Во-вторых, на журфаке учат писать (подставлять слово к слову), а на филфаке - учат чему угодно, но не составлению текстов (или опять же факультативно). Вот эту грамотность составления текста я и имел ввиду.

Откуда вам знать, чему учат на филфаке? С чего вы взяли, что на филфаке не учат писать? ( с ужасом вспоминаю, как гонял нас Леонид Петрович Быков). Если бы в рядах "НК" остались ребята с нашей кафедры - Алексей Еньшин и Ксения Шалобаева, то вы непременно бы на форуме ими изрядно гордились.
Кстати.Людмила Викторовна Сапунова (редактор "Синарского трубника")- выпускница кафедры современного русского языка.
Надежда Анатольевна Кузнецова (пресс-служба горадминистрации) - выпускница кафедры языкознания.

*Не задирайте нос, господа с четвертого этажа.


Так никто и не задирает. Кесарю (вам) - кесарево, а слесарю (нам) - слесарево. Про запятые и формы слова вы знаете много больше нашего. Но вас ведь наверняка не учили писать заметки и репортажи.
Несмотря на то, что Леша и Ксюша уже не работают в НК, я ими все равно горжусь. Но все равно замечу, что и у них были (и есть?) проблемы с организацией текста - их порой тянуло в литературщину, а не в журналистику (вот они, издержки непрофильного образования). Ксюша с этим справлялась успешно, а Леша - похуже (ну, так он, понятно, все-таки больше литератор, драматург, поэт, а не газетный работник).
Насчет дальше и выше - это еще неизвестно. Насколько я знаю, проблемы с трудоустройством имеются. А как еще удастся на новом месте совместить поденщину и творчество (лучше или хуже, чем в НК?), пока неясно.
С большим уважением отношусь к Сапуновой и Кузнецовой, но их тексты, увы, вряд ли можно отнести к образцам журналистики. Главным образом потому, что именно журналистики в них и не хватает.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 11:16:36
Цитировать
Про запятые и формы слова вы знаете много больше нашего. Но вас ведь наверняка не учили писать заметки и репортажи. 

Бесполезно что-то доказывать человеку, который не в курсе, что литературоведы помимо синтаксиса и морфологии изучают композицию (то есть ту самую организацию) текста. Есть еще мотивная структура текста, но это уже запредельно звучит для журналистов. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 11:49:31
 
Цитировать
Насчет дальше и выше - это еще неизвестно.

Еньшин  давным давно   редактор екатеринбургского журнала "Театральный сезон".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 06 Января 2009, 12:24:46
Эх, Лёха в Барнауле, и не видит, что его тут промывают. Ну ничё, щас Ксю явится boyan
*Приятно всё же такое завидное постоянство. Заходишь на форум в любое время суток. Всегда на вершине топика Каменские СМИ, последнее сообщение от Glas ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 12:28:53
Эх, Лёха в Барнауле, и не видит, что его тут промывают. Ну ничё, щас Ксю явится boyan
*Приятно всё же такое завидное постоянство. Заходишь на форум в любое время суток. Всегда на вершине топика Каменские СМИ, последнее сообщение от Glas ^-^

Опаньки!  :o Когда отправляла ему статью, был редактором "ТС". :o Но это было... осенью. Каким ветром его в Барнаул-то занесло?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 12:36:11
Цитировать
Про запятые и формы слова вы знаете много больше нашего. Но вас ведь наверняка не учили писать заметки и репортажи. 

Бесполезно что-то доказывать человеку, который не в курсе, что литературоведы помимо синтаксиса и морфологии изучают композицию (то есть ту самую организацию) текста. Есть еще мотивная структура текста, но это уже запредельно звучит для журналистов. 

Что вы пытаетесь мне доказать? Что вас учили собирать информацию и брать интервью, видам и схемам построения информационных заметок? Почему же ваш факультет не называется журфаком? Или вы пытетесь мне доказать, что человек, которого УЧИЛИ грамотно писать газетные тексты, делает это хуже филолога, которого этому НЕ УЧИЛИ?
Вы еще раз потдверждаете сентенцию, что женщина может из ничего сделать три вещи...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 06 Января 2009, 12:39:56
Опаньки!  :o Когда отправляла ему статью, был редактором "ТС". :o Но это было... осенью. Каким ветром его в Барнаул-то занесло?
Новогодним, скоро приедут. редакто-редактор он 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 12:46:27
Цитировать
Про запятые и формы слова вы знаете много больше нашего. Но вас ведь наверняка не учили писать заметки и репортажи. 

Бесполезно что-то доказывать человеку, который не в курсе, что литературоведы помимо синтаксиса и морфологии изучают композицию (то есть ту самую организацию) текста. Есть еще мотивная структура текста, но это уже запредельно звучит для журналистов. 

Что вы пытаетесь мне доказать? Что вас учили собирать информацию и брать интервью, видам и схемам построения информационных заметок? Почему же ваш факультет не называется журфаком? Или вы пытетесь мне доказать, что человек, которого УЧИЛИ грамотно писать газетные тексты, делает это хуже филолога, которого этому НЕ УЧИЛИ?
Вы еще раз потдверждаете сентенцию, что женщина может из ничего сделать три вещи...


 ^-^ Да угомонитесь уже. Всё с  вами ясно, господин важный ЖУРНАЛИСТ. ^-^ Меня и Кузнецову  Нина Ивановна учила. Или для вас это пустой звук?  ;)
 Да, о женщинах. Имела счастье и честь познакомиться  с пресс-секретарем губернатора. Она  выпускница нашего факультета. Кстати, одна в трех лицах - журналист, пиарщик и политтехнолог. Получается, делает три вещи? ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 13:05:09
Цитировать
Про запятые и формы слова вы знаете много больше нашего. Но вас ведь наверняка не учили писать заметки и репортажи. 

Бесполезно что-то доказывать человеку, который не в курсе, что литературоведы помимо синтаксиса и морфологии изучают композицию (то есть ту самую организацию) текста. Есть еще мотивная структура текста, но это уже запредельно звучит для журналистов. 

Что вы пытаетесь мне доказать? Что вас учили собирать информацию и брать интервью, видам и схемам построения информационных заметок? Почему же ваш факультет не называется журфаком? Или вы пытетесь мне доказать, что человек, которого УЧИЛИ грамотно писать газетные тексты, делает это хуже филолога, которого этому НЕ УЧИЛИ?
Вы еще раз потдверждаете сентенцию, что женщина может из ничего сделать три вещи...


 ^-^ Да угомонитесь уже. Всё с  вами ясно, господин важный ЖУРНАЛИСТ. ^-^ Меня и Кузнецову  Нина Ивановна учила. Или для вас это пустой звук?  ;)
 Да, о женщинах. Имела счастье и честь познакомиться  с пресс-секретарем губернатора. Она  выпускница нашего факультета. Кстати, одна в трех лицах - журналист, пиарщик и политтехнолог. Получается, делает три вещи? ;D

А меня учили Кропотов и Чичеланов, Лозовский и Лазарева. Вот они для вас точно пустой звук. К слову, Быков и Буйносова меня учили тоже. Я не угомонюсь, потому что слишком вас уважаю. Потому хочу, чтобы ваши суждения выглядели хотя бы в этом вопросе не оголтелыми, а корректными. Да, отдельный филолог (врач, шофер, математик) может писать газетные тексты лучше отдельных журналистов. Но в массе своей филологи (врачи, шоферы, математики) пишут газетные тексты хуже массы журналистов. По одной простой причине - журналистов этому учили, поэтому журналисты ГРАМОТНЕЕ в своем деле.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Января 2009, 13:11:38
страничка Иризки вообще  bee. какой-то странно-непропорциональный коллаж из фоток. чо за шняга? vis :-\


Там на самом деле можно было оторваться. Допустим, как молодежные субкультуры встречают Новый год. У эмо Дед Мороз с черной бородой, байкеру крутятся вокруг ёлки и т.д. Или тупо едят оливье с родителями дома. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 13:21:20
Цитировать
А меня учили Кропотов и Чичеланов, Лозовский и Лазарева. Вот они для вас точно пустой звук. К слову, Быков и Буйносова меня учили тоже.

В мою бытность студенткой Лозовский тоже провел  семинар по жанрам журналистики.  Помню его очень хорошо. Этим летом тоже прослушала его речь- не речь (?)  на международной конференции.  ;) Однако, как  блестяще учили журналистов писать о культуре искусствоведы и филологи. Просто сказка!  :) А преподаватели с журфака УрГУ  оправдывались, мол, не могём научить студентов культуре. Часов не хватает.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Января 2009, 13:24:09

С большим уважением отношусь к Сапуновой и Кузнецовой, но их тексты, увы, вряд ли можно отнести к образцам журналистики. Главным образом потому, что именно журналистики в них и не хватает.
Ну, насчет Кузнецовой я бы поспорил. Мне кажется, что она вполне состоявшийся достойный журналист. Не случайно её в пресс-службу пригласила уважаемая вами Елена Валерьевна. Гены в конце концов ;)
А весь спор кто важнее и ценнее - журналист или филолог, на мой взгляд, просто не очень важен. Свои гении и серости есть в любом деле


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 13:42:44
Цитировать
А меня учили Кропотов и Чичеланов, Лозовский и Лазарева. Вот они для вас точно пустой звук. К слову, Быков и Буйносова меня учили тоже.

В мою бытность студенткой Лозовский тоже провел  семинар по жанрам журналистики.  Помню его очень хорошо. Этим летом тоже прослушала его речь- не речь (?)  на международной конференции.  ;) Однако, как  блестяще учили журналистов писать о культуре искусствоведы и филологи. Просто сказка!  :) А преподаватели с журфака УрГУ  оправдывались, мол, не могём научить студентов культуре. Часов не хватает.  :)

Ну, культуре не только журналистов научить часов не хватает. Не совсем понял предложение о том, что филологи и искусствоведы блестяще учили журналистов писать о культуре, но почему-то догадываюсь, что учили не технологии, а методологии "взгляда на предмет речи", что, согласитесь, разные вещи.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 13:56:02
Срочно пишу материал, поэтому  скомкано на форуме получилось. :) На конференции учили.
Да, методам  различным. Приводили цитаты из различных СМИ (ТВ и газеты). Косячат все. Искусством ( в целом) основная масса журналистов   мало интересуется. Оттарабанят информашку и машут ручкой. А технологии - долгий рассказ. Тоже касались.

Вообще, завелась, потому что не след дипломированным журналистам возноситься. Крысанов  Бауманку окончил, а пишет лучше многих филологов и журналистов. Правда, стиль его скорее журнальный, чем  газетный. И все же  многим читателям нравится. Мне бы хотелось как он, но во-первых, так не умею, во-вторых,чтобы выдать нечто  в газетном формате, приходится наступать на горло собственной песне.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 13:57:42

С большим уважением отношусь к Сапуновой и Кузнецовой, но их тексты, увы, вряд ли можно отнести к образцам журналистики. Главным образом потому, что именно журналистики в них и не хватает.
Ну, насчет Кузнецовой я бы поспорил. Мне кажется, что она вполне состоявшийся достойный журналист. Не случайно её в пресс-службу пригласила уважаемая вами Елена Валерьевна. Гены в конце концов ;)
А весь спор кто важнее и ценнее - журналист или филолог, на мой взгляд, просто не очень важен. Свои гении и серости есть в любом деле

Отошлю г-на редактора к началу дискуссии. Речь шла о том, что язык газетных статей профессиональных журналистов (тех, что с профильным образованием) грамотнее, чем язык непрофессионалов (запятые - это лично для вас - ввиду не имелись). Эту очевидную вещь уважаемая Glas поняла несколько по-своему. И ПОНЕСЛОСЬ...
Наши с вами суждения насчет отдельных членов журналистского сообщества (например, Кузнецовой), по-моему, не принципиальны: вам кажется одно, мне другое, останемся при своем мнении, да и все.
А вот насчет "кто важнее и ценнее" - это как раз важно, это как раз то, о чем я говорил в посте, с которого все началось. Я же утверждал, что каменской журналистике не хватает профессиональных журналистов (не надо гениев, желательно, чтобы и серости было поменее, желательны просто хорошо обученные крепкие профессионалы). Профессиональных филологов (т.е. филологов по образованию), кстати, в каменской журналистике хватает...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 14:28:27
Срочно пишу материал, поэтому  скомкано на форуме получилось. :) На конференции учили.
Да, методам  различным. Приводили цитаты из различных СМИ (ТВ и газеты). Косячат все. Искусством ( в целом) основная масса журналистов   мало интересуется. Оттарабанят информашку и машут ручкой. А технологии - долгий рассказ. Тоже касались.

Вообще, завелась, потому что не след дипломированным журналистам возноситься. Крысанов  Бауманку окончил, а пишет лучше многих филологов и журналистов. Правда, стиль его скорее журнальный, чем  газетный. И все же  многим читателям нравится. Мне бы хотелось как он, но во-первых, так не умею, во-вторых,чтобы выдать нечто  в газетном формате, приходится наступать на горло собственной песне.

Вряд ли филологи учили журналистов, как писать репортаж или коррепонденцию с элементами интервью, видам информационных заметок или интервью. Предполагая, вероятно, что этому учат на другом факультете.
Стиль бесконечно уважаемого мною Сергея Николаевича мною неоднократно подвергался критике (Вирджил соврать не даст), потому что порой его литературные изыски идут во вред материалу, снижая журналистскую ценность фактуры, запутывая читателя. С другой стороны, этот отдельный представитель Бауманки собирает факты и пишет материалы гораздо лучше многих журналистов, что я, как и критику, неоднократно высказывал ему лично. Что еще раз подтверждает мои слова: отдельный технарь может писать газетный текст лучше журналистов, и отдельный филолог может ("они оба могут" (с)), а все технари или филологи - нет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 06 Января 2009, 15:03:03
не след дипломированным журналистам возноситься.
предлагаю написать сию фразу на дверях каждой редакции и креститься на нее всем журналистам, или считающим себя таковыми, приходя на работу и уходя с нее
не понимаю, чем диполмированный журналист хуже диполмированного филолога. Что, на журфаке дипломами торгуют направо и налево, или на филологическом учиться надо вдвое дольше?
*тихо радуюсь, что я ни журналист, ни - упаси боже - филолог по образованию


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 15:15:21
Страшно добрая фея, пыталась доказать, что в жизни  любого человека есть место журналистике.
Главное, чтоб  читателям нравилось, что  он "натворил". А по сути, слово за слово, развернулась "страшная" дискуссия.
Ни о чем.

*Воть вам, три раза чтокаю. :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Января 2009, 17:01:31
Я же утверждал, что каменской журналистике не хватает профессиональных журналистов (не надо гениев, желательно, чтобы и серости было поменее, желательны просто хорошо обученные крепкие профессионалы).
А вы считаете, что это сугубо каменская проблема? Журналистика перестаёт быть белой костью слова и информации. То есть информация остается... только она работает уже не под профессию, а под заполнение газетных (телевизионных) площадей. Показателен пример известного в городе товарища Пономарева. У него в визитке написано: артист, журналист, режиссер... Увы, но это факт, что лишь мелькание в СМИ (на ТВ это особенно заметно) сносит людям голову. Я не смел назвать себя журналистом до тех пор пока диплом журфака не получил. А тут два стендапа - и уже звезда. А вы посмотрите на центральный каналы ТВ. Там ведущие кто угодно - только не журналисты. Время имен, а не профессионалов. И дело не только в собчаках-борисовых. Читал аналитику уважаемого и любимого мною актера Алексея Баталова в каком-то журнале. Мило, интеллегентно, но... по-журналистски слабо. Набор шаблонных эмоций.
Но все-таки профессиональных журналистов городу хватает. Только слишком уж у нас много мест (газеты, ТВ, радио), где они нужны ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 17:21:53
Я же утверждал, что каменской журналистике не хватает профессиональных журналистов (не надо гениев, желательно, чтобы и серости было поменее, желательны просто хорошо обученные крепкие профессионалы).
А вы считаете, что это сугубо каменская проблема? Журналистика перестаёт быть белой костью слова и информации. То есть информация остается... только она работает уже не под профессию, а под заполнение газетных (телевизионных) площадей.

Мне нет дела до проблем других. У нас и тема здесь соответствующая. Понятно и то, что проблема шире, и журналистика еще меньшее, быть может, зло, у нас ведь и лечат и учат люди без соответсвующего образования (время такое). Но мне - как журналисту - хотелось бы, чтобы нашим делом занимались профессионалы (а лечат и учат пусть соответствующие профи), а те, кто не профи, соответствовали "жанру", не производили бы на свет эрзацы, не понижали планку, не профанировали дело, не губили бы престиж профессии и т.д. Вот и все


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Января 2009, 18:01:53
мне - как журналисту - хотелось бы, чтобы нашим делом занимались профессионалы
Я тоже хочу, чтобы сборная России по футболу стала чемпионом мира ;)
Проблема-то еще и в том: с какой отметки нужно говорить о профессионализме... и насколько он замешан на вкусовщине. Вот та же Ирина Владимировна Котлова говорит о том, что из каменских газет нечего брать в её "Областную газету". А вот Любовь Михайловна Шаповалова постоянно что-то просит в "Уральский рабочий".
А вот скажите с кем вам проще будет работать: с журналистом, который пишет три дня материал, а потом спорит по поводу каждой сокрещенной строчки или "бегунком", который принесет троечку инф за день хоть и надо его переписывать, а он и не заметит изменений?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 18:56:07
А вот скажите с кем вам проще будет работать: с журналистом, который пишет три дня материал, а потом спорит по поводу каждой сокрещенной строчки или "бегунком", который принесет троечку инф за день хоть и надо его переписывать, а он и не заметит изменений?

Ну и вопросы ты задаешь... Сам же понимаешь, что газете и материал нужен, и инфы. Но, исходя из текущего момента, инфы все же предпочтительнее.

Может, я вопрос не понял?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 19:14:49
Цитировать
  Понятно и то, что проблема шире, и журналистика еще меньшее, быть может, зло, у нас ведь и лечат и учат люди без соответсвующего образования (время такое). Но мне - как журналисту - хотелось бы, чтобы нашим делом занимались профессионалы (а лечат и учат пусть соответствующие профи), а те, кто не профи, соответствовали "жанру", не производили бы на свет эрзацы, не понижали планку, не профанировали дело, не губили бы престиж профессии и т.д. Вот и все

Сколько можно тянуть  волынку о наличие  профильных   дипломов, как пропуск в профессионалы?  boyan
 Да простят меня форумчане за оффтоп. Когда работала в школе, то коллеги-учителя тоже пеняли мне на отсутствие диплома Шадринского или Свердловского пединститута. Только там, как выяснилось, профи куются.  ;D
Короче, понятно, что снобизм спецов рулит и правит миром, а широкопрофильным ходить  в профанах по гроб жизни. Старайся, переобучайся, самообучайся - все едино. Есть диплом  специалиста - получай индульгенцию, нет такового -  иди в топку.

Или я опять что-то не поняла? Если что, извините, у женщин, сами знаете, ум волнистый.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 06 Января 2009, 19:25:33
Сколько можно тянуть  волынку о наличие  профильных   дипломов, как пропуск в профессионалы? 
Вот-вот. Я тоже не понял чего вас потянуло дипломами мерятся  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 19:57:34
Сколько можно тянуть  волынку о наличие  профильных   дипломов, как пропуск в профессионалы? 
Вот-вот. Я тоже не понял чего вас потянуло дипломами мерятся  ;)

Да-да, лучше сидеть тихо, аки мышь. Или премудрый пескарь.  И не выпендриваться, когда  ЖУРНАЛИСТЫ вещают. :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 06 Января 2009, 20:21:55
Сколько можно тянуть  волынку о наличие  профильных   дипломов, как пропуск в профессионалы? 
Вот-вот. Я тоже не понял чего вас потянуло дипломами мерятся  ;)

Да-да, лучше сидеть тихо, аки мышь. Или премудрый пескарь.  И не выпендриваться, когда  ЖУРНАЛИСТЫ вещают. :D

Думаю, в ВК трудно найти тему, где бы не вещала широкопрофильная Glas, а бедным журналистам и в своей теме нельзя. Вовсе не о дипломах речь. В профессионалы можно пробиться и без оных. Но - заметьте! - в среде профессионалов любого дела большинство составляют специалисты с профильным дипломом. А в каменской журналистике большинство составляют люди без профильного образования. Я не писал, что непрофессионалы (т.е. без диплома) не нужны, я писал, что не хватает профессионалов.

М-да, Glas еще пару-тройку страниц назад передернула, а я здесь оправдываюсь...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 20:47:41
Цитировать
Думаю, в ВК трудно найти тему, где бы не вещала широкопрофильная Glas, а бедным журналистам и в своей теме нельзя.

Фи, как грубо.  :( Вы недавно на форуме. Подождите, еще войдете во вкус. Тогда, ВК, держись! :D
*Эту песню не задушишь, не убьешь. music


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 06 Января 2009, 21:21:58
старые песдни о главном в новом году...  bee
скукота...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 06 Января 2009, 23:24:48
старые песдни о главном в новом году...  bee
скукота...
А у тебя вааще диплом какой? А у меня?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Marmot от 06 Января 2009, 23:47:46
Фигассе журналисты жгут  ;D ещё хлеще чем фотографы! А главное в чем смысл? У каждой, пусть даже самой захудалой газетенки, есть свой читатель и для него она самая лучшая и совсем неважно при этом кто учил журналиста писать статьи и на каком факультете.  С рождеством, вас, пишущая братия! pivo


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Января 2009, 23:50:06
Фигассе журналисты жгут  ;D ещё хлеще чем фотографы! А главное в чем смысл? У каждой, пусть даже самой захудалой газетенки, есть свой читатель и для него она самая лучшая и совсем неважно при этом кто учил журналиста писать статьи и на каком факультете.  С рождеством, вас, пишущая братия! pivo

Мерси! :-* pivo Держи плюс. зачотно написал. :)

ЗЫ: Благодарю за пишущую братию. В этом, надеюсь,  достопочтенные дипломообладатели с прописью "журналист" своим  сотрудникам не откажут?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 07 Января 2009, 07:51:27
Небольшой офф-топ (хотя, кажись в тему) -- уж больно, чертяка, красиво начикал:

Интернет коренным образом надломил сознание авторов, только не все покамест это поняли. До интернета рядовому автору не оставалось ничего другого кроме как писать о вечном. Потому что все его рассуждения о злободневном и преходящем устаревали раньше чем имели шанс быть опубликованы. Всего-то пару столетий назад это было всеобщей авторской судьбой. Потом появились СМИ, которые надолго узурпировали злободневный дискурс. Возможность участия в нём составляла журналистскую привилегию, которая изредка даровалась сторонним лицам. При этом, разумеется, истеблишмент, как государственный, так и частный, использовал все имеющиеся рычаги для манипуляции масс-медийными сообщениями. Как правило, журналисты выступали не более чем трансляторами мессиджей своих хозяев, а те кто был не согласен с подобной политикой изгонялись из журналистского сообщества. И эта ситуация продолжается по сей день, поскольку такова природа СМИ.

Однако с появлением интернета возможность немедленного доведения своих мыслей до общественности стала общедоступной. Поэтому дилемма писать ли о вечном или злободневном стоит теперь перед каждым автором. В общем случае высказывания первого рода имеют больше теоретического значения, но зато вторые имеют больше практической силы. Кроме того, авторское Я, стремление выразить свою субъективность, вступает в конфликт с гражданской сознательностью, обязывающей распространять социально значимую объективную истину. Существует ли более-менее универсальная для всех точка равновесия, или же мы придём к дифференциации авторов на разных полюсах континуума - вопрос пока открытый. Но массовое смещение из вечности в злободневность уже налицо. Авторы хлынули в пустующее пространство актуального, повседневного и преходящего. Вернее сказать, их туда засосало против их воли.  (http://lj.rossia.org/users/andrey_maikov/50425.html)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Января 2009, 08:55:42
Может, я вопрос не понял?
Правильно поняли. Потому что я бы так же ответил ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Января 2009, 09:01:44
Небольшой офф-топ (хотя, кажись в тему) -- уж больно, чертяка, красиво начикал:

Ну, в том числе об этом нам и говорили на журфаке. Особенно чётко в книге декана Лозовского "Искусство взаимопонимания". А вышла она в 1992 году. Но мне приятно, что вы открываете америки, благодаря которым проще понимать СМИ ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Января 2009, 09:04:14
Фигассе журналисты жгут  ;D ещё хлеще чем фотографы! А главное в чем смысл? У каждой, пусть даже самой захудалой газетенки, есть свой читатель и для него она самая лучшая и совсем неважно при этом кто учил журналиста писать статьи и на каком факультете. 
Так вопрос уже в весовых категориях. По поводу "НК" мне интересно поспорить, а вот о "КМ" как-то не спорится :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 07 Января 2009, 11:51:08
Небольшой офф-топ (хотя, кажись в тему) -- уж больно, чертяка, красиво начикал:

Ну, в том числе об этом нам и говорили на журфаке. Особенно чётко в книге декана Лозовского "Искусство взаимопонимания". А вышла она в 1992 году. Но мне приятно, что вы открываете америки, благодаря которым проще понимать СМИ ;)

Последняя книга Лозовского, которую прочла – это «Журналистика: техника безопасности» (взяла  у Саши Некрасова).  С нее-то у меня начался панический страх перед каждым  словом и страсть к заверкам-перепроверкам. Сегодня посмотрела, что могла найти в инете. Судя по всему, человек он явно разносторонний. У него туча работ, начиная от нейро-лингвистического  программирования и собственно языка СМИ,  вплоть до  «Вред и польза журналистских разборок». Надо бы последнюю работу поискать. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 07 Января 2009, 23:12:33
Но мне приятно, что вы открываете америки, благодаря которым проще понимать СМИ ;)
Тоже мне бином Ньютона, гыгыгы!! ;D Просто чел в двух абзацах очень ёмко растолковал тему, которую некоторые в монографии не способны осветить -- учитесь грамотно выражать мысли, журналистеги!! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 08 Января 2009, 11:48:21
Но мне приятно, что вы открываете америки, благодаря которым проще понимать СМИ ;)
Тоже мне бином Ньютона, гыгыгы!! ;D Просто чел в двух абзацах очень ёмко растолковал тему, которую некоторые в монографии не способны осветить -- учитесь грамотно выражать мысли, журналистеги!! :)
Ну, растолковал-то он всего одну капельку из того, что нужно знать... Но верной дорогой идете, товарищи ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 12 Января 2009, 15:07:43
...массовое смещение из вечности в злободневность уже налицо. Авторы хлынули в пустующее пространство актуального, повседневного и преходящего...

