Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Краеведение => Тема начата: nebel23 от 03 Апреля 2012, 00:18:45



Название: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 03 Апреля 2012, 00:18:45
Финский поселок появился в городе в середине 30х годов. Курировал его Каменск Уральский отдел НКВД, который размещался в доме на ул.Коммолодежи.
Остальное завтра, время уже спать.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Joshin от 03 Апреля 2012, 00:20:58
Очень интересно! А где располагался? И как сюда попали эти финны?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 03 Апреля 2012, 00:34:44
1930-1932 год в Европе экономический кризис. Закрываются заводы и фабрики, раззоряются крестьянские хозяйства. Особенно больно кризис ударил по Финляндии стране в основном аграрной. Все наверно помнят, что во времена операции Трест переход границы осуществлялся в основном через Финляндию. Границ с Польшей пролегающей через сравнительно ровную и не лесистую местность стерегли зорко,  а вот граница с Финляндией проходящая через чащобы, горы и валуну еще с 20х годов перекрыть полностью не могли. Кроме этого Финляндия бывшая "провинция" Российской империи и многие семьи жили по разную сторону границы. Причем советская пропаганда не скупилась писать об успехах соцстроительства. 


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Joshin от 03 Апреля 2012, 00:36:51
 
Цитировать
ААЛТО Бруно-Харальд Юхонович, род. 8.03.12 г. в г. Клауккала, пр. Нурмиярви, Финляндия, перебежчик в 1932 г., возвратился в 1934 г. Прож. в Свердловской обл., г. Каменск-Уральский, портной. Арест. 2.01.38 г. Осуж. 13.02.38 г. по ст. 58-6-9-11 УК РСФСР. Расстр. 13.03.38 г. в г. Свердловске. Реаб. 18....

ссылка на сайт со списком репрессированных финнов
http://www.inkeri.ru/rep/peoples/?id=212 (http://www.inkeri.ru/rep/peoples/?id=212)

почти у всех дата расстрела - 13 марта 1938 года


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Larissa от 03 Апреля 2012, 13:40:19
Когда в 88-м году в городе проходила Неделя памяти, подробные воспоминания написал Онни Кауппи, финн, оставшийся в Каменске с тех времен. О его сыне Аллене Кауппи могут рассказать туристы УАЗа.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Larissa от 03 Апреля 2012, 13:42:31
Еще у меня есть подозрение, что один знакомый тоже из переселенных финнов родом, но сейчас его фамилия звучит на русский лад с окончанием -анин, мое предположение, что было по-фински -анен.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 03 Апреля 2012, 14:26:49
Кризис на западе совпал с началом индустриализации в СССР. Требовались рабочие руки и видимо по негласной установке центра режим на многих пограничных участках был ослаблен по принципу "вход рупь, выход два". В СССР пускали всех, а вот выход тщательно контролировался. В районе Ленинграда была построена радиостанция, которая вещала на финском языке и расписывала прекрасную жизнь в стране социализма. И многие купились. Переходили границу поодиночке, но большинство переходило семьями и группами.  Один из них в протоколе допроса писал " Узнал о готовящейся переправе и присоединился к группе. Купили лодку за 2000 марок, 14 августа 1932 года переправилось 36 человек".  По самым скромным данным границу в эти годы перешло около 15 тысяч финнов. Для их приемки на реке Свирь, где возводилась электростанция был построен фильтрационный лагерь  с работами на стройке электростанции, позднее в тресте Невдубстрой и Медвежьегорске. Однако дармовые рабочие руки были нужны и в центре России и на Урале. Для этих целей был построен в Мордовии карантинный лагерь и все финны после фильтрации отправлялись туда. А здесь их ждали вербовщики с Магнитки, Челябинска. В Каменске в то время финнов не было, хватало своих спецпоселенцев.
      В 1932-34 годах основная масса финнов  работала на Магнитке, положение их почти не отличалось от положения спецпоселенцев и лиц осужденных по 58 статье. Наверно уже здесь к ним пришло проззрение, но клетка захлопнулась. В 1934 году надобность в дешевой рабочей силе на Магнитке отпала и всех работающих там финнов перевели в Челябинск. Условия здесь были несколько лучше чем в Магнитке, но условия жизни конечно не шли нив какое сравнение с условиями на родине. Чернорабочий финн получал здесь 80-100 рублей, заработок некоторых квалифицированных был от 180-540 рублей, но таких было мало. Мясо стоило 10-12 руб, масло 30 руб., молоко 5 рублей.
     Весной 1935 года работавших в Челябинске финнов  перевели в Каменск на строительство УАКа. Вместе с ними прибыл в город некто Фомкин оперуполномоченный ОГПУ-НКВД который хорошо знал финский язык. На допросе позднее он укажет примерное количество обитателей Финского поселка - свыше 300 человек, а если считать с детьми и иждевенцами, то свыше 600 человек. Разместили из в ранее построенных для них бараках примерно на той территории где ныне находится автобаза 14. Вот это и был Финский поселок. Комендантом его стал Фомкин.


