Виртуальный Каменск

 ???

Я бы сказал, но это очень жестоко ::)

А сейчас мест не хватает?

Не знаю, как у частников, но на заводах с этим профсоюзы помогают

не совсем верно. сейчас не осталось заводских садиков. заводы все свои садики передали в город. :o т.к. не нужны они заводам в наше время.(все наверное видели массу детских садиков, либо пределаных под что-то, либо неработающих.) содержать их надо. теперь они муниципальные. т.е. бюджетные. :-[ город платит копейки сотрудникам. работать туда молодёж не идёт.  :-\

Гхм... пока на заводе работала, регулярно натыкалась на объявления профсоюза по поводу того, что они могут помочь с устройством ребёнка в садик...

А был повод для ознакомления

Не у меня. У знакомой, с которой в одном цехе работали.

сейчас все детские садики принадлежат "управлению образования". можно пойти работать няней или воспитателем и платить за ребёнка 50%. Плата за содержание ребёнка в детском саду 1000 рублей в месяц. 800 рублей - ясли. Зарплата няни  2900  :o .  Оклад (ставка) - 1700. Остальное, бонусы зависящие от разряда  :-X Чтобы получить место в детском саду, нужно встать в "управлении образования" на очередь. ;)

а со льготами как у Вас? может Вы студентка или папа ребёнка, тогда ВЫ попадает е в категорию льготников. Одна знакомая семья просто купили такую справку  и стали "льготниками".

Даже не знал что место в детском саду так трудн получить

Кстати, если Правительство РФ решило бороться за повышение рождаемости. Будут ли строиться садики? А то мне кажется рождаемость то поднимут, а детей потом в садик вообще не пристроить будет.

получение места в д\с - ваще тема сложная.
мы для дочери получили место, встав в очередь сразу после её рождения. очередь подошла через 2.5 года - на другом конце города:o. ещё через год в д\саду поблизости. итого 3.5 года в очереди. :D

кстате, помимо общей очереди существует "очередь из тех кто без очереди". тогда реально пристроить и через год после рождения и в нужный сразу садик.

НУ, что, господа - родители? ВСе получили желаемые места в детском саду? А может кто-то ещё и возле дома своего?
Как быть - то дальше? Нам второй год пдряд отказывают. В прокуратуру что ли идти?

И альтернативы  муниципальным садикам нет. В городе нет ни одного частного  детского сада или минисадика как в Екатеринбурге.
Не подумайте что упадническое настроение. Я сложа руки сидеть не буду в этой ситуации.

В Каменске станет больше детских садов. Подробнее здесь (http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1699&Itemid=192).

Очень хотелось оставиь там свой комментарий, но система просить оставить моё имя. Не пойму, где, в какой ячейке я могу это сделать? Я итак там авторизована.

Авторизироваться не обязательно. Можно и так оставить. Просто имя указать.

Из первого нашего неудачного опыта с распределением мест в детсады, могу сделать вывод - очень удобно, выгодно быть матерью-одиночкой или учиться в вузе, иметь "мохнатую лапу",  тогда дитё пойдёт в сад, а так - сидите дома, господа! А вообще, мне сегодня предложили пойти нянькой, при высшем образовании и 16г стажа! Доброе, справедливое и очень рациональное государство. wall 

13 лет назад лично мне предлагали тоже самое. Помогли прости-господи некие связи. Столько лет прошло, а ситуация не изменилась.

Да. Садики в этом городе - проблема серьёзная.
Причины известны всем и перечислять их ещё раз смысла не вижу.
Что тут можно сказать тем, для кого это актуально... Вставайте в очередь на д/сад сразу после рождения ребёнка. Может тогда место и получите в срок.

 думаю,  проблема с детсадами обстоит примерно одинаково по всей нашей России-матушке... в начале 90-х  детей рождалось все меньше и меньше ( в силу всем известных политических и не только событий), в 95-м, 96-м годах рожали, наверное, такие "ЭКСТРИМАЛКИ", как я ( кто жил в те годы, думаю, поймет),что получилось: к началу нового века и тысячелетия просто НЕКОМУ было идти в детские сады ( у нас, в довольно большом и богатом поселке в группе было по 10-12 детей, в поселках поменьше вообще, наверное, человек по 5 в группе было); в итоге количество детских садов начало сокращаться, квалифицированный персонал начал разбегаться кто куда (благо, у нас есть куда бежать - в "нефтянку"), теплые, благоустроенные здания д\садов начали "расплываться" какие куда...под офисы ателье, дома быта и т.д.

В классе у нас по-прежнему 12 человек, летом начинается строительство нового д\сада (имеющиеся "не справляются" уже давно), очередь нужно занимаь с рождения ребенка, сейчас и плата за д\сад возросла уж до каких-то немыслимых размеров...

Очень сложная ситуация с детскими садами! Главное ребенку не объяснишь почему его к деткам не пускают!!!  :(

Власти Каменска-Уральского всячески поощряют строительство предприятиями детских садов.

http://www.rg.ru/2008/05/16/reg-ural/detsad.html

вы как будто не в этом мире живете, чесслово!
1. Подготовительные группы закрыты в детских садах с 31 мая. Альтернатива - школьный лагерь с раскладушками, но всех он вместить не может - сидите дома, родители, какая работа? ВАши дети - ваша забота. Писала в управление образования. Пришел ответ лично от г-на Армянинова - создаем детский лагерь, пользуйтесь. А больше - ничего. Оправдывают это ремонтом групп, отпуском воспитателей (как ж они раньше-то отдыхали?) и главное (!) тем, что надо набрать малышей. При этом...
2. Мест крайне мало, не досталось никому из моих знакомых. Вру, одной маме досталось, но она одиночка.
3. Группы перенасыщены и теперь пытаются подвести количество детей под норму. Т.Е. было 27, а положено 23. Четырех ребят в другую группу переводим....ОПА! места заняты. Значит еще четверых с улицы в садик не возьмут.
4. В ЕКБ мамы выходят на митинг 1 июня, потому что таким образом путевок в садик не получил почти никто. Вот и вся история.

ВАШИ ДЕТИ - ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. Год семьи продолжается!

ЗЫ: хотелось бы родить и второго, но с такой ситуацией и "поддержкой" государства пока не вижу такой возможности. Из вариантов сидеть дома впроголодь и растить детей или содержать одного, но полноценнно выберу второй.

1. Меня бесят все эти разговоры вокруг того, что СОБИРАЮтСЯ строить детсады там-то и там-то. Пока их построят, мы уже в школу пойдём.
2. меня бесят те, кто заплатил 70 тыс. за устройство в садик.
3. Пойду получать льготу - запишусь в студенты в училище. Авось с моим высшим сдам вступительные. И получу заветную справочку - ЛЬГОТУ. Мать её за ногу.
4. Меня бесят управ. образования, которые занимают 2 здания от детских садов, а бывшая 18 школа стоит пустая. Где логика?

Итого. Ситуацию с детскими садами можно было спрогнозировать и принять меры заранее, но управление образования предпочло создать ажиатаж с местами и заработать на этом сейчас .

Кто со мной мини_садик открывать? С баблом напряг.

Минисадик - это невыгодно. Нет там денек.

Ага, кормежка не по СанПиНу  и есть основной препон. Там меню, грят в Роспотребназе, на месяц вперед  сбалансированное и прописанное в граммах и калориях надо, А ежели детки  питаются из взрослой столовой - полный трындец. >:(

Да, и еще ходют слухи о продаже мест в д/с :-X

Не удивительно... Учитывая длину очередей в детские сады, то проще купить, чем дождаться...

Просто сказали на ушко, что места "уступают" друг другу  за деньги. Словно мухи ходют слухи? И о спонсорской помощи, которая окупает доброе расположение неких должностных лиц   никто как будто не слышал... ;)

Так что ж тогда помогает? :-\

у меня есть способ. :P но он секретный :-X

Знаешь, если сказал "а", говори и "б". А то как блондинка себя ведёшь.  ;D

  У меня жена повторно подала документы в институт, получила справку и только так так мы попали в садик. Кстати помоему в полне законно. Хотя и у льготников то тоже очередь была.

Кста. в Этом году у меня намного больше  деетй оформлялось в д\с

Следующим летом моему пацану 2 года будет, рано его в садик? Жена настаивает с 3-х отдать. М? :-\

А чо, уже берут? О_о Там вроде как еще очередь нехилую отстоять надо.

Берут, отдавай...

Дак мне не кого отдавать  :o

да я урану... =)

в детский сад берут с 1,5 года. Жена наверное настаивает из-за компенсации. Лучше отдать ребёнка раньше, это связано с его быстрейшей адаптацией и развитием в колективе.

Неа, она мотивирует тем, что в д/с дети чаще болеть начинают. Знакомых есть несколько, как сводят чадо, то кишечная инфекция, то простуда. Хотя я думаю от физ.состояния ребенка зависит. Я бы и с 2х отдал.

"Мохнатая лапа"....
Не помогает эта "Мохнатая лапа"! Демографическая яма, благодаря которой отдали детские сады в аренду предпринимателям, прошла. Люди стали увереннее в своем будущем. Или еще многие причины... В общем, рождаемость повысилась, а срок аренды не закончился.
Лучший способ получить место - маме малыша устроиться воспитателем или нянчкой. Место будет обеспечено ;)

SANNY Это не лучший способ получить место в детском саду.   Читай 4 и 8 ответы в этой теме с начала.

Я полностью согласна, что это не лучший способ получить место, но когда нет других вариантов, срабатывает и этот. Люди встают на очередь сразу после рождения ребенка и получают место к 3-4 годам. это очень большой срок...
А какие зарплаты в детских садах и школах, я знаю не по наслышке. kill >:D

Садик сумели открыть? Какие меры предприняты?

да, кстати, это интересно. моей дочке - полтора годика. в очереди стоим с рождения. прошлой весной звонили в УО - нам сказали звонить и узнавать через год, и еще не факт, что получим место. узнавали в частных садиках: берут с 2 лет, стоимость 6-8 т.р. в месяц. у них есть садики на южном и на ленинском. но ведь это очень дорого!!! для меня, по крайней мере. тысячи за 3-4 я бы отдала

Угу смысл отдавать среднюю зарпату одного из родителей, если этот родитель сам может воспитывать ребенка.

Если вам полтора годика сейчас - увы, у вас невыгодное положение. Моя дочка зимняя и летом в 1,5 года мы пошли в садик. Таких малышей не все отдают, жалеют, и мест в младших ясельных хватает, а вот из двухлеток попадают везунчики. Есть вероятность, придется вам ждать до трех. :(
А вообще - если есть знакомства в сфере образования - постарайтесь их задействовать.

извините за глупость, но в садик только летом принимают, да? я просто еще никогда с этим не сталкивалась

Скорей всего летом. В апреле-мае проверить надо списки очереди. Если попали, то оформляться в в садик идти. Я так думаю.
Нам 1,5 годика еще, так что сомневаюсь, что в этом году светит (впрочем, как и в следующем), ибо деток много, а детсадов мало...

Сегодня встретила знакомую. Она  окончила "Финансы и кредит", работала в банке, потом родила сынулю-красотулю. Стукнуло ребенку три года. Садиковской очереди им на вскидку еще год-полтора ждать. При самом благополучном развитии событий. Пытались и "лапой" махнуть, и знакомства подключали. Бесполезно. (Нянькам платным  ребенка не доверяет, а бабушки не могут помочь). И вот она решилась пойти нянечкой, чтобы ребенок  рос в коллективе и всё такое. Ей сейчас как минимум год надо отработать. Сетовала - непростое это занятие кастрюльки таскать и детей на горшок усаживать. Мыть пол в группе. И т.д. и т.п.  :(

На моей прошлой работе был в основном женский коллектив, так там девушки неоднократно увольнялись в декрете, т.к. шли работать в садик нянечками - иначе место не получить :/

льгот уже нет, забудьте. Кто успел, тот и съел. знаю потому, что занимался этими вопросами. проблему слава богу решили.

 

Glas, а то! Конечно непростое. СанПиН еще никто не отменял.  Сколько раз проводить влажную уборку, сколько проветривание... У меня тетя заведующая детским садом. Она такие страсти рассказывает :o Например, посуду надо мыть в растворе каком-то (вроде сода с чем-то, не помню точно), а нянечки (офиц.помощники воспитателя) для быстроты и простоты вымыли моющим средством типа AOS. Хорошо вовремя заметили и сказали ай-яй-яй. Нянечка в меру своей неопытности якобы не знала этого правила (хотя инструкция висит на стенке перед ее же глазами).

А ребенку просто необходимо расти в коллективе. Не нужно бояться отдавать ребенка в детский сад. Не смотря на то, что многие родители беспокоятся за здоровье ребенка - дети начинает болеть. Если это обычная простуда, то не страшно (можно в домашних условиях закалять ребенка), а еще есть такие болезни, которыми нужно переболеть в детстве, чтобы выработался иммунитет на всю жизнь (чем больше возраст больного, тем сложнее протекает болезнь) корь, ветрянка, краснуха...

Списки тех, кому дали место, ориентировочно вывешивают 20 апреля. В мае-июне, когда выпускают дошколят, формируют новые группы.
Сталкивалась, что дети начинают ходить в садик и в любое другое время года - но, мне кажется, что эти дети попадают в садик неспроста.
На то и существуют правила, чтобы их обходить. Например, устала бороться с воспитками: лень им детей, особенно зимой, на прогулку собирать. ВОт они и сидят целый день в группе. Видят улицу только в темноте. Но они ОБЯЗАНЫ по санпину гулять с детьми. Они свое твердят: дети простывают!!!
Так с детьми маленькими и на улице игратьнадо, чтоб они двигались. А воспиткам - им охото, что ли? Они лучше языками почешут.
Потом, родителям говорят: не заходите в группу. А при этом приходят всякие знакомые, дети сотруднико - они могут заходить.
Словом, в садик попасть - еще полбеды. Потом - снова бой.

"Это не ребенок, а родители. :) НЕ знаю такого , чтобы дети мечтали о  садике. :)
Потому что первоклассмники идут в школу осенью, лето - у них типа каникулы. :) Весной в садиках - выпускной. новые группы формируются после того, как будут расформированы подготовительные.
Есть исключения, говорю, но, по-моему, официально в эти исключения входят усыновленные и опекаемые дети.

побывали сегодня на собрании в детском саду.

плату поднимают, на лето могут закрыть, и ещё куча каких то нерадостных известий. :-\

Вчера тоже были на собрании.Информация такая
1.С 1 марта оплата за д/с 1600
2.После выпускного нас на улицу
3.Д/с будет работать с 7 до 19,кроме полдника будет выдаваться ужин и если мы раньше ходили без завтрака и соответственно не платили за него,то теперь будем платить и за завтрак и за ужин,независимо от того,во сколько приходим и во сколько уходим из садика.Положено с 7 до 19-ходите,не хотите-не ходите.
У кого-нить есть такая инфа или ,может,что другое рассказали?:)

мы похоже в один садик детей водим. и у нас тоже выпусконой.
у нас всё слово в слово. только сумму сколько платить не назвали точую.
мы сами прикинули что рублей на 400. угадали точнехонько.)))

Ещё бы про Сбербанк узнать где...Заставили ведь счёт открыть,типа туда компенсацию переводить будут за оплату д/с...а вот когда она туда попадет-никто не хочет проговориться :-X

хм.. нам вроде что-то переводили. и даже снимали. вечером узнаю.

М-дя...Пойду карточку потыкаю,поверю государству 8)

Два года назад ребенка из детсада выпускали, сдавали по 800 р. Потом еще на что-то добивали.
400р. - это что-то антикризисное. :)

Нас спрашивали, сколько часов будете ходить. МОжно без ужина.  Там, правда, непонятно. УЖин - в 6. А если я могу до 6 забрать - что деньги на ветер?