Другими словами, раньше трындели на кухне под рюмочку в компании пары друганов, а теперь есть возможность "поделиться наболевшим" в и-нете. Вопрос: так ли уж интересно твое наболевшее? Простой пример: чтобы сделать материал на газетную полосу (о кризисе) просмотрел на двух форумах около 80 страниц, выбрал на 4. То есть всего 5% информативного, интересного, нестандартного (с моей, конечно, точки зрения). Потому "пустующее пространство" привлекательно для форум-авторов как возможность сказать (неважно, насколько оригинально) что-то по какому-либо поводу и, возможно, быть услышанным. Автор же газеты (или другого СМИ) адресность своего материала хотя бы примерно представляет. В этом, собственно, их различие (принципиальное) - и авторов, и форумов и газет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: 35 от 12 Января 2009, 15:34:04
Просто праздник какой-то: в стране крызис, а мы новый журнал выпускать задумали! Более того, шеф меня еще и верстальщиком быть подряжает... Просто праздник...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 12 Января 2009, 15:50:49
Просто праздник какой-то: в стране крызис, а мы новый журнал выпускать задумали! Более того, шеф меня еще и верстальщиком быть подряжает... Просто праздник...

А может, твой шеф знает чего-то, чего мы не знаем? Типа, кризису вот-вот хана


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 12 Января 2009, 16:01:38
Просто праздник какой-то: в стране крызис, а мы новый журнал выпускать задумали! Более того, шеф меня еще и верстальщиком быть подряжает... Просто праздник...

А может, твой шеф знает чего-то, чего мы не знаем? Типа, кризису вот-вот хана

а может журнал называется "Кризисная жизнь"?  а чо, актуально будет! ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: 35 от 12 Января 2009, 16:04:51
Нееее. С названием ишшо не определились. Но стопудово там протолкну рубрику защита прав предпринимателя. Чесслово задолбали эти потребительствующие экстремисты, а предприниматели зачастую выглядят полными лохами в спорных вопросах.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 12 Января 2009, 16:07:36
Нееее. С названием ишшо не определились. Но стопудово там протолкну рубрику защита прав предпринимателя. Чесслово задолбали эти потребительствующие экстремисты, а предприниматели зачастую выглядят полными лохами в спорных вопросах.

ага. а потребители никогда лохами не выглядят...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 12 Января 2009, 17:12:14
Нееее. С названием ишшо не определились. Но стопудово там протолкну рубрику защита прав предпринимателя. Чесслово задолбали эти потребительствующие экстремисты, а предприниматели зачастую выглядят полными лохами в спорных вопросах.
Хм, наслышана,  но рисковое это дело. Зачем  торговой палате собственное издание? Вроде и так неплохо сотрудничаем. ;) Привет любимой и обожаемой Лидии Григорьевне. :)  Кстати, люди из общества "Предприниматель" громко заявили, что "КР" должно уделять им больше внимания. А тут журнал свой будет. Флаг в руки, Александр.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 13 Января 2009, 09:25:37
с днем печати, товарисчи!  pivo


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 13 Января 2009, 09:27:10
с днем печати, товарисчи!  pivo

Разве он не 15-го? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 13 Января 2009, 09:28:21
13 января в России отмечается «День российской печати». Именно в этот день в 1703 году в России по указу Петра I вышел в свет номер первой российской газеты «Ведомости».
 
http://www.calend.ru/holidays/0/0/4/


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 13 Января 2009, 09:56:21
Всех с праздником!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: 35 от 13 Января 2009, 10:18:30
Гыыыы. Общество "Предприниматель" - лично я называю комитет безумных женщин. Чесслово такого бестолкового сборища поискать надо...

С печатью, печатники!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 13 Января 2009, 13:59:58
Вчера с мужем смотрели по ОблТВ познавательную передачку про историю копейки (про деньгу) и вдруг вклинивается РимТВ со своей передаче Мир кино, причем НОВОГОДНИМ выпуском.  ??? Мы были в тихом шоке. О каком профессионализме может идти речь, если у них даже элементарного уважения к зрителю нет. :-[


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 13 Января 2009, 16:27:02
Гыыыы. Общество "Предприниматель" - лично я называю комитет безумных женщин. Чесслово такого бестолкового сборища поискать надо...

С печатью, печатники!

Только почему-то мужчины выступали. ;)

И вообще, не собираюсь здесь читать лекцию о том, как загибается торговля на сегодня. Конечно, не вся, но группа промышленных товаров чувствует на себе кризис.  :(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 14 Января 2009, 08:37:30
Вчера с мужем смотрели по ОблТВ познавательную передачку про историю копейки (про деньгу) и вдруг вклинивается РимТВ со своей передаче Мир кино, причем НОВОГОДНИМ выпуском.  ??? Мы были в тихом шоке. О каком профессионализме может идти речь, если у них даже элементарного уважения к зрителю нет. :-[
Та же ситуевина была, когда решил себя в образе ДедМороза посмотреть 30 декабря - повтор по программе стоял в 6.30 (!!!), а включили в 7.30. Целый час тупо смотрел утреннее шоу от ОБЛТВ - заряжался показным оптимизьмом...
Про копейку! Не плачь! ОТВ само еще не раз повторит эту "копейку"...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: K.D.E. от 14 Января 2009, 09:18:57
Вчера с мужем смотрели по ОблТВ познавательную передачку про историю копейки (про деньгу) и вдруг вклинивается РимТВ со своей передаче Мир кино, причем НОВОГОДНИМ выпуском.  ??? Мы были в тихом шоке. О каком профессионализме может идти речь, если у них даже элементарного уважения к зрителю нет. :-[

Это фирменный почерк местных...  :D Раньше по рен-тв показывали симпсонов и иногда вместо них вклинивали свой вечор. Вот тогда мысли были сжечь к хренам эту шарагу  >:(


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 14 Января 2009, 10:42:10
Вчера с мужем смотрели по ОблТВ познавательную передачку про историю копейки (про деньгу) и вдруг вклинивается РимТВ со своей передаче Мир кино, причем НОВОГОДНИМ выпуском.  ??? Мы были в тихом шоке. О каком профессионализме может идти речь, если у них даже элементарного уважения к зрителю нет. :-[

Это фирменный почерк местных... 

Вот только не надо всех чохом. Выражайте конкретные претензии к конкретному СМИ, а то, что "все вокруг г..но", мы уже проходили и признали неконструктивной критикой


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 10:47:12
так-то, любой мой пост считается в этом форуме офф-топом, но замечу дорогому павлу-у, что экранчик на половину экрана ДОМ-2 с смс-ками одиноких каменцев - это явное неуважение к зрителям.
по просьбе моей подруги отправил на ТНТ фотки и видео этого безобразия...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 14 Января 2009, 11:05:26
так-то, любой мой пост считается в этом форуме офф-топом, но замечу дорогому павлу-у, что экранчик на половину экрана ДОМ-2 с смс-ками одиноких каменцев - это явное неуважение к зрителям.
по просьбе моей подруги отправил на ТНТ фотки и видео этого безобразия...
Явное неуважение к зрителям - трансляция Дом-2
Я бы на весь экран СМС-ки одиноких каменцев сделал...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 11:13:55
Вы имеете право не смотреть канал...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 11:17:29
замечу дорогому павлу-у, что экранчик на половину экрана ДОМ-2 с смс-ками одиноких каменцев - это явное неуважение к зрителям.
по просьбе моей подруги отправил на ТНТ фотки и видео этого безобразия...

гыыы.. сам спросил - сам ответил:


Вы имеете право не смотреть канал...

 ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 11:22:50
несмотря на неровное дыхание местных манагеров к моим постам, смею заметить, что канал называется "тнт", а не "смс-ки каменских даунов".
и в ближайшие дни это безобразие прекратится...
"я так думаю!"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 11:26:44
несмотря на неровное дыхание местных манагеров к моим постам, смею заметить, что канал называется "тнт", а не "смс-ки каменских даунов".
и в ближайшие дни это безобразие прекратится...
"я так думаю!"

а я тебе как юзер написал.
у нас в городе порядка 40 каналов. регламент устанавливается только по центральным. на остальных можно делать всё, что не запрещено законом.


а как модератор я тебе напишу, что если ты в дальнейшем будешь обсуждать действия модераторов, то...    ban 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 11:40:00
несмотря на неровное дыхание местных манагеров к моим постам, смею заметить, что канал называется "тнт", а не "смс-ки каменских даунов".
и в ближайшие дни это безобразие прекратится...
"я так думаю!"

а я тебе как юзер написал.
у нас в городе порядка 40 каналов. регламент устанавливается только по центральным. на остальных можно делать всё, что не запрещено законом.


а как модератор я тебе напишу, что если ты в дальнейшем будешь обсуждать действия модераторов, то...    ban 
аргумент достойный (про бан)...
а про то, что делай "что хочешь", не правы вы в корне, и господа из компаса об этом прекрасно знают...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: K.D.E. от 14 Января 2009, 11:42:10
Цитировать
Вот только не надо всех чохом. Выражайте конкретные претензии к конкретному СМИ

Куда конкретней то? про рим-тв сказали - вклиниваются рим посреди программы областной, я про рентв сказал, тобишь про гонх, что раньше вклинивались на моём любимом мультеге. Т.е. уже смахивает на "почерк"

конкретная претензия к конкретным сми.


Я понимаю, что без понтов журналист - не журналист (сам, думаю, тож бы понтовался) но надо както бы сбалансировать понты и качество. Я жеж не в обиду, просто мнение иногда наблюдающего... :D.

Вот брат говорит раньше был "факт" по нему вечор вечером и порнуха ночью. так что давайте к истокам  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 11:45:57
несмотря на неровное дыхание местных манагеров к моим постам, смею заметить, что канал называется "тнт", а не "смс-ки каменских даунов".
и в ближайшие дни это безобразие прекратится...
"я так думаю!"

а я тебе как юзер написал.
у нас в городе порядка 40 каналов. регламент устанавливается только по центральным. на остальных можно делать всё, что не запрещено законом.


а как модератор я тебе напишу, что если ты в дальнейшем будешь обсуждать действия модераторов, то...    ban 
аргумент достойный (про бан)...
а про то, что делай "что хочешь", не правы вы в корне, и господа из компаса об этом прекрасно знают...

почему неправы то?
это их частота и они могут вещать на ней всё что угодно. могут казать пустой экран и смс или рекламу 24ч/сутки.
разве нет?


п.с. про бан написано в правилах. вы с ними согласились при регистрации. можете перечитать пункст 2.1. т.ч. закроем эту тему раз и наврегда, посчитав объяснения достаточными.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 14 Января 2009, 11:51:43
Белинский, откуда такое самомнение? С чего Вы решили, что на этом форуме кто-то неровно вдруг задышал к Вашим постам? Да всем фиолетово, поверьте мне. Просто когда человек нарушает правила, принимаются меры.
И всё на этом! Вернулись в тему!  rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 11:52:40
(почему неправы то?
это их частота и они могут вещать на ней всё что угодно. могут казать пустой экран и смс или рекламу 24ч/сутки.
разве нет?)

есть такая вещь, как лицензия на вещание, она выдается на определенную  программу (наполнение)
чтобы получить лицензию на свое наполнение, есть ряд требований.
Одно из невыполнимых на каменском уровне - наличие в штате определенного количества дипломированных по телевизионным специальностям людей.
Кроме того, не выдаются и лицензии на вещание смс-сок...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 14 Января 2009, 12:01:19
То есть вещание смс-ок обязательному лицензированию не подлежит?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 12:02:41
ни обязательному ни добровольному  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 14 Января 2009, 12:05:26
В этом случае, как я понимаю, ничего не нарушается. Получай лицензию на вещание чего-то там, вещай в соответствии с лицензией, а остальное время и пространство загружай смс-ками. Всё законно.
Но это одна сторона медали. А есть ещё вторая - человеку просто неприятно смотреть на экран, когда на нём нифига кроме чата и рекламы не видно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 12:16:25
Но это одна сторона медали. А есть ещё вторая - человеку просто неприятно смотреть на экран, когда на нём нифига кроме чата и рекламы не видно.
да хоть убейте меня, но не пойму какие претензии??? ??? ???
"мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус..."

не нравится - не смотрят.

ВЕЩАНИЕ БЕСПЛАТНОЕ. В ЧЕМ ПРЕТЕНЗИЯ у людей? wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 12:18:07
мне кажется это такой же тупак, как подавать в суд на владельцев экрана на ПЛК за то что они кажут там только рекламу, а не "Лебединое озеро".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 14 Января 2009, 12:19:04
1. А нет никаких претензий. Не нравиццо - переключили на другой канал и всё.

2. Я же не сказал "претензия" (тем более, что лично мне пофик, я ТВ стараюсь вообще не смотреть), я напесал "не нравиццо". А дальше смотри пункт 1.  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 12:20:23
ну, некоторые вон заявы пишут везде и фотки рассылают. ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 12:22:16
1. владельцем "экрана" является инфосити
2. наполнение эфира  "экрана" не является программой
3. владельцем программы "ТНТ" не является "Компас-ТВ"

а судиться действительно не о чем, речь ведь шла о просьбе возмущенных зрителей к владельцам программы навести порядок на местах...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 14 Января 2009, 12:23:43
Возмущённых зрителей программы Дом2?  ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 12:26:25
а судиться действительно не о чем, речь ведь шла о просьбе возмущенных зрителей к владельцам программы навести порядок на местах...

ну это как жаловаться мясокомбинату, что его колбасу продают в магазине со скользким крылечком. :-\
тнт получило свои деньги за франшизу и как оно будет влиять дальше -  я не знаю. ???


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 12:27:48
а вот если владельцы программы ТНТ скажут: не хотите -не смотрите, тогда зрителям, действительно придется переключить канал...
но разве бизнесмен, заботящийся о долговременном процветании бизнеса так скажет?
Московским воротилам от ТВ далеко не пофиг рейтинги.
И поступления в казну московских владельцев канала от транслирующих их программу местных видеостудий настолько несущественны по сравнению с потерями от недопоступления денег от рекламодателей, размещающихся централизованно...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 14 Января 2009, 12:34:26
бред


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 12:35:43
бред
+1.

даже переубеждать и объяснять лениво. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 14 Января 2009, 12:36:06
а вот если владельцы программы ТНТ скажут: не хотите -не смотрите, тогда зрителям, действительно придется переключить канал...
но разве бизнесмен, заботящийся о долговременном процветании бизнеса так скажет?
Московским воротилам от ТВ далеко не пофиг рейтинги.
И поступления в казну московских владельцев канала от транслирующих их программу местных видеостудий настолько несущественны по сравнению с потерями от недопоступления денег от рекламодателей, размещающихся централизованно...

А кто сказал что рейтинги падают?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 14 Января 2009, 12:46:52
бред
+1.

даже переубеждать и объяснять лениво. :)
вобще нехочется.. в виду полной профанции в этом вопросе юзера Белинский.  такие реплики как
недопоступления денег от рекламодателей, размещающихся централизованно...
панически пугают делитанством в вопросе и амбициями


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 14 Января 2009, 12:47:48
Вот только не надо всех чохом. Выражайте конкретные претензии к конкретному СМИ, а то, что "все вокруг г..но", мы уже проходили и признали неконструктивной критикой
Цитата: K.D.E. link=topic=1249.msg67292#msg67292
Куда конкретней то?... конкретная претензия к конкретным сми. 
Конкретно к "Компас-ТВ" пока претензий нет. :) По крайней мере во "вклинивании" в передачи мною замечены не были  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 12:54:30
s. все это голословно и некрасиво


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 14 Января 2009, 12:56:36
вы добиваетесь, что бы я вам научно популярно обьяснил, почему Компас ТВ нечего небудет за смски во время ДОМ 2 на ТНТ?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 12:57:06
да


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 14 Января 2009, 13:06:07
кстати, проверим реакцию компаса на эту тему
вот фото, где виден размер смс-очного экрана
(http://)

посмотрим на его эволюцию в ближайшие дни...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 14 Января 2009, 16:54:53
юзер Белинский отчаливает с форума на неделю. 8)
за нарушение пунктов 2.1, 2.2, 2.6, 2.10, 2.14, 2.19. по дню за каждое + 1 день призовая игра. rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: uran от 15 Января 2009, 12:09:17
Жестко припечатал!  8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 15 Января 2009, 12:34:03
ВК снова на газетных страницах


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Января 2009, 12:40:55
ВК снова на газетных страницах
Уже в  "КР" :o


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 15 Января 2009, 12:57:55
ВК снова на газетных страницах
Уже в  "КР" :o
а ты типа не знаешь чо в КР делается? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: uran от 15 Января 2009, 13:00:13
В КР конкурс: "угадай кадр из фильма" для тех, кто вообще раньше фильмы не смотрел. Уж больно легкие все  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: PODer от 15 Января 2009, 13:02:12
Слышал: Сегодня бал каменской прессы будет проходить.
Что за мероприятие ? Что и кто отплясывать будут там?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 15 Января 2009, 13:02:52
эээээ... скажите хоть кратко, чо там с ВК в газете-то?  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 15 Января 2009, 13:04:57
Слышал: Сегодня бал каменской прессы будет проходить.
Что за мероприятие ? Что и кто отплясывать будут там?
вот дела... ну и бал...  ???
я и бал прессы - понятия несовместимые....  :o 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Января 2009, 13:06:23
ВК снова на газетных страницах
Уже в  "КР" :o
а ты типа не знаешь чо в КР делается? ;)

Я открываю родную газету как читатель. В  курсе, какие материалы  пишут-готовят  корры. Но что решит опубликовать шеф - это знает только он.
Но сегодня увидела   :o - и  по сию пору ищу валерианку. Где-то была.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 15 Января 2009, 15:11:51
эээээ... скажите хоть кратко, чо там с ВК в газете-то?  :)
Пожалуйста  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 15 Января 2009, 15:21:27
Слышал: Сегодня бал каменской прессы будет проходить.
Что за мероприятие ? Что и кто отплясывать будут там?
Первая неформальная встреча МС А и каменской журналисткой элиты. Традиция пришедшая от предыдущего главы и должнущая показать что все люди братья и сестры, только одни с пером, другие в руководящем кресле  :) На самом деле все достаточно забавно, особенно если вспомнить например противостояние присутствовавших в этой ветке представителей СМИ. Так вот там примерно то же, только раз 5 напряженней и все скрыто под соусом любезных улыбок. В общем, цианистый калий под глазурью в шоколаде  :) Был там пару раз и оба раза осталось именно такое впечатление.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 15 Января 2009, 15:58:10
гы... а мнения "о журналистах" опубликованные на страницах газеты согласованы с авторами этих мнений перед публикацией?  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 15 Января 2009, 16:02:29
Слышал: Сегодня бал каменской прессы будет проходить.
Что за мероприятие ? Что и кто отплясывать будут там?
Первая неформальная встреча МС А и каменской журналисткой элиты. На самом деле все достаточно забавно, особенно если вспомнить например противостояние присутствовавших в этой ветке представителей СМИ. Так вот там примерно то же, только раз 5 напряженней и все скрыто под соусом любезных улыбок. В общем, цианистый калий под глазурью в шоколаде...

Я был на таких балах больше (много больше) двух раз, но никаких ядов под глазурью не приметил. Если только на уровне первых лиц СМИ. А рядовым журналюгам (типа меня, куда ж нам с таким рылом в элиты) всегда есть о чем подружиться.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Января 2009, 16:11:36
гы... а мнения "о журналистах" опубликованные на страницах газеты согласованы с авторами этих мнений перед публикацией?  ;D

Мало того, что никто не согласовывал. Человек не подумал, что у кого-то ;) есть родственники, близкие. :'( :(

Обыватели внутрицеховых разборок не поняли, лишь сотый раз сказали гадкие слова в адрес СМИ (это я еще мягко выразилась).


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 15 Января 2009, 16:13:50
то есть щас можно подать в суд... интересно, кто первый?  ;D ;D ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 15 Января 2009, 16:33:42
эээээ... скажите хоть кратко, чо там с ВК в газете-то?  :)
Пожалуйста  :)

о, спасиб!
 :)
пробежал.
ниче страшного.
простым людям, типа меня, ваще ниче не понятно.
можно было про расщепление атома написать с тем же успехом.
я вообще начинаю подозревать, что жизнь журналистов состоит из ругачек.
и если журналист добрый и понятный, то он или тока что отругался или готовится к этому. :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 15 Января 2009, 17:29:57
Я был на таких балах больше (много больше) двух раз, но никаких ядов под глазурью не приметил.
Ну это же здорово! Значит вы стремитесь замечать в людях только хорошее  :) Или не видите именно потому что были много больше раз и глаз замылился и душа привыкла?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 15 Января 2009, 18:20:04
Я был на таких балах больше (много больше) двух раз, но никаких ядов под глазурью не приметил.
Ну это же здорово! Значит вы стремитесь замечать в людях только хорошее  :) Или не видите именно потому что были много больше раз и глаз замылился и душа привыкла?  ;)

Ну, пусть так (если тебе так удобнее считать)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Января 2009, 18:28:46
Хм, в прошлом году, по моему, вообще был классный и настоящий бал-маскарад. Шаман с сотоварищами весело отжигал. Про заводскую проходную всем хором пели. И никто не поругался. Наверное, потому что конфликты разжигает только один человек. Предупреждаю: не я. Но мы все его знаем, как и его Исеть-Каменку.

ЗЫ: дочка прочла пресловутую статью, говорит, прикольненько, только объясни, что тут к чему.
Я так понимаю, народ на форум ломанется, чтобы понять. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Sandro Feel IN от 15 Января 2009, 19:51:08
В прошлом году - таки-да. Никто ни кого не кусал, забавные оценивающие взгляды, чёканья, тосты, платья 19-го века...
А нонче пресса сдаёт деньги, дабы порезвиться)))) Хоть бы подрался кто-нибудь с кем-нибудь для разнообразия.
*Шутка.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 15 Января 2009, 20:37:40
забавные оценивающие взгляды

На любом корпоративе так. Не только СМИ-шном. Мне рассказывали о том как торговля гуляла. Доооо. :o СМИ-шники на фоне торговых работников  вообще ангелята и милые ребята. Поют, танцуют, стихи читают. Ну иногда у кого-то из начальства разве что амбиции взыгранут. А по сути вполне мирно. Цианистый калий точно отсутствует. Надо же иногда отдыхать от работы. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 15 Января 2009, 21:20:20
Ну, пусть так (если тебе так удобнее считать)
Ладно. Будем считать что бал прессы - светлое радостное событие, искрящееся весельем и дружелюбной атмосферой


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Зам от 15 Января 2009, 23:56:57
вы добиваетесь, что бы я вам научно популярно обьяснил, почему Компас ТВ нечего небудет за смски во время ДОМ 2 на ТНТ?

экранчик то пропал

слабак вы, батенька


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Зам от 15 Января 2009, 23:59:02
прочтите, господа менторы

http://community.livejournal.com/kamensk_ur/37160.html


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 16 Января 2009, 07:42:09
Я был на таких балах больше (много больше) двух раз, но никаких ядов под глазурью не приметил.
Ну это же здорово! Значит вы стремитесь замечать в людях только хорошее  :) Или не видите именно потому что были много больше раз и глаз замылился и душа привыкла?  ;)
да ну, Тимофей, мне тож вчерась понравилось. И в позапрошлом году было ничего так в смысле общения (в прошлом не была).


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 16 Января 2009, 08:54:20
простым людям, типа меня, ваще ниче не понятно.

Собственно - это было ожидаемо. Мы просто поговорили о своем. И пришли к мысли, что хотя бы раз в год можем оторваться. Напечатать что-то для себя.
P.S. Елена Юрьевна, не надо так эмоционально... ведь Белинского мы "умыли" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 16 Января 2009, 09:06:31
простым людям, типа меня, ваще ниче не понятно.