Сразу хочу сказать, что пишу этот материал в основном по книге Шестерниной, который стал уже редкостью, да и не каждый по разным причинам купит эти два тома. Надо отдать должное автору, книга поражает объемом материала, правда на мой взгляд имеется определенная ангажированность, но это т.з. автора и вполне по человечески простительна.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 03 Апреля 2012, 17:28:49
Я уже 2 раза писал что Финский посёлок был в р-не 14 автобазы. Там стояли деревянные дома с высокими крышами чем отличались от прочих домов К.-Уральского.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Starper от 03 Апреля 2012, 21:10:15
Когда в 88-м году в городе проходила Неделя памяти, подробные воспоминания написал Онни Кауппи, финн, оставшийся в Каменске с тех времен. О его сыне Аллене Кауппи могут рассказать туристы УАЗа.
С Аленом познакомился в клубе туристов "Салют" в 1976 году.
Человек он был очень отвественный, в то же время и мог пошутить. ПОЛИЭТИЛЕН он называл ПОЛЕНОЭТИЛЕН, ну и всякие интересные вещи придумывал.
Многие девушки в клубе "страдали" по нему.
В семье у них говорили на финском языке. Его отец Онни Кауппи всю свою жизнь (я так слышал от многих) переводил свой аванс зарплаты в детский дом.
Как-то всё не сложилось нормально в их семье. Он мне говорил, что у них есть родственники в Финляндии и они с ними переписываются.
Его мама покончила жизнь самоубийством (бросилась под поезд), он так и не женился, в психике по-видимому произошло какое-то потресение.
Жизнь закончил самоубийством. Нам всем было искрене его жаль.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 04 Апреля 2012, 22:20:55
Только я вот чего-то непонимаю.. :-\ а все финны-то где? это что их всех расстреляли что ли?  ???ну или выслали назад на родину? ???.. Нет, ну вы правильно поймите, если у нас в Каменске половина, а то и больше , спецпереселенцев осталась жить, и еесно щас тут их потомки, то.. то финны-то где?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Larissa от 04 Апреля 2012, 22:37:21
Только я вот чего-то непонимаю.. :-\ а все финны-то где? это что их всех расстреляли что ли?  ???ну или выслали назад на родину? ???.. Нет, ну вы правильно поймите, если у нас в Каменске половина, а то и больше , спецпереселенцев осталась жить, и еесно щас тут их потомки, то.. то финны-то где?

Думаю, об этом у Шестерниной больше информации. Кауппи очень подробно написал. Я читала. Только я не помню, что в итоге было.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 04 Апреля 2012, 23:09:19
Их всех (взрослых) практически расстреляли, выжили единицы. Детей передавали в детские дома, зачастую с изменением фамилии. Спаслись только те кто успел получить финский паспорт и уехать до начала операции "Иноконтингент".  Были случаи когда приходил паспорт, но его не отдавали, а человека... в Челябу.
    Практически всех расстреляли в середине марта 1938 года.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Blaze от 07 Апреля 2012, 17:33:29
Каменск Уральский отдел НКВД, который размещался в доме на ул.Коммолодежи.