не, Glas...  читай внимательно: это абонентку поднимут с 1200 до 1600, т.е. на 400р... хотя да, сам сумбурно несколько написал

а на выпускной 2тыра уже. :(

Поиграла с банкоматом-денег там нет.fly der хотел узнать:)узнал?А на выпускной мы тоже по 2 собрали и думаю,что это еще не всё.

Сегодня будут решать - оставить систему оплаты через банкоматы или возвратиться к квитанциям.  >:D
По-моему, это вопрос компетенции банка - если деньги не доходят, нужно УО телегу в банк катать, а не родителей мучить опять этими дурацкими квитанциями и очередями в 2 часа.

А место-то как получить?!  rtfm

а никак!

в очереди стоять 2-3 года. и возможно повезет.

авось повезет, и ребенок повзрослеет к тому времени. Тогда и вопрос сам собой отпадет. И закроем тогда тему   :D

ну... когда у вас отпадёт у кого-нить другого появится. Тема-то вечная, похоже ))

Дело хорошее  :)
Только как получить место - вариантов маловато: очередь и "благотворительные взносы" заведующим

а мы думали-думали и решили отдать в частный мини-садик. в понедельник ведем дочу знакомиться. но вот интересно, ждали-ждали этого, а щас жалко стало отдавать!

Где такой?

женщина на дому держит садик. шифруется, конечно. мы туда тоже место ждали, т.к. не попасть (группа всего 4 человека) + справки медицинские нужно, как в обычный садик

Думается, зря написали. Знаю двух преподавательниц, которые организовали мини-сады. Одно скажу: ни одна из них не платит налоги , а за месяц берут более 3 тысяч.

ну и что? это плохо? мы ведь в обычной очереди при этом остаемся

... и ни за что не отвечает...

зря вы так. у этой - отличные рекомендации. ребенок моих знакомых уже давно туда ходит. очень нравится! в-общем, спорить не буду. у каждого свое мнение.

а у нее справки вы догадались спросить?

Уверяю, тетушки здоровы. Если кризис подкосит, пойду по их следам. ;D

Это не плохо. Это незаконно.

О! Если Glas откроет свой мини-садик своё чадо туда обязательно сдам )))

Очень приятно, Саша.Старшая  дочь откроет ДС.Она просто создана для педагогики. Ее дети обожают. Она любит детей. Не скрывает. Одна проблема - учителям мало платят.

Уже лучше, чем раньше. По крайней мере в сегодняшних условиях, когда на некоторых заводах зарплата снижена чуть ли не на 50%. На этом фоне зарплата учителя уже кажется ничотаг. :)

Не больше десятки. С подработками, переработками. И труд учителей-воспитателей прям скажем не ценится. И вообще, в эту профессию надо идти по призванию. Не каждому дано наладить контакт с ребенком. Причем с чужим.  ;)

С подработками и переработками от 15 до 20 и даже чуть выше. Зависит от категории, количества часов. Если не перерабатывать и приходить домой в час дня, то где-то 8.

З.Ы. Но это к теме про деццкие сады относится мало. Уверен, что в садиках зарплаты ниже. Вот там наверное максимум десятка или даже меньше.

вы можете гарантировать мне это в письменной форме? медосмотр как у сотрудников детсада с той же периодичностью и все такое? словам типа "уверяю" я не верю
а если с ребенком во время пребывания в этом "детсаду" что-то случится - кто будет отвечать?

Извините, каким образом подтверждать.  ??? Медицинскую книжку  отсканировать? Проходят медосмотры как все. Родители, кстати, интересуются такими вещами. Я бы,наоборот, заострила внимание, что прогулок в таких "садах" недостаточно,  кормят малышей пельмянями и всякими майонезами.
Впрочем, в обычных детсадах тоже  бог весть что с детьми происходит. Ни разу не видела наказанного воспитателя. Наоборот, предъявишь претензии и тебя, и ребенка замордуют.
Конкретный случай: дочери зимой не одели под штанишки колготки, ребенок серьезно протудился. Кто виноват? Скандальная мамашка. :o

А если в обычном д/с с ребёнком что-то случится, кто будет отвечать?

ну хотя бы УО и государство. через суд типа. :)

вот-вот. там есть хотя бы типа договор. А вот о чем думают родители, отдающие детей таким вот "тетенькам" с пельменями и майонезами, я вообще не представляю

И что? Они ребёнку вернут здоровье, починят психику? Или как они ответят? Денек через суд отдадут?
Дык я не понял, вам ребёнок нужен здоровый или деньги? Определились бы уже. Я так думаю, что если кого-нить посадят за вашего ребёнка, лично вам легче от этого не станет.

А что за тётеньки? Скольких из них Вы знаете лично? Откуда Вы вообще знаете, что эти "тётеньки" кормят детей майонезом? Мне так кажется, что этим занимаются именно многие родители.

Nikolaich похоже ЗА нелегальные частные д\с. :)

Я ЗА легальные. Пусть даже частные. Просто в наших условиях, когда государство "помогает" выжить малому бизнесу, частный д/сад организованный легально, умрёт дня через четыре после своего образования.  ;D

а какие требования являются невыполнимыми для легального частного д\с?

Да они все выполнимы скорее всего. Теоретически. Просто денек такой садик своим владельцам не принесёт. Но это уже совсем другая история.

У нас уже открывали легальный частный д/с. Просуществовали недолго. Точную причину закрытия не знаю, поэтому врать не буду, но точно знаю, что у СЭС было ОЧЕНЬно много требований. Причем люди, которые открывали садик, - хозяева "Умки", поэтому знают о детках и СЭС не понаслышке.

СЭС на такой проект как мухи на... слетаются.
У меня родственница друзей  :) открывала салон красоты, дык инспектора СЭС чуть ли не в очередь выстроились, чтоп подрядиццо инспектировать. Представляете, бесплатные услуги в салоне красоты. У них так всегда и везде, насколько я слышал: не ДАШЬ - не получишь!
А представляете д/садик? Там же сам бог велел руки греть.

ну вот...
и обычные садики дрючат....


отдавая в нелегальный садик - риск возрастает в разы. никто ничего там не проверяет. это факт.

Не, ну это понятно. В любых услугах так: если всё легально, у компании есть какая-то ответственность за свои действия. А когда нелегально - всем на всё... как гриться.

Думаю, причина того, что у нас частные ДС не приживаются в том, что за те небольшие средства, что могут заплатить каменские родители, владельцы ДС не готовы претрпевать все те проверки и наезды.
Да, тут в КР был материал о том, как управление образования прочитало в Комсомолке репортажик, написанный журналисткой после работы в качетсве воспитателя в ДС. Ну и уморили ж они! А то так они не знают, что воспитки на прогулке лясы точат. Да что там на прогулке! И в группе сидят часто болтают. А потом дети приходят домой с синяками, потому что бегали, баловались. То дверью друг друга стукнут, то подерутся.

Кстати, вопрос уже решен - придется опять платить по квитанциям, причем теперь еще и опалчивать услуги банка (какой-то процент от перечисляемой суммы).

значит НЕ решен вопрос.
в явнаре так и платили. плата+3%.

насчет пельменей и нечистоплотности - это полная ерунда! дома такой еды гораздо больше (у меня, по крайней мере). мы сегодня ходили в частный дс первый день. провели там 2 часа. женщина-педагог - дай бог такую маму каждому ребенку. как она с ними занимается! загляденье! кстати, меню она составляет на каждый день разное. все записано в тетрадочке. вчера при мне родители одной девочки даже советовались с ней, как лучше готовить для ребенка. это мы дома кормим тем, что есть, да и всякими творожками-печеньками-конфетками. а там все так, как нужно. и занимаются детки так же, как и в обычном садике. так что, я буду продолжать водить своего ребенка в такой садик. мне на лицензии и прочую дребедень пофиг. для меня главное то, что я спокойна, а ребенку нравится.

а тетя сама готовит и сама за детьми следит и сама убирается?  ???

Если детей мало - это совсем не так уж и сложно. А вот с десятком детей одной уже наверное проблемно справляццо.

ну хотя бы даже 3-5 детей...
или они сами с собой играют, пока "воспитательница" у кастрюль стоит? :)

А фиг знает, как они это делают. Ни разу не видел.

ну можно за женой понаблюдать в выходной когда она на кухне и по дому хлопочет. тока каждый день так восписатель (если он один) бегает. не до детей наверное ему. ???

Всё же наверное есть какая-то няня в штате.

да. они занимаются вдвоем со взрослой дочерью

К вопросу о СЭС, пожарниках и прочих личностях. В случае, если вас принуждают к каким-то услугам, то это тоже взятка. А за это сажают. Причем сажают и тех кто дает и тех кто берет.
Так что говорить о том, что минисад или любое другое занятие нерентабельно только потому, что задрочат подобными вымогательствами это как-то...

Тебе десятки постановлений, статей и норм приведут в пример. И это не будет навязыванием услуг.

Оно не только из-за этого нерентабельно. Но и из-за этого конечно тоже.

Че-то про короткоствол хотел сказать, но передумал...  ;)


Если они должны быть исполнены по мнению инспектора, то почему по мнению коммерса они должны быть неисполнены?

Они должны быть исполнены вне зависимости от чьё бы то ни было мнения. Это работа с детьми. Но, как правило, их исполнение ведёт к, мягко говоря, значительным расходам.
Оглянись вокруг, все ниши, где можно получать прибыль, давно заняты. А эта свободна. С чего бы это? ;)

Не только эта. Просто здесь большие первоначальные затраты при более длительной окупаемости. Если добавить к этому невысокую прибыль и низкую ликвидность, то выходит, что педагогу торговать бананами проще.

Нет там никакой окупаемости. Пощщетай сам:
Расходы: питание ребёнка, содержание помещения, зарплата персонала, налоги, предписания инстанций...
Навряд ли те деньги, которые каменские родители готовы заплатить за садик перекроют эти расходы. Так что ни о какой окупаемости говорить не приходится.
И, кстати, большой и жирный плюс нашему государству за то, что оно берёт почти все эти расходы на себя. Если бы садики отдали в частные руки, пипец зарплатам молодых родителей.

Так что не мечтайте о частных садиках, а пробивайте места в государственных.

государство это кто? уточни, кому ты сейчас плюс поставил?

Той системе, которая тратит деньги, полученные у нас в качестве налогов, на наших детей.

Выхoдит, чтo бaнaнaми пoкa прoщe тoргoвaть. Хoтя мнe кaжeтся, чтo с дeтьми интeрeснeй, сaмa рaбoтaлa 20 лeт нaзaд. Прaвдa oт мoих скaзoк в сoнчaс дeти нe спaли, a кaтaлись сo смeху. И звaли нe Свeтлaнa  Aлeксaндрoвнa, a мaмa Свeтa, зaбaвнo.

Бананами (и прочими фруктами-овощами) торговал, было дело. А вот с детьми работать не приходилось, поэтому не могу адекватно оценить, что проще и интересней. :)

З.Ы. Сколько, кстати, щас стоит ребёнко в садик отдать? Какая там абоненская плата?

Штукaшeстьсoт, врoдe бы.

Разделим на 22 рабочих дня. 73 рубля получается. Это очень мало! Радоваться надо, что такая маленькая абонентка. :)

Вoт с этих 73-х: 1). З/П, пeрсoнaлa 2). Питaниe 3). Сoдeржaниe пoмeщeния и т. д.  Гдe уж тут выкраивaть с выгoдoй?

нет, не С ЭТИХ... а эти 73руб покрывают лишь часть расходов. меньшую скорее всего.

тогда может быть стоит государству поддерживать проекты с социальной составляющей пропорционально этой составляющей и у нас во всем будет гармония?

Хороший вопрос. Задай его Путену во время следующего телемоста.

Да если они одно питание покрывают - это уже хорошо. Только я чота сомневаюсь в этом.
Вот о чём я и пытаюсь сказать.

Нo если судить пo питaнию в шкoлe- 25р oдин oбeд, тo нa питaниe хвaтaeт.

Это Вы платите 25 руб. Реально это стоит дороже.

Ты уверен? Как давно в школе был?

В школе был недавно. Но это не суть...
Чтоп посчитать, сколько может стоить школьный обед, не надо ходить в школу. Надо знать некоторые цены и кой-какие законы арифметики.  ;D

Переименовал тему, так как обсуждение давно вышло за рамки названия. Ну и перенёс её в раздел Жизнь Каменска.

Разрешите ещё раз пнуть ваше государство... krevedko
В Литве ВСЕ садики частные, от государства субсидий не было, нет и не намечается, но абонентская плата в месяц везде одинаковая -- 100 литов (=1000 рублей). 8)

и каким образом эти садики существуют? Чем там на тыщу рублей кормят детей? Что получают воспитатели? Кормятся подаянием? Я не стебусь, мне правда интересно
ну хотя бы отдельно стоящее здание с кухней, туалетами в каждой группе. Что-то не видела я ни разу, чтобы хозяин какого бы то ни было отдельно стоящего здания возжелал открыть там детсад и делать на этом деньги. Сдать под офисы намного проще, меньше головняков, больше дохода. Согласна с тем, что чисто гипотетически частный садик, соответствующий всем санитарным и прочим требованиям, открыть можно. Но ежемесячная плата (чтобы хотя бы в минус не уйти, я уж не говорю о прибылях) должна быть такая, что родители не потянут

Да я вот сам мозгами скриплю и не могу въехать, как они выкручиваются... Что-то тут не чисто... :-\

вообще, могу узнать, как обстоит дело с садиками в соседней с вами Эстонии от очевидца, до 20 с лишним лет жившего в Кургане. Надо?

Ну, для Литвы Эстония -- такие же соседи, как Германия, допустим, или Словакия, да и уровень жизни там повыше, но вообще-то интересно...

собсно вот
есть чему поучицо нашему государству
Есть ли садики государственные, сколько они стоят, просто ли попасть?
есть. это хорошее наследие ссср, которое никто не убрал. стоят... место сеейчас около... 15-20 евро в месяц. я точно не помню, т.к. щас все время повышается.
и + 2 евро в день на еду. щас этого мало, будут опять повышать.
в группе старший воспитатель, младший воспитатель и помощник воспитателя - нянечка. всем обязательно иметь пед. образование. уровень я незнаю, может воспитатели высшее, а помощник проф. но незнаю...

садики такие как были в совке, те же группы, те же шкафчики и т.п. мне очень нра, что это не германский сад, гже спят в повалку и питаются принесеной едой.

мы попали просто. и коллега мужа тоже просто своего ребнка отдал. подореваю, что заведующая имеет вохможность собрать инфу о родителях, т.е. она знает что у нас хороший доход и т.п. где рабьотаем... но я слшала, что могут стоят год и два на очереди.

еще пару лет назад была система, что ты мог подать несколько заявлений в разные сад и получалось, что везде большие очереди из мертвых душ. сейчас жта ина открыта и заведка может тебя вычеркнуть, т.к. ты стоишь в другом месте. ну и если хочется конкретный садик. который чемто славится, модет там очереди.

впринципе просто попасть и денег никтьо не тянет. мы сдаем 100 крон - 220р. в год в фонд группы - это канфетки от гномиков, материалы для выставок, типа если от гурппы надо композицию из фруктов. билеты в приезжающий театр мы сами покупаем. в этом году первый раз купили плдарок на Нг, всегда сад сам дарил(((

миников нет. есть частные сады, есть с понтами... баксов за 600 в мес. есть сад монтесори, мы туда ходили, но потом он переехал и нам стало очень неудобно туда ездить. соне очень нравилось... щас на него денег нет, а то я бы поводила... что бы к школе счет и письмо поготовить. ну и ваще там классно. оч. жалею что возможности туда все время ходить небыло.

есть еще частные... думаю от гос-ва определенные стандарты образования ну и сан. нормы. а так... ну бизнес и бизнес...

гос-во отдает часть денег, если у ребенка оф. няня есть, тоесть если нет возможности попасть в садик, а родитедль работает. но такая няня не дешовая, и как бы... ну нам например не подходил такой вариант и я о нем поверхностно знаю.