P.S. Елена Юрьевна, не надо так эмоционально... ведь Белинского мы "умыли" ;)

Эмоции увы, не у меня. Заметьте, выдержала паузу. Впрочем, мои порывы , сами знаете, тушатся быстро. Проблема в том, что сторонние люди, не связанные с СМИ,  ничегошеньки в "отрыве" не поняли и сделали неожиданные выводы. Неприглядные. И как переубедить? Отослала к техническому разделу форума. Там - на марсианском языке. Мне в ответ аргумент - но это ведь не выходит в печати на публичный суд. Интернет и газета - две разные вещи. Надо делать скидку на целевую аудиторию. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: K.D.E. от 16 Января 2009, 09:09:52
вы добиваетесь, что бы я вам научно популярно обьяснил, почему Компас ТВ нечего небудет за смски во время ДОМ 2 на ТНТ?

экранчик то пропал

слабак вы, батенька

Млин, гады wall !!! Там смс-ки в тыщу раз интереснее читать было, чем картинку за ним и бешеный срач в качестве звукового ряда.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 16 Января 2009, 09:10:41
да ну, Тимофей, мне тож вчерась понравилось.
И мне вчера понравилось. Как-то всё компактно получилось. И Михаил Семенович, в отличии от Якимова, не минералку наливал себе. И галатно добавлял вино дамам. И не утомлял речами. Ушел так красиво: "Я покурить пошел". Не, это не стёб. На самом деле - без пафоса и не испортив праздник. Так что мэру зачёт ;)
Конкурсы смешные были.
Жаль, конечно, что приглашены были только начальники и победители конкурса "Город в лицах". Я бы из "КР", конечно, хотел бы видеть там еще несколько человек. И не только из "КР". Увы, кризисная ограниченность :(
Отдельное спасибо Павлу Рудольфовичу - все уместно и с хорошей драматургией вечера. Ну, и, конечно, маме Лене Дмитриевне благодарность. Испытание "Балом прессы" выдержла.
P.S. А потом такой классный снег пошёл. Как в Новый Год.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 16 Января 2009, 09:12:21
Интернет и газета - две разные вещи. Надо делать скидку на целевую аудиторию. ;)
А наши вас похвалили... Особенно за ответ про три вещи ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Зам от 16 Января 2009, 09:29:38
вы добиваетесь, что бы я вам научно популярно обьяснил, почему Компас ТВ нечего небудет за смски во время ДОМ 2 на ТНТ?

экранчик то пропал

слабак вы, батенька

Млин, гады wall !!! Там смс-ки в тыщу раз интереснее читать было, чем картинку за ним и бешеный срач в качестве звукового ряда.

выход есть
договоритесь с каналом "Союз" и накладывайте там свои смс, ибо им рейтинги, в отличие от ТНТ - пофигу... music


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 16 Января 2009, 09:38:32
Интернет и газета - две разные вещи. Надо делать скидку на целевую аудиторию. ;)
А наши вас похвалили... Особенно за ответ про три вещи ;)

Так ведь это НАШИ. :) Человек другой профессии  увидел лишь слова об отсутствии  журналисткого диплома. :( В частности педалировал на фразу про людей, которые занимают корреспондентские должности, но к журналистике имеющие слабое отношение. Хотя мои статьи его не раздражают  и вообще является большим  поклонником  Крысанова. ;)
Вот мы же не знаем о внутрицеховых разборках тех же медиков. А там страшные вещи происходят. (почитайте медицинские форумы - мама дорогая, страшно жить) Однако, когда идет  наезд извне, люди в белых халатах не выносят сор из избы, друг за дружку горой, хотя и с фигой в кармане.
Знаю, что в предпринимательской среде есть предубеждение к людям без экономического образования. Люди с дипломами СИНХ считают дилетантами поднявшихся на волне 90-х. Но кто из них лучше? Успешнее? Фифти-фифти.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Зам от 16 Января 2009, 14:51:14
эээээ... скажите хоть кратко, чо там с ВК в газете-то?  :)
Пожалуйста  :)


почитал на мониторе - ничего не понял в этом дайджесте, открыл КР - снова не понял...
Цель реминисценции?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 16 Января 2009, 16:37:58
В архиве журнала "Огонек" (центральный, хороший, качественный - считается - журнал) лежит статья - "Старик и пресс". Это о Каменске. Ржали всей редакцией. Самый невинный перл - что Петр Первый приезжал сюда (т.е. на место, где впоследствии образован Каменск). М-да, а наши-то журналисты таких петухов не пускают...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 16 Января 2009, 21:22:28
подскажите, где можно в электронном виде взять статью из НК про отца Вячеслава?
взять сканер и отсканировать


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 16 Января 2009, 23:41:21
а в Каменской газете кто пассажи пишет? 8)

не подписываются даже почему то.  8)
то от лица женщины, то от мужского пишут.

прочитал статейку про прессу и бизнес каменский. журналистка прикинулась, что ниче не поняла со встречи. ау, Вы здесь?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 16 Января 2009, 23:46:16
прочитал статейку про прессу и бизнес каменский. журналистка прикинулась, что ниче не поняла со встречи. ау, Вы здесь?

Пока их нет, в двух словах расскажи, о чем речь-то? "КГ" не вижу, нам не носят. Но на встрече была. Ничего неординарного, все как всегда.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 16 Января 2009, 23:52:08
прочитал статейку про прессу и бизнес каменский. журналистка прикинулась, что ниче не поняла со встречи. ау, Вы здесь?

Пока их нет, в двух словах расскажи, о чем речь-то? "КГ" не вижу, нам не носят. Но на встрече была. Ничего неординарного, все как всегда.

да там целый разворот. как пересказать? :-\

написано много, но я понял примерно так: вот была встреча, чота нам говорили, но ниче не панимаю, и как-то всё плохо, нам призов не дали, коммерсы денег никому не дают, мы за бесплатно работать тоже не хотим и т.д. и т.п.))) :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 10:23:45

Вот брат говорит раньше был "факт" по нему вечор вечером и порнуха ночью. так что давайте к истокам  ;D
Познакомь с братом... Вот уж воистину информационная каша: ФАКТ + ВЕЧОР + Порнуха по ночам...  Вечор - это ГОНГовский продукт, порнуху очевидно кабельные подразделения показывали, а Факт это Факт - история о том, как ОДИН человек просрал (пропил) дело, на которое неплохо трудились несколько десятков талантливых каменцев самого разного возраста и наклонностей: Поташева, Федоров, Сташевский, Шеремет, Нечаев, Беус - уже рука устала набирать... и список можно продолжить и из других известных и не пропавших в плане публичности и востребованности индивидуумов... Вещал ФАКТ на России первое время - остальное время на "четверке"...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 11:09:35
Слышал: Сегодня бал каменской прессы будет проходить.
Что за мероприятие ? Что и кто отплясывать будут там?
Первая неформальная встреча МС А и каменской журналисткой элиты. ... В общем, цианистый калий под глазурью в шоколаде  :) Был там пару раз и оба раза осталось именно такое впечатление.
Облажамшись в этот раз, господин Время! Очевидно и под лежачий камень вода протекает. Все было и так как ты напророчил и не так... Может дело в том, что тебя почему-то в "элиту" не включили? Хотя честно скажу, лично просил Шеремет сделать это... поскольку все-таки считаю уважаемое Время одной из ключевых фигур каменского информационного поля...
Пишу со знанием дела, поскольку маненько готовил сие мЭроприятие.
Кстати о Мэре - уже который раз вижу его абсолютно неамбициозным и очень адекватным человеком... Может Якимов-царь в прошлом остался..?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 11:19:25
то есть щас можно подать в суд... интересно, кто первый?  ;D ;D ;D
И Интересно в какой суд? Гаааадский трЕбунал?
Я прочитал - спасибо Тиме за вложение... и понял одно, что если бы не читал форум, то точно ничего бы не понял - это имеет отношение к недобросовестному оформлению страницы... Алексей! Минус огромный! Про содержание: дискуссия про "физиков-лириков" была в принципе интересная, а стало быть достойная опубликования... А то что "согласовали - не согласовали": прячьте ники глубже, не старайтесь быть публичными и никто вас не заденет никаим углом...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 11:23:17

Ладно. Будем считать что бал прессы - светлое радостное событие, искрящееся весельем и дружелюбной атмосферой
Недобрый ты! Пардон, ВЫ! Ключевая фигура всеЖ!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 17 Января 2009, 11:24:10

Вот брат говорит раньше был "факт" по нему вечор вечером и порнуха ночью. так что давайте к истокам  ;D
а Факт это Факт - история о том, как ОДИН человек просрал (пропил) дело, на которое неплохо трудились несколько десятков талантливых каменцев
\мечтательно\ ...эх, интересно было бы узнать эту историю... хотя бы кратко... :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 17 Января 2009, 11:30:47
а Факт это Факт
Это был великий проект на самом деле. Кстати, одна из состовляющих успеха у читателей "НК" закладывалась, когда "Факт" эксклюзивно им давал программу свою. Меня называли на улице "спорт-факт", хотя эта программа, которую вёл, уже десять лет не выходила уже. А гениальная "Гамма-шанс". Этот проект откатал в своем формате всё то, что нынчне популярно: от ток-шоу до реалити-шоу...
Да, а где знаменитая заставвка "Факта", где бактерии на желтом фоне? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 17 Января 2009, 11:36:26
это имеет отношение к недобросовестному оформлению страницы... Алексей!
Переведи (с) ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Января 2009, 11:37:36
Цитировать
не старайтесь быть публичными и никто вас не заденет никаим углом...

Пал Рудольфыч, на свой ник посмотрите. ;) Будто Вас ранее  не припечатали.  ;D
Насчет публичности...И так уже дальше некуда. В магазин ненакрашенной сходить невозможно.  ;D
Тут речь шла совсем о другом. Если бы я увидела подборку до публикации, то попросила бы убрать лишь один пост, где идет прямолинейная идентификация, и не на форуме, а в жизни.
Сотый раз напоминаю - Интернет и печатное слово - две большие разницы. Белинский может здесь нести все что угодно, все свои домыслы и черную пиарею, и его не привлекут. Если он опубликует свои  сентенции, то ему не сдобровать ( это я про Гражданский и админстративный кодексы).
*Спор про "физиков и лириков" из неСМИ-шной среды никто не понял. Объяснять уже задолбалась всем "непонятливым". :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 17 Января 2009, 11:51:15
*Спор про "физиков и лириков" из неСМИ-шной среды никто не понял. Объяснять уже задолюбалась всем "непонятливым". :)
Так это и делалось только ДЛЯ СВОИХ. Праздник все-таки у нас... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 11:53:04
Цитировать
не старайтесь быть публичными и никто вас не заденет никаим углом...

Пал Рудольфыч, на свой ник посмотрите.


А чо ник? Ник как ник... Любой может так написать... И кто сказал, что это именно я? Может я бот?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 17 Января 2009, 12:04:44
*Спор про "физиков и лириков" из неСМИ-шной среды никто не понял. Объяснять уже задолюбалась всем "непонятливым". :)
Так это и делалось только ДЛЯ СВОИХ. Праздник все-таки у нас... ;)
Дык СВОИ из этой темы не вылезают. Многие в "гостях" молчат. В основном  звездно- амбициозные и гордыней озабоченные. Хотя  есть кто и по службе слово лишнее молвить на форумах не имеет права. Радуйтесь, господа, здесь напостившие, мы - свободные люди...по внутреннему ощущению. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 17 Января 2009, 16:28:31
Облажамшись в этот раз, господин Время! Очевидно и под лежачий камень вода протекает. Все было и так как ты напророчил и не так... Может дело в том, что тебя почему-то в "элиту" не включили?
Я высказал свое мнение, которое заметьте никому не навязывал, о тех "балах" где был. И к сожалению не склонен пока менять его. Хотя бы исходя из материалов этого форума.
Насчет предположения что вся моя желчь основана на том что меня не включили в эту "элиту" - увы - мимо. Ни к в коем разе не считаю себя кем то элитным. Да и вообще к акулам пера не имею (и кстати не имел  ;) ) никакого отношения. Исторически сложилось что эту кухню видел изнутри, но как то всё на технических ролях, что меня на самом деле устраивает. И сейчас мне проще и интересней спокойно делать свое дело, которое я считаю нужным и полезным не только мне, но и другим, чем участвовать в элитных тусовках, блистать остроумием за столом и лихо опорожнять ёмкости со спиртосоержащими напитками.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 17 Января 2009, 16:41:35
Многие в "гостях" молчат. В основном  звездно- амбициозные и гордыней озабоченные. Хотя  есть кто и по службе слово лишнее молвить на форумах не имеет права. Радуйтесь, господа, здесь напостившие, мы - свободные люди...по внутреннему ощущению. :)

А нельзя перевести это на русский?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 17 Января 2009, 16:46:32
И сейчас мне проще и интересней спокойно делать свое дело, которое я считаю нужным и полезным не только мне, но и другим, чем участвовать в элитных тусовках, блистать остроумием за столом и лихо опорожнять ёмкости со спиртосоержащими напитками.
Может доброты бы прибавилось? В смысле, если ... "лихо опорожнять ёмкости со спиртосоержащими напитками".
Не хочешь быть ключевой фигурой - будь не ею... ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 17 Января 2009, 19:16:53
Может доброты бы прибавилось? В смысле, если ... "лихо опорожнять ёмкости со спиртосоержащими напитками".
Так это временная химическая доброта. Заимствованная из ёмкостей со спиртосодержащими напитками. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 17 Января 2009, 21:16:49
Да, а где знаменитая заставвка "Факта", где бактерии на желтом фоне? ;)

У меня где-то на старых образах 5-ти дюймовых дискет для Корвета были исходники (!) на бейсике самой первой заставки Факта. Если это то, что нужно то могу порыться в архивах...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 18 Января 2009, 02:07:24
На то и архив, что б в нем рыться... А еще интересно происхождение этого архива... если канешно, возможно...
Та заставка, что выложена мной тупо сворована с заставки какой-то рассылки евроновостей, которые распространяла компания "Интерньюс". Эти американцы сильно помогали регинальному ТВ в России, видимо уже тогда готовили оранжевые революции... Но учили хорошо... просто мы их обманули: и профессии научились, и ... типа Родину не продали...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Января 2009, 12:50:02
Многие в "гостях" молчат. В основном  звездно- амбициозные и гордыней озабоченные. Хотя  есть кто и по службе слово лишнее молвить на форумах не имеет права. Радуйтесь, господа, здесь напостившие, мы - свободные люди...по внутреннему ощущению. :)

А нельзя перевести это на русский?

Разве я написала на иностранном языке? Нужны объяснения? Тогда в личке.;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Января 2009, 12:55:25
Цитировать
Эти американцы сильно помогали регинальному ТВ в России, видимо уже тогда готовили оранжевые революции... Но учили хорошо... просто мы их обманули

И региональному радио и газетам внушали последние пиар-технологии. Но они не учли наш менталитет. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 18 Января 2009, 16:11:22

И региональному радио и газетам внушали последние пиар-технологии. Но они не учли наш менталитет. ;D
Конечно, халява ведь. А потом еще и писать в резюме: окончил международную школу журналистики ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 18 Января 2009, 21:49:13
А потом еще и писать в резюме: окончил международную школу журналистики ::)


Аффигеть! :o Вот это совсем уж ни в какие ворота. Несколько  лекций в течении 2-3-4 дней ( было по-разному и кого как), итоговый семинар. Разве это школа?  :o


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 19 Января 2009, 15:08:40
Аффигеть! :o Вот это совсем уж ни в какие ворота. Несколько  лекций в течении 2-3-4 дней ( было по-разному и кого как), итоговый семинар. Разве это школа?  :o

Чуствую сейчас новый приступ физико-лирической вакханали начнется, но на некотором семинаре хватит 2-х часов, чтобы мозги в нужное направление поставить.. Пардон, но это про себя... Приносишь себя туда сырым, хотя уже "опытным" продуктом, а и
там тебя соусом полили, вот ты и готов... И нефиг пять лет париться...  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Января 2009, 15:58:05
Цитировать
Чуствую сейчас новый приступ физико-лирической вакханали начнется

"Народ к разврату ( то есть к вакханалии - прим.авт.) готов!" (с) А вот есть и тугодумы необразованные. Их надо долго учить. Целую неделю. Как правильно глаголом жечь сердца людей, слова в предложения складывать по СМИ-шному, а не по дилетантски.
*Ничегошеньки  не понимаете Пал Рудольфыч в  газетных отрезках, вырезках-полосках. ;D
ЗЫ: продолжение следует. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 19 Января 2009, 16:32:11
вроде как правильно предложения складывать в школе учат  ;)
Да и не в этом, имхо, фенечка журналисткая....

Ну да ладно, мне лучше вообще, не вмешиваться =)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Января 2009, 16:50:38

Да и не в этом, имхо, фенечка журналисткая....

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 19 Января 2009, 16:53:24
ну... типа, вовремя прочухивать ситуацию,
из ничего делать новость,
влиять своей писаниной на общество...

Воощем-то как-то так... Но я уверен, что ты и сама это знаешь...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Января 2009, 18:06:28
Так профессионализм в том и заключается, что надо одинаково интересно писать на разные темы. Конечно, кто-то может изысканно написать кинокритику... Но все остльные темы для него, как объявление в газете. Сухой набор чего-то непонятного. Здесь есть люди, которые осведомленней в какой-то области любого журналиста.... Но в одной(!). Журналист должен уметь написать обо всем. А вот тут и нужны формулы, стили и прочее, чему учились пять лет. Пример уважаемого многими здесь Сергея Николаевича Крысанова. Ну, изысканный стиль у него. Но он не может понять банального построения материала. Именно поэтому весомое количество его работ с непониманием воспринимются рядовыми читателями.
Или вот пример такой. Вы можете дома поменять прокладку в кране. Но вы понятия не имеете о системе ремонта труб теплоцентрали и особенностях опрессовок. Впрочем, Pavel A что-то подобное уже написал.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Января 2009, 18:38:00
Цитировать
Пример уважаемого многими здесь Сергея Николаевича Крысанова. Ну, изысканный стиль у него. Но он не может понять банального построения материала. Именно поэтому весомое количество его работ с непониманием воспринимются рядовыми читателями.

Песенка была в советские годы. Пугачева пела, если не ошибаюсь. Там строчка красноречивая: "Бей своих, чтоб чужие боялись". Нечто подобное вижу здесь.

Если подсчитать в процентном соотношении наличие журналистов с профильными дипломами в "НК" и "КР",  в обоих изданиях их  ощутимое меньшинство, и практически все -  редакторы и замы. Причем, судя по постам, профи ни в грош не ставят работу тех, кто  реально ищет и находит информацию, старается подать ее поинтересней, написать, отредактировать  самостоятельно. Спасибо большое.  :)

Эх, еще бы воочию увидеть этот образец хорошо сделанной работы от журналиста в утверждении  Вирджил Бригмен1 и Pavel A. И у того, и другого косяков хватает.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 19 Января 2009, 23:31:32
Цитировать
Чуствую сейчас новый приступ физико-лирической вакханали начнется

"Народ к разврату ( то есть к вакханалии - прим.авт.) готов!"
*Ничегошеньки  не понимаете Пал Рудольфыч в  газетных отрезках, вырезках-полосках. ;D
Таки я вообще про ТВ! Чо мне ваши обрезки - там резка круче, там можно до полукадра стражаться... kill


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Января 2009, 00:13:09
а вот если владельцы программы ТНТ скажут: не хотите -не смотрите, тогда зрителям, действительно придется переключить канал...
но разве бизнесмен, заботящийся о долговременном процветании бизнеса так скажет?
Московским воротилам от ТВ далеко не пофиг рейтинги.
И поступления в казну московских владельцев канала от транслирующих их программу местных видеостудий настолько несущественны по сравнению с потерями от недопоступления денег от рекламодателей, размещающихся централизованно...

хороший пост.
сам себя и выпорол, как оказалось. ;D

сами то точно тем же занимались 1 в 1. бабло рубили и на зрителей забивали. и точно так же вас зрители через комитет сдали. т.ч. не оригинально.  boyan boyan boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Января 2009, 08:34:52
собаки лают - караван идет. Насколько я видела чат как был так и остался.  boyan


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Января 2009, 09:02:25
собаки лают - караван идет. Насколько я видела чат как был так и остался.  boyan

И мне печально, что получается  именно так. Печалит, когда делают работу для СВОИХ, а не для зрителя. Понятно, что живые люди, могут и ошибиться, только вознесли себя на пьедестал "Высоко сижу-далеко гляжу" и знаю все о системе ремонта труб теплоцентрали и особенностях опрессовок, и тому есть дипломное подтверждение . А ведь статуи со временем рушатся, а, порой, при смене режима (экономического или политического)  сносятся.  ;)
А ЧИТАТЕЛЬ, ЗРИТЕЛЬ, СЛУШАТЕЛЬ остается. Ему все равно кто и как сделал, главное, чтобы информативно и интересно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Января 2009, 09:05:09
а мне не печально. Я констатирую факт. Ничего ужасного как в ДОМе 2 так и в чате не вижу.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Января 2009, 09:23:54
а мне не печально. Я констатирую факт. Ничего ужасного как в ДОМе 2 так и в чате не вижу.

Значит вы в меньшинстве. Почитайте форум. Девочки, которые начинали смотреть Дом 2 в 13, выросли, сейчас пишут в чат. Вы читали его? Вы бы хотели, чтобы ваш ребенок был похож на героинь этого  реалити-шоу?  boyan :)
Печально, что чат с объявлениями сексуально-озабоченных появился на 4 канале. Смотришь хороший фильм, хочешь его записать, но эти слова внизу портят и впечатление, и запись.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Января 2009, 09:38:27
 ;D я не смотрю и не парюсь. Мало того, даже приложила руку к его созданию. И не в одном городе.
Ловлю помидоры!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Января 2009, 10:09:51
собаки лают - караван идет. Насколько я видела чат как был так и остался.  boyan

И мне печально, что получается  именно так. Печалит, когда делают работу для СВОИХ, а не для зрителя. А ЧИТАТЕЛЬ, ЗРИТЕЛЬ, СЛУШАТЕЛЬ остается. Ему все равно кто и как сделал, главное, чтобы информативно и интересно.

типа те кто смотрит это шоу - зрители. а те кто смотрит чат - г...о на палочке чтоли? ;D ;D ;D



Цитировать
Почитайте форум. Девочки, которые начинали смотреть Дом 2 в 13, выросли, сейчас пишут в чат. Вы читали его? Вы бы хотели, чтобы ваш ребенок был похож на героинь этого  реалити-шоу?

сами же и признались.
так может трабл не в чате. а в самом шоу?  вот только куда слать фотки для его закрытия? :)
а может хорошо, что чат закрывает на треть эту шнягу? :)

если хотите про дом2 отдельно и его воспитательные аспекты, то велком в отдельную существующую тему.


Цитировать
Автор: Fancy 
Цитата
собаки лают - караван идет. Насколько я видела чат как был так и остался.   

как же так?   ??? ??? ???
так может кто-то присвоил себе славу подъема солнца утром?)))
не верится даже. придется самому смотреть.
или видел кто чатег вчера-позавчера?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Января 2009, 10:14:03
видела. Он Только на фильме уже начинается. Великий и ужасТный ДОМ 2 никто больше не закрывает  ;D Наслаждаемся!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 20 Января 2009, 10:21:53
Если подсчитать в процентном соотношении наличие журналистов с профильными дипломами в "НК" и "КР",  в обоих изданиях их  ощутимое меньшинство, и практически все -  редакторы и замы. Причем, судя по постам, профи ни в грош не ставят работу тех, кто  реально ищет и находит информацию, старается подать ее поинтересней, написать, отредактировать  самостоятельно. Спасибо большое.  :)

Эх, еще бы воочию увидеть этот образец хорошо сделанной работы от журналиста в утверждении  Вирджил Бригмен1 и Pavel A. И у того, и другого косяков хватает.  ;)

Мне кажется, вы все-таки ищете черную кошку там, где ее нет. Про то, что "профи ни в грош не ставят" никто не писал (кроме вас). Ну и про косяки (в моем, например, исполнении) хотелось бы с конкретикой, а не просто ради красного словца.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Января 2009, 10:56:45
Цитировать
Ну и про косяки (в моем, например, исполнении) хотелось бы с конкретикой, а не просто ради красного словца.
Статья о прямой трансляции карнавала, затем о слезах корреспондентки. Это те, что форумчане могут проследить по темам и веткам. А косяков было предостаточно. Не собираюсь поднимать подшивки "Компаса" -  своей текущей  работы полно.

Цитировать
Про то, что "профи ни в грош не ставят" никто не писал (кроме вас).
Ай, ай. ай. перечитайте свои же посты, уважаемый.  rtfm

ЗЫ: все-таки припомню одну статеечку (сами напросились). Называлась она "Не ходите девки замуж". Так опошлить как Вам никому еще не удавалось. Герой вышеуказанного материала
до сих пор говорит, чтобы имя Pavel A не произносила при нем вслух. Когда сказала, что вы замечательный журналист. он ответил: "Тогда вся журналистика - дерьмо".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 20 Января 2009, 17:45:30
Цитировать
Ну и про косяки (в моем, например, исполнении) хотелось бы с конкретикой, а не просто ради красного словца.
Статья о прямой трансляции карнавала, затем о слезах корреспондентки. Это те, что форумчане могут проследить по темам и веткам. А косяков было предостаточно. Не собираюсь поднимать подшивки "Компаса" -  своей текущей  работы полно.