Сегодня был рядом, решил посмотреть. Положительных эмоций нет.

Соваться внутрь рано. Можно попытаться когда подсохнет.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 17:50:02
А что именно здесь находилось? ГУГБ, ГУРКМ, другие подразделения? Если ГУГБ, то где была милиция. И что здесь было до 1934г. Где был отдел ОГПУ в Каменске?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 18:12:20
По финским военнопленным.
http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/03.html (http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/03.html)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 07 Апреля 2012, 18:15:56
По финским военнопленным.
[url]http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/03.html[/url] ([url]http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/03.html[/url])


А там про Каменск есть?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 18:33:31
Нет, есть Курган и область, Челябинск, Пермь, Екб.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 20:50:24
А что именно здесь находилось? ГУГБ, ГУРКМ, другие подразделения? Если ГУГБ, то где была милиция. И что здесь было до 1934г. Где был отдел ОГПУ в Каменске?


Вот все время приходится возвращаться назад. Политбюро существовали до 1922 года. Они были в подчинении НКВД, организационном РКМ, оперативном ЧК  (воен, трансп) потом ПП ВЧК  по Уралу (Екатеринбурга). Одним из первых руководителей вернее уполномоченным бюро в городе был комсомолец Сергей Гусев. Находился бюро по ул.Ленина, там же и находилась РКМ. В 1921 году КЗ стал уездом, скорее всего тогда и бюро перебралось  на Коммолодежи.  В 1922 году ВЧК и бюро ликвидировали и создали ГПУ, а через год ОГПУ.  В начале  1923 году КЗ вошел в Шадринский округ и уезд был ликвидирован. У меня нет данных о дальнейшем переезде  ГУБ НКВД до 1938 года. Но в 1938 году они заняли дом  Скворцова. Милиция оставалась на Ленина.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 21:54:50
Курировал его Каменск Уральский отдел НКВД,

В середине 30-х такого не могло быть. НКВД РСФСР расформирован в 1930г.
С 1930 по 1934 это мог быть Каменский поселковый отдел ОГПУ при СНК СССР (может быть другое расположение слов, напр. Отдел ОГПУ Каменского поселка).
С 1934г. по 1935 - Каменский поселковый отдел НКВД СССР.
С 1935 по 1941 - Каменский городской отдел НКВД СССР.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 22:08:45
Будьте внимательны. Я заканчиваю пред идущий пост 1922 годом, оговаривая, что не имею данных: покидал ли отдел ул.Коммолодежи. Тема идет о финском поселке который появился на УАК в 1935 году, а ликвидирован в одну ночь, если не ошибаюсь, 12 января 1938 года.
Типовая структура НКВД республик и УНКВД краев и областей была объявлена приказом НКВД № 0044 от 21 августа 1934 г. и была такова: Управление государственной безопасности (УГБ), подразделяемое на отделы (или отделения) СПО, ЭКО, ОО и т.д. по “линиям” работы, Инспекция войск внутренней охраны (там, где они были предусмотрены), Управление милиции, Инспекция резервов, Инспекция противопожарной охраны, Отдел актов гражданского состояния, Отдел связи, Финансовое отделение, Секретариат, Хозяйственный отдел. В некоторых УНКВД также предусматривались отделы (отделения) трудовых поселений.
В полном соответствии с реорганизациями (28 ноября 1936 г. и последующими) отделов центрального аппарата НКВД была перестроена и структура местных НКВД—УНКВД. НКВД СССР был создан в 1934 году летом, кажется в июле.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 22:35:00
Тема идет о финском поселке который появился на УАК в 1935 году,
Просто в первом сообщени не было даты. Тогда да - Каменским ГО НКВД СССР.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 22:44:07
Ну вот и нашли истину. Мне на определенном этапе пришлось заниматься одним из отделов НКВД Урала, и по судьбе его начальника. Пришлось поднимать все приказы указы и пр. вплоть до формы одежды. Лихие они были ребята. Сохранилась фото этого отдела