кружки гос-во начинает оплачивать с 4х лет. до этго если хочешь ходить - платишь полную сумму... это почти 1000 еек в месяц. (2000р). потом 150 примерно. (300р)

ну както так... пособие на ребнка стращно маленькое. 300 еек - 600р. в месяц. лекарства, котореы дают ребенку по рецептам - бесплатно.

А где проживает автор данного опуса? В Таллине? Или в периферии?

В Таллине

С Каменском нельзя сравнивать. Это уровень Маасквы примерно. :) У нас на весь город наверное найдётся человека два  ;D, которые будут согласны заплатить 600 баксов за месяц садика.

при чём тут 600 долларов?
там даже если всё по максимуму взять про 80 евро написано, а это от силы 3680 рэ..   Тут многие говорили что готовы платить 4000 - 5000 за качественное  обслуживание своих детей в дошкольных учереждениях.

Вот причём.

А вот это про гос.садики написано (для справки: у нас такое обслуживание в Камне стоит меньше 2 тыр)

То есть делаю вывод: учиться у них нам особо нечему. У нас то же самое дешевле стоит.
Нащщёт мест - это вопрос другой. Не знаю, как у нас дела с местами в Мааскве обстоят. Также не знаю, как дела обстоят у них на периферии. Каменск тут нефик ровнять. В Мааскве типо всё для людей.  :)

в ЕВРОПАХ и деньги ЕВРО в смысле з/п... Это для них совсем не дорого... У нас многие тоже могли бы так думаю...

S, я чота не понимаю, о чём ты сейчас говоришь.  :-\
Если про госсадики, то они ДЕШЕВЛЕ, чем в европе.
Если про частные, то не выжить такому садику, если родители начнут платить по 3800 руб.

их госсадики адекватны по цене их ЕВРО зарплатам

А какая средняя еврозарплата в Таллине? Я лично не знаю.
И ещё мне кажется, что наши садики тоже адекватны нашим зарплатам.

 Nikolaich, выгoднo зa 3800 в мeсяц, eсли группa будeт 25чeл., нужнo пoмнить, чтo oхрaнять eщe тaкoй oбъeкт нaдo.

Kalinka ...денег никтьо не тянет. мы сдаем 100 крон - 220р. в год в фонд группы - это канфетки от гномиков, материалы для выставок, типа если от гурппы надо композицию из фруктов...
А посчитайте, сколько у нас дополнительно собирают с родителей на всякие "мелочи", не входящих в оплату. Я думаю, ненамного меньше получится  ;)

Да? Хорошо всё посчитала? :)

3800х25=95000 руб - выручка за месяц

Теперь о расходах:
Примерно 55000 руб - это питание (по 100 рублей на ребёнка в день).
20000 руб - зарплата 1 воспитателя и 1 нянечки
2800 - страховые выплаты за воспитателя и нянечку
Аренда: не знаю точно, скока, но думаю, что где-то от 100 рублей за квадрат. Помещение будет минимум 100 квадратов, я так думаю. То есть 10000 руб в месяц
Налоги на прибыль зависят от системы налогообложения. Ну пусть УСН на доход (хотя скорее всего будет ЕНВД), то есть около 6000 в месяц.
Охрана... не в курсе сумм. Ну пусть 5000 руб в месяц... Хотя это наверное аццки мало.
Коммунальные платежи за помещение (вода, электричество, канализация, обслуживание)... Ещё пятёрка, а то и больше.
Всякие доп.расходы...ещё 5 - 6 тыр.
Итого только на этом списке получается, что сумма расходов будет на 110 тыр. И мы далеко не всё учли, слишком упростили расчёт. Реально, моё мнение эту сумму надо умножить на 2.

Свет, извини, такая выгода (-120 тыр ежемесячно) как-то не по мне.

Пocчитaйтe, рoдитeли, у кoгo дeти хoдят в сaдик? Мы свoих ужe вырaстили. Личнo мнe в свoe врeмя прихoдилocь пoльзoвaтьcя уcлугaми няни нa дoму: 97г- 1000р,  98- 1500р. Пo 2003- 2000р. Кaк сeйчaс oбстoят дeлa, я нe в курсe.

администратор в салоне красоты - 8000 еек
среднеофисная сиделица - 10-15000еек.

последний счет за садик - 684 еек. за место 348 и ходили мы 14 дней и наели на 336 ек, что значит 24 еек в день.

1еек = 2,2 рубля.
1 евро = 15 еек.
1 доллар = 12 еек.  (ну вроде как)

ну и зочу добавить, что гос.садики... впринипе такие же как и в россии. тоесть есть и грымзы, котрые могут и погнобить, есть и те, кто душу вложит. впринипе у нас хорошая группа, и внимательные воспитки, но есть заставляют  :'( :'( :'( :'( что моей дочке не нравится  kill

Ну, про Литву чуток опишу... Походили по центру Каунаса по садикам -- везде очереди по 2-3 года.. Зато потом нарыли чисто русский садик, причём там даже вывески нет, зашифрованный такой, подпольный фактически, но лучше литовских, а цена тоже 100 литов в месяц, причём говорят -- приводите дитё хоть сейчас, но мы решили ещё год дома подержать... такие дела...

Ну во первых, аренда теперь поменьше будет, можно теперь и поторговаться, во вторых на 100 квадратах, где-то 2гр по 25чел.,т.е. если взять тот же старый садик на 4 гр.,то должно срастись,таковые у нас имеются. для полного счастья открывай круглосуточную группу, естественно подороже, скажем 6000 в месяц, ну можно  ещё чего-нибудь придумать.
Охрана 5т в месяц нереально.

Ну во первых, аренда теперь поменьше будет, можно теперь и поторговаться,
[/quote]

svets|, 100р\м2 это смешную цифру никалаичь назвал. это разве что неотапливаемую складскую сарайку подыскать.))) ;D
за охрану меньше 3 с кнопкой не получится. и то шарага будет.
по помещению ваще цифры невеселые будут.


да короче, забейте вы эти бизнес-планы просчитывать. :-[

svets|, 100р\м2 это смешную цифру никалаичь назвал. это разве что неотапливаемую складскую сарайку подыскать.))) ;D
за охрану меньше 3 с кнопкой не получится. и то шарага будет.
по помещению ваще цифры невеселые будут.


да короче, забейте вы эти бизнес-планы просчитывать. :-[
[/quote]
Дай хоть поизгалятся немного. Ну аренда на100кв.м\10000- это где-то за городом. ;D

в газете тут ещё прочитал, что есть такая норма 1 унитаз на 5 детей. взрослые само собой отдельно совсем.
собственно поэтому уже частные садики пролетают...

Да изгаляйся ради бога. Жалко что ли. Бизнесвуменша ты наша!   :-*

A мнe зaчeм сaдик? Лучшe уж крoликoв рaзвoдить.

интересно, а сколько стоит построить детсад на 4-5 групп с учетом всех норм и правил. в смысле здание?

Нащщёт всех работ сказать не могу, не знаю. Н только по отоплению, ХГВС и водоотведению смета составит миллиона два с половиной, это точно.

А с локальной котельной с подводкой только холодной воды, канализации и газа?

Ариец, у тебя деньги чтоли завелись и ты решил садик построить? ;D

Допустим, есть готовый проект со всеми чертежами и планами. Неужели монтаж газо/сантехники выльется в два ляма?

Не намного меньше, имхо. Садик на 4-5 групп, это же наверное под тысячу квадратов общей площади. Ну вооот. Упрощённый расчёт отопления с собственной котельной - кв.метры умножить на 1000 - 1200 рублей (материалы+оборудование+монтаж). Это уже больше ляма. Это я по старым ценам сказал. А сейчас все материалы (котлы, радиаторы, фитинги, труба) подорожали примерно на 20 - 30%.
Плюс ХГВС. Не важно, что горячая вода своя - систему-то один хрен монтировать.
Плюс канализация.
Ну пусть не 2,5 ляма... Но не менее, чем полтора - это точно. Да и маловато полтора, если честно...
Ну вот для примера, 3-х подездная девятина - это по старым ценам около 5 лямов на отопление+канашку+хгвс.

проще купить здание, когда-то бывшее садиком, и переделать его обратно в садик:)

A cкoлькo бывших caдикoв oтдaдут?- этo рaз. Оплaтa мeньшe 4500-5000 с рeбeнкa- нeрeнтaбeльнa-этo двa. Групп дoлжнo быть нe мeньшe -4-х.-этo три.

ну блиин... начиталась нафик... мы в полтора года встали в силу ряда обстоятельств... нам ваще не светит, я так понимаю... wall

а сколько уже ждете с момента записи?

месяц :-X мы просто недавно из другого города переехали. там с рождения стояли. тут нам сказали. что это не учитывается. тут новая очередь и я так понимаю, не дождемся...

За нами будете  8)
В апреле списки появятся, вот там и узнаем.

ага ;)

Кстати, тем кто в очереди стоит, рекомендую найти талончики. Потому как в нужный момент, чаще всего, найти сложнее (поджимает время, нервозность повышается). Я в прошлом году так искал  :smile:

Вот блин, uran, "запустил мне в душу червя сомнения", я судорожно начал вспоминать куда засунул талончик :o
Помню, что куда-то в надежное место (вроде в паспорт), вечером займусь поисками  :-\
 

Ну вот. Самое дешевое, быстрое и качественное это у нас монолиты. Интересно, сколько будет стоить возвести 2-х этажный монолитный коттедж с прощадью не менее 1000 квадратных метров? Есть ли вообще смысл заморачиваться с монолитом при таких смехотворных объемах?

Ребятa, тысячa квaдрaтoв-этo 9 дoмoв, кaк у мeня-вoйдeт 12групп co cпoртзaлoм.

Ага. Щас же!
Д/С №38 - два этажа + подвал, который используется под прачечную и склады, квадратов за 600 наверное, даже больше. 4 группы однако и никаких спортзалов.

от нафик новые здания возводить, когда и старые стоят неотремонтированные пустые???  вон у нас во дворе по каменской стоит себе заброшенный садик.... я согласна привлечься к бесплатным общественным работам, я даже денюх готова заплатить например за одно пластиковое окно... и я думаю еще дофига таких желающик родителей, кто в очереди стоит... отремонтировали бы его и взяли моего детя :-\

Это в администрацию города пожалста.
Если частник возьмётся, платить каждый месяц устанете, зарплаты не хватит. Недешовое это дело, садик содержать.

да не.... я не про то, что частное лицо, я про то, что город так и так ведь будет эти сады восстанавливать. ну если есть желающие помочь в этом деле и ускорить восстановление старых зданий, так почему нет?

Хм, гдe этo нa Кaмeнcкoй?

рядом с торговым

Нo, я тaм рaбoтaю, Кaмeнскaя 77, вo двoрe чтoли?

Держите нас в курсе  ;D

ага

Яснo, кстaти мoлoдых ceмeй бoлee чeм прeдoстaтoчнo.

Народная сторойка - отличная идея.
Иди толпой к мэру или пишите письмо.

Ага, ecли здaниe муниципaльнoе. Ктo знaет?

Лучше бы на ремонт школы №28 сбросились бы.

Я вот чо не догоняю... А нах тогда мэр и многочисленная вагинобратия чиновников нужна, если мы сами можем организовываться?

А кто сказал, что они кому-то нужны?

Вот так и назревала революционная ситуация.  cool

Да хоть какой эту ситуацию называй! Есть проблема - ее надо решать. Если люди, которые поставлены решать эту проблему не справляются с поставленными же задачами, то гнать этих людей на/в/к... Это называется несоответствие занимаемой должности.

у меня ребенку 1,5 года... мне бы садик пока, уж я про школу то молчу...

мы уже почти месяц ходим в мини-садик. нравится очень!!! ребенок домой не хочет идти. и говорить начала через неделю после начала садика, и кушать самостоятельно, и, самое главное, на горшок самостоятельно. в-общем, нисколько не жалею о своем решении отдать в такой садик, пусть и неофициальный. нафиг мне какая-то лицензия, если я вижу, что существующее положение дел реально отличное, и цена достаточно приемлемая (ок. 4 т.р.). родители - лучшие контролеры!

ок. 4 т.р. за месяц? а в обычных сколько? не знаю просто.

1200р последний раз платили.

прикольная разница  :o пойду в няньки  :D

Сейчас вроде 1600 будет. Когда перейдут на работу до 19.00 и появится ужин.

а сейчас до скольки садики государственные работают?

пока до 18:00 , с 1ого апреля 2009 будут работать до 19:00

Добавлю, что логогруппы будут до 17.30 работать

Не говори никому! Если нет лицензии, то как они детей кормят? Значит с нарушениями? Значит до первого родителя-кляузника... Как Умку закрыли... Тоже все родаки плакали от счастья, что детки их там и такие стали и такие стали: а завелась одна мамашка - стукнула куда надо...
ть стали
Но это не радость скажу вам: классный детсад. Лишь бы детеныш после классного ДС в такую же школу перешел. Мои из 22-го суперского "Солнышка" перешли через дорогу в Гареевскую "17ю"... и что.? Там были звезды - в школе всех сравняли... унизили до одинакового пещерного уровня и только тогда учить стали, кое-чему заново... Технология.

Надеюсь, ее сбросили в реку в бочке с цементом...

Никто не стучал. Ребенок с отравлением поступил в "семерку". Началась проверка - кто, где, чем, кормил. Отравился ребенок дома молочной продукцией (точно не помню, не то творожок. не то кефир). Но стали спрашивать: "Какой детсад посещаете?". Она брякнула, да еще и с гордостью: "Не абы какой, а "Умку".

слышал я (сразу скажу, краем уха, не обвинять) Сбербанк свердловский начинает прогамму строительства детсадов, в том числе и в каменске.
мол, по 60 млм выделяют
есть у кого информация?

И сколько на 60 млн можно садиков по области построить? Целый один? Или всё-таки два?
Или Вы имеете ввиду, что по 60 млн - на каждый садик?

минус за тупость...
млн евро не дам
конечно, на один
а сколько будет в программе - об этом и спрашиваю, если кто знает

Блин, с ужасом думаю о конце апреля и мае итд.. опять начнется оформление в д\к

Не понимаю а счего вообще Сбербанк должен строить садики. Ну в крайнем случае для своих сотрудников.
ИМХО - не верю.

банк не строит, а бабло дает
я ж и спрашиваю не кто верит, а кто об этом слышал wall

ну раз ты слышал, так и скажи хоть кто заказчик.
если город, то откуда деньги на тело и % по кредиту?
предприятиям сейчас точно не до садиков.

один новый садик ТМК собрались строить в синарке. в газете написано.

п.с. я нечего не слышал кроме написанного выше.

Ога, сенкс...
Поговорку знаешь? Нет? Ну... и поффик!

Никто у тебя и не просит.
Да и откуда у тебя.  ;D

Не понятно, чем думает городская администрация. На  хрена делать садики до 19.00, если сейчас в городе многие работают по сокращённому дню, плюс доходы у большинства снижаются? Уверен, что в группах моих детей 100% родителей лучше бы на час сократили пребывание ребёнка, что б платить меньше.

Имхо, при качественном подходе к строительству, с учетом современных технологий, даже эта сумма является сильно завышенной. Там что, планируют делать позолоченные сортиры?

проводилось анкетирование родителей, в котором и спрашивалось про время. Вероятно большинство родителей проголосовали за 19.00... Правда не думаю, что при этом разъяснялось, что при этом платить нужно будет больше, да еще и сэкономить на том, что "Мой ребенок сегодня не придет на ужин" нельзя будет - платить станут независимо от того, посещает ребенок ужин или нет. 

ни меня, ни жену никто не анкетировал!! как и в моих группах, наверняка...