Про прямую трансляцию карнавала. Про слезы корреспонденки (видимо, имеется ввиду статья об отзыве на "Интимный цирюльник", но там, к слову, ни слова о слезах корреспондентки). Это косяки - с ВАШЕЙ точки зрения и с точки зрения людей, которые разделяют ВАШУ точку зрения. Но с МОЕЙ точки зрения - это НЕ косяки. И МОЮ точку зрения тоже разделяет немало людей. То есть в этих статьях есть предмет спора, они заставляют думать, соглашаться или нет, искать аргументы "за" и "против". По-моему, это неплохо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 20 Января 2009, 18:29:26
Братья и сестре! О вкусах спорите?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Января 2009, 00:03:43
мне кажется, кое-кто тут по определению не может быть объективным. ^-^ взяли бы самоотвод чтоле... :-X


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 21 Января 2009, 12:55:08
Про слезы корреспонденки (видимо, имеется ввиду статья об отзыве на "Интимный цирюльник", но там, к слову, ни слова о слезах корреспондентки). Это косяки - с ВАШЕЙ точки зрения и с точки зрения людей, которые разделяют ВАШУ точку зрения. Но с МОЕЙ точки зрения - это НЕ косяки. И МОЮ точку зрения тоже разделяет немало людей. То есть в этих статьях есть предмет спора, они заставляют думать, соглашаться или нет, искать аргументы "за" и "против". По-моему, это неплохо.
Там только два "как бы косяка". "КР" об этом юноше написал несколькими месяцами раньше. И снимки... словно утоплениц подрисовали и подотщпали ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 21 Января 2009, 13:43:00
Про слезы корреспонденки (видимо, имеется ввиду статья об отзыве на "Интимный цирюльник", но там, к слову, ни слова о слезах корреспондентки). Это косяки - с ВАШЕЙ точки зрения и с точки зрения людей, которые разделяют ВАШУ точку зрения. Но с МОЕЙ точки зрения - это НЕ косяки. И МОЮ точку зрения тоже разделяет немало людей. То есть в этих статьях есть предмет спора, они заставляют думать, соглашаться или нет, искать аргументы "за" и "против". По-моему, это неплохо.
Там только два "как бы косяка". "КР" об этом юноше написал несколькими месяцами раньше. И снимки... словно утоплениц подрисовали и подотщпали ;)

Первое за косяк не считается


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 21 Января 2009, 13:54:39
Первое за косяк не считается
Согласен. Просто захотелось себя пяткой в грудь стукнуть ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 15:40:33
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 21 Января 2009, 15:50:09
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы
Извините, не поняла. Учиться чему?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 15:52:41
да чтобы газеты городские было приятно в  руки брать
позорно же выглядят


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 21 Января 2009, 15:58:13
а что, приведённую вами приятно?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 16:00:47
воще тащусь


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 21 Января 2009, 16:03:43
А можно поинтересоваться - что именно не устраивает: верстка, наполнение или качество печати?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 16:04:39
да все три пункита



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Января 2009, 16:04:44
да чтобы газеты городские было приятно в  руки брать
позорно же выглядят

а это какого города газета? 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 16:06:02
ох в расплох застали
по моему вашингтон


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Января 2009, 16:06:17
воще тащусь


Кому-то когда не по-русски, тогда и  приятно.
А вот я предпочитаю
 http://www.nytimes.com/  (http://www.nytimes.com/)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 21 Января 2009, 16:06:46
Смотришь хороший фильм, хочешь его записать, но эти слова внизу портят и впечатление, и запись.

Там вроде в это время порнуху всякую крутят...  :D :D :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 16:09:27
там вродетоже не по русски


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Января 2009, 16:11:55
Смотришь хороший фильм, хочешь его записать, но эти слова внизу портят и впечатление, и запись.

Там вроде в это время порнуху всякую крутят...  :D :D :D

Хотела записать "Зигзаг удачи" очень хороший, добрый и любимый фильм. И записала бы, кабы не ...объявы.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Января 2009, 16:13:56
там вродетоже не по русски

Да, по-аглицки, только надо (хотелось бы до вас донести)  различать желтую прессу от нормальной.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 21 Января 2009, 16:18:39
пожаласта донесите уже, думаю, мало кто видит различия


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Января 2009, 16:21:35
ох в расплох застали
по моему вашингтон

т.е. это "всего лишь" ^-^ столичная пресса. причем праздничный выпуск.

а какой тираж этой газетки? а где распространяется? а остальные полосы?
а сколько стоит ($1-2-3)? а какая там реклама размещена?

вот когда мы будем знать ответы на эти /хотя бы/ вопросы, будет гораздо проще сравнивать и уровень.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Января 2009, 16:33:22
пожаласта донесите уже, думаю, мало кто видит различия
Ежели владеете английским языком, тогда поймете. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 21 Января 2009, 16:46:25
ох в расплох застали
по моему вашингтон


т.е. это "всего лишь" ^-^ столичная пресса. причем праздничный выпуск.

а какой тираж этой газетки? а где распространяется? а остальные полосы?
а сколько стоит ($1-2-3)? а какая там реклама размещена?

вот когда мы будем знать ответы на эти /хотя бы/ вопросы, будет гораздо проще сравнивать и уровень.


Еженедельный тираж 2.25 милимонов копий. Распространяется в пяти штатах США,
сейчас стоит один бакс.

Подробности на английском (http://en.wikipedia.org/wiki/USA_Today). Есть русская версия на wiki, но там мало инфы.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 21 Января 2009, 16:47:21
спасибо, Ариец. так то это было предсказуемо. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Января 2009, 16:48:11
[Ежели владеете английским языком, тогда поймете. ;)
- Девушка, Вы владеете языком?
- Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 21 Января 2009, 17:09:58
[Ежели владеете английским языком, тогда поймете. ;)
- Девушка, Вы владеете языком?
- Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :P

Зачем обижать ребенка? Объясни?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Шаман от 21 Января 2009, 17:13:13
Зачем обижать ребенка? Объясни?
А за чем обижать тех, кто английский не знает? rtfm Я, например, и в школе и в ВУЗах французский учил... cool


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 21 Января 2009, 22:29:07
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы

А вы бы покупали такую газету еженедельно в Каменске ну скажем за 50 руб?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 22 Января 2009, 04:15:01
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы

А вы бы покупали такую газету еженедельно в Каменске ну скажем за 50 руб?

я бы перефразировал, - сколько людей бы покупали такой еженедельник за 50р?  :D
здравая логика подсказывает мне, что при тираже, который может быть востребован в Каменске, она никогда не будет стоить даже 50р. ;D Да и каменской инфы врядли хватит для такого еженедельника. Взять тот же компас - сколько инфы в нем останется, если исключить рекламу, инфу на правах рекламы, программу передач, копипаст из других сми и инета, да сканворды/кроссворды/детскую страничку?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 22 Января 2009, 10:16:23
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы

А вы бы покупали такую газету еженедельно в Каменске ну скажем за 50 руб?

я бы перефразировал, - сколько людей бы покупали такой еженедельник за 50р?  :D
здравая логика подсказывает мне, что при тираже, который может быть востребован в Каменске, она никогда не будет стоить даже 50р. ;D Да и каменской инфы врядли хватит для такого еженедельника. Взять тот же компас - сколько инфы в нем останется, если исключить рекламу, инфу на правах рекламы, программу передач, копипаст из других сми и инета, да сканворды/кроссворды/детскую страничку?

Я как-то из интереса прикидывал, сколько будет стоить газета без рекламы и завлекаловок (сканворды, астропрогнозы, тесты, программа ТВ и прочая байда), т.е. газета, наполненная только информацией и материалами на местную тему. Выходило примерно 100 рэ за 4 страницы формата А-3 (как "КР" по вторникам или пятницам). Это себестоимость плюс нормальная (не запредельная) зарплата 3-4 человек, которые будут эту газету делать. Другими словами, этот проект изначально безнадежен...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 22 Января 2009, 10:30:29
а скока платят за статьи в каменских газетах?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 22 Января 2009, 11:21:22
[Ежели владеете английским языком, тогда поймете. ;)
- Девушка, Вы владеете языком?
- Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :P
[/quote]
Шаман, там на желтую прессу наезжают, называя ненормальной, а ты тут с языком... Ну-ка ответь по желтку! :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 22 Января 2009, 17:50:25
а скока платят за статьи в каменских газетах?

Есть простой способ узнать. Напишите, принесите. Если опубликуют, то заплатят.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 22 Января 2009, 18:17:10
кому нести?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 22 Января 2009, 18:26:48
просто хотел выяснить нормальные з/п
при тираже 10 000 как у рабочега - по 100 рэ - 1млн
печать 10 000 рэ
990 000 з/п?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 22 Января 2009, 18:39:43
печать 10 000 рэ
откуда вы взяли эту цифру?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 22 Января 2009, 18:52:40
ну даже хоть 100 000 р
з/п то за неделю - 900 000  рэ?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: S от 22 Января 2009, 18:54:08
если продадите весь тираж КР по 100 рублей.. 8)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 22 Января 2009, 19:14:57
ну даже хоть 100 000 р
з/п то за неделю - 900 000  рэ?
я конечно не знаю, что учитывал Pavel при расчете стоимости газеты, но предполагаю, что в себестоимость входит не только печать, но и другие расходы, как то - аренда помещения, электричество, налоги...
Хотя думаю, лучше, чем Pavel никто не объяснит, что он имел в виду и какие зарплаты в т.ч.  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 23 Января 2009, 09:15:46
да все три пункита
вы святой человек ;) Люди-то не картинки берут, а информацию. Знаете, что иногда нам говорят читатели по телефону: "Почему так много фотографий? Вам писать лень?" Вы показали полосу формата А3... где всего две информации. Я это куплю, если еще будет страниц сорок. Каменские СМИ задали свою моду в городе: не картинки правят, а информация. Смотрел я тут газету из Егоршино, которая там чего-то получила. СКУКОТА полноцветная. Восемь полос формата А3... и всего 10 информационных тем, включая маленькие информашки. В "КР" и "НК" за пятьдесят железно переваливает,а то и под сотню прет (пусть даже учитывая дайджест). Да, и сравните информационное поле США и Каменска ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 23 Января 2009, 09:21:23
з/п то за неделю - 900 000  рэ?
Развенчиваю миф о нашей финансовой состоятельности. Журналисты получают мало. На том же "Четвертом канале", дай бог, что десятка сложится. Пятёрка звезд получает больше, но это пятёрка. В общем, считать наши деньги дело весьма не очень сложное ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 23 Января 2009, 09:46:34
не картинки правят, а информация.
pivo
Картинки я в журналах рассматриваю, а в газетах (причем не только каменских) мне важна иноформация. Конечно, в силу своей профессии я не могу не обращать внимание на оформление, фото, но никаких претензий по этому поводу не выставляю - понимаю специфику работы.
Наверное единственное, что сильно коробит взгляд в каменских газетах - это плохая вырезка фото. Но думаю, что замечаю это опять же в силу профессии. И это отнюдь не заставляет меня перестать читать данную газету.
Кстати, вспомнила  ;) - желание перестать читать газету возникало в свое время только при прочтении "Телемира" - там пропадали окончания статей, абзацев - иногда забывали допечатать, а чаще - зарезали при сборке газеты. И ошибок грамматических там встречалось целое море (хотя я и не филолог!). Сейчас вроде исправились  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 23 Января 2009, 09:52:21
Цитировать
Конечно, в силу своей профессии я не могу не обращать внимание на оформление, фото,

А профессию озвучить можете?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 23 Января 2009, 09:54:22
А профессию озвучить можете?
Дизайнер  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 23 Января 2009, 10:02:03
просто хотел выяснить нормальные з/п
при тираже 10 000 как у рабочега - по 100 рэ - 1млн
печать 10 000 рэ
990 000 з/п?

Вы с небес-то слезьте. "КР" продает тираж 10.000 при наличие ТВ-программы и завлекаловок (см. раньше) + собственный информационный продукт. Продать только собственный информационный продукт за 100 рэ таким же тиражом - нереально, как бы вам или мне этого не хотелось. Самое большое - 1.000 экземпляров (и то вдвое завысил). Какой там миллион с тиража? Очнитесь!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 23 Января 2009, 22:02:16
Приятно отметить, на 4-м канале исчез чат озабоченных. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 23 Января 2009, 22:25:42
Glas, дoбились свoегo? 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 23 Января 2009, 22:33:50
да все три пункита
вы святой человек
Плагиатчик. Не иначе.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 23 Января 2009, 22:36:56
Glas, дoбились свoегo? 
Не добивалась. Есть грех, пожаловалась сотруднику "четверки", он обещался донести до руководства. (Добавлю и поправлю. Была не единственной возмущенной. Был целый шквал звонков. Мы же привыкли к порядочности 4-го канала) И сегодня вижу уважение к зрителю. :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 23 Января 2009, 22:44:42
Я телик рeдкo смoтрю, нo эту бегущую стрoку хoрoшo зaпoмнилa. Пoдпрыгивaлa, кoгдa дeти читaли.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 24 Января 2009, 11:23:58
Ребята, "НК", игра в слепую - это уже циничный перебор. Я понимаю, что есть сверхзадача у издания все попрбывать, но это... Давайте тогда в следующем номере: корреспондент "НК" два часа ходил на одной ноге, корреспондент "НК" на два часа приклеил к себе прободную язву желудка... Трагедию слепого человека не понять тем, кто может все исправить лишь тем, что откроет глаза или снимет повязку. Вы не заглянули к ним в душу. Вы поигрались с их болью. И уж, конечно, не поняли, где берут силы внутренние слепые люди. Получилось это модное "как бы". "Дом слепых - 2". Жесткий незачет...
P.S. Но, что касается текста -  написано хорошо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Svets777 от 25 Января 2009, 22:27:27
Чтo этo зa грaмoтей в НК? Зaгoлoвoк, нa 6стр. : СOХРAНИТЬ И ПРEУМНOЖИТЬ??? /У нaс слoвo- ПРИУМНOЖИТЬ пo другoму тeпeрь рaзвe пишeтся?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 25 Января 2009, 22:42:39
Чтo этo зa грaмoтей в НК? Зaгoлoвoк, нa 6стр. : СOХРAНИТЬ И ПРEУМНOЖИТЬ??? /У нaс слoвo- ПРИУМНOЖИТЬ пo другoму тeпeрь рaзвe пишeтся?


вот что яндекс говорит:

Однако в «Словаре трудностей русского языка» (Д. Розенталь, М. Теленкова, М., 1999), а также в «Большом толковом словаре русского языка» (СПб., 2000) приводятся обе формы написания как равноправные. В БТС приводится также толкование каждой формы написания:

Преумножить - в несколько раз умножить, намного увеличить что-либо (доходы, усилия).

Приумножить - ещё более увеличить, умножить (доходы, богатство).

Но «всё течёт, всё изменяется», «ничто не вечно под луной» — одним словом, времена меняются, а с ними мы и наш язык.

В последнем издании «Русского орфографического словаря» под ред. В. В. Лопатина впервые зафиксированы и орфографически регламентированы сотни слов, появившихся в русском языке в 90-е годы XX века, и он является действительно новейшим нормативным академическим словарём (это необходимо подчеркнуть именно сейчас, когда в изобилии публикуются разнообразные орфографические словари, в том числе и такие, которые представляют собой простое воспроизведение устаревших изданий). Итак, этот словарь признаёт целесообразным не различать глаголов преумножить и приумножить, сохранив одно написание — приумножить.

остальное здесь: http://www.rusyaz.ru/is/pp.html


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 25 Января 2009, 23:06:25
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%F0*%F3%EC%ED%EE%E6%E8%F2%FC&all=x

Орфографический словарь
приумножить, -жу, -жит


Толково-словообразовательный
ПРЕУМНОЖИТЬ сов. перех.
см. преумножать.



ПРИУМНОЖИТЬ сов. перех.
см. приумножать.


а вообще, если вы внимательно посмотрите на полосу, поймете, что полоса рекламная, все вопросы по  правопЕсанию и Арфографии - к рекламодателю
зы сама свидетелем не была, но рассказывали, что однажды одному клиенту долго-долго доказывали, что не существует слова "юрисТконсульт". Не верил, пока главного редактора с большим словарем не позвали, да и то задавил авторитетом, словарю чувак не верил


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 26 Января 2009, 09:40:36
Чисто по ощщущениям - ПРЕумножить! Более глобально звучит...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 26 Января 2009, 09:58:22
Ребята, "НК", игра в слепую - это уже циничный перебор. Я понимаю, что есть сверхзадача у издания все попрбывать, но это... Давайте тогда в следующем номере: корреспондент "НК" два часа ходил на одной ноге, корреспондент "НК" на два часа приклеил к себе прободную язву желудка... Трагедию слепого человека не понять тем, кто может все исправить лишь тем, что откроет глаза или снимет повязку. Вы не заглянули к ним в душу. Вы поигрались с их болью. И уж, конечно, не поняли, где берут силы внутренние слепые люди. Получилось это модное "как бы". "Дом слепых - 2". Жесткий незачет...
P.S. Но, что касается текста -  написано хорошо.
често - купилась на анонс. Нехорошие ощущения. Очень похоже на детское сочинение. Особенно трогательно "не могла отличить шоколад от вареной сгущенки".... вспалкнула  :'( И небольшое нравоучение в конце, как апогей стараний автора.
На самом деле о качестве написания наверное не мне судить, но ощущение недоумения осталось. Именно сочинение ученицы 9-11 класса.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: uran от 26 Января 2009, 10:32:34
Без комментариев...  :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Января 2009, 11:04:39
Чтo этo зa грaмoтей в НК? Зaгoлoвoк, нa 6стр. : СOХРAНИТЬ И ПРEУМНOЖИТЬ??? /У нaс слoвo- ПРИУМНOЖИТЬ пo другoму тeпeрь рaзвe пишeтся?

Есть такая сноска - за текст рекламы несет ответственность рекламодатель. Слово "преумножить" тоже есть. В данном случае корректор "НК" тоже предлагала ПРИ-, но заказчик настаивал на ПРЕ-. В непринцииальных случая на жесткую конфронтацию идти смысла нет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Января 2009, 11:14:31
Ребята, "НК", игра в слепую - это уже циничный перебор. Я понимаю, что есть сверхзадача у издания все попрбывать, но это... Давайте тогда в следующем номере: корреспондент "НК" два часа ходил на одной ноге, корреспондент "НК" на два часа приклеил к себе прободную язву желудка... Трагедию слепого человека не понять тем, кто может все исправить лишь тем, что откроет глаза или снимет повязку. Вы не заглянули к ним в душу. Вы поигрались с их болью. И уж, конечно, не поняли, где берут силы внутренние слепые люди. Получилось это модное "как бы". "Дом слепых - 2". Жесткий незачет...
P.S. Но, что касается текста -  написано хорошо.

Сотни раз писали "по-другому" - что-то изменилось? Как передать, что чувствует человек, лишенный зрения, и достучаться до зрячих сограждан - чтоб без назидания и пафоса? Ну, мы так попробовали. Как получилось - второй вопрос, но насчет "поигрались" - категорически не согласен. По поводу язвы - это ты съязвил, наверное, а по поводу одной ноги - что-то в этом есть. Может, чтобы понять "трагедию слепого человека" (или одноногого), каждому зрячему (ходячему) на пару часов повязку следует надеть (или на костылях попрыгать)...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Января 2009, 11:43:14
Может, чтобы понять "трагедию слепого человека" (или одноногого), каждому зрячему (ходячему) на пару часов повязку следует надеть (или на костылях попрыгать)...
Это не то. Здесь не понять трагедии. Вспомните, вы как-то сломали ногу. И ответили на вопрос "больно?" замечательной фразой: "Нет. Просто неудобно". Так и с игрой в слепых. Это не драма для здорового человека... это всего лишь неудобно. Да, а самое главное - это, в принципе, не стоит описания в режиме "понять". Нормальный, адекватный человек должен изначально оценивать, что это такое - быть слепым или ходить без ноги, насколько это корректирует жизнь. А тут вышло шутовство...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: sweden от 26 Января 2009, 14:41:12
&&Несмотря на то, что Леша и Ксюша уже не работают в НК, я ими все равно горжусь. Но все равно замечу, что и у них были (и есть?) проблемы с организацией текста - их порой тянуло в литературщину, а не в журналистику (вот они, издержки непрофильного образования). Ксюша с этим справлялась успешно, а Леша - похуже (ну, так он, понятно, все-таки больше литератор, драматург, поэт, а не газетный работник).&&

Просил же не поминать всуе. Сами виноваты.
Да боже мой! Кабы мою ЛИТЕРАТУРЩИНУ(речь о худодественных произведениях) публиковали, на хер бы мне не сдалась эта журналистика. Никогда я журналистом не был и стать им не мечтал, просто так уж сложилось, что человеку, владеющему в какой-то мере словом, в Каменске иным путем не заработать. я же просто вижу уже написанной эту гениальную отмазу что мы дескать исключительно информационное издание. Хотя конечно и уважаем.
А напечатали все-таки в другой газете.
Так вот. О журналистах. Никогда себя им не считал, потому что это образ мышления и склад ума, а стиль и прочее, чему учат на журфаке (ой, тут пообщался с первокурсниками-журиками - все как один юные Познеры. аж смешно) это у одного из ста, и то если работа не замылит.
И никогда я с этой ЛИТЕРАТУРЩИНОЙ  в себе не боролся, иначе бы помер со скуки, описывая очередной лимон на окне у пенсионерки. И читатель бы помер.
За сим, как обычно, люблю целую уважаю.



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Января 2009, 14:49:15
Нормальный, адекватный человек должен изначально оценивать, что это такое - быть слепым или ходить без ноги, насколько это корректирует жизнь. А тут вышло шутовство...

Я бы согласился, если бы в последние 10-15 лет уровень нормальности (и адекватности) не пал столь низко. Многим из  тех, кто счтает себя (и считается другими) нормальным надо хотя бы на уровне "понять", на уровне "неудобства" разъяснять про "других". Не прошибает их наша сурьезность, может быть, шутовство (с вашей точки зрения, не с моей) сможет.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Января 2009, 14:56:24
Просил же не поминать всуе. Сами виноваты.
Да боже мой! Кабы мою ЛИТЕРАТУРЩИНУ(речь о худодественных произведениях) публиковали, на хер бы мне не сдалась эта журналистика. Никогда я журналистом не был и стать им не мечтал, просто так уж сложилось, что человеку, владеющему в какой-то мере словом, в Каменске иным путем не заработать. я же просто вижу уже написанной эту гениальную отмазу что мы дескать исключительно информационное издание. Хотя конечно и уважаем.
А напечатали все-таки в другой газете.
Так вот. О журналистах. Никогда себя им не считал, потому что это образ мышления и склад ума, а стиль и прочее, чему учат на журфаке. И никогда я с этой ЛИТЕРАТУРЩИНОЙ  в себе не боролся, иначе бы помер со скуки, описывая очередной лимон на окне у пенсионерки. И читатель бы помер.
За сим, как обычно, люблю целую уважаю.

Мне почему-то кажется, Леша, что ты почему-то обижен на НК. Ну, извини, если что не так было. По крайней мере, я всегда считал тебя в первую очередь литератором (прошу прощения за ЛИТЕРАТУРЩИНУ), а уж потом человеком, который зарабатывает напиманием текстов в газете. Хотя многие писатели (даже великие) не чурались газетной поденщины, позже вспоминали ее с благодарностью и теплотой - в истории тому множество примеров (впрочем, наверное, немало и обратных примеров, хотя о них как-то меньше известно). В общем, ты теперь из собственного обпыта знаешь, какой это нелегкий и неблагодарный репортерский труд - описывать очередной лимон.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 26 Января 2009, 15:19:17
Нормальный, адекватный человек должен изначально оценивать, что это такое - быть слепым или ходить без ноги, насколько это корректирует жизнь. А тут вышло шутовство...

Я бы согласился, если бы в последние 10-15 лет уровень нормальности (и адекватности) не пал столь низко. Многим из  тех, кто счтает себя (и считается другими) нормальным надо хотя бы на уровне "понять", на уровне "неудобства" разъяснять про "других". Не прошибает их наша сурьезность, может быть, шутовство (с вашей точки зрения, не с моей) сможет.
Но и очередное типа раелити-шоу не прошибет. Вы сами невольно пытаетесь обертку сделать более значимой, чем содержимое. У нас лишь одна привлегия - мы, журналисты, можем только написать хорошо. Но побывать в теле больного нереально. А заниматься суррагатом даже где-то подло. Моя бабушка полтора года была прикованна к постели. И что это такое я знаю лучше, по сравнению с тем, если бы полдня провалялся в пастели, а потом написал: "Корреспондент "КР" испытал на себе, что такое быть парализованным" Живые люди в газете важнее, чем игра в этих людей. И вы не откроете другим глаза на проблему, если забалаганите её.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 26 Января 2009, 16:30:26
Нормальный, адекватный человек должен изначально оценивать, что это такое - быть слепым или ходить без ноги, насколько это корректирует жизнь. А тут вышло шутовство...