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 22:47:36
Давно подбирался к этому фото. Обратил внимание, что петлицы всех, роме 2-х сидящих впереди - милицейские. То есть это отдел РКМ? Лучшего качества нет фото?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 22:56:04
Нет это сканированное с подлиника. А почему подбирался?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 23:05:58
Как я понял, это Багаряк, 1936? Это сотрудники одного отдела?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 07 Апреля 2012, 23:10:00
Не.. ну вы интересные :zlo:.. фото то покажите ::).. а то показывают друг другу за углом pivo.. а обсуждают у всех на виду :no:...


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 23:26:52
Как я понял, это Багаряк, 1936? Это сотрудники одного отдела?

Да это Багаряк, а что она Вас так заинтересовала?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 23:31:34
Форма. Разные петлицы. Если это один отдел - почему разные? Какой это год?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 23:38:36
Ачто, там какая-то страшная и мрачная тайна? Секретное фото? Тайны НКВД?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 07 Апреля 2012, 23:40:02
Нет, но Вы же сами написали, что давно подбирались к этому фото, значит где то видели?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 07 Апреля 2012, 23:43:12
Либо здесь, на форуме, либо на Вашем сайте. Я все ж все 300 страниц форума прочитал и по всем ссылкам лазал.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 00:05:17
В маленьких районных отделах сложилась после 1934 года такая практика. На должность начальника РО НКВД назначали бывшего сотрудника ОГПУ, как правило у него в подчинении был 1-2 опера в сержантских  должностях, оперативную работу по наружке и пр. тянули сотрудники РКМ, дознание осуществляли сержанты ГБ, правда сержантами они стали позднее. Сидящий в белых бурках с двумя шпалами бывший сотрудник политбюро, потом ГПУ, потом ОГПУ.  На снимке он начальник РО НКВД.  Примерно такая же структура была и в начале 20х годов во время политбюро. Только сотрудников бюро на должности начальников РКМ НКВД РСФСР не назначали.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 00:09:01
А вот фото другого отдела то же уральского примерно 1922 год, здесь уполномоченный бюро.
А на сайте сейчас бардак, опыта никакого, навертел, сейчас разгребаю и правлю.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 08 Апреля 2012, 00:12:33
Это - да. Здесь вопросы такого плана - петлицы скошены, на них знаки различия в виде геометрических фигур. Следовательно, после августа 1939г. Раньше таких петлиц не было. Но почему тогда нет нарукавных знаков? Гербов в смысле. И выходит, что отдел один, а форма разная? И сотрудники относились к разным структурам? Что это за организация - ГУГБ или РКМ? Полного слития быть не могло, они выполняли разные задачи. НКВД отнюдь не монолитная структура с размытыми функциями. Все было четко расписано. А здесь - полный туман.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 00:39:49
Петлицы были введены еще давно, только первый год полтора на них был просвет и звезды. Но это быстро убрали и году к 1937 ввели кубари, шпалы и ромбы без всяких просветов.

Персональные специальные звания для начальствующего состава ГУГБ и его периферийных органов были введены 7 октября 1935 г. Постановлением ЦИК и СНК СССР. Минимальным, согласно постановлению, было звание сержанта госбезопасности (ГБ). Далее шли по возрастанию: младший лейтенант ГБ, лейтенант ГБ, старший лейтенант ГБ, капитан ГБ, майор ГБ, старший майор ГБ, комиссар ГБ 3го ранга, комиссар ГБ 2го ранга и комиссар ГБ 1го ранга.

С ноября 1935 г. в НКВД началась аттестация сотрудников системы ГУГБ–УГБ на новые звания.

Новая форма одежды и знаки различия были установлены приказом НКВД № 396 от 27 декабря 1935 г.: синяя фуражка с краповым околышем и кантом малинового цвета, рубаха цвета хаки, воротник и обшлага рукавов которой у начальствующего состава обшиваются кантом – цвета серебра от сержанта ГБ до капитана включительно и цвета золота от майора ГБ и выше; темно-синие бриджи с кантом малинового цвета. В качестве верхней одежды – темно-серое комбинированное пальто-плащ “реглан” из шерстяной ткани.