Моя сестра работает воспитателем и поэтому лично проводила анкетирование в своей группе, конечно не по своей воле, а потому что им выдали эти анкеты "сверху"  :smile: Про остальные садики, естественно, поручиться не могу. Н оне думаю, что анкеты выдали только одному садику  :-\

...а, не, спросил щас жену, говорит анкетировали... года 2 назад  :smile:. Тогда это было актулаьно, работали многа, и зарплату справно платили. Но не сейчас же!!

с 1 апреля у нас до 19.00
плата 1560руб\мес.


недовольным предложили перевестись в соседний д\с. он до 18.00.
кто там кого ждет - хз.

У нас - 1534 за каждого, вчера заплатил. А в июле ещё, грят, прекращает действовать программа, по котопрой часть платы родителям возвращалась  :(

Интересно, можно с этим как-то бороться? Я имею ввиду перевод до 19.00. Если, например, все родители группы, или даже в садике большинство против.

думаю, если соберетесь. подпишетесь, то в УО надо нести это.
можно заведующей вопрос задать этот.



а вообще интерес садика в этом есть?

У воспитателей рабочее время больше, зарплата повыше будет...

Очень смешно  ;) зарплата точно выше не будет. просто работают они в 2 смены - первая смена до 2, вторая начиналась с 11, теперь просто все подвинут на час, т.е. первая будет до 13.00, вторая начинаться будет в 12.00. Уж воспитатели точно не в восторге от нововведения.

Тогда вообще не понятно, из каких соображений это сделано...

А мне тут посоветовали развестись: одинокому родителю, дескать, в сад пристроить свое чадо легче. Даешь фиктивный развод?

Смотря что и как строить. Современные садики, они ведь не такие, как раньше: 4 группы, актовый зал и кухня. Там масштабы совсем другие. И на 60 млн. смету наковырять - как два пальца об асфальт.

Наверно, для этого надо задаться целью наковырять смету в максимум?  ;)

А что, если задаться похожей целью и подсчитать себестоимость возведения здания под детсад со всеми внешними постройками типа горок и каруселей, автономным обогревом, но без выгоды для себя? Непредвзято так сказать... Я несколькими страницами ранее поднимал этот вопрос, так меня на смех подняли...

Посчитатть тто можно, но вот кто будет строить без выгоды?

Это другой вопрос, не уводи тему.

Может лучше посчитать с/с без откатов по реальным ценам на стройматериалы и строй работы?

в том числе и про это говорю.

счетоводы, подсчитаете и построите чтоли? или в прокуратуру цифры понесете?  ;D

вот тебе какая разница? Обязательно надо пост[вырезано цензурой]ся?

ну, я может тоже внесу свой скромный вклад в постройку... :smile:

прежде чем что-то строить или куда-то стучать, надо выяснить реальную стоимость возведения сооружения подобного типа.

пойди, да закажи проект и смету. всего-то миллиона 1-2 отдашь. ^-^
на форуме то конечно можно пофлудить на эту тему, но к реальным цифрам отношения не будет никакого. :smile:

прочитала в кумзовской газете про места в этом году. выделено на город 1200 с чем-то, из них больше тысячи льготникам :o :evil: и только 200 мест по общей очреди....
это что - нормально считается????? получается, что в садик более менее могут попасть только те, у кого льгота есть???

по-моему, блин, реальное ущемление прав... :( насколько помню, ну в голове где-то засело, льготные места не могут превышать 50 % от общего числа мест.... а так вообще бред какой-то получается...
причем, мы получаемся в самой неблагополучной группе, дети с 2 до 3, район новая красногорка, да еще и без льгот vis

1400 выделено

я тоже слышала о цифре в 1200 мест. уже настраиваю себя на то, что 20 апреля узнаю об очередном отказе (чтобы не так сильно переживать)

Положение о порядке комплектования детьми муниципальных учреждений, реализующих программы дошкольного образования (детсадов) в Екатеринбурге вступило в силу 1 апреля.


Как сообщает АПИ, документ разработан с учетом изменений в российском законодательстве, в частности, в соответствии с федеральным законом «Об образовании», типовым положением о ДОУ, утвержденным постановлением российского правительства в сентябре прошлого года.


От действовавшего ранее порядка, действовавшего с весны 2007 года, новый документ принципиально не отличается. Правда, некоторые моменты все же уточнены.


В частности, отмечено, что комплектование МОУ детьми производится отделами образования администраций районов 1 мая по 31 августа текущего года.


В отдел образования администрации района (по месту прописки) должны обратиться родители либо законные представители ребенка. Поставить ребенка на учет для определения в МОУ и выдать путевку могут только при наличии заявления родителей (законных представителей); документа, удостоверяющего личность одного из родителей (законных представителей); свидетельства о рождении ребенка; документа, подтверждающего место проживания семьи (если семья живет не по месту прописки).


Новый момент: дети с ограниченными возможностями здоровья, дети-инвалиды теперь принимаются в группы компенсирующей и комбинированной направленности МОУ только с согласия родителей (законных представителей) на основании заключения психолого-медико-педагогической комиссии.


Практически не изменен перечень категорий граждан, чьи дети имеют право на внеочередной и первоочередной прием в МОУ: детей прокуроров, следователей следственного комитета при прокуратуре, судей, граждан, подвергшихся воздействию радиации, сотрудников органов наркоконтроля по-прежнему могут рассчитывать на внеочередную путевку в детсад. На это же могут рассчитывать дети и внуки сотрудников (за исключением совместителей) детских садов — причем на весь период работы в МОУ.


Первоочередным правом приема в МОУ пользуются дети сотрудников милиции, военнослужащих, малыши из многодетных семей дети-инвалиды и дети, один из родителей которых является инвалидом, дети одиноких родителей, находящихся в трудной жизненной ситуации (по решению комиссии), сотрудников организаций (по ходатайству руководителей организаций, согласованному с главой администрации района или начальником управления образования). Из перечня претендентов на первоочередное право приема в МОУ исключены дети учащихся матерей; студентов дневных отделений; родителей, которые находятся на военной службе; безработных родителей; беженцев и вынужденных переселенцев.


Согласно новому документу, стаж непрерывной работы в МОУ три года и более дает право сотрудникам учреждения (за исключением совместителей) — родителям ребенка получить путевку во внеочередном порядке. Такого положения в предыдущем распоряжении не было.

Взято с официального портала города Екатеринбурга.

Из перечня претендентов на первоочередное право приема в МОУ исключены дети учащихся матерей; студентов дневных отделений; родителей, которые находятся на военной службе; безработных родителей; беженцев и вынужденных переселенцев.

интересно, согласно новому постановлению места по общей очереди увеличатся... :-X

Ага, практически можно распрощаться с мечтой о садике в этом году. :) ПО многолетним наблюдениям - рожайте детей зимой - 1,5-годовалым садики дают лучше.

Ну что делать... Спасибо товарищу Мэру за наше счастливое деццтво!  disco

а мне начинает нравиться наш теперешний глава.
адекватнее он предыдущего как-то. не показушник.
плохо, что попал он в смутное время. :(

Счастливое деццтво нашим детям обеспечил не теперешний Мэр, кстати. Истоки проблемы д/садиков лежат в лохматых 90-х годах. Точнее в их конце. Кто тогда городом рулил? И где он сейчас? То то же....

Не исключено, что станет нашим следующим губернатором  :-X

 vis vis vis

Скорее, в начале или в середине. Там был период, когда садики, чтобы их не закрыли, приглашали детей посещать занятия бесплатно - без еды, просто пришли с мамой или бабушкой, позанимались и ушли. А ребенок в группе числится.

да, хороший был период. час ушло на перевод из обычного садика в оздоровительный. через 2 года уже только за вознаграждение можно было туда попасть.

неделю в садике действует продленная смена. до 19.00.
слушаю ребенка, чего им на, типа ужин, дают... мдя...
чота не в восторге я за +1час и такой приварок столько платить...

а что им такое дают?

то, что она совсем не ест. и большинство детей тоже. порция как на полдник. так же ребенок ужинает дома.

а отказаться уже нельзя?

дык большинство проголосовало ЗА.
да нам пофик. осталось ходить всего ничего. потом выпускной.

Нужно написать письмо Армянинову, с его ответом (нет мест и бла бла бла)
надо идти в прокуратуру >:(
Я не юрист но понимаю что в данной ситуации нарушается
Конституционное право на дошкольное образование см.ниже

Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

вообще, разумно. Вот почитайте, правда это в Екб, но, говорят, действует.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10002489&iq=292

У нас вроде - ничего дают. И с собой - банан или яблоко. Бывает, этим вечером и обходимся.

вобщем сейчас вместо полдника дают стакан молока или киселя, а на ужин то, что раньше давали на полдник.
в итоге доплата получилась за +1час и стакан питья.

вчера завтрак: отварной рис, кусок хлеба и чай.
меня что-то вообще такая диета не радует...

Просто рис?  :o
Дык он же невкусный, если без хотя бы какого-нить соуса.  bee
Лучше бы уж кашу рисовую сварили.
Ну что тут скажешь... Надо идти в садик и орать!

У нас на завтрак - кашка или там макароны, или омлет, хлебушек с маслом или сыром (не всегда, но почти), чай там или что. В полдник - да, молоко с пеенюшками. Но, учитывая что ужин где-то в 5-30, они не особо проголодаются.
Да нет, вроде нормально. :) Вчера- вообще было шикарно, сегодня  многовато мучного маловато мясного - так это как обычно: то густо, то пусто.
Хотя - конечно, бывало всякое. ПОмнится, где-то  с год назад или осенью ли - повадились давать на завтрак вареную картошку. Просто вареную - не пюре. ВОт они, крохи двух с половиной лет эту картошку ложками ковыряли. Я повозмущалась (хотя и так там в скандалистах числюсь  ::)), мне сказали, что типа это кухня виновата. Но вроде потом с этой модой завязали.
Хотя, что и говорить, оборзели они в садиках, видимо из-за того, что мест мало, детей много. Уже законного потребовать нельзя - будут на тебя смотреть косо.

ну и? есть счастливцы, кому дали место в садике?
нам не дали, причем номер очереди у нас не изменился.
охота рвать и метать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сегодня жена тоже огорчила. Меня смутило то, что в списки счастливчиков попали те, кто встали на очередь позже нас. Завтра жену опять пошлю разбираться. Не дадут внятного ответа, - поеду сам и р :censored: у весь их п :censored: рятник!

скорее всего, не дадут. туда просто не пробиться в кабинеты. там в фойе стоят доски со списками тех, кому дали место в садике, и списком тех, кому не дали. не понимаю, чем мой ребенок - хуже детей бюджетников? или бюджетники так важны на своих местах, а мы - вроде как - нафиг не нужны? по какому принципу составляются списки, хотелось бы знать?

почему не пробиться??? что там - толпы недовольных? :smile: нам собстно не светит, так что я и не собиралась...
а как там списки с номером очереди тоже висят??

кто ж после таких молебнов признается, что получил место?
вы же и побить можете. :smile:

 ;D ;D я б призналась. да мне не в чем призначаться ;D

спросил у жены.
она грит, ещё после вывешивания списков якобы можно найти место. только в другом д/с.
но она по опыту 4х летней давности говорит.

как не  изменился?

ну если только по большому блату или знакомству. Сейчас ваще не то, что было 4 года назад. 2,5 тысячи человек в очереди

вот так вот. как были 1413, так и остались. и так уже два года

подойдите непосредственно к ним, бывали случаи у нас на  участке при оформлении  в дк, когда в списках не было, а место было предоставлено

завтра съезжу еще раз. буду измором брать

Ога, вчера тоже нашел свое сокровище в списке "пролетевших" и снова на год терпением запасся. Нам в июле 2 года будет. Зато нашел знакомого, которым и 1.5 года нет - уже обрели заветное место в д/с  :-\ ИМХО по блату... Допытаюсь потом все равно. А место (номер) по ходу закреплен определенным образом и не меняется. Вопрос в том, как узнать непосредственную очередность?  :-\ Потому что "в тени" тасовать места можно как угодно (имея выгоду с этого)  :-[

А может наши уважаемые журналисты пообщаются с начальником управления образования Армяниновым?  ;) ну или другим сведущим в данном вопросе человеком. Пусть доступно расскажут, как и по какому принципу формируются списки?  Как узнать непосредственную очередность? И почему те, кто встал в очередь позже получает место, а те, кто встал раньше - нет? ну и т.д. Думаю многих граждан города волнует данный вопрос. Или я не в той теме предложение пишу (надо в Каменские СМИ ?)

Ага. Надо в ту тему песать. Здесь могут не увидеть.
Пеши-пеши...
Мне интересно, какие отмазы у них будут на этот раз.  :smile:

Да на вилы их уже пора, б :censored: й е  :censored: х! Мало того что в 90х детсады про :censored: ли, так теперь ещё на проблеме нажиться хотят. Денег нет у них, видите-ли на постройку новых ДС! А меня, равно как и других граждан этой страны имеющих конституционные права этот факт не е :censored:т! УДО мэру надо на мозги капать, чтобы тот из федерального бюджета бабло выбивал. А коли нет потенции, нет желания работать на избранный народ, то пусть валят на :censored: !  :evil: В натуре, хоть на баррикады лезь!

Ариец, ну так то смайл  :censored: был придуман не для того, чтобы заменить звёздочки в запретных словах. Он существует чтобы заменить сами эти слова. Чуствуешь разницу?
Хочешь напесать: х :censored:й, ставь этот смайл БЕЗ первой и последней буквы. Ок?  ;)

158 раз общались.. не повод, конечно, не общаться... Но ничего принципиально нового не услышим.
Очень просто объясняется: полуторагодовалым место получить в садике легче. Я уже тут писала: рожать надо зимой. ;)
Таких малышей в садик отдают не все. Многим родителям жалко. А потом - смотрите какая структура: 1-я ясельная - от полутора до 2,5 лет, 2-я ясельная - от 2 до 3-3,5 лет. ТО есть - во 2-ю ясельную переходят малыши из первой ясельной, и туда же надо запихать дополнительно подросших двухлеток. И куда?
Садиковые группы, куда отправляют трехлеток, уже побольше численностью - поэтому у трехлетних шансов попасть в садик - больше.
Конечно, слабое всем непопавшим утешение.

Ну  х :censored:й, то у меня как раз правильно написан... krevedko С остальным, согласен перебор. Да и вообще, не здесь ругаться надо... Прошу прощения, эмоции...  ::)

Аналогичное настроение(((
Для тех, кто в танке, как бывший представитель СМИ, повторяю: разговоры с представителями управления образования ведутся каждый год. Они никогда не скажут правду, да и валят всю на администрацию. Хотите журналистское расследование с заключением про то, какие все плохие? Может, вам и станет легче, но ситуации не изменит.
Вот баррикады - это уже ближе к теме. Блин, должны же они чего-то наконец-то испугаться и встряхнуться! Меня умиляет эта позиция: на любой вопрос невинно моргать глазками: "Денег нет!". Да ладно! Говорят, в Москве кризис вообще не чувствуется, есть там деньги, просто нужно иметь желание хотя бы пошевелиться и выбить их для города, который тебе доверили. Или в чем заключается твоя мэрская работа: говорить, что денег ни на что нет?
В Европе нет никакой нафиг вертикали власти, там мэр какого-нибудь городка такой же житель, как и все, сосед, друг. Он своим примером, своей харизмой организует там жизнь. Если что не так - ему и в глаза выскажут, и стыдно будет, они там вместе с народом живут. А наши непонятно где.

Разговоры, говорите, ведуццо?
А результаты где? Где статьи?

В прошлом году у меня был сюжет на ТВ - уж, простите, не вспомню число.
В газетках тоже раз в полгода кто-нибудь да пишет об этом. А то, что ситуация не меняется, повод задуматься. Дело-то не в СМИ, что они плохо освещают, а в чиновниках, которые не чешутся! И еще раз повторю: задача СМИ - освещать, рассказывать, анализировать... Че вы с нами-то рубитесь? Идите с чиновниками ругайтесь! Ну правда!