Я бы согласился, если бы в последние 10-15 лет уровень нормальности (и адекватности) не пал столь низко. Многим из  тех, кто счтает себя (и считается другими) нормальным надо хотя бы на уровне "понять", на уровне "неудобства" разъяснять про "других". Не прошибает их наша сурьезность, может быть, шутовство (с вашей точки зрения, не с моей) сможет.
Но и очередное типа раелити-шоу не прошибет. Побывать в теле больного нереально. А заниматься суррагатом даже где-то подло. Моя бабушка полтора года была прикованна к постели. И что это такое я знаю лучше, по сравнению с тем, если бы полдня провалялся в пастели, а потом написал: "Корреспондент "КР" испытал на себе, что такое быть парализованным" Живые люди в газете важнее, чем игра в этих людей. И вы не откроете другим глаза на проблему, если забалаганите её.

Видимо, наши взгляды, наши позиции на этот счет сильно расходятся. Твоя выше, философичнее и пафоснее. Моя приземленнее. Но - уверен - позиция в данном НК необидная.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: DarVeter от 26 Января 2009, 18:42:45
от вирджела бригмена: по сравнению с тем, если бы полдня провалялся в пастели, а потом написал: "Корреспондент "КР" испытал на себе, что такое быть парализованным"
это в точку


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 27 Января 2009, 16:26:03

Видимо, наши взгляды, наши позиции на этот счет сильно расходятся. Твоя выше, философичнее и пафоснее. Моя приземленнее. Но - уверен - позиция в данном НК необидная.
Банально, Хоботов (с) Что-то из серии: не нравтся - не читайте ;) Просто идет подмена реальности. И самое печальное, что такие материалы можно писать даже... не попытавшись побывать в этой роли. Придумать. Набить штампами. Ой, не вижу шоколадку. Ах, оттолкнули меня беременную в автобусе. Такой социальный глянец.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: sweden от 27 Января 2009, 20:31:46
Меньше всего хотел тут устроить истерику и пожаловаться на газетную поденщину.
Просто слегка раздражает, когда люди пытаются за тебя объяснить твою мотивацию.
И когда склоняют налево-направо, используя как аргумент, тоже не радует.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 28 Января 2009, 00:10:39
вот газета - приятно взять в руки
учитесь, каменцы

А вы бы покупали такую газету еженедельно в Каменске ну скажем за 50 руб?

я бы перефразировал, - сколько людей бы покупали такой еженедельник за 50р?  :D
здравая логика подсказывает мне, что при тираже, который может быть востребован в Каменске, она никогда не будет стоить даже 50р. ;D Да и каменской инфы врядли хватит для такого еженедельника. Взять тот же компас - сколько инфы в нем останется, если исключить рекламу, инфу на правах рекламы, программу передач, копипаст из других сми и инета, да сканворды/кроссворды/детскую страничку?

Я как-то из интереса прикидывал, сколько будет стоить газета без рекламы и завлекаловок (сканворды, астропрогнозы, тесты, программа ТВ и прочая байда), т.е. газета, наполненная только информацией и материалами на местную тему. Выходило примерно 100 рэ за 4 страницы формата А-3 (как "КР" по вторникам или пятницам). Это себестоимость плюс нормальная (не запредельная) зарплата 3-4 человек, которые будут эту газету делать. Другими словами, этот проект изначально безнадежен...

Чего-то не хочется спорить на тему полезности в НК тех или иных материалов. И уж тем более их как-то оценивать. Пустопорожнее это занятие, так как заранее знаю ответ. Сейчас еще раз перелистал 1251 номер газеты и пришел к выводу, что формата как такового у НК нет. Просто каша материалов. И хрен бы с этим, только вот что удивительно - количество материалов из сети интернет и других печатных изданий преовалирует над самописными материалами.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 28 Января 2009, 00:34:56
юмористическая пауза:
телевизионщеги жгут. подборка косяков репортеров и ведущих:
http://rutube.ru/tracks/1148663.html?v=804cef29c288ae7050593648b2e41097
 krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 28 Января 2009, 00:43:38
юмористическая пауза:
телевизионщеги жгут. подборка косяков репортеров и ведущих:
[url]http://rutube.ru/tracks/1148663.html?v=804cef29c288ae7050593648b2e41097[/url]
 krevedko


В смешне уже было =)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Января 2009, 09:54:46
...Сейчас еще раз перелистал 1251 номер газеты и пришел к выводу, что формата как такового у НК нет. Просто каша материалов. И хрен бы с этим, только вот что удивительно - количество материалов из сети интернет и других печатных изданий преовалирует над самописными материалами.

Кашу, которую варит НК, читают (и предпочитают - по разным причинам) не менее 50000 каменцев и катайцев. Вы пытаетесь сказать, что газета плохая, потому что она Вам не нравится? Что полсотни тысяч человек ошибаются? Соглашусь, что бывают удачные и неудачные номера - так укажите на конкретные ошибки, чтобы мы могли их исправить. Высказывайте конкретные претензии, чтобы можно было ответить конкретно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Января 2009, 09:56:46
Меньше всего хотел тут устроить истерику и пожаловаться на газетную поденщину.
Просто слегка раздражает, когда люди пытаются за тебя объяснить твою мотивацию.
И когда склоняют налево-направо, используя как аргумент, тоже не радует.

Не виновен, Ваша честь. Мотивацию не объяснял. Склонять начал не первым


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Января 2009, 10:01:07

Видимо, наши взгляды, наши позиции на этот счет сильно расходятся. Твоя выше, философичнее и пафоснее. Моя приземленнее. Но - уверен - позиция в данном НК необидная.
Банально, Хоботов (с) Что-то из серии: не нравтся - не читайте ;) Просто идет подмена реальности. И самое печальное, что такие материалы можно писать даже... не попытавшись побывать в этой роли. Придумать. Набить штампами. Ой, не вижу шоколадку. Ах, оттолкнули меня беременную в автобусе. Такой социальный глянец.

Ваще в тупик поставил. Ты скажи, ты скажи, че ты хочешь? (с) Ну, наверное, КР покажет, как писать материалы на подобные темы в жанре включенного репортажа - глубоко, всесторонне, незаштампованно... Будем ждать.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Января 2009, 10:31:47
Ну, наверное, КР покажет, как писать материалы на подобные темы в жанре включенного репортажа - глубоко, всесторонне, незаштампованно... Будем ждать.
Так речь-то не о жанре как таковом, а о теме материала. Впрочем, вызов принимается. Постараемся сделать что-нибудь в следующем номере "КР" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 29 Января 2009, 10:57:49
Кашу, которую варит НК, читают (и предпочитают - по разным причинам) не менее 50000 каменцев и катайцев. Вы пытаетесь сказать, что газета плохая, потому что она Вам не нравится? Что полсотни тысяч человек ошибаются? Соглашусь, что бывают удачные и неудачные номера - так укажите на конкретные ошибки, чтобы мы могли их исправить. Высказывайте конкретные претензии, чтобы можно было ответить конкретно.
Ну, 50000 - это весомо смотрится. По науке: каждую газету читают в среднем три человек. Но не факт, что продан каждый экземпляр ;) И мне тоже нравится каша "НК". Но больше дайджест все-таки. Нынче опять перекос. Понятно, что кризис и всё такое, но... Это уже, как соцзаказ от америкосов: нагнетание страстей. Тем более и вы и мы написали об этом уже достаточно. И эти странные мужчины на обложке, которую делают деревянную копию лося, что на берегу Исети.  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 29 Января 2009, 11:38:54
...Сейчас еще раз перелистал 1251 номер газеты и пришел к выводу, что формата как такового у НК нет. Просто каша материалов. И хрен бы с этим, только вот что удивительно - количество материалов из сети интернет и других печатных изданий преовалирует над самописными материалами.

Кашу, которую варит НК, читают (и предпочитают - по разным причинам) не менее 50000 каменцев и катайцев. Вы пытаетесь сказать, что газета плохая, потому что она Вам не нравится? Что полсотни тысяч человек ошибаются? Соглашусь, что бывают удачные и неудачные номера - так укажите на конкретные ошибки, чтобы мы могли их исправить. Высказывайте конкретные претензии, чтобы можно было ответить конкретно.

Плохая??? Это не совсем корректное слово.  :D Она никакая, у ней нет формата. Я не хочу и не буду судить качество самих материалов НК, я никакой спец по этому вопросу. Хотите конкретику? Вот она вам.

Еще во времена, когда НК выходил на 2х-3х листах формата А2 количество передранок из других СМИ не превышало одной страницы. При этом НК как-то умудрялся вмещать в себя стихи и прозу каменских авторов, городские новости и другие материалы на злободневную тему с привязкой к городу, программу передач. Ну и рекламу, куда уж без нее.
Теперь же, когда слили вторничный и пятничный выпуски, городская газета вроде потолстела, но... перестала быть городской! Количество собственных материалов НК уменьшилось до нельзя, продукты жизнедеятельности городских авторов изчезли вовсе, и если всплывают, то как правило только под НГ или день города и то в виде стихов. Зато мы имеем кучу передранок из желтой прессы и инета, под которыми копирайт-то не всегда ставится. Ну и рекламу, куда уж без нее.

Кстати о программе передач...

Где A1, ДТВ, ТВ-Ц, Новый Иллюзион, Детский Мир, Вести, Bridge-TV, ТВ-Шансон, Бибигон, 7-спорт, РБК, TDK, 5, Мать и Дитя, Союз, ТНВ и, наконец, МУ3-ТВ?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Января 2009, 13:39:43
Кашу, которую варит НК, читают (и предпочитают - по разным причинам) не менее 50000 каменцев и катайцев. Вы пытаетесь сказать, что газета плохая, потому что она Вам не нравится? Что полсотни тысяч человек ошибаются? Соглашусь, что бывают удачные и неудачные номера - так укажите на конкретные ошибки, чтобы мы могли их исправить. Высказывайте конкретные претензии, чтобы можно было ответить конкретно.
Ну, 50000 - это весомо смотрится. По науке: каждую газету читают в среднем три человек. Но не факт, что продан каждый экземпляр ;) И мне тоже нравится каша "НК". Но больше дайджест все-таки. Нынче опять перекос. Понятно, что кризис и всё такое, но... Это уже, как соцзаказ от америкосов: нагнетание страстей. Тем более и вы и мы написали об этом уже достаточно. И эти странные мужчины на обложке, которую делают деревянную копию лося, что на берегу Исети.  :)

50000 - это я минимум взял. Тираж - 19000, пусть даже не все продастся, но возврат обычно не превышает 300 экземпляров (ну, пусть будет 1000), следовательно 18000 х 3 = 54000. Пересчитал городские и негородские страницы: город - 12 (если собирать по кусочкам там-сям - 13), негород - 10 (с "кусочками" - 11), остальное - программа ТВ, сканворд, астропрогноз... Где перекос? Тема номера - работа, работать надо, нет безвыходных ситуаций и т.п. Где нагнетание страстей, в каком материале?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 29 Января 2009, 14:05:52
...Сейчас еще раз перелистал 1251 номер газеты и пришел к выводу, что формата как такового у НК нет. Просто каша материалов. И хрен бы с этим, только вот что удивительно - количество материалов из сети интернет и других печатных изданий преовалирует над самописными материалами.

Кашу, которую варит НК, читают (и предпочитают - по разным причинам) не менее 50000 каменцев и катайцев. Вы пытаетесь сказать, что газета плохая, потому что она Вам не нравится? Что полсотни тысяч человек ошибаются? Соглашусь, что бывают удачные и неудачные номера - так укажите на конкретные ошибки, чтобы мы могли их исправить. Высказывайте конкретные претензии, чтобы можно было ответить конкретно.

Плохая??? Это не совсем корректное слово.  :D Она никакая, у ней нет формата. Я не хочу и не буду судить качество самих материалов НК, я никакой спец по этому вопросу. Хотите конкретику? Вот она вам.

Еще во времена, когда НК выходил на 2х-3х листах формата А2 количество передранок из других СМИ не превышало одной страницы. При этом НК как-то умудрялся вмещать в себя стихи и прозу каменских авторов, городские новости и другие материалы на злободневную тему с привязкой к городу, программу передач. Ну и рекламу, куда уж без нее.
Теперь же, когда слили вторничный и пятничный выпуски, городская газета вроде потолстела, но... перестала быть городской! Количество собственных материалов НК уменьшилось до нельзя, продукты жизнедеятельности городских авторов изчезли вовсе, и если всплывают, то как правило только под НГ или день города и то в виде стихов. Зато мы имеем кучу передранок из желтой прессы и инета, под которыми копирайт-то не всегда ставится. Ну и рекламу, куда уж без нее.

Кстати о программе передач...

Где A1, ДТВ, ТВ-Ц, Новый Иллюзион, Детский Мир, Вести, Bridge-TV, ТВ-Шансон, Бибигон, 7-спорт, РБК, TDK, 5, Мать и Дитя, Союз, ТНВ и, наконец, МУ3-ТВ?  ;)

НК никогда не выходил "правдинским" форматом (А2). Количество дайджеста не превышало 1 страницы во вторничном номере. В номере с программой ТВ "города" и дайджеста было 50 х 50. Примерно такое же соотношение сохраняется и поныне. Причем как минимум половину дайджеста мы стараемся делать не "желтой", а полезной (в той или иной степени). И, согласитесь, откровенная "желтизна" встречается в НК крайне редко.
Стихов и прозы действительно мало. Принесут качественную - опубликуем. Сейчас вот у меня на столе лежит рукопись "Хроники вампира: Принцесса-полукровка", 19-летняя девушка принесла. Толстая такая рукопись. А стихи-проза, будем откровенны, все-таки не газетный формат. Но если что-то стоящее, повторюсь, - напечатаем.
Насчет ТВ-программы. Побойтесь бога - 10 страниц из 48 (а с сопутствующими материалами - 12). Самые популярные каналы (эфир и кабель). У "Союза" и А1 мизерная аудитория, расписание передач первого из этих каналов есть в "ТВоей программе", а расписание передач второго - одинаково (практически) во все дни, ибо выглядит примерно так: 09.00 - Музклипы, 11.00 - Музклипы, 13.00 - Музклипы... Другие каналы - тоже на любителя (например, на "Вестях" всегда новостные программы).


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 29 Января 2009, 15:41:42
Нравится мне все-таки газетная арифметика. 3 человека на газету. Ну-ну. Считаем  ;)
54 тысчи занял себе НК. КР значит 30 тыс. Удача допустим около 50 тыс (не помню точно их тираж). Металлург допустим где то столько же. Ну и целый пласт газет объявлений - на все допустим еще 50 набрасываем (в совокупности). А есть еще Каменская газета с её заявленным тиражом в 50 тыс экз. С ней как быть? Тоже умножать на 3?
Итого - у нас и жителей то столько не наберется. А уж желающих читать и тем более  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Igorina от 29 Января 2009, 23:23:57
а если убрать ТВ-программу, интересно , какой тираж станет?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 30 Января 2009, 01:38:28
Тираж, насколько я понимаю, будет ровно такой, сколько денек на это не жалко истратить владельцу издания. Можно и 100000 тираж забабахать, чтоп рекламодателям цыфру бредовую впарить.

З.Ы. Ну вот не убедить меня, что весь тираж (или хотя бы его половина) Каменской газеты попадает к читателю.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 30 Января 2009, 09:11:38
при адресной разноске и при добросовестности разносчика доходит 50% бесплатных газет
сам  проверял
в КГ разносчики отборные, выкристализовались годами, процесс отсеивания недобросовестных давно прошел, так что...
другой вопрос ЦА
не видят газету средний - по каменским меркам - класс (попытки переломить ситуацию делаются путем раздачи ггазет у главных супермаркетов, летом было), очень мало - молодежь, рабочие - средне (недаром в свое время стоял вопрос раздачи газет у проходных).
основные читатели - пенсионеры


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 30 Января 2009, 10:22:56
Нравится мне все-таки газетная арифметика. 3 человека на газету. Ну-ну. Считаем  ;)
54 тысчи занял себе НК. КР значит 30 тыс. Удача допустим около 50 тыс (не помню точно их тираж). Металлург допустим где то столько же. Ну и целый пласт газет объявлений - на все допустим еще 50 набрасываем (в совокупности). А есть еще Каменская газета с её заявленным тиражом в 50 тыс экз. С ней как быть? Тоже умножать на 3?
Итого - у нас и жителей то столько не наберется. А уж желающих читать и тем более  ;D

Верите вы в это или нет, но подсчет читателей путем умножения тиража на 3 - мировая методика. Понятно, что применима она к газетам, которые продаются в розницу. То есть в данном случае я могу говорить про читателей НК, тираж которого формируется еженедельно по заказам продавцов, - 50-54 тысячи (в Каменске и Каменском районе, Катайске и Катайском районе). КР - цифра тиража не меняется год третий, так что о продажах знает только редактор газеты, но, предполагаю, что 25-29 тысяч читателей - их цифра. Тираж Удачи - это тираж Удачи + тираж То, что надо, а в целом тоже тысяч 25-30. Металлург распространяется не только в Каменске, в продаже его нет, как и КГ - т.е. об аудитории говорить сложно. Клиенты в банке, например, Металлург листают - сам видел. Другими словами тираж "продажных" газет - 110000. Прибавим тираж "продажных" газет бесплатных объявлений (НП!, Горячие, Ярмарка), вот вам и число жителей города. Вычтем младенцев и людей, местную прессу не читающих, получим, что примерно 10-15% жителей читают более 1 местной газеты. Что в пределах нормы.

2Белинский: 50% бесплатных газет доходит до потребителя или до подоконника в подъезде?

2Igorina: если из газет убрать программу передач ТВ, то такие газеты, как, например, Каменская, будут представлять для потребителя нулевой интерес (а тираж можно напечатать любой). Газеты бесплатных частных объявлений тираж практически не потяеряют. Падение тиражей газет общей направленности будет весомым - у кого 20%, а у кого и 50.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 30 Января 2009, 10:28:12
РЕ
2Белинский: 50% бесплатных газет доходит до потребителя или до подоконника в подъезде?

если бы вы внимательно прочитали мой пост (я говорил конкретно о КГ, т.к. имею к ее созданию отношение, и уж здесь ни у кого не повернется язык обвинить меня в дилентантизме) и согласились с сентенцией о кристализации, то поняли бы, что до потребителя wall
А до подоконника доходят процентов 85...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 30 Января 2009, 11:04:59
РЕ
2Белинский: 50% бесплатных газет доходит до потребителя или до подоконника в подъезде?

если бы вы внимательно прочитали мой пост (я говорил конкретно о КГ, т.к. имею к ее созданию отношение, и уж здесь ни у кого не повернется язык обвинить меня в дилентантизме) и согласились с сентенцией о кристализации, то поняли бы, что до потребителя wall
А до подоконника доходят процентов 85...

Да вы оптимист, батенька. Даже если предположить, что Каменская попадает в 25000 квартир, сложно предположить, что у нее 75000 ЧИТАТЕЛЕЙ. Как менеджер по продажам (рекламы в данном случае) вы, наверное, не дилетант. КГ есть рекламоноситель, а уж потом СМИ (если место для информации останется). Т.е. мы говорим не о журналистике, а о продаже рекламы в газетном формате. Другими словами вы имеете отношение к СМИ и журналистике точно так же, как я - к продаже рекламы: весьма и весьма опосредованно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 30 Января 2009, 11:10:08
РЕ: Другими словами вы имеете отношение к СМИ и журналистике точно так же, как я - к продаже рекламы: весьма и весьма опосредованно.
не понял отношения тирады к подтеме дохождения газет до читателей
КГ - это СМИ, вы не отрицаете?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 30 Января 2009, 11:24:29
РЕ: Другими словами вы имеете отношение к СМИ и журналистике точно так же, как я - к продаже рекламы: весьма и весьма опосредованно.
не понял отношения тирады к подтеме дохождения газет до читателей
КГ - это СМИ, вы не отрицаете?

В русском языке СМИ и журналистика - слова-синонимы (так уж традиционно сложилось). В этом смысле КГ - никакое не СМИ, а рекламоноситель в газетном формате. Впрочем, если для вас эти слова (понятия) не тождественны, я настаивать не буду.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 30 Января 2009, 12:54:37
Pavel A
По вашим идеализированным расчетам выходит что хотя бы 1 газету в городе читает практически каждый способный на это житель. Но ведь это в корне не верно. Надеюсь вы не будете отрицать очевидное. Так что процент людей не читающих газету по моему мнению гораздо больше просто младенцев и людей не интересующихся местной прессой. И потом. Вы обвиняете КГ в том что они только рекламоноситель. Пусть. Но сколько среди читателей НК реальных ЧИТАТЕЛЕЙ газеты, а не просто тех кто просмотрел газетку и прочитал анекдоты и разгадал кроссворд? Как мне кажется в глазах потребителей вы недалеко ушли от КГ или Удачи. Именно поэтому эти издания и имеют свою постоянную аудиторию, несмотря на все нападки коллег по цеху  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 30 Января 2009, 13:16:13
Pavel A
По вашим идеализированным расчетам выходит что хотя бы 1 газету в городе читает практически каждый способный на это житель. Но ведь это в корне не верно. Надеюсь вы не будете отрицать очевидное. Так что процент людей не читающих газету по моему мнению гораздо больше просто младенцев и людей не интересующихся местной прессой. И потом. Вы обвиняете КГ в том что они только рекламоноситель. Пусть. Но сколько среди читателей НК реальных ЧИТАТЕЛЕЙ газеты, а не просто тех кто просмотрел газетку и прочитал анекдоты и разгадал кроссворд? Как мне кажется в глазах потребителей вы недалеко ушли от КГ или Удачи. Именно поэтому эти издания и имеют свою постоянную аудиторию, несмотря на все нападки коллег по цеху  ;)

Я бы с вами согласился, если бы мы сравнивали подобное с подобным. При всем внешнем сходстве (в принципе) есть существенное различие - цена, которую платит потребитель за издание. У НК она самая высокая в городе. Согласитесь почитать анекдот, разгадать кроссворд и посмотреть программу ТВ можно и за меньшие или гораздо меньшие деньги, а то и вовсе бесплатно. Значит, кроме всего прочего, потребитель выбирает (покупает) и что-то почитать. Так как объем продаж НК не падает (а в последние недели немного, но увеличивается), можно сделать вывод, что мы предлагаем нечто, что устраивает покупателя и в плане почитать (неважно, собственные материалы или перепечатки). И в этом, мне кажется, принципиальное различие - в бесплатных рекламных газет человек мало что смотрит, кроме программы ТВ, а среди читателей НК мало тех, кто смотрит только программу ТВ.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 30 Января 2009, 14:36:50
При всем внешнем сходстве (в принципе) есть существенное различие - цена, которую платит потребитель за издание. У НК она самая высокая в городе.
На самом деле коммерчески более правильный показатель цена-качество. В вашем случае это и собственно качество информации и объем газеты (кол-во страниц, цветность) в целом. А по этому показателю вы показываете хорошие результаты. Потому как именно на него и работаете и ради него готовы и на скандальчики и на заигрывания :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 30 Января 2009, 14:58:19
При всем внешнем сходстве (в принципе) есть существенное различие - цена, которую платит потребитель за издание. У НК она самая высокая в городе.
На самом деле коммерчески более правильный показатель цена-качество. В вашем случае это и собственно качество информации и объем газеты (кол-во страниц, цветность) в целом. А по этому показателю вы показываете хорошие результаты. Потому как именно на него и работаете и ради него готовы и на скандальчики и на заигрывания :)

Ирония и легкое пренебрежение? В жизни, в мире, в любой сфере деятельности успех (коммерческий в том числе) достигается в том числе и умением идти на компромиссы, умением потрафить публике (а уж в газетно-журнальном, теле-радийном мире - подавно). Иную СМИ-продукцию делают либо клинические идиоты, либо богатые люди, которым коммерческий успех неважен. Еще вариант - самиздат (даже сделанный "промышленным" способом). НК - не порно, не реклама, не вранье. Уже неплохо


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 30 Января 2009, 18:07:02
Ирония и легкое пренебрежение?
Нет. Просто слова. А эмоции вы домысливаете сами  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Igorina от 30 Января 2009, 20:53:09
блин, где была КГ, когда мы в школе макулатуру собирали?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 30 Января 2009, 23:16:02
блин, где была КГ, когда мы в школе макулатуру собирали?
Ну это смотря когда это было  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Igorina от 30 Января 2009, 23:26:42
давно.  red


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 31 Января 2009, 00:38:51
Тогда можно было "Правду" м "Труд" сдавать, хотя при всем дебилизме ситуации - все же это были ГАЗЕТЫ...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 31 Января 2009, 11:35:58
полистал последний НК.

тема через весь номер: увольнения. сокращения, и т.п.