 Знаки различия на рукавах в 1935 г. – июле 1937 г. а с 30 апреля 1936 года и на петлицах
 Первоначально  приказом № 396 было введено отличие на рукаве.
майор ГБ одна нарукавная шитая золотом звезда
капитан ГБ три нарукавные шитые серебром звезды: две в ряд, одна вверху
старший лейтенант ГБ две нарукавные шитые серебром звезды в ряд
лейтенант ГБ одна нарукавная шитая серебром звезда
младший лейтенант ГБ три нарукавных красного цвета усеченных треугольника: два в ряд, один вверху
сержант ГБ два нарукавных красного цвета усеченных треугольника в ряд

Петлицы в новой форме одежды были крапового цвета, с малиновым кантом и одной продольной полосой посредине – цвета серебра от сержанта ГБ до капитана ГБ включительно и цвета золота от майора ГБ и выше. Кроме того, вводился специальный нарукавный знак: от сержанта ГБ до капитана ГБ включительно – овал и клинок меча цвета серебра c эфесом меча и серпом и молотом цвета золота; от майора ГБ и выше – овал цвета золота, с мечом, серпом и молотом цвета серебра.
 
Знаки различия на рукавах, а не на петлицах были не слишком заметными, и 30 апреля 1936 г. приказом НКВД № 152 вновь вводятся знаки и на петлицах – звезды цвета золота и серебра и усеченные треугольники красного (золотого, серебрянного) цвета.

Знаки различия на петлицах с апреля 1936 г.по июль 1937 г.
майор ГБ одна золотая звезда на продольной золотой полоске
капитан ГБ три серебряные звезды, расположенные треугольником: одна на серебряной продольной полоске, две по бокам продольной полоски
старший лейтенант ГБ две серебряные звезды по бокам серебряной продольной полоски
лейтенант ГБ одна серебряная золотая звезда над продольной серебряной полоской
младший лейтенант ГБ три усеченных треугольника, расположенные треугольником: один на серебряной продольной полосе, два по бокам продольной полосы
сержант ГБ два усеченных треугольника, расположенные по бокам серебряной продольной полосы.

На фото форма 1936-1937 годов





Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 08 Апреля 2012, 01:00:23
Мы, видимо, не совсем понимем друг друга. Я знаю историю изменений униформы в СССР. И Токаря тоже читал по милиции. Меня интересует дата конкретного снимка Багаряка. Интересует, почему разная форма. Соответственно, почему она нарушена? Временные трудности со снабжением? Вы написали, что в одном отделе были смешаны сотрудники разных ведомств - ГУГБ НКВД, РКМ НКВД и др. Но тогда какой именно орган это был - ГБ или милиция? Что в основе?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 01:02:20
В период 1935 по апрель 1936 года действовал порядок по которому до аттестации при переводе из ГПУ в НКВД сотрудник проходил кандидатский стаж и не имел права носить что либо в петлицах и звезды на рукаве, т.к. спецзвания он не имел. Вообще весь этот порядок и все знаки просуществовали недолго.

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 10 июля 1937 г. личный состав госбезопасности был переведен на систему знаков различия, принятую в РККА.
Во исполнение этого постановления НКВД СССР 15 июля 1937 г. был выпущен приказ № 278, в соответствии с которым вводились следующие изменения в форме одежды: светло-синяя фуражка вместо синей; при прежнем цвете гимнастерки воротник и обшлага рукавов обшивались малиновым кантом; вместо тужурки вводился френч из шерстяной ткани цвета хаки с нагрудными накладными карманами и шестью пуговицами-застежками, на воротнике и обшлагах рукавов – малиновый кант; брюки навыпуск теперь тоже были цвета хаки, а не темно-синие. Приказом вводились и знаки различия на петлицах, аналогичные принятым в РККА, – покрытые красной эмалью посребренные ромбы, прямоугольники (“шпалы”) и квадраты. Цвет петлиц и окантовка оставались прежними, исчезла лишь продольная полоска в центре.