там только так wall сегодня пришла, еще часу не было (прием с 14), уже очередь в десяток человек...


мои знакомы январские попали. она сходила на садик посмотреть, щас ревет сидит... убого грит все :(

НЕт, ну что за потребительское настроение! Статей - полно. ВОзьмите подшивки любых каменских газет. Помнится, та же Наталья Лисовая где-то осенью писала. Вам и квитанции доставь, и садик построй! Хотели построить в этом году три садика - но разрази его кризис.
Как люди делают в таких случаях: можно, допустим, договорить родителям трех-четырех детей. Допустим, кто-то может изъявить желание сидеть со своим ребенком и работать в качестве няни для двух-трех ровесников. Ну, за какую-то там плату. Допустим, продукты - в складчину. Между прочим, опыт показывает: детишкам старше 2,5 -3 лет интереснее быть в компании. Они могут вместе играть под присмотром, а в это время мама-няня - готовит обед.
Только не ругайте меня за утопизм счастливой обладательницы места в детсаду. Просто - ну, посотрясаем тут воздух - и что?Такая ситуация по всей стране.

И что? Если проблема в масштабах  страны, то ее и решать не надо? Забить? А вот  :censored:шки! Надо решать. А про элементарный порядок я в смишной ветке отписался.

Саш, тучу веток создавай, надо продвигать идею мини-садов. А те, что существуют не резиновые.

И дали уже - и все равно повод для рева нашла. Может, мы как бэ не умеем довольствоваться малым и радоваться жизни?

Ну и? Моему ребенку 2 исполнится в июле. По Вашей логике (структуре) он подходит под этот возраст... По списку, ну никак не получается...  :-\

А дальше что? Позакрываем в :censored: школы, наплодим кучу коммерческих минилицеев и? И П :censored:ц нашей системе образования! Найдется долбо :censored:, который позакрывает эти лицеи или еще придумает как под[вырезано цензурой]... Придумали же подлян с институтами!

Не, ребята, такой ахтунг не пройдет... Право на образование нам дано конституцией и должно быть обеспечено силами и средствами государства. А мы все, я, ты, они, ОБЯЗАНЫ к этому стремится... Иначе надо признать, что от самой государственности, от этой системы с многотысячной армией огло :censored: нет никакого прока! На :censored: нам какая-то государственность если нет никакой разницы! Это мы получается тогда живем хуже цыган, - у них хоть свобода передвижения есть, а мы ограничены этим самым государством,. которое только и делает, что вставляет палки в колеса, бъёт по рукам и ни :censored: не может.

2 исполнится в июле - он во 2-ю ясельную только. В малышовую - те, кому 2 будет не раньше октября. Перевод из группы на след уровень осуществляется в июне, после выпуска подготовишек.

Все, понял...  :-[
Пошел за вторым  :-X

Давай уже оперативно :-*, не затягивай, у тебя теперь буквально каждый день на счету, сказано же тебе -  ;D

По поводу мини-садов. Недавно подруга говорила (правда без подробностей, но могу узнать) - в прошлом году она хотела такой открыть. Ходила, узнавала все. Ходила к Армянинову (зачем, почему - подробностей не знаю), но факт в том, что он сказал - У НАС В ГОРОДЕ НЕТ ПРОБЛЕМЫ С ДЕТСКИМИ САДАМИ. У нас их хватает и частные садики нам не нужны.  :-\

 Видимо подруга пришла к нему  в мини-юбке и с яркой помадой на губах и возраст ее подвел. Армянинов считает. что лишь после 25-лет человек начинает смекать, а понимать  позже. Ну, это его  практические представления о психологии. :smile:
А мне Владимир Иваныч (дай бог здоровья) говорил, что открывать мини-сады - самоубийство. Он разрешит, но ТО Роспотребнадзора прибьёт, если не убьёт, то будет садистки насиловать ежегодно. И на деле он оказался прав.

я что-то даже не знаю примеров легальных частных д/с... :-\


п.с. своего киндера точно не отдал бы в такой.

начнем с того, что ей уже   :censored: и все это началось с введением  ЕГЭ

Нда, чего стоит тот факт, что в Екб воспитателей в мини-сады берут без специального образование, без санкнижки, постулируя наличие лишь "любви к детям".  :-X

а у меня ребенок ходит в частный садик, но... последнюю неделю. денег нет. на работу пора выходить, но как? а если ребенку 1 г. 10 мес., но он (она, в моем случае) полностью самостоятелен, т.е. сама кушает, на горшок ходит (и выносит за собой), одевается, умывается, считает до 4 и т.д. и т.п. - могут взять в группу с детьми постарше?

Вот такие мысли появились в голове:

Когда закрывалась школа №28, кое-кто из администрации города сказал, что школу нет смысла ремонтировать, потому что существующие школы в состоянии одновременно обучать до 36 тыс. учеников, а учеников реально всего около 15 тыс.
Двигаемся дальше....
В совеццкие времена количество садиков и школ явно было как-то согласовано между собой. В то время к таким вопросам относились серьёзно и денек не жалели, как сейчас.
Дык почему получилось так, что школ в два раза больше, чем детей, а садиков уже много лет как не хватает. Где эти садики? Под офисы проданы?
Ну вот кто их под офисы продал, пусть тот и строит новые садики. Это проблемы их, а не населения. И не надо облегчать им задачу и сваливать вину с больной головы на здоровую. Иначе они вообще работать перестанут. Пусть пашут и предоставляют ВСЕМ места в детские сады, пусть берут их где хотят!  :evil:

Виктор Васильевич, ау, ау... Прям бежит и падает строить.

Ему нафик это не упёрлось, чота там строить. Обойдутся....

Золотой человек.... Отдыхать ему побольше надо....

Армянинов тоже золото самоварное, блин, подписывал только, требование времени было таковое. :smile:

о чем говорить, если само управление образования сидит в здании детского садика? а еще садик занимает центр загородных лагерей...

+++ :smile:

а сколько под ЖЭУ растащили.... ууууууууууууууу. тросом их оттуда не вытянуть сейчас.

И вновь будет ответ : " Таково было веление времени". :smile:

ДА
НО
Время опять изменилось.
значит пора всё взад делать. :smile:

каким это образом, позвольте узнать? может, митинг организуем? кстати, а что, давайте!

Флаг в руки! :smile:
*Мои дети выросли.

Буду участвовать. Можно, например, устроить на пару часов из управления ДОУ детсад. На больший срок дитёв жалко.

а там и так детсад сейчас. почти все с детьми приходят

Зря вы так о моей подруге.  :-[ Во-первых она ярко никогда не красится, во-вторых короткие юбки не носит. Кроме того, она полтора года назад стала мамой и о проблеме детских садов знает не понаслышке. Именно поэтому у нее было желание, а также некоторые возможности организовать такой мини-сад. Другой вопрос, получилось бы все это или нет. Я писала лишь о том, ЧТО ответил ей нач. упр. образования.

я вот что предлагаю сделать. можно написать письмо мэру города через электронную приемную на www.kamensk-uralskiy.ru. только непонятно, как всем под ним подписаться. если только каждый напишет.
кстати, а давайте составим список садиков, которые используются не по назначению? начинаю:
Синарский район:
1. Управление образования
2. Магазин "Пионер" (или что там еще) на пр. Победы, 64 (там еще офис газеты ГО)

Красногорский район:
1. ул. Гоголя (напротив лодочной станции "Металлист") - Центр загородных лагерей
2. ул. Алюминиевая, 71 - городской компьютерный центр
3. БПК (где памятник Марксу и Энгельсу) - центр туризма и геологический музей
4. ул. Алюминиевая, 74 (во дворе) - офисный центр

Вот. Это уже шесть!

а что мешает Вашей подруге создать неофициальный садик?

А как вы себе представляете неофициальный садик? Это который в квартире? Я в этом вопросе ( и она тоже) согласны с теми родителями, которые не будут отдавать деток в такой неофициальный садик, в котором нет  лицензии от СЭС, от других инстанций...

ну почему же? мы же ходим, и еще ходили бы, если бы не кризис

Его кстати продают за 26 мильенов, может город возьмет да выкупит? :smile:

Красногорка:

Точный адрес не знаю, возле дома 44, что по улице Железнодорожная.  Насколько я понял здание никак не используется...

Бывший детсад N3 (по ул. Строителей, возле красногорской администрации) - автостоянка. Здание в аварийном состоянии.
Бывший детсад N18 (по ул. Уральская). Никак не используется.
Бывший детсад N23 по ул.Строителей (я в него ходил) Никак не используется.
Детсад номер не помню - техноцентр.

Ну и что дают эти списки? Может Вы сейчас предлагаете отобрать у частных собственников собственность и восстановить садики? что за бред.

большинство из тех зданий, что тут перечислено, уже являются частной собственностью.
в своё время за них были уплачены в гор.бюджет деньги. притом немалые.
господа желают устроить передел собственности?  rtfm
зачем выдвигать идеи, обреченные остаться выкриками из толпы?

Sn опередил.)))

давайте!


начинайте. :smile:

Господа и Дамы! Ну что за настроения? Какие митинги? Не знаю ни одного митинга, котрый бы в формате нашего города дал бы конкретный результат.  :-\ Ерунда это всё. Пища для горлопанов, которые больше ни на что не годятся.

Частный д/сад.... Идея неплоха с точки зрения удовлетворения потребностей населения. Но вот насчёт коммерческой выгоды - это весьма спорно, а скорее утопично. В этом случае нужен спонсор. Есть такие среди нас/вас?

Никто к переделу не призывает. Если ты не заметил, то user08 выступила с инициативой к главе выкупить у собственников садики. Как вариант. Не факт что это целесообразно с экономической точки зрения, но это вариант. Если ты не заметил то в указанном мной списке здания вообще никак не используются. Кроме техноцентра, но я его до кучи приплел. На бывший детсад N3 вообще жалко смотреть. Само здравое, что приходит в голову -> предложить равноценный участок, здание снести и построить новое. Тоже из антинучной фантастики.  :smile:

Кстати из зданий, принадлежащих муниципалитету там же по близости в соседнем дворе судебные приставы в здании детсада расположились.

Итак, у города есть по крайней мере три потенциальных детсада в нормальном состоянии:

1. Здание управления образования.
2. ул. Гоголя (напротив лодочной станции "Металлист") - Центр загородных лагерей.
3. ул. Алюминиевая, здание судебных приставов.

Первых и третих можно без существенных проблем разместить в других зданиях -> красногорской и городской администрации, например.

Чем больше читаю, тем страшней становится...

ну что же, пока вы, господа экономисты, только рассуждаете на форумах, люди уже занимаются этим видом бизнеса. и дела идут далеко не плохо. под лежачий камень, как известно, не течет вода.
а насчет митингов... может, и утопия. но что-то делать все равно нужно. что же вы все такие боязливые? рассуждать может каждый. предложите, как решить эту проблему

Что так?

А можно конкретный пример частного д/сада в Каменске, который бы работал легально? И работал бы хотя бы в ноль.
(Нелегальные д/сады не в счёт, как и д/сады для элиты, где содержание стоит 10 тыр в месяц)
Если такой есть хотя бы один, обещаю приложить усилия, чтобы открылся ещё хотя бы один.
Только я думаю, что нету таких примеров. Я пока считать ещё не разучился.  :smile:

Эту проблему решить можно, но не сразу. И федералы должны в этом активно поучаствовать. Иначе ничего не выйдет. Кто-то должен вложить в это деньги, и деньги немалые.

Онозначно мерину надо выбивать бабло из федералки.  :-X Но если не создать повода, весомого аргумента, вроде потенциальных вил в бочину, то он и не почешется. Так ведь?

Боюсь, что на сегодня дело обстоит так, что даже если он весь исчешется, бабла не будет. Мало его сейчас даже у федералов.

Сидеть и ждать, пока кризис всем покажет свой конец?

гор здрав, по сибирской вроде тоже в д\к

Да  заводи вот так детей, а потом думай как их в садик пристроить...
Хотя... надо успевать, пока в Универе учусь. Для стуентов скидки есть, говорят  ;D

Вот это здравое решение!  O0

Тык 1,5 года всего осталось, боюсь не успеем

А в этом деле полтора года не надо!  ;D
 ;)

льготы про поступление в д\к отменили так что не парьтесь

Чорт... можно не торопиться значит...

Тык пока до садика доростёт ещё  ;)

так тебя поуговаривать или поотговаривать? :-\

А эт смотря как уговаривать/отговаривать будешь  ;)

Опс! Это вы о чом?  :o

Не придумала чего ответить остроумного, поэтому скажу так: "Шутю!"  ;D
Сама как-нить разберусь

короче, рожать надо. остальное приложится само.


продолжим для тех кто уже родиль. disco

мы 1 место точно освобождаем в этом году. всё по честному. :-X

А передать это место кому-нить знакомому можно интересно? Вот так вот внаглую заявиться к заведующей и сказать: передаю своё место тому-то и тому-то.  ;D

Другого совета я от тебя и не ожидала  :D

Управление образования занимает 2 здания, т.е. 2 потенциальных детских сада. Плюс по слухам Каменская коммунальная компания на Мичурина, что тоже находится в здании бывшего детсада, всего лишь арендует его у комитета по управлению имуществом (читай: города). Но давайте поспорим, что я знаю, что вам на это ответят. Если завтра всех, кто сидит в этих садах, разогнать по другим зданиям, послезавтра детей принять нельзя. Там везде сделаны перепланировки (зайдите в то же УО например), везде ремонт - все надо переделывать (тупо детские унитазы в туалетах в группах поставить), закупать мебель, игрушки и пр. Вам скажут:  у нас нет таких денег! Больше с вами разговаривать не будут. Мне кажется более реально - поднять вопрос о компенсации тем, кто не получил место в детсаду. На КТ я уже говорила: в Перми, например, те, кто не ходит в сад, получают порядка 5 тысяч в месяц, если ребенку от 1,5 до 3 лет, и около 4 тысяч, если старше 3 лет. Я уверена, многие мамы, имеющие зарплату подобного порядка, лучше б сидели дома чем рваться в садик и выходить на работу

Да я ж фигурально выражалась. :smile:  У моей подруги всё получилось, и Армянинов пошел навстречу. Мини-сад был классный. Но...траванулся ребенок дома, а ТО Роспотребнадзора ее по судам затаскал. Короче. сейчас ее трудно подвигнуть на доброе и вечное:  здоровье на ладан дышит, а ведь растут свои дети. И в конце концов кандидатскую защитит. :smile:

Что мешает воевать на два фронта? Пробивать компенсацию и расселять заселенцев?

Ведь, насколько я понимаю в колбасных обрезках, расселить тех же судебных приставов в здании красногорской администрации на много порядков дешевле, чем построить и оборудовать новый Д/С. Тоже и с УО. Лишние бабки сидя на пятой точке не появятся. Надо пробивать у федералов, у области. Искать законные методы удержания бабла в городе. С тех же штрафов, конфиската и.т.п. Когда мэр последний раз был в Москве и просил/требовал бабло на развитие города? Ботинком по столу стучал, умирающую с голода Кузькину мать показывал? Какие меры в местном законодательстве были сделаны по увеличению городского бюджета?

Кстати, вот только не надо сейчас упоминать про кризис. Для банков бабло значит есть, а для детей и их родителей нет? Для спекуляций с валютой бабло есть, а для развития промышленности и сельского хозяйства нет? Какой-то  :censored: кризис, однако... Вам не кажется?

Вот щас об этом и строчу. Не на форум, а в газету.  :-X Меры мэра? Скорее, решения (меры) гордумы.
Увеличение Км в ЕНВД, например.   kill

чё за забриватуры?  krevedko

Коэффициент места в едином налоге на вмененный доход. ;D

Это вы про Лену? Да, грустная была история.

А садик был официально организован? Лицензия, разрешения, специальнооборудованное помещение и т.д.?