очень как-то мрачно получилось. :(
или это я уже так всё воспринимаю... :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Января 2009, 11:43:08

В русском языке СМИ и журналистика - слова-синонимы (так уж традиционно сложилось). В этом смысле КГ - никакое не СМИ, а рекламоноситель в газетном формате.
Но так или иначе "КГ" несет информацию. Так что это вполне очевидный представитель СМИ, а же рекламное или общественно-политическое - это другой вопрос. Просто реклама в не самой объемной газете бросается в глаза очевидней. Точнее меньшее количество материалов для чтения. Хотя, мне кажется, если просто посчитать в процентах, сколько в "НК" и "КГ" (особенно в лучшие рекламные времена) рекламы, дайджеста, программы, своих материалов. Тут большой разницы, думаю, не будет. Но "НК" вне всяких сомнений берет количеством, а уж о качестве можно и не говорить - тут спор, разумеется, нелепый будет. ;)
 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Января 2009, 11:44:56
Тогда можно было "Правду" м "Труд" сдавать, хотя при всем дебилизме ситуации - все же это были ГАЗЕТЫ...
Не, ты что - "Труд" была одной из самых популярных газет. Первой сделавшей попсовый дайджест западных информ агенств. Помнишь колонку справа на второй или третье полосе...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 31 Января 2009, 11:59:42
очень как-то мрачно получилось. :(
или это я уже так всё воспринимаю... :-\
У меня такое же было восприятие. Даже Аспирин что-то там про кризис сказал в своем интервью. :) Хотя почти все материалы мне понравились. С налетом оптимизма, как правило. Но лучше бы их "размазали" на два-три номера.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Aspirin Jah от 01 Февраля 2009, 01:02:19
очень как-то мрачно получилось. :(
или это я уже так всё воспринимаю... :-\
У меня такое же было восприятие. Даже Аспирин, что-то там про кризис сказал в своем интервию. :) Хотя почти все материалы мне понравились. С налетом оптимизма, как правило. Лучше бы их "размазали" на два-три номера.

Простите))Больше не буууду ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 02 Февраля 2009, 08:55:58
Даже Аспирин что-то там про кризис сказал в своем интервью. :)

Простите))Больше не буууду ::)
Да все нормально. Надо было соответствовать ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 03 Февраля 2009, 14:10:47
Уважаемые работники редакции "Каменский рабочий", подскажите, плиз!!! У вас наверняка хранится архив всех номеров газеты??? Если да, то возможно ли как-то снять копию/сфотать газету за февраль 1979 года???
Делаю мужу на юбилей альбомчик и хочется добавить туда, о чем писала пресса в это время. ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 03 Февраля 2009, 14:22:17
Уважаемые работники редакции "Каменский рабочий", подскажите, плиз!!! У вас наверняка хранится архив всех номеров газеты??? Если да, то возможно ли как-то снять копию/сфотать газету за февраль 1979 года???

У нас есть все. Подробности в личке ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 03 Февраля 2009, 14:32:43
 :-*


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 05 Февраля 2009, 12:22:26
М-да, НК как-то скромненько пулю отлил - про популярного актера. А КР стесняться не стал - про президента США. Отдаю должное Абелинскасу, который, по утверждению газеты, "С Обамой на дружеском крыле" и который, опять же по утверждению газеты, "встретился с будущим президентом США". Даниил честно заявил: "...мы видели его мельком и большого значения этому факту не придали". А КР придал - на целую страницу.
НК вот на прошлой неделе упрекали в увлечении включенными репортажами (может, отчасти и правильно). А КР ну непременно надо со всеми сильными мира сего поздороваться. Одно дело - собственный опыт транслировать, другое - гордиться тем, что знаешь человека, который видел, как Барак садится в самолет. Бывает передергивание - как фокус цирковой, а бывает - как шулер лоха обувает


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Февраля 2009, 14:03:07
Бывает передергивание - как фокус цирковой, а бывает - как шулер лоха обувает
Мудро написали, но словно из зависти :P
Честное слово, какой-то неловкий наезд. Как "навес" в футболе на последних минутах. И где это вы видели, что мы непременно ставим задачу с сильными мира сего пофасонить. Мне кажется, человек "похожий на Пореченкова" на обложке и... 30 строчек информации по этому поводу, как-то забавнее смотрится. Согласен, что сама фишка обамавская игрушечно смотрится, но вполне приятно сделали такой легкий портрет Обамы. Уж лучше так, чем опрос в "НК" типа : "Обама в вашей жизни" ;) Да и вы купились, прочитали. А уже там про "фокусы и шулеров" - это наша кухня журналистская, которая только нам интересна и понятна. И мы играли не с теми кто рядом, а просто пытались набрать очки за счет известной персоны. "Свой дайджест" ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 06 Февраля 2009, 20:17:40
Цитировать
Мне кажется, человек "похожий на Пореченкова" на обложке и... 30 строчек информации по этому поводу, как-то забавнее смотрится.

Правда ваша. А   как замечательно-ненавязчиво воспет  комфорт и эксклюзивный  отдых в парк-отеле "Ровесник" ... ;)
"Говорят, здесь видели Сергея Безрукова!" - пишет "НК" :D



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 06 Февраля 2009, 20:52:51
Правда ваша. А   как замечательно-ненавязчиво воспет  комфорт и эксклюзивный  отдых в парк-отеле "Ровесник" ... ;)
"Говорят, здесь видели Сергея Безрукова!" - пишет "НК" :D
Так там же по-моему ресторан "Дрова" называется. Наверное если "нарезаться" в этом ресторане "в дрова" не только Безрукова увидишь  ;D И все это корреспонденты НК испытали на собственном опыте? Нелегки будни журналистов...  :)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 07 Февраля 2009, 13:51:40
Свершилось чудо - начитавшись энтой темы я купил КР (НК сам пришел)... О, боже, "Обама по-каменски"! Даже по СИ брякнули следом за трагедией на 53 км ЖД ЕКБ-КАМУР: мы 2 раза прославились... и оба разо оПОСОРЕДСТВЕННО...
Уваж. Вирджел! Страничка про Абаму опять как-то криво сверстана, если читать по диагонали (как я читаю, пардон уж) ничо непонятно - каким же местом он на АблоШку попал... Понятно это ИМХО... И как бы вы не оправдывали степень важности этого материала - не тянет даже на прикол... газетка то с "неприкольным" имиджем... Опеть же для меня... Другим - другое... Типа басня про корову и седло... Вот в НК любпя хрень на первой полосе прокатит - заработали такое право!!!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Февраля 2009, 17:14:05
Вот в НК любпя хрень на первой полосе прокатит - заработали такое право!!!
Сколько вам Устюгов платит, друг мой? ;) Вы пиарите даже типографские обрезки "НК" :smile: Не солидно. Вы же честный художник. А тут такая хабалщина ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 07 Февраля 2009, 19:12:24
говорят, что именно под нашим байновским мостом поймали всем известного Гитлера с хвостом. :-X
"однако редакции НК этот факт подтвердить не удалось."(с)   krevedko


твайумать, моя валялся. ;D ;D ;D
так же можно хоть черта с рогами на ПЛК повидать или Годзиллу. ;D какой простор для журналистских расследований ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 07 Февраля 2009, 21:03:11
говорят, что именно под нашим байновским мостом поймали всем известного Гитлера с хвостом. :-X
"однако редакции НК этот факт подтвердить не удалось."(с)   krevedko


твайумать, моя валялся. ;D ;D ;D
так же можно хоть черта с рогами на ПЛК повидать или Годзиллу. ;D какой простор для журналистских расследований ;D
У меня родилась другая версия: "Корреспондент "НК" один день побыл Михаилом Пореченковым" :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 07 Февраля 2009, 21:06:34
ох уж это "испробовано на себе"...
рекламную статью про секс-шопы начал читать и всё боялся, что начнут свои личные ощущения описывать... :-X


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Kalinka от 07 Февраля 2009, 22:17:38
ох уж это "испробовано на себе"...
рекламную статью про секс-шопы начал читать и всё боялся, что начнут свои личные ощущения описывать... :-X
ну почему сразу рекламную wall


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 07 Февраля 2009, 23:11:57
ну, мне так показалось почему-то... раз указали место где отделы-магазины находятся... :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 08 Февраля 2009, 01:12:00
Сколько вам Устюгов платит, друг мой? ;) Вы пиарите даже типографские обрезки "НК" :smile: Не солидно. Вы же честный художник. А тут такая хабалщина ;)
Cовсем заболел, редактор? Тебе говорят Обама не солидно - значит Обама не солидно! А вот разговаривать с тобой да еще за счет Устюгова - это точно прикол! А что такое хабал? Это типа заказуха? Джинса? Тогда точно - заболел. Ну заболели - полещитеся!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 08 Февраля 2009, 06:42:11
Сколько вам Устюгов платит, друг мой? ;) Вы пиарите даже типографские обрезки "НК" :smile: Не солидно. Вы же честный художник. А тут такая хабалщина ;)
Cовсем заболел, редактор? Тебе говорят Обама не солидно - значит Обама не солидно! А вот разговаривать с тобой да еще за счет Устюгова - это точно прикол! А что такое хабал? Это типа заказуха? Джинса? Тогда точно - заболел. Ну заболели - полещитеся!
Пал Рудольфыч! Что с тобой, дорогой? Окстись! "НК" про Обаму опрос населения замутивши отпечатал. Никто не кричал - плохо, плохо. А мы рассказали про Даниила Юозовича, который в одном самолете, на крыле. Короче, все в норме. Купился - купил. А что возмущаешься? Мою сильно заверенную скукоту можешь пролистнуть. Зато инф много. Крысановские статьи блещут неординарными  фактами. Номер считаю хорошим.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 08 Февраля 2009, 09:21:10
Я ж на окладе у Влада! Поэтому и наехал!  ;)
Номер на самом деле неплохой! Только не надо перергивать, Глазик! КР я купил не потому что АбамО на первой полосе, а потому что об этом было в данной теме! Несколько разные "позывы". Что касается Даника, то ему то полный респект и уважуха в том числе и за "совместный полет", но об этом приколе, можно теперь на "пьянках" рассазывать с большим успехом. Я вот у него поинтересуюсь, как он сам-то выглядит в дпнном контексте. И не навредили ли вы ему, как работнику администрации с их достаточно "пуританским" отношением к засветке своих сотрудников в СМИ. Пусть даже они и пиарщики..
Кстати, в нашем НЗ КамРаб в стойке всех газет стоит (расположен) в самом нижнем и левом ряду: специально приходится искать глазами... а он на уровне пола... Мне кажется что работники магазина автоматически "составляют" такой рейтинг продажи изданий... Хотя в других магазинах, где я бываю - газетки выложены на горизонтальной плоскости и все в "равных условиях"...
МерчанДЕРЗАЙзера вам!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 08 Февраля 2009, 10:03:59
Я ж на окладе у Влада! Поэтому и наехал!  ;)
Номер на самом деле неплохой! Только не надо перергивать, Глазик! КР я купил не потому что АбамО на первой полосе, а потому что об этом было в данной теме! Несколько разные "позывы". Что касается Даника, то ему то полный респект и уважуха в том числе и за "совместный полет", но об этом приколе, можно теперь на "пьянках" рассазывать с большим успехом. Я вот у него поинтересуюсь, как он сам-то выглядит в дпнном контексте. И не навредили ли вы ему, как работнику администрации с их достаточно "пуританским" отношением к засветке своих сотрудников в СМИ. Пусть даже они и пиарщики..
Кстати, в нашем НЗ КамРаб в стойке всех газет стоит (расположен) в самом нижнем и левом ряду: специально приходится искать глазами... а он на уровне пола... Мне кажется что работники магазина автоматически "составляют" такой рейтинг продажи изданий... Хотя в других магазинах, где я бываю - газетки выложены на горизонтальной плоскости и все в "равных условиях"...
МерчанДЕРЗАЙзера вам!

Что касантся Даниила....Не напрашивался - сами достали.
Что касается продаж. На сегодня идем с "НК"    в ровень.Они дороже, мы ценой перебиваем.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 08 Февраля 2009, 15:25:53
Мне кажется что работники магазина автоматически "составляют" такой рейтинг продажи изданий...
Увы, Павел Рудольфович, все намного проще: газеты выставляют по мере доставки. В какие-то магазины мы раньше приезжаем, в какие-то "НК" или "Удача". А что касается Даниила, то не думаю, что его ждут какие-то репрессии. Да, и он сам это идею подбросил. За что на самом деле огромное ему спасибо. К счастью, он человек адекватный и с хорошим чувством юмора ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 09 Февраля 2009, 01:55:57
А что касается Даниила, то не думаю, что его ждут какие-то репрессии. Да, и он сам это идею подбросил.
А чуть выше у Глас: Что касантся Даниила....Не напрашивался - сами достали.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 09 Февраля 2009, 02:19:17
если абстрагироваться от Абелинскаса, то спор идет о том, насколько оправдано стремление местных газет пичкать читателей новостями, привязанными к городу.
стоит перед глазами фильм о работе Марка Твена в газете какого-то ам. городка, где редактор обязывал его подавать ежедневно сенсацию, хоть иди сам и убивай.
но в то время новостей из других мест было тяжело получить, сейчас c этим проблем нет.
так стоят ли местные новости той квоты, как чукчи при поступлении в МГУ?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: slovakovskaya от 09 Февраля 2009, 04:15:19
Белинский, извините, а вы бы покупали каменские газеты, если бы в них были новости, нашего города вообще не касающиеся?  :o
Мне кажется,  оправдано все, что интересно читателю....
И Пореченков, и Обама............. 


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Февраля 2009, 08:35:59
А что касается Даниила, то не думаю, что его ждут какие-то репрессии. Да, и он сам это идею подбросил.
А чуть выше у Глас: Что касантся Даниила....Не напрашивался - сами достали.

Ну, так он подбросил, а мы достали.. его ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Февраля 2009, 08:43:27
Мне кажется,  оправдано все, что интересно читателю....
И Пореченков, и Обама............. 
Совершенно верно. Нам даже спорить об этом интересно. Я тут в парикмахерской в субботу сидел. И там лежала "Удача". На второй полосе информация, что какой-то там режисер будет что-то в Екатеринбурге ставить... или екатерибурский в Москве. Не смог оценить значимость сей новости... на второй полосе. Видимо, темный я такой. Или просто случайно заглянул в галактику "Гонг", где свой ритм жизни :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Февраля 2009, 09:49:00
Бывает передергивание - как фокус цирковой, а бывает - как шулер лоха обувает
Честное слово, какой-то неловкий наезд. Как "навес" в футболе на последних минутах. И где это вы видели, что мы непременно ставим задачу с сильными мира сего пофасонить. Мне кажется, человек "похожий на Пореченкова" на обложке и... 30 строчек информации по этому поводу, как-то забавнее смотрится. Согласен, что сама фишка обамавская игрушечно смотрится, но вполне приятно сделали такой легкий портрет Обамы. Уж лучше так, чем опрос в "НК" типа : "Обама в вашей жизни" ;) Да и вы купились, прочитали. А уже там про "фокусы и шулеров" - это наша кухня журналистская, которая только нам интересна и понятна. И мы играли не с теми кто рядом, а просто пытались набрать очки за счет известной персоны. "Свой дайджест" ;)

В том-то и дело, что даже если в НК напечатана неправда (а там безусловно напечатана правда), то это доказать очень нелегко. Если в КР напечатана правда, то это тоже доказать нелегко, как бы вы не убивались. Я прочел и разочаровался - как читатель (хотя мне понятна журналистская кухня). Я даже другие материалы читать не стал. Если вы добивались именно такого эффекта, то добились. Сравнивать свою пулю с опросом НК про избрание Обамы - ну это вовсе некорректно (будто вы не опрашивали горожан по поводу какого-нибудь важного в масштабе планеты события), тем более тема опроса была вовсе не "Обама в вашей жизни" (у Глас научился передергивать?).

2 модераторам: не уверен, что в силу занимаемой здесь должности, вы можете занимать - однозначно - в споре чью-то позицию. тем более защищать откровенный обман. тем более что-то домысливать про рекламные заказы. тем более, имея ввиду страницы ВК в КР.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Февраля 2009, 10:30:21
В том-то и дело, что даже если в НК напечатана неправда (а там безусловно напечатана правда), то это доказать очень нелегко. Если в КР напечатана правда, то это тоже доказать нелегко, как бы вы не убивались.

Не ожидал такого ревностного исполнения "соцзаказа" ;) Если "правда" "НК" в накладных животах и играх в слепых, то какая-то куцая правда, бутафорская. Я на самом деле не понял наезд по поводу Обамы. Не думаю,что вы бы побрезговали бы таким материалом. Как и мы "человеком похожим на Пореченкова". Смысл в том, что мы продали эту фишку, как и вы Пореченкова. А игра в линчевание выглядит смешно: "остальное и не стал читать". Это все равно что я скажу: мне хватает заголовков в "НК" (увы, так иногда и бывает) :( Но к чему хорошим людям "бряцать" ангажированостью ;) Про Обаму что-то совсем не очень правильно поняли. Я ведь опрос назвал "типа". И никаких передергиваний.
И модераторы чем вам не угодили? Ну, высказал он свое мнение. И ваше не удалил и не сократил. А про страничку "ВК", повторюсь... Мелко, Хоботов (с)
А фишка играет.
http://www.nr2.ru/ekb/219343.html


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Февраля 2009, 11:05:16
В том-то и дело, что даже если в НК напечатана неправда (а там безусловно напечатана правда), то это доказать очень нелегко. Если в КР напечатана правда, то это тоже доказать нелегко, как бы вы не убивались.
Не ожидал такого ревностного исполнения "соцзаказа" ;) Если "правда" "НК" в накладных животах и играх в слепых, то какая-то куцая правда, бутафорская. Я на самом деле не понял наезд по поводу Обамы. Не думаю,что вы бы побрезговали бы таким материалом. Как и мы "человеком похожим на Пореченкова". Смысл в том, что мы продали эту фишку, как и вы Пореченкова. А игра в линчевание выглядит смешно: "остальное и не стал читать". Это все равно что я скажу: мне хватает заголовков в "НК" (увы, так иногда и бывает) :( Но к чему хорошим людям "бряцать" ангажированостью ;) Про Обаму что-то совсем не очень правильно поняли. Я ведь опрос назвал "типа". И никаких передергиваний.
И модераторы чем вам не угодили? Ну, высказал он свое мнение. И ваше не удалил и не сократил. А про страничку "ВК", повторюсь... Мелко, Хоботов (с)

Повторюсь. Даже если наша правда бутафорская (с вашей точки зрения), даже если Пореченков только похож (по-вашему), доказать обратное сложно - следовательно, мы не обманываем читателя. А вы обманываете - не мило, по-дружески разыгрываете, а жестко, по-шулерски разводите. Материалом, подобным Обаме, мы, наверное, тоже не побрезговали бы, но продавали бы его, наверное, по-другому (а уж с первой полосы - точно).

Насчет ангажированности и соцзаказа - не понял.

Насчет модераторов придерживаюсь своего мнения. Толковый словарь дает вполне внятное объяснение, кто такой модератор. Назвался - полезай. А участвуешь в дискуссии - будь готов, что тебе ответят как участнику. И про страничку ВК в КР слова бы не прозвучало, не начни модераторы (!) домысливать (!) что-то про рекламу в НК.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Февраля 2009, 11:11:08
Фишка играет?

Ну, еще одно СМИ не побрезговало развести читателя (с вашей подачи). А уж как Абелинскас счастлив, что он - СЧАСТЛИВЧИК, коли два часа летел в одном самолете с Обамой (правда, видел его мельком, и было это пару лет назад, но все равно - СЧАСТЛИВЧИК)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Февраля 2009, 11:31:48
Фишка играет?

Ну, еще одно СМИ не побрезговало развести читателя (с вашей подачи).
Не понятно только в чем развод. Что это не в "НК"? И корреспондент вашей газеты не был Обамой? Факт есть.. Абелинскас летел на одном самолете с будущим президентом США. Так же факт и то, что девочки из "НК" не были беременными и слепыми. Так кто разводит своих читателей?
А насчет соцзаказа... - ну, босс ведь читает ;) А ангажированость - мы ведь свои болота все хвалим :smile:
Да и можно высказать мысль про рекламу. Ну, был адрес магазина... был. О чем спорить-то. Это все равно что утверждать, будь-то пиво "Старый мельник" в "Дневном дозоре" случайно подвернулось к фразе: "Вот ты светлый, а пиво темное пьешь"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Февраля 2009, 11:46:45
Фишка играет?

Ну, еще одно СМИ не побрезговало развести читателя (с вашей подачи).
Не понятно только в чем развод. Что это не в "НК"? И корреспондент вашей газеты не был Обамой? Факт есть.. Абелинскас летел на одном самолете с будущим президентом США. Так же факт и то, что девочки из "НК" не были беременными и слепыми. Так кто разводит своих читателей?
А насчет соцзаказа... - ну, босс ведь читает ;) А ангажированость - мы ведь свои болота все хвалим :smile:
Да и можно высказать мысль про рекламу. Ну, был адрес магазина... был. О чем спорить-то. Это все равно что утверждать, будь-то пиво "Старый мельник" в "Дневном дозоре" случайно подвернулось к фразе: "Вот ты светлый, а пиво темное пьешь"

Развод в том, КАК это подается - и что на самом деле. Можете сравнить своего Обаму с нашими слепыми и беременными. Если вы - объективный человек, то признаете, что сравнение не в вашу пользу.
Я пишу в этой теме, потому что босс читает? Самому-то не смешно это даже предполагать?
Насчет рекламы и адресов магазинов. Повторюсь в сотый раз. Газета "Новый компас" позиционирует себя (в том числе) как издание, которое поддерживает малый и средний бизнес в Каменске. Не всегда, но достаточно часто мы пишем о предприятиях малого и среднего бизнеса БЕСПЛАТНО (можете не верить, но это так). Не надо домысливать, не надо искать адреса магазинов - есть специальные рубрики и значки. Если вы делаете по-другому - не надо всех мерить на свой аршин


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Февраля 2009, 12:41:08
Можете сравнить своего Обаму с нашими слепыми и беременными. Если вы - объективный человек, то признаете, что сравнение не в вашу пользу.
Даже мысли не будет о сравнении. Совершенно разные вещи. А, если и пытаться положить на весы, то, еще раз повторюсь: игра в чужую боль - это цинично и не очень честно. Признаюсь, мне даже не хочется сравнивать то, что вы пытались сравнить. Мы просто попытались раздуть факт. Это нормально для СМИ. Но мы не надували людей, как это делается у вас  "с погружением в тему". А насчет поддержи малого бизнеса вы сами подтвердили, что не все правда, что есть в "НК". Если предприниматель Н., постоянный рекламодатель "НК", кинул покупателя С., то не будет же у вас на страницах погрома Н. Вот вечно меня в пафосе обвиняете, а сами тут пытаетесь показать себя почти Робин Гудами рекламного рынка ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 09 Февраля 2009, 13:21:06
Можете сравнить своего Обаму с нашими слепыми и беременными. Если вы - объективный человек, то признаете, что сравнение не в вашу пользу.
Даже мысли не будет о сравнении. Совершенно разные вещи. А, если и пытаться положить на весы, то, еще раз повторюсь: игра в чужую боль - это цинично и не очень честно. Признаюсь, мне даже не хочется сравнивать то, что вы пытались сравнить. Мы просто попытались раздуть факт. Это нормально для СМИ. Но мы не надували людей, как это делается у вас  "с погружением в тему". А насчет поддержи малого бизнеса вы сами подтвердили, что не все правда, что есть в "НК". Если предприниматель Н., постоянный рекламодатель "НК", кинул покупателя С., то не будет же у вас на страницах погрома Н. Вот вечно меня в пафосе обвиняете, а сами тут пытаетесь показать себя почти Робин Гудами рекламного рынка ;)

Вы с больной головы на чужую не перекладывайте. Игра в боль - это цинично только с вашей и еще Глас точки зрения. А вот Сергей Николаич материал о слепых хвалил. Я его восторгов не разделяю, но и ваши упреки в полной мере - тоже. Разговор-то идет о "подаче" и "самом факте", а не кто как сделал. По крайней мере, в НК слово "беременная" было в кавычках. Точно так же, если бы в КР было "наш земляк летел в одном самолете с Обамой", никаких претензий.