Знаки различия на петлицах с июля 1937 г.по февраль 1943 г.

старший майор ГБ два ромба
майор ГБ один ромб
капитан ГБ три прямоугольника
старший лейтенант ГБ два прямоугольника
лейтенант ГБ один прямоугольник
младший лейтенант ГБ три квадрата
сержант ГБ два квадрата

Эти форма одежды и знаки различия просуществовали до 18 февраля 1943 г., когда приказом НКВД № 126 были введены новая форма, новые знаки различия и погоны.



Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 08 Апреля 2012, 01:09:04
Ладно,Бог с ней, с формой. По теме - финны - они кто были? граждане СССР? Финляндии? Их статус в поселке - спецпереселенцы? Вольнонаемные? Свободные? Далее - как часть из них получала финские паспорта? Писали заявления? Или получали свои паспорта, будучи до перехода в СССР гражданами Финляндии? Или переходили в другое гражданство из советского? Далее - детей в детдом, а подростков? Женщин? Членов семей? Много неясностей.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 01:09:48
Маркет. РО НКВД было одним отделом, который внутри делился на службу РКМ и ГБ, а вверху подчинялся Народному комиссариату внутренних дел, во главе которого стоял комиссар госбезопасности такого то ранга Коля Ежов. Что здесь непонятного? Вы что хотите что бы маленький районный отдел НКВД имел структуру Челябинского управления на Васеенко 39? Не было такого, достаточно того что служба ГБ с 20х годов сидела отдельно.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 08 Апреля 2012, 01:13:16
Ладно,Бог с ней, с формой. По теме - финны - они кто были? граждане СССР? Финляндии? Их статус в поселке - спецпереселенцы? Вольнонаемные? Свободные? Далее - как часть из них получала финские паспорта? Писали заявления? Или получали свои паспорта, будучи до перехода в СССР гражданами Финляндии? Или переходили в другое гражданство из советского? Далее - детей в детдом, а подростков? Женщин? Членов семей? Много неясностей.

У меня у самого еще масса вопросов по финнам. Разберусь немного - напишу


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 10 Апреля 2012, 23:02:11
О расстрелах. http://golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_01.htm (http://golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_01.htm)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2012, 19:55:43
Из воспоминаний Александра Павловича Ипполитова


АЛЕКСАНДР ИППОЛИТОВ
01:15
Со слов моей мамы, а она в войну работала на ТЭЦ и училась в ШРМ, которая находилась рядом с поселком, там жили не только фины. В бараках которые были до самой ГОРЯЧКИ, жили рабочие УАЗа и ТЭЦ. У мамы жила там подруга, к которой она ходила в гости.


Получается...после того как финнов. часть. растреляли.. Туда заселили работников, УАЗа, ТЭЦа... простите, если тут просматривается цинизм


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 20:32:41
В Финском поселке при финах была своя школа для финских детей.  Кстати Маркет я уточнил как соотносились тогда политбюро и НКВД. На штампе  вверху РСФСР, ниже Политическое бюро, еще ниже "при ...... уездной советской милиции" ниже "Екатеринбургской губернии"


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 20 Апреля 2012, 21:18:20
В Финском поселке при финах была своя школа для финских детей.  Кстати Маркет я уточнил как соотносились тогда политбюро и НКВД. На штампе  вверху РСФСР, ниже Политическое бюро, еще ниже "при ...... уездной советской милиции" ниже "Екатеринбургской губернии"

Это на какой год?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 21:31:09
дата документа 1 августа 1921 года б,н.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 20 Апреля 2012, 21:38:33
А многоточие - название? Или пропуск? Или нечитаемое?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 21:41:26
Здесь название милиции, в данном документе Шадринской, в других есть Камышловской


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 20 Апреля 2012, 21:45:11
Уже хорошо. Просто - НКВД - то, НКВД - се. А ведь это не монолитная структура, в нее входили  разные органы.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 21:50:19
Да в НКВД входили различные органы, если Вы владеете вопросом - просветите. Иначе я не пойму в чем Ваше несогласие. 