Ага. :'(

У нее лицензия была на познавательно-игровую деятельность, а ей вменили образовательную. То Роспотребнадзора поругался, штрафанул и вроде бы отстал, но лицензия оказалась мягко говоря спорной. Какая разница, по сути, играют в ДОУ или учат детей? Нет, говорят. есть образовательные стандарты и вы должны их неукоснительно исполнять! И точка. и крышка мини-садику. :'(

сейчас знакомая звонила. говорит, подходила к заведующей садиком, чтобы выпросить место. та ей сразу назвала сумму - 100 000. ужас!

Ну это вообще жесть!

я завтра тоже пойду в садик, к заведующей. но на телефоне диктофон включу

А потом прослушать ей дай.  :smile:

:o :o :oНу и каким образом заведущая будет оформлять данные отношения? На каком основании взяла ребенка как объяснит? Потом начнутся  звонки в министерство: "По знакомству взяли!" так получается? Свои же, кстати, и стукнут куда следует. ;)

Просто наскока я понимаю, не все 100 тыр заведующая заберёт себе. Так что всё там будет нормально.  :smile:

д/с сейчас под микроскопом разглядывают все организации. никаких денег не хватит чтоб все их купить.
тут есть огромный шанс прилипнуть по статье УК "Дача взятки" и получить нормальный, реальный такой, срок.

т.ч.
посмотрим ещё у кого диктофон лучше будет. ;D ;D ;D

Другой вопрос, почему моим знакомым и близким, которые тоже без места в детсадах маются  на финансовую помощь не намекают. ;) Недавно и опять приятельница поделилась горем - дочь пошла работать няней в ДОУ (еще одня няня в вузовским дипломом). А люди далеко не бедные. Представьте няню, которая  на дорогой "Тойоте"  на работу прируливает. :smile:

Ну если факта дачи взятки не было доказано, то никакого срока не будет.
А вот запись с вымогательством взятки лишняя не будет. С этим можно уже к Армянинову идти.

да обычная история. ;)

Еще можно отдельную тему замуть про недобровестных нянечек. которые по домам шастают, берут как минимум 50 р. за час . Большая проблема ...что творится. что творится... *качаю головой*  И умозрительно статья готова, да все некогда написать. :smile:

Армянинов, кстати, в больнице лежит, с инфарктом. говорят, прямо из белого дома с совещания на скорой уехал. обычный способ чиновника уйти от ответственности!
а взятку никто предлагать не собирается. во-первых, мне вообще нечего предложить, если только в перспективе как-то помочь садику чего-нибудь покрасить, сделать и т.д. (ну не могу придумать, что). придется просто тупо рыдать и умолять.

как вам не стыдно?. :censored:

вы чего про людей гадости пишете? ban

Ну что уж сразу так... Причём тут уйти куда-то? Да и зачем ему от чего-то уходить?
Случился у человека инфаркт, всяко бывает. Старенький он уже между прочим, поэтому ничего удивительного.

да, пишу. вот нисколько не жалко. а если старенький, пусть на пенсии сидит, а не разводит бардак. уж ему-то эти наши проблемы с садиками вообще по барабану, скорее всего

Ну успокойтесь уже что ли. Не надо тратить свои невры. Эти клетки, я слышал, не восстанавливаются.

может хватит эмоционировать? :smile:

в-общем, сходила в садик. заведующая - в командировке, поэтому буду периодически туда наведываться.
еще съездила в УО узнать насчет очередности. на двери висит объявление о том, что в связи с комплектацией прием не ведется, но я все равно зашла узнать. ну и что? сидит девушка, на вопросы отвечать отказывается, мотивируя тем, что сейчас неприемные часы, а когда прием будет - не говорит конкретно. не знаю, как тут можно не эмоционировать...

можно представить как их атакуют.

скольки % получается достались места? 20, 30?

не знаю. если только списки посчитать - тех кому дали, и кому не дали. но это рак мозгов. а по телефону тоже не ответят

да вроде звучала такая инфа. сколько в очереди и сколько мест было дано... :-\

Тем не менее мне не понятно :-\. Я встал в очередь, когда ребенку от роду была неделя! (т.е. реально не потерял ни дня, раньше встать в очередь было просто невозможно из-за сбора справок).
Так как же получается, что тот кто встал в очередь позже как минимум на пол года, уже получил место, а мы нет  :o
Очередь единая, или все-таки нет :-[

Не катит... Жалко, но ребенка отдали бы в садик даже в таком возрасте, дак ведь один  :censored: садик не дали...

мы тоже встали на очередь в недельном возрасте, и до сих пор в пролете. знаю людей, которые не водят ребенка в садик, а место держат. еще многих знаю младше нас, кому уже дали садик.

ну раз знаете, скажите, в чем их секрет? :-\

ИМХО если сейчас затевать бучу, по поводу "внеочередности" предоставления д/с, вряд ли что-то от этого выиграешь :'(.
Возможно очереди и лишат, но тебе один х :censored: не дадут wall Уроды  :censored:....

в очереди было 3838, получили места 1270, 2568 остались дома

о как, треть значит ровно... :(

"Заматеревшие" на капитале президентском окончатся - лафа начнется.  В кризис кто рожать решится?

что сейчас, не рожать совсем чтоли?  не самые тяжкие времена то наверное...

ага, и в войну рожали... :smile:
Нет, я про демографическую яму вспомнила, которая с моей старшей начинается, то есть с  1992-го  по 1994-й. Не видя света в тоннеле, люди ограничивали себя в потомстве. Воспитатели тогда жаловались, что приходится обходить дома и выискивать детей детсадовского возраста, чтобы детсад не закрыли. И такое было.

к коллеге в начале 2000-х домой приходили звали в сад ребенка отдать
проблемы с местами начались с 2003-го

Не. Я про первую яму демографическую рассказала, когда был переход от размеренного социализма к дикому капитализму, то есть к "шоковой терапии". Вторая яма была потом  - после дефолта. Со второй дочерью (2000-го года рождения) я чуток успела. Потом да, настоящий дурдом с детсадами начался.

вывод какой? прально! Рожать надо именно во время кризиса. тогда и с садиками проблем не будет и вообще ребенка будет всеми желанная! :smile:

В принципе понимаю, о чем ведете речь. Пустые группы начала 90-х. Закрывались садики. То, что народилось в с 95 по 98-й  вполне умещалось в оставшиеся помещения. Затем  вновь резкое обеднение населения, и падение спроса на места в ДОУ. Младшую привела в детский сад в 2002-м. Уже устраивали, как говорится, по знакомству, сложно. Пробовала по-честному, и уже тогда сказали, что стану внеочереднецей, если стану воспитателем в этом ДОУ. Говорю искренне, как было.

я решусь

а когда вообще рожать если не в кризис?
раз всё равно при спаде дел меньше, то надо использовать момент!
а так что, когда будет подъем экономики после - дома сидеть?
нелогично. :smile:

Те, кто дома последний  :censored: без хлеба доедают, думают иначе...

но тут то таких нет?
я и не пытался объять мыслью весь белый свет. :P

Моему Племяннику трёх лет отроду выделили садик
Поинтересовался у родственничка-папаши - за какой магарыч ?
По очереди - говорит и без лишних телодвижений
Он не бюджетник и не воин-интернационалист
Порадовался за него

Все Кого опрокинули - примите соболезновния

Правда года 2 назад смотрел предачу о Познере, так в ней сказали , что в Америке подобных нашим детсадов нет и впомине
Мини-садики в основном
Это так , информации ради ...

В Омерике все д/сады частные. Это правда.
Там вообще намного легче своё дело держать.

Что-то по омериканцам не заметно, что они качественное образование в детстве получили...

детсады частные и СЭС там нет, зато и кормят детей в лучшем случае фаст-фудом, а то и ваще не кормят - мамы детям с собой еду заворачивают. Почему, думаете, нормальные американцы женятся и рожают не раньше, чем могут содержать жену-домохозяйку и пару-тройку детей?

Возможно кормят фсякой бякой, но детишек своих защищают они точно лучше чем мы
Читал, что в школе детям расказывают об их правах и дают телефон службы защиты детей
на случай если ребёнок  до 14 лет остался не дай Бог дома один
он должен звонить в эту службу, приедут дяди  или тёти и увезут его в место , где дети будут под присмотром, а в это время
родителей будут разыскивать и не поздоровится родителям если ребёнок остался один по их нерасторопности
Поэтому в каждом пиндосском фильме родители перед походом в ресторан судорожно ищут няню на вечер
Ведь дети - будущее нации
А будущее нада беречь
Воть

А вот это называется ДИКАЯ ЯРОСТЬ!

Согласен
Возможно - перебор
У нас был только один Павлик Морозов, а у них фсе
Это их так сдавать фсех и фся с детства приучают
Но, согласись, система защиты хоть и корявая, но сильная
И забота явно просматривается
Мы так пока не умеем  :D

хм, кормить всякой бякой и заботиться о будущем нации как-то у меня в голове не укладываются

Там немного не так. У них садики подчиняются законам рынка и имеют конкуренцию. Соответственно, где дешевле, там и кормят хреново и развлекалова нету. Хочешь, чтоп всё было по вышке - плати больше. ИМХО, вполне разумно.

Выдержка из информашки в КР. ЕСть желающие поучаствовать? А мы - напишем, какое решение приняла прокуратура.

Не совсем понял, - поучаствовать в чем?

Ну, в прокуратуру хотя бы обратиться.

Для того чтобы обращаться в прокуратуру нужен повод. Повод есть в резюме работы этой комиссии. Где-нибудь его можно почитать?

по моему участку говорю
на моем участке 90% мест отдано льготникам

Я думаю, она еще только приступила к работе. Поинтересуйтесь в дошкольном отделе.  :smile:

а отказ в предоставлении места в ДДУ - не повод? Написать официальный запрос на имя Армянинова с требованием дать письменный ответ о причинах отказа в предоставлении места. И с этой бумагой, а также с Конституцией идти в прокуратуру

Извините, за нескормный вопрос: а вы не в курсе как правильно написать запрос? Думаю, эта тема интересует не только меня...

для начала можно попробовать попросить у специалиста по комплектованию официальную бумажку с отказом в предоставлении места
что-то типа
Настоящим удостоверяется, что такому-то отказано в предоставлении места в детском саду по такой-то причине. Подпись, дата, печать, номер исходящего документа
Дальше пишем запрос, в принципе форма довольно- таки произвольна. но примерно можно так
Начальнику Управления образования МО "Город Каменск-Уральский" такому-то Иванова Ивана Ивановича, проживающего по адресу такому-то
заявление.
Прошу разъяснить причины, по которым моему ребенку Иванову Петру Иванычу 01.01.2006 г.р. не было предоставлено место в ДДУ. В очередь на получение места встали 02.01.2006, номер очереди такой-то.
Дата, подпись
к запросу приложить ксерокопию бумажки-отказа (см п. 1), запрос написать в двух экземплярах и отнести лично в приемную УО, где секретарь должна его зарегистрировать и на одном экз. поставить дату и № входещяго, этот экз. оставляете себе - вдруг документ у них "потеряется". Либо отправить запрос почтой ценным письмом с извещением о доставке. Ответ вам должны предоставить в течение месяца.

Рекомендуют указывать "прошу рассмотреть мое письмо/заявление/вопрос и т.п. в течение такого-то срока", реального конечно же, например 2 недель. И то быстрее будет.

просить можно сколько угодно, но по закону у них есть месяц на рассмотрение

ну и что? написал кто-нибудь запрос?

с женой перетер, она че-то стремается. Думаю сам написать, жаль рук пока тока две...

как они завтра работают, знает кто? я, наверное, съезжу, напишу. хуже во-всяком случае не будет (да и некуда уже хуже-то)

Ладно. Перетёр с женой еще раз: сам займусь этим вопросом.  Я дурак, мне по  :censored:. В конце концов это еще и мой личный интерес. Мне положено, вот и положите...  :evil:

когда поедете? завтра?

на неделе... мне с заводоуаза трудней все-таки выбратся...   wall так что как получится. Можно словится в среду-четверг, я возьму административный...

я завтра попробую попасть туда с разведкой. отпишусь, что и как

Дорогие форумчане!
Напоминаю еще раз: у вас  есть возможность задать свои вопросы начальнику управления образования В.И. Армянинову.
Что, уже всех все устраивает?

Чо, где?  :o

А, вот, нашел: http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5128&Itemid=325  krevedko

Запостил вопрос. Кому не влом заголосуйте.  ;)

Не влом
Плюсанул

Смачно вопрос задал!
+

можно было бы конечно более связно и красочно...  ::)  ::)  ::)

Козырно. Молодец +1

Ариец, грубовато.  8)

Согласна. И все же стоит отметить нестандартный подход.  :smile:

Ага, не тебе же краснеть перед Армяниновым. ПРо полшестого и т.п.

Владимир Иванович тоже может ТАК сказануть-завернуть, аж уши в трубочку.  :smile:
Да редактировать тебе придется оёй. :smile:

Непозволю редактировать!!! Где и когда зачитывать?  :evil:

СОобчу. Пойдем вместе? :D

Ради такого дела можно и административный на работе взять на пару часиков. Я ведь все-таки заводчанин.  :-X

Silja, так что, когда зачитка сабжа будет?  krevedko

Ты пока порепетируй хоть, шоп не лажануться при честном народе  :D

СЕдня - завтра позвоню - договорюсь точно. А пока - еще вопросиков побросайте.  :D

Ну раз цензура не пущает, будем исправляться. Тот вариант тогда пусть висит для голосовалки, а гражданину Армянинову вот это покажите:

Про фаната ты подзагнул Гг

Гыыы.... Грамматику разрешишь поправить? И про вазелин - откуда такие сведения?  krevedko Ну ладо, все равно придется краснеть над забугорными кондомами.  :D

А ты не помнишь в начале девяностых? Думаешь я для понта это приплел? Да киньте в меня камнем если я хоть чего-то в этом посте нап наврал.Я хоть и мелкий был, но эти блестящие жестяные прямоугольные канистры с америкоским флагом и синей надписью USA до сих пор помню. Как дрались передо мной мужики за номер в очереди у бортового зилка. Как гондоны выдавали коробками. Ещеб от СПИДа и других проблем помогает, ептить!  Вот тогда-то многих и купила это доброта америкоская. Воздух свободы $опу защекотал и понеслась Россея-матушка. Куда докатилась сейчас ништяк как ...хорошо видно и проблемы всплывают одна за другой. Поэтому и говорю в каждом треде и на каждом углу, что их нужно решать, а не прикрывать законами-затычками. Потому что при таком подходе дальше будет еще хуже. Настолько хуже, что даже у такого пошляка как я не хватает смелости произнести это одной фразой. Отсюда и такой развернутый вопрос. В противном случае ужал бы пост до одного предложения...

Давай
Ужми
Перед модерами костьми лягу за тебя
и три дня в БАНе вместе с тобой отбуду
Мля буду
Тока пусть отпишутся  krevedko

Ариец, есть такое понятие "демографическая яма". Кризисы экономические - немного усугубляют ситуацию, но в целом - не это главное. Вот. ТОгда, в начале 90-х, была эта самая яма. Сейчас - мы из ямы выбрались. Скоро - лет через 5 - опять провалимся. Сейчас в 11 классах школы больше выпускников, чем в 9-х!! Так через 5-10 лет - кому рожать-то?

Да рожать-то есть кому.
где-то в темах писал уже, что одна из родственниц жены (девуш(оч)ка 16 лет) родила....
Вот кому воспитывать?

/me сделал морду лица кипичем:

вы меня девушка умными словами не лечите. Городу садики нужны, а не разговоры. Хотя бы эти три-четыре. Чем скорее, тем лучше. Тогда и  :censored: без гуманитарных кондомов будем чаще.

Пусть рoжaют, вoспитaeм, буду свoих гoтoвить, шoп внукoв пoбoльше.