А насчет про кого НК будет печатать, а про кого не будет - не о том же речь. А речь о том, что реклама в НК обозначена или рубрикой, или значком. И не надо домысливать, скрытая это реклама или нет. И упаси бог нас от робингудства


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 09 Февраля 2009, 13:28:50
 wallА фишка играет.
http://www.nr2.ru/ekb/219343.html wall

а как Абелинскас на Обаму то похож...
 ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 09 Февраля 2009, 20:04:21
Цитата: Pavel A
Насчет модераторов придерживаюсь своего мнения. Толковый словарь дает вполне внятное объяснение, кто такой модератор. Назвался - полезай. А участвуешь в дискуссии - будь готов, что тебе ответят как участнику. И про страничку ВК в КР слова бы не прозвучало, не начни модераторы (!) домысливать (!) что-то про рекламу в НК.
Какие у вас претензии к модераторам? И вообще если человек является модератором он уже не может высказать своего мнения что ли? Бред какой... А ведь мнение то было всего лишь:
ну, мне так показалось почему-то... раз указали место где отделы-магазины находятся... :-\
Ну и уж если речь зашла о терминах:
Цитировать
Модера́тор (от лат. moderor — умеряю, сдерживаю) — человек, имеющий более широкие права по сравнению с обыкновенными пользователями на общественных сетевых ресурсах (чатах, форумах, эхоконференциях), в частности хотя бы одно из двух прав:
    * право стирать чужие сообщения;
    * право редактировать чужие сообщения;
Термин «модератор» отражает права, но не поведение лица, наделённого этими правами. Теоретически, модератор отвечает за соблюдение пользователями установленных норм поведения. Однако недобросовестные модераторы стирают сообщения или банят пользователей по своему произволу. Такое поведение, как правило, наказывается администрацией.
Pavel A, у вас есть какие то конкретные претензии или просто решили свой пар за счет других выпустить?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: бегом1 от 09 Февраля 2009, 21:57:24
привет всем товарищам. Тут кто-то чего-то про Пореченкова тянул. Так я скрываться не стану. Меня зовут Инна ПОСТОЯН. Это моя информашка и с трудом, между прочим, добытая. У хорошего знакомого, близкого к кругу общения Талагаева - хозяина "Ровесника". И если кто-то не верит, что на обложке настоящий Пореченков. Могу предоставить флэшку, где множество таких снимков: где он гоняет на снегоходе, где он уже немного пьяненький и т.д.  Однако мое журналистское кредо - НЕ НАВРЕДИ! Ни самому Пореченкову, ни Талагаеву, ни другим. Информация дана дозированная, в том виде, в каком разрешили.  На будущее мне с этими людьми еще работать.
А визит Михаила в Каменск был неофициальный... Извиняюсь за вторжение на вашу территорию...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Февраля 2009, 23:06:16
привет всем товарищам. Тут кто-то чего-то про Пореченкова тянул. Так я скрываться не стану. Меня зовут Инна ПОСТОЯН. Это моя информашка и с трудом, между прочим, добытая. У хорошего знакомого, близкого к кругу общения Талагаева - хозяина "Ровесника". И если кто-то не верит, что на обложке настоящий Пореченков. Могу предоставить флэшку, где множество таких снимков: где он гоняет на снегоходе, где он уже немного пьяненький и т.д.  Однако мое журналистское кредо - НЕ НАВРЕДИ! Ни самому Пореченкову, ни Талагаеву, ни другим. Информация дана дозированная, в том виде, в каком разрешили.  На будущее мне с этими людьми еще работать.
А визит Михаила в Каменск был неофициальный... Извиняюсь за вторжение на вашу территорию...
мы подумаем над Вашим обещанием о предоставлении флэшки с фотками для просмотра. :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 09 Февраля 2009, 23:17:24

2 модераторам: не уверен, что в силу занимаемой здесь должности, вы можете занимать - однозначно - в споре чью-то позицию. тем более защищать откровенный обман. тем более что-то домысливать про рекламные заказы. тем более, имея ввиду страницы ВК в КР.
:smile:
я ваще в ваших разговорах не участвую. изредка высказываю своё мнение как читатель. вы не против? :smile:


Цитировать
Насчет модераторов придерживаюсь своего мнения. Толковый словарь дает вполне внятное объяснение, кто такой модератор. Назвался - полезай. А участвуешь в дискуссии - будь готов, что тебе ответят как участнику. И про страничку ВК в КР слова бы не прозвучало, не начни модераторы (!) домысливать (!) что-то про рекламу в НК.

экий вы горячий. ;)
реклама это или нет. позора, и даже чего то предосудительного, нет в любом случае.
я и говорю с вами как участник форума.
чо вы меня модераторством тыкаете постоянно? cool это уже дискриминация и нарушение правил какое-то. ban  ;)

Цитировать
Насчет рекламы и адресов магазинов. Повторюсь в сотый раз. Газета "Новый компас" позиционирует себя (в том числе) как издание, которое поддерживает малый и средний бизнес в Каменске. Не всегда, но достаточно часто мы пишем о предприятиях малого и среднего бизнеса БЕСПЛАТНО (можете не верить, но это так). Не надо домысливать, не надо искать адреса магазинов - есть специальные рубрики и значки. Если вы делаете по-другому - не надо всех мерить на свой аршин

ну молодцы, чо! O0
сотворили добро!

статья всё равно рекламная!  даже если денег не получали за это. :P


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 10 Февраля 2009, 08:27:55
привет всем товарищам. Тут кто-то чего-то про Пореченкова тянул. Так я скрываться не стану. Меня зовут Инна ПОСТОЯН. Это моя информашка и с трудом, между прочим, добытая. У хорошего знакомого, близкого к кругу общения Талагаева - хозяина "Ровесника". И если кто-то не верит, что на обложке настоящий Пореченков. Могу предоставить флэшку, где множество таких снимков: где он гоняет на снегоходе, где он уже немного пьяненький и т.д.  Однако мое журналистское кредо - НЕ НАВРЕДИ! Ни самому Пореченкову, ни Талагаеву, ни другим. Информация дана дозированная, в том виде, в каком разрешили.  На будущее мне с этими людьми еще работать.
А визит Михаила в Каменск был неофициальный... Извиняюсь за вторжение на вашу территорию...
мы подумаем над Вашим обещанием о предоставлении флэшки с фотками для просмотра. :smile:

Ну что там, Флай? Порнуха есть?  krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 10 Февраля 2009, 08:45:40
Вы с больной головы на чужую не перекладывайте. Игра в боль - это цинично только с вашей и еще Глас точки зрения. А вот Сергей Николаич материал о слепых хвалил. Я его восторгов не разделяю, но и ваши упреки в полной мере - тоже. Разговор-то идет о "подаче" и "самом факте", а не кто как сделал. По крайней мере, в НК слово "беременная" было в кавычках. Точно так же, если бы в КР было "наш земляк летел в одном самолете с Обамой", никаких претензий.

Господи, да летел он с ним... и без кавычек. И говорил об этом еще в 2006 году, когда мы писали о той его американской поездке. Но кто из нас знал тогда, что он станет президент. И не вижу повода хвастаться закавыченным "НК". Игра в  жизнь (ой, то есть "жизнь") - это дурной вкус (согласен, опять намек на "Дом-2" ;) ) И я, конечно, спрошу у Сергея Николавеича, что именно ему там понравилось. Тем более, я сам признал, что написано хорошо. Спор-то идеологический. Кстати, тот же Крысанов говорит об Оле Киршовой, которая и написала этот (про Обаму) материал, что это один из немногих каменских журналистов, который пишет хорошо по-русски. И мне как читателю понравился этот материал. Он меня не оскорбил, как что-то там про игры в слепых-беременных.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 10 Февраля 2009, 13:00:28
посмотрел седня заметку про вашего мальчика Пореченкова...
факт сам по себе интересен, но, по-моему, распорядились компасовцы им обладанием не рачительно.
пусть и большое фото на обложке, а сама заметка крошечная, фото в виде марки...
непрофессионально
был шанс сделать интересный материал, как всегда его профукали т.н. "журналисты"
помню в свое время была дискотека Радио Си


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 10 Февраля 2009, 15:02:40
посмотрел седня заметку про вашего мальчика Пореченкова...
факт сам по себе интересен, но, по-моему, распорядились компасовцы им обладанием не рачительно.
пусть и большое фото на обложке, а сама заметка крошечная, фото в виде марки...
непрофессионально
был шанс сделать интересный материал, как всегда его профукали т.н. "журналисты"
помню в свое время была дискотека Радио Си

Кто может - пишет, кто не может - поучает. Апломб-то поумерьте. А лучше покажите, КАК надо использовать подобный шанс - сделайте все интересно, с некрошечной заметкой, с фото больше марки... Тогда и будет видно, кто так называемый, а кто нет. Попукивать-то, мол, раньше птицы летали выше, а грибов было больше, и еще была дискотека, все горазды.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 10 Февраля 2009, 17:49:54
Pavel A , ну что за выражения, "попукивать"?
завязывайте уже с этими фамильярностями.
не провоцируйте на грубость.
это я вам сейчас как модератор говорю. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 11 Февраля 2009, 00:33:45
Кто может - пишет, кто не может - поучает. Апломб-то поумерьте. А лучше покажите, КАК надо использовать подобный шанс - сделайте все интересно, с некрошечной заметкой, с фото больше марки... Тогда и будет видно, кто так называемый, а кто нет. Попукивать-то, мол, раньше птицы летали выше, а грибов было больше, и еще была дискотека, все горазды.
Але, редактор! Пардон, г-н редактор! Если не нравится Обсуждения вашей работы - иди точи мелкие шайбы... их много и они мелкие - но самое главное никто не будет учить... И апломб по "выточке" шайб (тасканию поддонов и заколачиванию костылей) проявлять не будет... разве ж начальничек какой матом врежет без зла особого...
Работа у вас такая! Писать для нас! А мы читать научены! И немного анализировать. То бишь научены тому, чему вы нас и учите собсно... Или должны учить... И вот как хорошие ученики (как минимум продвинутые) мы начинаем низвергать своих учителей... Все по Гегелю... а не по ПУКелю...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Февраля 2009, 08:41:50
был шанс сделать интересный материал, как всегда его профукали т.н. "журналисты"
Главное, что этот факт был обнаружен. Эксклюзив имеется. Конечно, мне бы тоже хотелось, чтобы раздули основательней. Но не исключаю, что кто-то просто попросил: "Ну, не надо, ребята". Тут ведь две крайности могут быть. Первая: может, Пореченков просто отрывался с девушками в бане... как об этом трезвонить. Вторая: хороший пиар экс-"Ровесника", мол, милости просим к нам, вот  тут какие заезжают звезды... отсюда и размер рекламно-ограниченный :smile: Но, думаю, истина где-то между крайностями. Приятно будет, если Инна Викторовна нас просветит ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Февраля 2009, 08:47:42
Попукивать-то, мол, раньше птицы летали выше, а грибов было больше, и еще была дискотека, все горазды.
"Грубо, зайчик, грубо" (с) "Ирония судьбы-2" ;)
Вы же сами знаете, что нас все учат. Футбол, журналистика и Пугачева - в этом все у нас в стране спецы ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 11 Февраля 2009, 09:52:51
Кто может - пишет, кто не может - поучает. Апломб-то поумерьте. А лучше покажите, КАК надо использовать подобный шанс - сделайте все интересно, с некрошечной заметкой, с фото больше марки... Тогда и будет видно, кто так называемый, а кто нет. Попукивать-то, мол, раньше птицы летали выше, а грибов было больше, и еще была дискотека, все горазды.
Але, редактор! Пардон, г-н редактор! Если не нравится Обсуждения вашей работы - иди точи мелкие шайбы... их много и они мелкие - но самое главное никто не будет учить... И апломб по "выточке" шайб (тасканию поддонов и заколачиванию костылей) проявлять не будет... разве ж начальничек какой матом врежет без зла особого...
Работа у вас такая! Писать для нас! А мы читать научены! И немного анализировать. То бишь научены тому, чему вы нас и учите собсно... Или должны учить... И вот как хорошие ученики (как минимум продвинутые) мы начинаем низвергать своих учителей... Все по Гегелю... а не по ПУКелю...

Так если бы я с читателем говорил, то говорил бы по другому. А г-н Белинский позиционирует себя как журналист (ну или как тот, кто разбирается в журналистике гораздо лучше обычного, даже весьма продвинутого "пользователя"). И вот этот "урналист", из под пера которого не вышло ни одной запомнившейся строчки, пытается учить других, как надо подавать факт. Вы, Пауль Рудольфович, имеете в журналистике много больше заслуг, хоть и числите себя в читательском лагере, так что ваши замечания и поучения имеют право на существование даже в неприятных для СМИ формах, а Белинский такого права, с моей точки зрения, пока не заслужил.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Silja от 11 Февраля 2009, 14:51:14


Так если бы я с читателем говорил, то говорил бы по другому. А г-н Белинский позиционирует себя как журналист (ну или как тот, кто разбирается в журналистике гораздо лучше обычного, даже весьма продвинутого "пользователя"). И вот этот "урналист", из под пера которого не вышло ни одной запомнившейся строчки, пытается учить других, как надо подавать факт. Вы, Пауль Рудольфович, имеете в журналистике много больше заслуг, хоть и числите себя в читательском лагере, так что ваши замечания и поучения имеют право на существование даже в неприятных для СМИ формах, а Белинский такого права, с моей точки зрения, пока не заслужил.
Ну, Виссарион Григорьевич усиленно вспахивал целину радиоэфира шинами болидов Формулы 1. И это - вошло в историю. :)
Да, вставлю пульку "КР":
экскурсовод Русского музея была приятно удивлена способностью каменских ребят быстро и правильно разобрать и собрать автомат Калашникова, знанием таких тонкостей вопроса, как дальность полета пули.
Вы меня простите, но Русский музей - это собрание произведений искусства. Какой отношение он имеет к автомату Калашникова?
Тщательнее, коллеги, стилистическая ошибка "неясность речи". :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Февраля 2009, 16:00:56
Тщательнее, коллеги, стилистическая ошибка "неясность речи". :D
Вот и скандинавы подтянулись ;)
А, если конкретно, то, как говорит наш корректор: "Я грамотная, но не очень внимательная". :smile: Но сама понимаешь, что такое вычитать два раза 40 страниц.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 11 Февраля 2009, 16:46:56
1. резкая реакция господина Павел А показывает, что моя оценка правильная.
И оценки выставлять имею право, т.к. купил газету и вступил в договор с издателем.
А это уже права потребителя: могу потребовать даже деньги обратно, но не делаю этого, а лишь замечания.
Что вас так разразило? Аж про пердеж заговорили, стыдно, господин хороший.

2. Себя журналистом не считаю, как и всех носящих это звание в Каменске.

3. Вернемся к теме журналистов. Вот сижу счасс в Снежинске, читаю местную газету "Диван", цветную, А3, полос много. Ни одного материала из Интернета. Прочитал от корки до корки, очень профессионально сделанное издание.
Кому интересно, могу привезти.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 11 Февраля 2009, 17:01:27
нук чо, Снежинск то поди столичный город. событий там много...


глянуть было бы интересно.  :smile:
сканчик может быть?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 11 Февраля 2009, 17:17:49
Вот сижу счасс в Снежинске, читаю местную газету "Диван", цветную, А3, полос много. Ни одного материала из Интернета. Прочитал от корки до корки, очень профессионально сделанное издание.
Кому интересно, могу привезти.

а зачем? у нас ведь цветные профеесиональные издания и так продаются, хоть и не снежинские. коли ни одного журналиста в Каменске нет, то все равно никто не сможет сделать нечто подобное.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 11 Февраля 2009, 17:21:51
Если недалекий Павел А недогоняет, что речь идет об издании не московского и не областных центров разлива, то я не виноват.
Речь идет о газете маленького городка и местным журналистам хватает городской информации.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 11 Февраля 2009, 17:34:58
резкая реакция господина Павел А показывает, что моя оценка правильная.
И оценки выставлять имею право, т.к. купил газету и вступил в договор с издателем.
А это уже права потребителя: могу потребовать даже деньги обратно, но не делаю этого, а лишь замечания.

Увы, "резковать" начал не я. В вашем посте есть слово "непрофессионально". То есть подразумевается, вы знаете (и, возможно, умеете), КАК профессионально. Если вы скрываетесь за правами потребителя, то и оценку давайте потребительскую, используя любые слова и аргументы, не претендующих на профессиональную оценку. Можно было написать, что журналисты НК использовали свой шанс плохо, и я бы такую оценку принял (даже если с ней не согласен) без всяких реакций (тем более резких). Другими словами, следует выбирать не только выражения, но и слова.
Вот написали вы, что "...моя оценка правильная", да и господь с вами и вашей логикой, которая привела вас к такому выводу из степени резкости моего ответа.
И определитесь: замечания вы делаете или оценки даете, а то одно и то же вы по-разному назвали.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 11 Февраля 2009, 17:39:40
Если недалекий Павел А недогоняет, что речь идет об издании не московского и не областных центров разлива, то я не виноват.
Речь идет о газете маленького городка и местным журналистам хватает городской информации.

Недалекий Павел А не догоняет ("не" с глаголами пишется отдельно), зачем бисер перед каменскими работниками каменских газет метать, подсовывая им образцы профессиональной журналистики (без разницы - московской, областной или местной). Чтоб обзавидовались и застрелились? Все равно также хорошо им не сделать...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 11 Февраля 2009, 18:01:31
почитал малость и понял,что сдесь бъются "не далекие" с "не внимательными".......  ;D  Причем всех поровну  ;D  ........БИТВА ТИТАНОВ  ;D .......на 75 страниц   ;D

А рулит снежинск   ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 11 Февраля 2009, 18:08:46
почитал малость и понял,что сдесь бъются "не далекие" с "не внимательными".......  ;D  Причем всех поровну  ;D  ........БИТВА ТИТАНОВ  ;D .......на 75 страниц   ;D

А рулит снежинск   ;D

Ну ведь вам же весело. Хорошее настроение - уже не мало. Значит, не зря здесь бьются


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 11 Февраля 2009, 18:10:31
Да уж,спасибочки,повеселился знатно. я серьезно.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Февраля 2009, 19:21:38
  ........БИТВА ТИТАНОВ  ;D .......на 75 страниц   ;D
А вы еще учтите, что в номере с программой у "КР" - 40 страниц, а у "НК" - 48 ;) Но Снежинск, конечно, божественен (изучаю карту... о, да он ближе, чем Екатеринбург... мы в шоке... конкурент нас готов съесть... даже "Ярмаркой объявлений" не подавится... не, ими все-таки подавится (блин, как не хорошо грублю :smile: ))
По делу же... Объективно, что здесь идет спор о "КР" и "НК"... Все остальные - декорации. Это объективно. Даже великая и ужасная директор типографии Ирина Фридриховна сказала хорошую фразу про нас ("КР" и "НК"): "Вы то газеты, а остальные деньги нам платят". И я больше, чем уверен, что газеты Снежинска - это лишь повод для борьбы со скукой во время ссылки. Я без выпендрежа скажу, что даже в Екатеринбурге газет по интересности и журналистскому уровню нет равных "КР" и "НК". У нас даже ляпы элитные :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Белинский от 12 Февраля 2009, 11:50:46
Ту Павел А
недогоняет написал случайно, конечно, слитно, но подумав, все-таки можно приянть и такой вариант написания - "не" ведь здесь не частица, а входит в часть глагола "недогон".
Так что, "не догоняет" - это о невозможности догнать физически, а "недогоняет" - философски


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Marmot от 12 Февраля 2009, 12:35:45
Вот интересно, а вы работать когда успеваете?  В перерывах между написанием постов на форуме?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Silja от 12 Февраля 2009, 12:37:20
Тщательнее, коллеги, стилистическая ошибка "неясность речи". :D
Вот и скандинавы подтянулись ;)
А, если конкретно, то, как говорит наш корректор: "Я грамотная, но не очень внимательная". :smile: Но сама понимаешь, что такое вычитать два раза 40 страниц.
Простите, что не участвую в вашей душевной дискуссии про Снежинск, потому что и так все уже сказано по этому поводу, что можно было казать.
А вот - насчет корректора - нет, это не корректор, это - элементарная узость кругозора или невнимательнсть не самого плохого КР-овского сотрудника. МОжет, вот в чем разница между филологическим образованием, и журналистским.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Февраля 2009, 13:15:17
Может, вот в чем разница между филологическим образованием, и журналистским.
Ну, это уже перегиб. Тем более, тут уже основательно по этому поводу спорили. И всегда есть убедительный аргумент... ШАПОВАЛОВА. Филолог и блестящий журналист. Можно назвать и "металлурга" Крысанова... Пескова наконец. Но главное-то: назовите мне журналиста, который никогда не лажал в своих материалах. Как там говорил декан наш Лозовский: "Журналистика - профессиональный дилетантизм. Мы знаем мало, но обо всем"


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Silja от 12 Февраля 2009, 16:06:53
Может, вот в чем разница между филологическим образованием, и журналистским.
Ну, это уже перегиб. Тем более, тут уже основательно по этому поводу спорили. И всегда есть убедительный аргумент... ШАПОВАЛОВА. Филолог и блестящий журналист. Можно назвать и "металлурга" Крысанова... Пескова наконец. Но главное-то: назовите мне журналиста, который никогда не лажал в своих материалах. Как там говорил декан наш Лозовский: "Журналистика - профессиональный дилетантизм. Мы знаем мало, но обо всем"
Даешь журналюгам металлургический кругозор Крысанова!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Февраля 2009, 09:36:13
Даешь журналюгам металлургический кругозор Крысанова!
Если серьезно, то не помешал бы словарный запас и умение складывать буквы в предложения, как у Сергея Николаевича. Правда, подловил тут его с нашим корректором. Они не знали что такое колумнист. Два часа ходил таким шибко умным вместе с Романом Владимировичем. :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Февраля 2009, 09:41:04
Да, перечитал "КР" и "НК" с программой. Две великолепные газеты. Каменск - ты счастличик, можешь себе позволить наехать на издания, которых лучше по качеству просто нет... как минимум в области.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 13 Февраля 2009, 12:18:39
Да, перечитал "КР" и "НК" с программой. Две великолепные газеты. Каменск - ты счастличик, можешь себе позволить наехать на издания, которых лучше по качеству просто нет... как минимум в области.
Сказал главный редактор КР, погладил сам себя по голове и выдал премию всем сотрудникам  :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Февраля 2009, 12:38:00
Да, перечитал "КР" и "НК" с программой. Две великолепные газеты. Каменск - ты счастличик, можешь себе позволить наехать на издания, которых лучше по качеству просто нет... как минимум в области.
Сказал главный редактор КР, погладил сам себя по голове и выдал премию всем сотрудникам  :smile:
Ну, я всех погладил, кто достоин этого. А меня корректор с верстальщиками... потому что ушли с работы раньше ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 13 Февраля 2009, 13:07:27
Пришла Галина Николаевна Ч. Передала мнение "многих читателей, особенно с "Октября": "Вот "Каменская" - это газета, а вы там (имеется ввиду НК и КР) ерунду только печатаете". Выясняется: КГ перепечатала Минкина (очередное "Письмо президенту") из МК без ссылки (или сделал ее так, что никто не замечает). Наш дорогой читатель, который ни сном, ни духом не ведает, кто такой Минкин, что такое "Московский комсомолец" и сколько лет "Письмам президенту", на полном серьезе уверен, что КГ опубликовала острый и актуальный материал собственного автора, и делает "выводы". Вот вам и честная конкурентная борьба... Ну да нехай, у НК тираж растет, в отличие от КГ


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 13 Февраля 2009, 13:09:49
Даешь журналюгам металлургический кругозор Крысанова!
Если серьезно, то не помешал бы словарный запас и умение складывать буквы в предложения, как у Сергея Николаевича. Правда, подловил тут его с нашим корректором. Они не знали что такое колумнист. Два часа ходил таким шибко умным вместе с Романом Владимировичем. :smile:
Колумнист (англ. column — колонка) - общемировой термин, обозначающий обозревателя или журналиста, который пишет постоянные колонки, высказывая свою точку зрения. Так (или примерно так) я Серегю Николаичу и сказал. А что, неправильно?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 13 Февраля 2009, 13:11:05
в отличие от КГ

КГ... удачно сократили... O0           осталось только /АМ добавить. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Февраля 2009, 15:39:13
Так (или примерно так) я Серегю Николаичу и сказал. А что, неправильно?
Да все правильно. Я просто ему с корректором через интернет доказывал, что есть такое слово... А потом и вы подтянулись ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Silja от 13 Февраля 2009, 16:38:43
Пришла Галина Николаевна Ч. Передала мнение "многих читателей, особенно с "Октября": "Вот "Каменская" - это газета, а вы там (имеется ввиду НК и КР) ерунду только печатаете". Выясняется: КГ перепечатала Минкина (очередное "Письмо президенту") из МК без ссылки (или сделал ее так, что никто не замечает). Наш дорогой читатель, который ни сном, ни духом не ведает, кто такой Минкин, что такое "Московский комсомолец" и сколько лет "Письмам президенту", на полном серьезе уверен, что КГ опубликовала острый и актуальный материал собственного автора, и делает "выводы". Вот вам и честная конкурентная борьба... Ну да нехай, у НК тираж растет, в отличие от КГ
(а давайте напишем в МК телегу на КГ и опубликуем ее в НК и КР). ::)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: pianistka от 13 Февраля 2009, 20:49:50
Вот интересно, а вы работать когда успеваете?  В перерывах между написанием постов на форуме?
Да-да-да! Тот же вопрос терзает все время. Я за ними читать не успеваю ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 14 Февраля 2009, 00:46:49
В "Пореченсковом" номере НК чудеснейшее эссе (может и не эссе) Т.Ксенофонтовой на тему камуровых Штиляг: почти плакал когда читал... Несколько раз переворачивал и смотрел: точно это газета, точно это не богатый жарналищще? Класс! Захотелось снова читать газеты!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 14 Февраля 2009, 09:53:50
Да, перечитал "КР" и "НК" с программой. Две великолепные газеты.
Кто у кого на окладе?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Февраля 2009, 14:43:15
Кто у кого на окладе?
Понятно кто у кого. ;) А со стилягами нас на неделю обогнали. Вот что значит, когда две хорошие газеты идут "ноздря в ноздрю". У нас еще и снимки были известных в городе людей в стиляжьем виде. Тогда, в 50-60-е годы. Папа мой, например, с такой челкой крутой и узких коротких штанах. Еще трое людей решились рассказать о своем стиляжьем прошлом. Весьма неожиданные персонажи. Только из-за снимков отложили, не все успели принести. А теперь как-то не очень хочется быть повторюшами :( Впрочем, может, месячишко подождем.
Хотя, я бы не стал, что нечто выдающиеся родилось у Татьяны Аркадьевны. Достаточно рядовой материал. Но хороший. Думаю, тебя ностальгией просто торкнуло. Я по 60-м с 14 лет торчу. Но к фильму "Стиляги" у меня не совсем однозначное отношение.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: time от 14 Февраля 2009, 16:11:46
Вот что значит, когда две хорошие газеты идут "ноздря в ноздрю".
... а также находятся в одном здании и ходят по одним коридорам в коих как говорят и витают умные мысли  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Лейч от 15 Февраля 2009, 00:24:42
Достаточно рядовой материал. Но хороший. Думаю, тебя ностальгией просто торкнуло.
Чо в меня то торкать... Меня через ССО может торкнуть... Вот моя истинная ностальгия... А вот тебя жабка, что не успели со Стилягами по-камски, точно придавила! Или оклад понизили? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Февраля 2009, 14:14:07
А вот тебя жабка, что не успели со Стилягами по-камски, точно придавила! Или оклад понизили? ;)
Злой ты какой-то стал ;) Материал мне не понравился.  Скорее, не жаба, а обида, что тему надкусали. Наша идея была интереснее. А о стилягах я еще в "Каменских ведомостях" писал. У нас там была рубрика о молодежных фишках разных поколений, начиная аж с 40-ых годов.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 19 Февраля 2009, 15:07:06
Не знаю, может и не в эту тему надо  :-\ Но прочитала только что в КР интервью с Астаховым. И возмутили последние слова "...сегодня заработная плата учителям, медикам, работникам культуры, тренерам и воспитателям, сотрудникам администрации города выплачивается своевременно. Так будет и впредь."

Я могу только про воспитателей сказать - срок получения з/пл уже с января сдвинулся на 10 дней (с 5 на 15). А сейчас еще предупредили, что в марте СКОРЕЕ ВСЕГО будет еще задержка. Так к чему эти красивые слова для прессы???


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Февраля 2009, 15:19:08
Цитировать
Так к чему эти красивые слова для прессы???

О! Вы еще Елену Валерьевну не прочли. Столько красивых слов. Особенно трансферт.Для кого человек пишет, к кому обращается? К высоколобым экономистам-финансистам или к народу от лица народного избранника? "Субсидии" - это слово люди еще осилят, но "субвенции"  уже объяснять надо русским языком. Блин, даже написать слова эти без словаря  правильно невмочь.
*Вирджил Бригмен1. Не патриотично, конечно, но ....если не я, то кто ж скажет? ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 19 Февраля 2009, 15:26:59
Еще не дошла до ее статьи.
 Зато прочитала про Барбицкого. Вот тут уж его слова заставили меня рассмеяться  ;D "Я ответил: "Взятки брать нельзя..."


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 19 Февраля 2009, 15:29:13
Еще не дошла до ее статьи.
 Зато прочитала про Барбицкого. Вот тут уж его слова заставили меня рассмеяться  ;D "Я ответил: "Взятки брать нельзя..."

Супер! Хоть чем-то порадовали. :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 19 Февраля 2009, 17:12:07
Еще не дошла до ее статьи.
 Зато прочитала про Барбицкого. Вот тут уж его слова заставили меня рассмеяться  ;D "Я ответил: "Взятки брать нельзя..."
"...но иногда можно и нужно, а порой необходимо?"  ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 19 Февраля 2009, 17:30:53
Зато прочитала про Барбицкого. Вот тут уж его слова заставили меня рассмеяться  ;D "Я ответил: "Взятки брать нельзя..."
"...но иногда можно и нужно, а порой необходимо?"  ;D
Вот и мне кажется, что такое продолжение более ему соответствует  ;)  Но там написано "... - это во-первых."


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: doctor14 от 19 Февраля 2009, 17:33:37
Цитировать
"Я могу только про воспитателей сказать - срок получения з/пл уже с января сдвинулся на 10 дней (с 5 на 15). А сейчас еще предупредили, что в марте СКОРЕЕ ВСЕГО будет еще задержка. Так к чему эти красивые слова для прессы???"
нам сказали, что за январь-март зарплата будет, а далее все под большим вопросом


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 19 Февраля 2009, 17:41:56
Цитировать
"Я могу только про воспитателей сказать - срок получения з/пл уже с января сдвинулся на 10 дней (с 5 на 15). А сейчас еще предупредили, что в марте СКОРЕЕ ВСЕГО будет еще задержка. Так к чему эти красивые слова для прессы???"
нам сказали, что за январь-март зарплата будет, а далее все под большим вопросом
Афигеть... уже и до здравоохранения кризис добрался?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 19 Февраля 2009, 18:01:17
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 19 Февраля 2009, 18:03:27
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.

ты чо?! у них же свежий номер вышел!!!   ;)

это цикличная беседа. цикл - неделя.  music


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 19 Февраля 2009, 18:04:13
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.

ты чо?! у них же свежий номер вышел!!!   ;)

это цикличная беседа. цикл - неделя.  music

 ;D  посмешил,спасибо.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 19 Февраля 2009, 18:07:25
Оу, теперь здесь будут каждый номер обсуждать и письками меряться?
З.Ы. товарищи журналисты, не обижайтесь, но со стороны так и смотрится  :D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 19 Февраля 2009, 18:11:52
Оу, теперь здесь будут каждый номер обсуждать и письками меряться?
З.Ы. товарищи журналисты, не обижайтесь, но со стороны так и смотрится  :D

При чем у каждого больше!!!  ;D   По 3 см.   ^-^


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Dimm от 19 Февраля 2009, 18:12:53
да закройте уже эту тему - она давно уж себя изжила, все про всех понятно... пусть в коридоре типографии друг друга подкалывают  bee


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 19 Февраля 2009, 18:15:23
Оу, теперь здесь будут каждый номер обсуждать и письками меряться?


а мне это кажется правильным! :smile:
и хронологически верным.
вышел номер или передача - обсосалиобсудили! ждем следующий.

тема просто вечная! music


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 19 Февраля 2009, 18:16:43
да закройте уже эту тему - она давно уж себя изжила, все про всех понятно... пусть в коридоре типографии друг друга подкалывают  bee

а где мы (читатели) будем обмениваться мнениями?

ты то, Dimm, тут конечно случайный посетитель... а я вот прессу местную почитываю... интересуюсь нашими колхозными деламе... rtfm


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 19 Февраля 2009, 18:20:21
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.
Не совсем поняла выпад  :-\  К журналистам не имею никакого отношения, как в принципе и к КР и НК. Прочитала в газете статью - вот и написала. Укор идет не в стороноу конкретного издания, а в сторону высказываний мэра. Зачем так грубо?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 19 Февраля 2009, 18:34:20
Да развежжжжжжжж это выпад,это комплимент вовсе  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: doctor14 от 19 Февраля 2009, 19:04:04
Цитировать
"Я могу только про воспитателей сказать - срок получения з/пл уже с января сдвинулся на 10 дней (с 5 на 15). А сейчас еще предупредили, что в марте СКОРЕЕ ВСЕГО будет еще задержка. Так к чему эти красивые слова для прессы???"
нам сказали, что за январь-март зарплата будет, а далее все под большим вопросом
Афигеть... уже и до здравоохранения кризис добрался?
ага
работа то всегда будет, а вот будут или нет за не платить..это бооольшой вопрос


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 19 Февраля 2009, 19:08:27
Оу, теперь здесь будут каждый номер обсуждать и письками меряться?
З.Ы. товарищи журналисты, не обижайтесь, но со стороны так и смотрится  :D

Так уж дней 10 никто ничем не мерялся. Это ж вы тему обмера опять поднимаете. Выходит, это вам интересно. Не обижайтесь, но со стороны так и смотрится.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: VeteR от 19 Февраля 2009, 20:19:55
Оу, теперь здесь будут каждый номер обсуждать и письками меряться?
З.Ы. товарищи журналисты, не обижайтесь, но со стороны так и смотрится  :D
Так уж дней 10 никто ничем не мерялся. Это ж вы тему обмера опять поднимаете. Выходит, это вам интересно. Не обижайтесь, но со стороны так и смотрится.
Непосредственно мне не интересно. Читаю по диагонали и стараюсь не вникать.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Февраля 2009, 09:44:31
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.
Мы спорим. Хорошо, когда есть повод для этого. И уж, конечно, не лаемся. Тут у вас словно комплекс немецкого языка: некоторые считают его грубым языком фашистов. А язык-то на самом деле очень красивый.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 20 Февраля 2009, 09:54:13
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.
Мы спорим. Хорошо, когда есть повод для этого. И уж, конечно, не лаемся. Тут у вас словно комплекс немецкого языка: некоторые считают его грубым языком фашистов. А язык-то на самом деле очень красивый.

слово НАЛАЯЛИСЬ и действительно очень красиво - распевно,мелодично и т.д.Я ошибся назвав таким красивым словом вашу срань. Только к вам это не относится. Ваш спор чаще похож на свару.К вам лично возможно это не относится,но остальные чаще всего переходят на личные оскарбления.Нет сдесь конструктивного спора,нет серьезных доводов,а иногда хоть и поскочат - дык противная сторона их игнорирует и начинаете ЛАЯТьСЯ и обсираться. У меня такие сотрудники долго не задерживаются.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Февраля 2009, 09:59:33
При чем у каждого больше!!!  ;D   По 3 см.   ^-^
О, тогда есть шанс попасть в Книгу рекордов Гиннесса ;) И информационный повод есть... :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 20 Февраля 2009, 10:06:10
При чем у каждого больше!!!  ;D   По 3 см.   ^-^
О, тогда есть шанс попасть в Книгу рекордов Гиннесса ;) И информационный повод есть... :smile:

Староват уже повод то.Это из древней пародии на Чака Нориса(про его крутость): у всех мужиков одно яйцо больше другого,а Чака Нориса каждое яйцо больше другого.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Февраля 2009, 11:27:52
При чем у каждого больше!!!  ;D   По 3 см.   ^-^
О, тогда есть шанс попасть в Книгу рекордов Гиннесса ;) И информационный повод есть... :smile:

Староват уже повод то.Это из древней пародии на Чака Нориса(про его крутость): у всех мужиков одно яйцо больше другого,а Чака Нориса каждое яйцо больше другого.
Увы, фильмы с Чаком Норрисом не смотрел. А нет, у него же был клип с сестрами Зайцевыми. "Великий" актер имеет право на "легендарные" шутки :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 20 Февраля 2009, 12:27:03
При чем у каждого больше!!!  ;D   По 3 см.   ^-^
О, тогда есть шанс попасть в Книгу рекордов Гиннесса ;) И информационный повод есть... :smile:

Староват уже повод то.Это из древней пародии на Чака Нориса(про его крутость): у всех мужиков одно яйцо больше другого,а Чака Нориса каждое яйцо больше другого.
Увы, фильмы с Чаком Норрисом не смотрел. А нет, у него же был клип с сестрами Зайцевыми. "Великий" актер имеет право на "легендарные" шутки :smile:

эт верно  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Февраля 2009, 12:52:49
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.

Вечный???, предприниматели торговой среды, безусловно, не стреляют друг в друга словами. Кидалово, мочилово - вот ваши методы. Один другого наколол - вот ваша радость.  Что выше вашего понимания под небесами - обо...ать обязательно норовите. Вы не уважаете журналистов, они вам отвечают тем же. Вновь получается плоскость взаимной личной неприязни. А без рекламы, имиджевых статей все равно не можете продвигать ни товар, ни услугу.
К сожалению, на форуме вы не нашли братьев по разуму. Сочувствую.
По любому поздравляю с наступающим 23 февраля! :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 20 Февраля 2009, 12:55:56
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.

Вечный???, предприниматели торговой среды, безусловно, не стреляют друг в друга словами. Кидалово, мочилово - вот ваши методы. Один другого наколол - вот ваша радость.  Что выше вашего понимания под небесами - обо...ать обязательно норовите. Вы не уважаете журналистов, они вам отвечают тем же. Вновь получается плоскость взаимной личной неприязни. А без рекламы, имиджевых статей все равно не можете продвигать ни товар, ни услугу.
К сожалению, на форуме вы не нашли братьев по разуму. Сочувствую.
По любому поздравляю с наступающим 23 февраля! :smile:

Извините, шо не в тему... Херасе ход мыслей!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Февраля 2009, 13:01:03
О,а я думал журналюги уже налаялись,с 15 числа тихо было.

Вечный???, предприниматели торговой среды, безусловно, не стреляют друг в друга словами. Кидалово, мочилово - вот ваши методы. Один другого наколол - вот ваша радость.  Что выше вашего понимания под небесами - обо...ать обязательно норовите. Вы не уважаете журналистов, они вам отвечают тем же. Вновь получается плоскость взаимной личной неприязни. А без рекламы, имиджевых статей все равно не можете продвигать ни товар, ни услугу.
К сожалению, на форуме вы не нашли братьев по разуму. Сочувствую.
По любому поздравляю с наступающим 23 февраля! :smile:

Извините, шо не в тему... Херасе ход мыслей!

Это женская логика. :smile: Тебя тоже с наступающим, как и всех  мужчин данного форума. :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Февраля 2009, 13:32:14
мда...  bee
Все как обычно

мужчины, кто в теме, с наступающим! Оставайтесь мужчинами (мужиками, мистерами или джентельменами). Поздравляю!  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Ариец от 20 Февраля 2009, 13:35:07
спасибо бабоньки!  krevedko


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Nikolaich от 20 Февраля 2009, 14:00:12
Похоже тема "Каменские СМИ" исчерпала себя... Вторая (вторая ли?) страница откровенного флуда и никто это даже не пытается пресекать....
Закрывать тему?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 20 Февраля 2009, 14:46:38
Похоже тема "Каменские СМИ" исчерпала себя... Вторая (вторая ли?) страница откровенного флуда и никто это даже не пытается пресекать....
Закрывать тему?

медленно расползутся по другим и там все испортят.пусть будет отстойник.Glas,я не ищу братьев по разуму - они рядом и не требуют поисков   


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Февраля 2009, 16:15:41
Закрывать тему?

ты хочешь чтобы журналисты начали в других темах ругацца? :o
уж лучше пусть здесь пар выпускают.

ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ!!



а мы бум чистить какашки, если они будут случаться. ;D


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 20 Февраля 2009, 17:43:34
нормальная вроде статья...  чего там дурного? федералов вообще надо поганой метлой выгнать. >:( :smile:

ну и не всех замечательных людей перечислила... бывает. ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 20 Февраля 2009, 17:48:38
нормальная вроде статья...  чего там дурного? федералов вообще надо поганой метлой выгнать. >:( :smile:

ну и не всех замечательных людей перечислила... бывает. ;)

спасибо на добром слове  ^-^  ;)
Противоречиво там про федералов,из уст такого чиновника.Не корректно что ли. Но я же говорю,может мне кажется.  :-\


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Февраля 2009, 18:03:45
Похоже тема "Каменские СМИ" исчерпала себя... Вторая (вторая ли?) страница откровенного флуда и никто это даже не пытается пресекать....
Закрывать тему?

медленно расползутся по другим и там все испортят.пусть будет отстойник.Glas,я не ищу братьев по разуму - они рядом и не требуют поисков   ;), вам сочувствую - в знакомых предпренимателях у вас видимо порядочных нет.Либо вы судите по себе  :-\ Ну а уж раз вы так отрегировали бурно,видимо за живое задел.

Люди в древности не любили много говорить. Они считали позором для себя не поспеть за собственными словами.(Конфуций)

В отношениях с друзьями советуй им делать лишь то, что они способны делать, и веди их к добру, не нарушая приличий, но не пытайся действовать там, где нет надежды на успех. Не ставь себя в унизительное положение.(Конфуций)

Потому я удаляюсь  ;)

Ну и замечательно, не ваша тема, эта. Вечный??? А цитируя Конфуция, почему-то не следуете его советам. Увы. Очень задело это

Цитировать
Нет сдесь конструктивного спора,нет серьезных доводов,а иногда хоть и поскочат - дык противная сторона их игнорирует и начинаете ЛАЯТьСЯ и обсираться. У меня такие сотрудники долго не задерживаются.

Рассуждаете как человек из среды "купи-продай", а не предприниматель-производственник  некой продукции или услуги. Производственник слышит и слушает любые доводы для улучшения выпускаемой продукции. А купцу - лишь бы продавалось.
Мы здесь (кто, действительно, участвует в дискуссии, а не машет рыжей гривой с желанием себя подороже продать) пытаемся нащупать, а кое-кто (не показываю пальцем на себя) и надавить на болевые точки каменских СМИ. Знаете, удаляют нарыв либо проколом оного. либо хирургическим путем. Так лучше уколоть друг друга, чтобы наши газеты стали лучше, в чем-то честнее. Замечу, данная ветка привела к ощутимым результатам, что для КР, что для НК. Если вы Вечный??? не читаете местную прессу. зачем лезете со своими ниочемными оскорблениями?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Fancy от 20 Февраля 2009, 18:14:02
 Про рыжую гриву это вы на  меня намекаете видимо?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Glas от 20 Февраля 2009, 18:26:16
Да, просто горю желанием отметить, что после острых дискуссий на форуме и вполне мирных в коридорах типографии и ее же кабинетах, отошли от спячки каменские акулы пера ( в хорошем смысле этого выражения). Сергей Николаевич стал сдержанней в художественных средствах. Но Татьяна Аркадьевна! Вот уж второе дыхание! Статья про стиляг в прошлом номере "НК" лично мне  понравилась. Ностальгическая, легкая, приятная, фактурная. И  про гололед в новом номере.  :smile: С такого ракурса данную тему еще, кажется, никто  не раскрывал. Спасибо хочется сказать.  :-*



Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 20 Февраля 2009, 18:48:51
Могу, наверное, ошибиться, но вряд ли есть на форуме ВК тема более посещаемая. Нравятся газеты (СМИ вообще) или нет, нравятся журналисты или нет, нравится что журналисты пишут в газете или в этой теме или не нравится, все равно заходят, смотрят, пишут. Ругают журналюг, конечно, чаще, но по делу - не так уж. Главное - равнодушных нет. Чего ж тогда тему закрывать-то?

Отдельный и огромный сэнькс Вечному за то, что хотя в цитировании Конфуция он не делает ужасающих граматических ошибок.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 20 Февраля 2009, 21:01:11
А мне вот забавно другое, что нас обвиняют, что мы собачим, но вот уже несколько постов, скорее, собачат нас. Ребят, знаете, чем отличен журналистский спор от прочего? Можно разругаться ужасным образом, но потом попросить сигаретку или попросить довести до дома. Наши споры, как газета - живут один день, а потом новые темы, новые выяснения. Мы спорим с доводами, а не конкретной личностью.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: marusya от 20 Февраля 2009, 22:11:54
Сдается мне, что пора подписываться на Каменские газеты. Так все интересно и чем дальше, тем интригующе.. Кто возьмется за доставку оных в столицу?  ;)


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 21 Февраля 2009, 13:59:09
Сдается мне, что пора подписываться на Каменские газеты. Так все интересно и чем дальше, тем интригующе..
Тем более "КР" и "НК" опять сделали две хорошие газеты. Но мы ("КР"), мне кажется, были, как говорят спортсмены, на полтитьки впереди за счет некрасовского Барбицкого, который штрафовал Новикова, и изысканного материала Сергея Николаевича, который трудоустраивал бабушку. В "НК" отметил бы особо творческий рост "молодежки".


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: marusya от 22 Февраля 2009, 01:31:39
Сдается мне, что пора подписываться на Каменские газеты. Так все интересно и чем дальше, тем интригующе..
Тем более "КР" и "НК" опять сделали две хорошие газеты. Но мы ("КР"), мне кажется, были, как говорят спортсмены, на полтитьки впереди за счет некрасовского Барбицкого, который штрафовал Новикова, и изысканного материала Сергея Николаевича, который трудоустраивал бабушку. В "НК" отметил бы особо творческий рост "молодежки".
Тем более!


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: fly der ® от 23 Февраля 2009, 20:27:23
Вечный???, зря публично угрожаешь. :-X


давайте уже про сми.
хоть какие они у нас. но наши ведь. :smile:


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 23 Февраля 2009, 21:08:29
действмтельно,че разорятся,удалился


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 24 Февраля 2009, 10:35:51
Вот тема для статьи: пришел сейчас мой сотрудник и рассказывает: 22 числа в пол восьмого вечера шел со стоянки домой,до дома осталось 50 метров.Останавливают сотрудники ДПС и крутят на то что он пьян.Человек трезв(только машину поставил).Вызывают трезвак,одевают наручники,везут в трезвак.Он требует освидетельствования.Его держат в наручниках три часа(в палату не заводят) и из трезвака везут в райотдел.Там держат до утра.Ни каких освидетельствований,вытрезвитель не принимает(трезвый ведь),на руках шрамы от наручников,пропала поясная сумочка от телефона.Снял побои,сейчас в прокуратуру пишет.
Кто рискнет?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Февраля 2009, 10:37:56
"КР" и "НК" опять сделали две хорошие газеты. Но мы ("КР"), мне кажется, были, как говорят спортсмены, на полтитьки впереди за счет некрасовского Барбицкого, который штрафовал Новикова, и изысканного материала Сергея Николаевича, который трудоустраивал бабушку. В "НК" отметил бы особо творческий рост "молодежки".

Я понимаю, что скромность журналиста НЕ украшает, но хорошего журналиста украшает объективность. Уж Барбицкий-то точно и на полтитьки, ни на четверть, ни на осьмушку не тянет. И сам материал - прямая констатация некрасовской деградации (а ведь еще и взлета не было!). Ладно, хоть вы не оценивали предыдущие номера...


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Февраля 2009, 10:39:48
Вот тема для статьи: пришел сейчас мой сотрудник и рассказывает: 22 числа в пол восьмого вечера шел со стоянки домой,до дома осталось 50 метров.Останавливают сотрудники ДПС и крутят на то что он пьян.Человек трезв(только машину поставил).Вызывают трезвак,одевают наручники,везут в трезвак.Он требует освидетельствования.Его держат в наручниках три часа(в палату не заводят) и из трезвака везут в райотдел.Там держат до утра.Ни каких освидетельствований,вытрезвитель не принимает(трезвый ведь),на руках шрамы от наручников,пропала поясная сумочка от телефона.Снял побои,сейчас в прокуратуру пишет.
Кто рискнет?

Пусть опишет все подробно на бумаге и принесет в редакцию. При чем здесь "кто рискнет?"?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 24 Февраля 2009, 10:43:30
Лучше я Гонгу подкину,они сами приедут  ;),не упустят.
а то вдруг еще и с ошиПками напишет  :-X


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Февраля 2009, 11:03:11
Лучше я Гонгу подкину,они сами приедут  ;),не упустят.

Объясняю: письменное обращение в редакцию, т.е. зарегистрированное, принимает вид документа, на который власти ОБЯЗАНЫ реагировать. Если журналист придет (позвонит) в милицию и скажет: "Мне тут Петров сказал, что у вас его ночь в наручниках продержали без объяснений. Был такой произвол?", ему бодро ответят: "Что вы, что вы - конечно, нет". Т.е. одно слово против другого слова. Вот потому иметь на руках что-то, кроме ручки и блокнота, всегда лучше, чем не иметь. Копия заявления в прокуратуру тоже сойдет.
Обращаться в любые СМИ - право любого. Хотите, чтобы "по телеку показали" - можно и в "Гонг". Хотите, чтобы в ситуации разобрались - лучше в газету.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вечный??? от 24 Февраля 2009, 11:08:54
Дак разберемся и без газеты,разбираться не вчем собственно.Яйца выеденного не стоит.вы с бабушками разбирайтесь.не нужен материал,ну и ладно.наше дело предложить,а вам уж решать - он сам бумагу принесет,или вы у него попросите.


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Yasnaya от 24 Февраля 2009, 11:11:23
Кстати о Гонге. Давно интересует вопрос: у них идет реклама - за новость даем 1000 руб. На моей памяти никто не удостаивался такой чести. (По крайней мере не афишировалось). К чему тогда эта реклама? Или они деньги дают втихаря?
Может кто-то знает разгадку?


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Pavel A от 24 Февраля 2009, 11:28:57
Дак разберемся и без газеты,разбираться не вчем собственно.Яйца выеденного не стоит.вы с бабушками разбирайтесь.не нужен материал,ну и ладно.наше дело предложить,а вам уж решать - он сам бумагу принесет,или вы у него попросите.

Вы предложили - мы откликнулись (попросили). А уж вашему сотруднику решать - принесет (пришлет) он в газету бумагу или нет. Считаете, что разбираться не в чем и дело яйца выеденного не стоит, - попутного вам ветра. Тогда неча на СМИ пенять


Название: Re: Каменские СМИ
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 24 Февраля 2009, 11:59:53
И сам материал - прямая констатация некрасовской деградации (а ведь еще и взлета не было!). Ладно, хоть вы не оценивали предыдущие номера...
Мелко, Хоботов (с) И вот это уже очевидная жаба. Не, честно. Жаба, что ваши телевизионщики продемострировали свою ... нет, не деград