Я вас лечу, молодой человек, чтобы вы меня вазелином из пятилитровой банки не мазали (ну убей, не помню такого факта, может, потому, что отношусь к тем немногим смелым, кто отважился в  90-х родить ребенка?).

Ну дык у поколения постарше спроси. Мне пи  :censored: ть резона нет. Была раздача, как щас помню...

Я тoжe прo тaкoй вaзeлин нe пoмню!

Ну чего там?  krevedko

Подскажите, товарищи форумчане, когда в очередь на садик-то вставать?

После получения свидетельства о рождении.

Так. А как тут вставали какие-то личности ещё до того как дитё родилось?  :o

Ариец, за твой вопрос я-таки получила.  :-X
Пойду в понедельник. Армянинов взял время на подготовку.

Смотрел я юмористическую (на злобу дня) передачу   "Фитиль" - там сюжет был, как молодые люди едва познакомившись пришли встать в очередь на д/сад

для "красного словца" вставили. ^-^ 

ак так то св-во о рождении нада.

Благодарность от лица руководства?  krevedko

Ясна, короче. Пасиб.

говорят, 9 июня снова будет распределение. может, повезет...

9 июня раздадут места тех детей, продители которых по каким-то причинам отказалис о поулченнйо путевки, так что объективно - особо рассчитывать на это не стоит
так что, хоть кто-нибудь потребовал письменную причиину отказа в детсаду (я уж не говорю об обращенни в прокуратуру)?

Ну как бы все переключили внимание на Армянинова...

Не про Каменск, но ...
Подавляющее большинство, почти 70% российских семей сталкиваются с дефицитом детских садов
здесь статья =Страна не для потомков=
...35% россиян хотели бы, чтобы у их детей было другое гражданство...
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/08/focus/418023

http://k-ur.ru/content/view/5128/325/

Через несколько лет, когда подрастут дети, не попавшие в детские сады по причине дефицита оных, они таким же образом не попадут в школы, которые сейчас закрываются?
Что-то не сходится. Или опять на авось надежда..

Вроде хотят частные детские сады сделать. Ктонить ченить слышал?

Вряд ли, СЭС не пропустит...

пропусит,если  за дело возьмутся люди с руками и головой krevedko

интервью с Армяминовым почитатйте на ВК. он типа не против.
выполнить требования контролирующих органов и в путь.)))

угу, и вроде даже обещают всячески поддерживать это дело со стороны администрации (в том числе, может быть, и материально), и даже передать здания детсадов, сейчас не действующих, если кто решит открыть частный садик. Вопрос только в том, что реконструкция здания бывшего детсада требует в среднем 40 миллионов рублей. У кого есть такая сумма в виде стартового капитала?

Владимир Иванович всегда был не против частных детских садов. И всегда упреждал их создателей ;)
Опыт не внедрился лишь от пристального внимания Роспотребнадзора, сотрудники которого в случае "Умки" были на стороне инициаторов частного детского сада, но ничего не смогли  поделать с законодательной стороны.
Сотрудники ТО Роспотребнадзора тоже не звери:
- Закрыть глаза не имеем права. Иначе нам же достанется.

Дык измените сперва  СанПины. ;)

Напотив в доме садик = Синяя птица = работает же каг-то
Ктохдекому глаза закрыл

откудава такая цыфра :o

Калинка себе на откат накинула десяточек мильонов.. ;D
так то про 30 всего речь, со слов этого гражданина  http://k-ur.ru/content/view/5128/325/

в прошлом годе ф школе подряживали наймитов класс ремонтировать-обои менять , белить + коната отдыха такого же размеру
4 000 рублей обошлося и 2 дня работы
Ну вот откудава 30 000 000 топором рубленых
Или мужи государственные : 2 пишут - а 3 ( нуля krevedko) в уме  держуть krevedko
                                                                                                 жуть
аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
дворцы наверное сняЦЦаааааааааааааааааааааааааааа

пысы смету бы ихнюю пасматреть ба :o

цифра вполе реальная, тролль... :(
полный ремонт здания, санузлов, оборудование для кухни, мебель и т.и т.п... +площадки обустроить...

оборудование можно и б/у ващета
плитку кафельную на стены и унитазы тоже можно не из золота
родители в обиде не будут , думаю krevedko
я к тому , что побезоткатной технологии можно и подешевле отреставрировать помещение
логично :smile:

ну раз так, то взять и сделать! :smile:

И не получится. Всё упрётся в кормёжку детей. Надо будет нанять: диетолога (хреновастенького, но с корочками), медсестру, которая будет типа следить за диетологом, и шеф-повара обязательно. Причем никто из этих трех лиц ГОТОВИТЬ ЕДУ ДЕТЯМ не будет. Три лишних рта с зарплстой от 7 тыр.

глас, нам бы с ремонтом сначала разобраться....)))
думаю, шеф-повара можно заставить чонить приготовить. >:(
а диетолог с медсестрой подметать двор будут параллельно. krevedko

Ремонт-ремонтом. Но моя подруга, у которой был частный детсад,  погорела на кормёжке. Не имела в штате  диетолога дошкольного питания, медсестра не отмечала пробы на вредность здоровью, и главного повара не было. Она просто убила своей "безнравственностью" весь ТО Роспотребнадзора!

ну пля... ну и интервью bee bee
когда вопрос задавала про частные сады, то имела в виду прежде всего МИНИ-садики, расчитанные где-то на 10 деток. которых в том же Ебурге пруд пруди, и которых в Каменске днем с огнем не сышешь... там все оформляется несколько иначе, и гораздо проще (по отзывам знакомых из ебурга), в Каменске же опять какие-то санпиты и роспотребнадзоры wall wall ощущение, что как об стенку горох krevedko

законы то одни. скорее всего в ебурге их как-то обходят. или нелегально опять же.

Я министра образования тягала, Нестерова, по данному поводу и конфидициально, и между прочим  он сказал, если надобно было, то  глаза бы  закрыли...Здесь комменты излишни.
А на вопрос, мол,  как игровая педагогическая  с общеобразовательной в лицензиях соотносится?
Он ответил: " Никак - равнозначны".
добавлю. На дошкольном этапе воспитания.

Lady Marie
интересуюсь
расписала бы поподробнее как-нить :smile:

ну вообще цифра из разговоров с чиновниками. но даже если 30 миллионов - у кого есть?

Ага в Бурге таких садиокв куча, там вроде даже лучше с детьми занимаются. Я про это уже лет 7 назад слышал, тока вот у нас чего-то за это время ничего придумать не могут.

в общем тааак.... я настроилась на  >:( в понедельник иду к г-ну Армянинову на прием. драться конечно с ним не буду, ибо весовые категории разные...
но побеседовать прям хочу-нимагу... прям бесит эдакое положение вещей...

я тут недавно к своему начальнику ходил
таг мну было сказано, что в таком тоне со мной разговаривать не собираеЦЦо
и мну больше не задерживает

30 секундосов на фсё про фсё
 Будь поаккуратнее  :-\

Тролль, ну ты своего то добился? krevedko
ко мне тожи приходили "разбираться". :smile:

а ругатся бесполезно. в УО особенно. чем их ещё пугать то?  :-\   лаской надо, лаской.))))

лучше хитростью  :-X

так, а чем их уже пугали? :smile:
да не, ругаться не буду) пока...) пока просто побеседовать хоца... по-доброму ;D

Ту Тролль


В курсе такого дела.  Знаем, знаем...:-X
И давайте не будем мешать. А только радоваться, что кое-кто  научился  прищуриваться. :smile:

Да ништяк всё, теть Лена. Нафига мешать.  :-\

даже и не собирался krevedko

сходила... ответ есстесно отрицательный...
та... куда дальше? к мэру? в прокуратуру? на ТВ?

из трех перечисленных реально поиметь головную боль УО сможет только от прокуратуры. Как минимум придется заниматься отписками.

МОгут, только - большинству населения КУ частный садик не по карману.

ну почему. С микрорайона типа Ленинского найдется десяток семей, которые отдадут 6 тысяч в месяц, потому что если мама выйдет на работу, она будет получать, допустим, 10 - вот плюс 4 тыщи в семейный бюджет. Говорят на Ленинском есть минисад в квратире, но какой-то шибко засекреченный

Чтo- тo я нe слышaлa, прo Лeнинский дeтсaд, нaдo пoспрaшивaть, мoжeт ктo знaeт.

Ты полагаешь, что садик в Е-бурге стоит 6 тыс.?
Думаю, никак не меньше десятки.  У них муниципальные - где-то по пять были.

я думаю (даже не думаю, а знаю) что нормальный мини-сад в Екб стоит от 10 тысяч. Но мы говорим про Каменск, каменские цены и платежеспособность каменцев.

Мини- сaдик, 6000 нa рeбeнкa. С тeпeряшними цeнaми вooбщe бeсплaтнo! Этoж скoлькo дeтeй 10? Вoзмeм з/п двух вoспитaтeлeй. Нa всякий случaй пeдиaтoрa нa связи. Пoвaрa- тeхничку. Питaниe, мoющиe ср-вa, игрушки, арeндa пoмeщeния, и т.п.

Аг, сэска придет - дай, пожарка придет - дай. :) Ну и т.п.

ну куда они придут? Если только узнают. А даже если и придут: ходить друг к другу в гости с детьми еще никто не запрещал
про 6 тысяч - это информация, так сказать, из народа. Пришел слух, что за ребенка в мини-саду Каменска в месяц просят 6 тысяч. Если оставлять по часам - полтинник в час

в доме напротив ещё открывается "присмотровая за детьми от 1 года до 3хлет"
Скора улица "Детсадовская"  будет  :smile:

СЕдня одна знакомая рассказывала - учитесь, родители.
В общем, грудного сына записывали в садимк. Не абы какой, в новый. Пришли к Армянинову с шампанским, там, хруктами и проч.. Вот... Муж у нее - восточных кровей, знает, где подмазать. Спрашиваю: уверены, что дадут. - Ато!!! Зря, что ль проставлялись.
Так хотелось с ней сходить к Армянинову...

Может, брешет? :o
Будто Армянинов сам  хрукты купить не могёт?  ;)

да уж...

может подождать дадут или нет? а потом говорить гоп. :smile:

Это уже не так важно - дадут или нет. Вернее, важно. Но - на кой ляд принимать таких... с дастарханом?

Потому что Восток - дело тонкое. :smile:

А ежели по сути, интересно, на какую сумму "отдастарханились"?
Учитывай. что любой идиот может брякнуть: "Пришел к мэру, вывалил три мильона, и он мне пообещал  муниципальных заказов на год вперед". "Звон" к делу не пришивается. А фантазия человеческая безгранична. :smile:

Сам факт "дастархана" уже смущает
Должен он был их из кабинета выпнуть каг пить дать
А вот если вышли оттудава пасетители  без баулов - это уже тема отдельного расследования  krevedko

Вoстoк- дeлo тoнкoe, вoзмoжнo их ужe ждaли, либo тут жe пAзвAнили кoмунидь.

Это ты про "накрывающих" или про принимающих? Фамилия у нашего руководителя - восточная. Вполне возможно, что в крови что-то есть. Это - я не с целью разжигания межнациональной розни.
Просто по восточным правилам гостеприимства - всё это в порядке вещей, но в свете справедливого распределения мест в детских садах уральского города - это ни в какие ворота. Так чем должен руководствоваться начальник образования: зовом крови предков или законом?
Если ему хочется пообщаться с человеком, он должен пригласить себе его в нерабочее время, выпить там, фруктами закусить... Сказать: знаешь, старикан... Рад бы я тебе помочь, но - как получится. ВОт у меня очередь - две тыщи человек.
Сумму - не скажу точно, не знаю. Но даже кило яблок - неуместно.

а 100% дадут место? это веь подд вопросом... не разменивются они на такие мелочи скорее.

в-общем, мне, как борцу за справедливость, опять больше всех надо. написала месяц назад на кремлевском сайте президенту Медведеву о ситуации в нашем городе, и про здания детсадов, занятые УО, и про то, что неплохо было бы доплачивать родителям детей, не получивших места, и о том, что первые дети тоже нуждаются и в жилье, и в обучении, и т.д., т.е. материнский капитал им бы тоже не помешал.

ну и вот. написала и уже забыла. позавчера приходит мне в почтовый ящик конверт с обратным адресом "Правительство Свердловской области". а там написано следующее (цитирую):

Извещаем, что Ваше обращение получено и рассмотрено в установленном порядке. В соответствии с п. 3 ст. 8 Федерального закона "О порядке рассмотрения граждан Российской Федерации" письмо направлено по компетенции для решения по существу.
О результатах рассмотрения Вас проинформирует исполнитель: Министерство социальной защиты населения; Администрация Муниципального образования город Каменск-Уральский.

Так что теперь ждем очередной отмазки или вызова "на ковер". Поди еще и объяснительную потребуют писать. Вот

круг замкнулся. :o

не, ну а что, неправильно я сделала что ли? ну куда еще обращаться-то? только вот не надо сейчас про то, что когда ребенка планировали, знали, на что идете, и т.д. и т.п. давайте по существу

да правильно всё. но скорее всего решения вопроса на данный момент просто не существует в природе. :( :( :(

только что подруга в гости приходила. говорит, ее знакомые устроили ребенка в садик за 60 т.р. с составлением какого-то трехстороннего договора, что они типа меценаты. причем можно было выбрать любой садик, по ее словам. не знаю, насколько это достоверно, но говорю только то, что услышала.

я тоже про такое слышала, если предприятию пипец как нужен сотрудник, а ему н едали садик, то можно таким образом поступить ,На совершенно легальной основе. Знаю что мясокомбинат так работает с УО

Трудно было чего-то другого ожидать. Везде такая фигня. И в Москве  - тоже. Только там частные сады да зарплата пожирнее выручают.

посмотрите, что я на u-mamе нашла:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10069089&iq=0

каких только чудес не бывает  :-\

на юмаме вообще активное движение за садики, если порыться в соответствующих разделах, можно найти много полезной инфы

Тогда - товарищи, разместите на Ю-маме ссылку на наш форум, чтобы оттудова пришли и рассказали.  :evil: :evil: :evil:
 А то - ишшшь...

сходите на юмаму и почитайте опыт тамошних коллег, не думаю что кто-то придет сюда и будет все заново разжевывать

Пaйдуть, тoлькo их centroen-нaми нe нaпугaeшь!

Продолжение моей истории с обращением к Президенту.
Сегодня по почте пришло письмо из Министерства соцзащиты населения Свердловской области на 2 листах. Опять очередные отписки. На вопрос про садики написано следующее. Цитирую:

В городе Каменске-Уральском постановлением Главы г. Каменска-Уральского от 21.05.2007 г. № 756 утверждена Программа развития сети дошкольных образовательных учреждений и совершенствования материально-технической базы дошкольных образовательных учреждений, направленная на создание необходимых условий для развития системы дошкольного образования, обеспечение общедоступности дошкольного образования. Данной программой предусмотрено открытие дополнительных групп за счет использования помещений других детских садов, строительство новых детских садов, возврат и реконструкция зданий бывших детских садов. Поскольку решение вопросов развития сети дошкольных образовательных учреждений и предоставления путевок в дошкольные образовательные учреждения находится в компетенции органов местного самоуправления, за разъяснением о порядке и возможности предоставления для Вашего ребенка путевки в дошкольное образовательное учреждение Вы можете обратиться в Администрацию города Каменска-Уральского (адрес: г. Каменск-Уральский, ул. Ленина, 32)

Подпись: Первый заместитель министра Л. А. Софьин

Так вот не поняла. Это что, теперь уже в горадминистрацию нужно обращаться? Или между строк читать "Идите, девушка, лесом. Не мешайте работать"?

P.S. А так-то целых две страницы выдержек из законов. Написано, конечно, красиво и непонятно, но толку-то?

Сыну (2-а годика) моего друга, дали садик  disco (На очередь мы вставали одновременно).
P.S.
официально оказал финансовую помощь. На выходных выловлю его, порасспрошу поподробнее.

2 Юзер08:
А кто сказал, что борьба будет легкой?

19.09.2009 в Ебурге вродекак митинг большой намечается на тему детских садов.
Кто хочет поучаствовать и высказать свою гражданскую позицию - ищите инфу на екамаме.

А должна она быть борьба-то?

Чем больше читаю тему, тем страшнее становится...

Стрaшнee oтчeгo? Рeбeнкa вoзрaсти?

Да страшно при мысли о том, что ребенка в садик надо будет устраивать палюбому. И чем раньше - тем лучше. Ибо работа. А садик - это ПИПЕЦ проблема....

У меня тут дальние родственники из Тагила приезжали, так там проблема есть, но как то не такая большая, устроили своего ребенка в садик за 10 тыщ, у нас же 50-60 нужно для этого, пипец.

50- 60тыр? Жуть. Пoжaлуй пoрa бизнeс плaн сoстaвлять нa д/с!

Лично я после того как нам не дали место в детсаду, писала заявление на имя Армянинова, чтобы разъяснили почему нет места для моего ребенка плюс ходатайство с места работы с просьбой предоставить дет сад.... ответ на обе "бумажки" один - места распределяются по очередности, а по очереди вы такие-то и ВСЕ! И ни в коем случае они не пишут, что "вам отказано в месте...", потому что с отказом можно идти хоть в прокуратуту, а пишут, что вам обязательно предоставят место, но в порядке очередности..... А когда очередь подойдет ..... Так что глухая стена, замкнутый круг, и если нет достаточно средств и связей то сиди мамаша дома, а на что ты будешь кормить и одевать ребенка это не наши проблемы, у нас то ведь все хорошо!

 там жуткая муть с этой очередью, много раз было  те дети которые родились позже пошли в садик раньше

Россия создана не для щастья
Страдать, страдать, неперестрадать ... :(

Последнее время в "верхах" развивают тему частных ДС. Не читал всю тему,но интересно - сколько готовы платить родители за детский сад? Пологаю людям с небольшим достаткам это вряд ли по силам? Говорят что сейчас уже в нашем городе платят по 5-10 тысяч в месяц. Кто то из юзеров готов платить ну например 8000 в месяц за свое чадо, и что бы вы хотели видеть за эту (ну или какую вы назовете) сумму?

ПС: узнал сегодня, что очередь - 3000

а не проще позолотить ручку и платить в месяц 1000 руб.))

тогда очередь на озолочение образуется  ;)

8000 р за частный детский садик в месяц
откуда инфа  не скажу  даже под пытками

спасибо  :smile:,  сурьезная цифра

Я бы за своё чадо платила 8000 рэ в месяц. Только бы быть уверенной, что ребенок в садике не отравится чем-нить (что в обычных садиках бывает), что с ним будут заниматься и развивать его. Тогда без проблем.

когда это у нас в городе последний раз дети травились едой в садиках? Что-то не припомню такого
на Ленинском есть какой-то законспирированный частный детсад в квартире, 6 тысяч в месяц просят, но как-то все это не внушает доверия

У  подруги дочка месяц назад. Номер садика, к сожалению, не знаю. Но как только спрошу у неё - отпишу.

т.е. прям доказано что именно едой и именно садичной?

Ну какбэ это логично, если здорового ребенка с утра увели в садик, а после обеда ей поплохело резко... Все признаки пищевого отравления были. Сама не видела, со слов её мамы.

какбэ такие вещи как "отравилась в садике" утверждают только врачи или СЭС - и это всегда влечет за собой очень серьезные последствия для всего персонала. Если была плохая еда - отравились бы многие
зы я какбэ не против. просто не люблю огульных обвинений

я не против миников частных, но в них уверенности иногда меньше чем в муниципальных. В плане еды - сам воспитатели и повара едят тоже самое, что и дети. Наварят фигни - все потравятся.

это всё так и есть. согласный я.

все частные детсады - это по сути предприятия, которые проходят множество инстанций прежде чем получать детей, а в законспирированые, т.е. работающие не законно я бы ходить не стал...кто такие, откуда, не известно...

а тем более никакой ответственности за детей в случае чего. Это больше всего напрягает.

а выбора то за частую нетути... немедленного выбора... можно сверлить моск администрации по поводу отсутствия мест, но у администрации титановые шлемы - не просверлить и дитё растёт...

ну это только лично пойти, посмотреть, поговорить с персоналом, хозяевами, тогда появится уверенность. Бывают и муниципальные маманегорюй. Тут как повезет я считаю.

у меня знакомая в поиске знакомых заведующей чтоб денюжку дать))) а еще один дяденька у заведующей тусил пару недель под дверью и она разрешила ему ремонт в садике сделать и мебель купить чтото около 60-70тыс.руб. вышло и ребенка взяли

выбор есть: официальных частных детсадов как грязи, есть деньги - будет садик!!!

видимо если денег нет, то можно просто тихо удавиться, даже не размножаясь перед этим

Ты город, часом, не попутал?

спрос формирует предложение: и не важно Нью-Йорк это или Котайск....я думаю садик может открыть любой просто без пед. образования вам будет запрещено обучать детишек.....

видимо к этому все идет)))

как вы ххорошо думаете....

Это точно! А как же СЭС с запредельными нормативами на открытие дет. садов? Там одних туалетов "умотаться" надо, помимо кухни и т.п., а + еще пожарники всю душу вымотают...

открываются же сады и работают......надо читать акты и нормативы

Забыл свою коронную фразу про то, что надо кому-то что-то чем-то смазать...

Или как там, дословно не помню...  krevedko

в нашем городе это пока что непаханное поле. :smile:

вобщем все упирается в "отдельно стоящее здание" которым изначально и должен быть детсад. Его мало кто потянет. Все, что существует в том же екатеринбурге существует незаконно. Законных мини-садиков по пальцам в россии посчитать. Mihey81, буду рада обратным примерам а не голословным утверждениям.

договорилися, поузнаваю)))

так значит такая ситуация получается, что если открывать мини-сад, то придется ходит по обрыву: с одной стороны все налоговые вопросы решены, а с другой СЭС и детонадзорные органы с их вопросами.....короче если вы адекватный и у вас дома не бомжатник, а реально прикольное для детишек место, то все обойдется)))...

ОУ (т.е. город) уже давно предлагают помещения. Аренда муниципальная. Вложиться надо только в ремонт.

миллионов 30 всего-то:)

так не обязательно брать двухэтажное здание.)))
есть и маленькие помещения по 80м2. думаю гораздо дешевле получится. в разы.
в новостях же по телеку и вещали. :-X

ну даже 3 миллиончика - ни у кого не завалялось?

Вернусь чутка назад к теме про отравления. Уточнила у подруги. В общем, у ребёнки аллергия на капусту. При чем реакция организма довольно серьезная, как то - тошнота, рвота и прочие прелести. В садике об этом знали. Девочка в садик ходила первую неделю. Ну в результате маме сказали как: "Всех детей кормили, а вашей мы что, капусту вылавливать должны?". Какбэ пофик им, что ребенок пострадал...

прокуратура за это отымеет во все места

Воспоминания своего детства...
Такая особенность организма - не ем репчатый лук. Ну есть такое у некоторых людей. Что то вроде аллергии. Рвота и т.п.
Д/с № ( ну не важно и не знаю, много воды утекло). Совместно со всеми ребятишками заставляют хавать то что приготовлено. А оно не лезет...
Своих детей учу так: хочешь кушай, не хочешь - так ходи. Хотя, мама сердобольная, до пяти блюд за день может приготовить.

блин таяже фигня, чуть на зубу хрустнет - сразу блевану.......друзья думали это понт такой и сделали салат с репчатым луком, а сказали, что нет. Я им потом  bee

зная что ребенок аллергик и тем более пищевая аллергия на распространенный продукт надо родителям ВНИМАТЕЛЬНО следить и не один раз предупреждать воспитателей, медперсонал и нянечку. В каждой группе висит меню на день, родители приходя читают его, заранее предупреждают, напоминают. Обычно в группе висит над столом воспитателя табличка с пищевой непереносимостью отдельных детей. Родители в процессе кагбэ учавствовать должны бы и активно. Это я вам как мама аллергика говорю. 

Хе-хе, хоть и не про Каменск, но в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=9p1s2u1ndo0
 :o

Этому гон дону с ноги надо было подать...  :evil: :evil: :evil:

чет в разных источниках встречала инфу, что будут сады доукомплектовывать в этом году. еще порядка 200 мест. т.е. группы уплотнять... кто-нибудь что-нибудь слышал? все до отдела образования не дойду....

Да. Пару садиков хотят закрыть. Инфа на уровне слухов, от двух разных людей работающих в этих садиках. Но чё-то ссыкотно. С такой тенденцией мой мелкий вообще в садик не попадёт...

Как пару садиков закрыть?! Нинада пару садиков закрывать! Я куда своё чадо года через 2 дену, если садики будут закрывать такими темпами?!  wall  vis  kill

Сидеть дома, воспитывать самостоятельно... :-\

А деньги кто зарабатывать будет?

А этот вапрос Рассийское правительство ваще в паследнюю очередь беспокоит :smile:

А ещё про демографический кризис поют... Сволочи! Они убили Кенни! (цэ)
Садики закрывают, чтоб встать на учет по беременности надо пройти все круги ада с нашей-то медициной... и нафик после этого детей заводить?

Зато храмов новых строиццо скока -- лепота!! :smile:

пацаны грехи замаливают  cool

Сколько? Ёпта, ОДИН. И то начать строительство не могут.

Нее... Ковыряются потихоньку.

Кстати, нащщёт садиков...
Ну что, народ, только воздух посотрясать на форуме горазды или средства на строительство нового ДетСада будем сдавать?
Щас голосовалку прибью.

четвёртый вариант, имхо, нужно разделить на два варианта...

1. Не дам, пусть государство оплачивает, оно обязано.
2. Не дам, пусть кто угодно оплачивает, но только не я.

 8)

Дык суть-то одна.
Ну ладно, разделю.

никто не будет на д\с сбрасываться.
он нужен всего 3-4-5 лет в жизни. и то далеко не всем. :-\

да я 100 р. отдам че уж... не нам, так пусть хоть другие походят.

кстати, позвонила в УО, сказали, да, будут доукомплектовывать, сейчас выясняют, какой сад сколько мест может еще дополнительно предоставить. сказали прийти в конце ноября...

Дык не просто скинул бабки и забыл.. По уму надо акционерное общество мутить и акции продавать, скажем, по 1000 руб. за штучку, на эти деньги строится садик, а потом можно свои бумаги продать кому-нибудь, может даже с наваром... 8)

Идея конечно интересная. Только садик будет уже не муниципальным. Плата в этом садике будет коммерческая. И последнее: кто этим заниматься будет? Это идея которая принесет прибыль лет через цать. В российском бизнесе срок почти вечность.

Ну, никто не мешает муниципалитету купить 51% акций и стать мажоритарным собственником. А заниматься этим должна строительная фирма, которой позарез нужен заказ.  8)

У них счас мышь повесилась.

Дык, скоро тараканы вешаться начнут, если сидеть на стуле и в носу ковырять.. 8)

сказали прийти в конце ноября...
[/quote]

или только узнать?

Не будет там прибыли, да и головняков много.
Только если как кидалово акционеров этот проект замутить. Старики к сожелению по любому поведутся на это, они любят в таких аферах участвовать.

Одно с другим совместимо...

кому интересно - после 25 ноября в фойе УО будут вывешены списки попавших по доукомплектованию. мест там немного)) вместо обещанных 200, наверное 40 ^-^ короче с 2 до 3 лет - 21 место, с 1,5 до 2 - пять или семь... про остальные не интересовалась...
мы не попадем. но хоть заверили, что в апреле можем надеяться... :D

Вопрос: какую суммы вы готовы платить за посещение частного детского сада?

Хочешь заняться?

Была одно время идея. Сейчас скорее нет, чем да.

И это правильно. Детьми заниматься слишком геморно. Особенно, заниматься ими целый день.
Частный д/сад будет прибылен, если его полностью нелегально открыть. И то размер прибыли под вопросом.

Недавно занимался сдачей в аренду одного здания, дак звонил мужик спрашивал, можно ли там открыть д/сад. Я сказал что можно, но он как узнал цену, сказал столько с детей не взять.  Хотя цена была 400 р/за метр кв. :-\ :-\ :-\  Насколько я понимаю в частных садиках берут БОЛЬШИЕ деньги с родителей.

Это с наваром для тебя или чисто по себестоимости?

За такую цену сдавали собственники, мой навар был сумма первой аренды.

а здание дейсствительно отвечала всем нормам и требованиям для детского сада? Ну там по количеству толчков, высоте ступеней и перил, расположению кухни и.т.п...

Я не знаю какие нормы, но думаю врятли, т.к. строилось как магазин.

Итак, что мы имеем после дораспределения.

У нас номер очереди 94х. В списке по красногорке засветились номера 98х. СПРАШИВАЕТСЯ КАКОГО Х :censored: Я В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРОКИНУЛИ НАС?!? ЧЁ ЗА БЕСПРЕДЕЛ? :evil: :evil: :evil:

Сходи на прием к начальнику управления образования и задай ему этот вопрос... Возможно, вы стояли в очереди не в тот садик куда было дораспределение...

Садик тот. "Дельфин", вроде. Жена подавала заявление на все садики в округе.

я еще полгода назад писала, что и куда надо писать и относить. Это конечно не гарантирует получения места, но, во-первых, есть шанс, что вас запомнят, а во-вторых, это не так тупо как просто сидеть сложа руки, а потом писать красные буквы в интернете. Хоть какая-то иллюзия шевеления возникает.

Да я это понимаю...

Ещё я понимаю, что очередь это очередь и перескакиваться она не должна.
Ещё я понимаю, что очередей вообще не должно быть.

И вместе с этим пониманием приходит и непонимание...

Вечером будем с женой вместе думать, как быть дальше, ну а пока, - хочется рвать и метать. Уж лучше тут пар выпустить, чем где-то кому-нибудь хл[вырезано цензурой]о разворотить...

Если №5 приносит справки что оно стало учащимся, ментом или другой льготной категорией, то  оно становится №1, остальные подвигаются :)

учащимся сейчас нет льгот
как и матерям-одиночкам

Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
Так вроде гласит народная мудрость.
"Извините, подвинтесь" (с) :(

Граждане, не подскажите точный адрес и ФИО, на которого нужно накатать телегу?

та льготная очередь, которая существовала до 1 января 2009 года она сохранилась
просто новых в эту очередь не ставят

А правда, что сразу после получения родового сертификата можно в очередь вставать?

правила изменились осенью 2008-го, и с этого момента в эту очередь не ставят
после получения свидетельства о рождении ребенка

после получения свидетельства о рождении ребенка
[/quote]
Задумалась... кто-то мне говорил, что заранее можно... Ладно, поверю. Больше на правду похоже про свидетельство

я извиняюсь, но кого при наличии родового сертификата ставить в очередь? если ребенка по документам еще не существует.

Вот и я говорю не логично... Слышала где-то...

Не логично.
Но в наше время в очередь ставят не ребёнка, а родителей.
А они существуют и, согласно РС, не в одиночестве.

РС подтверждает что женщина беременна. Но что у нее есть ребенок это не означает. А бывает всякое. А на очередь ставят вс-етаки ребенка, и в списках на поулчение мест, вывешиваемых в день икс, тоже пишут имя и фамилию ребенка и его дату рождения

Я знаю.
Но в НАШЕ ВРЕМЯ, во время, когда медвепукинское государство "заботится" о своих будущих гражданах, ставить в очередт надо именно мать, сразу после её рождения.  ;D

Зафлудили вопрос, юмористы. Повторюсь:


Я так понимаю форма предявы свободная, в шапку вписывается гражданин Армининов.

А вот как быть с адресом? Процедура отправки через почту?