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 20 Апреля 2012, 21:55:41
Нет никакого несогласия. Да и с чем? Просто хочу точно знать наименования структур, действовавших тогда. Как правило, в литературе пишут: "НКВД осуществило ...." А что за этим скрывается - неясно. Структур-то много было.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 22:03:36
А они и действовали в определенное время в одном направлении под одной эгидой Народный Комис.Вн.Дел. Не будут же писать, что органами ГУЛАГа было расстреляно столько то человек, политическими бюро через тюремное управление столько то, а органами ЗАГСА выдано столько то липовых справок. История в понимании читателя выделяет только центральные органы которые объединяли все смежные в деле политических репрессий.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 20 Апреля 2012, 22:12:37
А они и действовали в определенное время в одном направлении под одной эгидой Народный Комис.Вн.Дел. Не будут же писать, что органами ГУЛАГа было расстреляно столько то человек, политическими бюро через тюремное управление столько то, а органами ЗАГСА выдано столько то липовых справок. История в понимании читателя выделяет только центральные органы которые объединяли все смежные в деле политических репрессий.

Не спорю. В одном направлении. И совместно. Но я хочу знать точно. Применительно к теме: финны - кто? Политические? Тогда ГУГБ. Заключенные? Тогда ГУЛАГ. Вольные? Тогда ГУ РКМ. Или кто? Перевозил кто? Сами? Или ГТУ НКВД? Кормил кто? ГЭУ? И сильно я сомневаюсь, что тогда все было слито в серую (сине-красную) безликую массу. Очень даже четкое было разграничение обязанностей, финансирования, отчетности. Своя форма в каждом ведомстве. Свои нормативные документы. Потому и спрашиваю.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 20 Апреля 2012, 22:22:30
Тогда рекомендую ГАСО и ГААОСО,  там Вы найдете точные ответы на некоторые вопросы, хотя вряд ли,  документов касающихся оперативной работы ГУБ и милиции Вы там не найдете.  Документы на спецпоселенцев независимо от их госгражданства были уничтожены в городе путем сжигания их в Гортопе. В архивах остались только дела проходящих по 58 статье и то не все.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 21 Апреля 2012, 19:28:04
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)

Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 21 Апреля 2012, 21:10:34
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)

Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит

Одно из трех. Надо смотреть, какое из них старее. Они все вроде бы 2-х этажные.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 24 Июня 2012, 00:48:30
Финны в Каменске.
Большинство "каменских" финнов являются этническими финнами, оставшимися после революции на территории СССР. Жили в районах, приграничных Финляндии, в Карелии.Только в одной Ленинградской области было 57 национальных сельсоветов и 3 национальных района (Карельский, Финский и Вепсский). Действовали школы, в которых преподавание велось на национальных языках. В Ленинграде и Ленинградской области тогда проживало около 130 тысяч финнов. В 1928 происходит межевание земли. В 1930 начинается коллективизация. В 1931 происходят первые крупные выселения в Сибирь, в Красноярский край, на берег Енисея. Часть финнов попала в Каменск в те годы. Недовольные этим финны, как правило, с семьями, начали тайно переходить границу, уходя в Финляндию. Через некоторое время, примерно с 1933 по 1935 годы по каким-либо причинам не найдя себе применения в Финляндии, начали возвращаться в СССР. В 1935 г. произошла еще одна волна выселений, в которую попали те, кто к тому времени вернулся. Так они попали в Каменск с определением "перебежчик".
Проживали в отдельном поселке на правах спецпереселенцев. Управлялись комендантом. Работали на строительстве Уралалюминстроя. Основная часть мужчин на низкоквалифицированных или подсобных работах, однако были и высококлассные спецы - по изготовлению мозаики (Туоминен Отто-Нестор Давыдович, род. 4.08.1884 г.) и т.п. Один из финнов был даже директором клуба (Кемпайнен (Кемпаниен) Ялмар (Илмари) Андреевич, 1901 г.р.,  заведующий финским клубом Уральского Алюминиевого завода). Женщины в большинстве были домохозяйками. Остальные на подсобных работах, а также горничными, поварами и т.п. Известно о женщине - заведующей детсадом (Таннинен (Сорса) Анна Лаурьевна, род. 12.08.06 г.).
Общее количество проживавших неизвестно - от 310 (взрослых) до 600 (вместе с детьми) чел.
Аресты и суды происходили весь период нахождения финнов в Каменске - с 1936 по 1938 гг. Тем, кого арестовали и осудили в 36-37 годы, относительно повезло, т.к. осуждены были к небольшим (3-5 лет) срокам лишения свободы. Основной вал репрессий прошел с января по март 1938г. В течении января 1938г. почти все финны были арестованы. Суд проходил в большинстве случаев в период 10-13 февраля 1938г. Большинство обвинений - стандарная ст. 58-6-9-11 УК РСФСР - шпионаж, диверсии, подпольная организация.
Всего репрессировано (взрослых): 303 (мужчин 210, женщин 93).
Из них расстреляно 249 (мужчин 196, женщин 53) или 82%. Подавляющее большинство расстреляно 10 и 13 марта 1938г. в Свердловске и области. Остальные в Челябинске.
Приговорено к ИТЛ 45 (мужчин 7 причем все 7 осуждены в 1936-1937гг, женщин 38).
Умерло в тюрьме в ходе следствия или после вынесения приговора 5 (мужчины).
Нет данных о судьбе 4 (Мужчин 2, женщин 2).
Единичные аресты и расстрелы происходили и после, до апреля 1938г. Но именно единичные, не более 2-3-х.

Четко видна дифференциация по половому признаку. Мужчин из числа арестованных приговорено к расстрелу фактически 100%. Женщин - 57%. Причем те, о ком есть информация и кто не умер в лагере, освобождены по окончании срока. Правда, некоторые были посажены повторно, но это другая история.

Информации о судьбе детей практически нет. Из всех известно только семья Линквистов: Линквист Лаури Иванович, 1901 г.р., работал - УАЗ лесозавод, рамщик. Арестован 29 января 1938 г., осужден 11 марта 1938 г. Расстрелян 26 марта 1938 г.
Детей звали Тайсто 1925г.р., Илпо 1928 и Вуокко 1931. Тайсто отправлен в детский дом, об Илпо и Вуокко информации нет.

Какая-то часть финнов осталась на свободе. Предположительно это они и жили потом в ЛП на ул. Алюминиевой. Основание так думать дает информация об Онни Кауппи. В списке репрессированных финнов его нет. Кроме того, Салонен (Ваккари) Сельма Антоновна, род. 17.12.1897 г.  была арестована 9.04.38 г., ст. обв.: 58-6-9-11 УК РСФСР. Осв. 28.06.39 г., Умерла в 1982 г. в г. Каменске-Уральском. то есть, после освобождения осталась здесь на ПМЖ.

 В среднем по стране процент расстрелянных финнов составлял 80% от общего числа арестованных.

Данные: http://www.inkeri.ru/rep/?delfltr=1 (http://www.inkeri.ru/rep/?delfltr=1)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 01 Октября 2012, 21:26:44
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)

Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Получается что это и есть барак..остаток от "Финского" послка?..
Хм? Интересно-а кто в нём тусуется-знают про это?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 02 Октября 2012, 08:08:02
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)

Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Получается что это и есть барак..остаток от "Финского" послка?..
Хм? Интересно-а кто в нём тусуется-знают про это?

Больше похоже, что годов 60-х постройка. И строили ли в Каменске в 30-е из силикатного кирпича?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 02 Октября 2012, 08:40:13
Дак завод силикатного кирпича в войну в наш город эвакуировали.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 02 Октября 2012, 08:42:45
Дак завод силикатного кирпича в войну в наш город эвакуировали.

А финский поселок был до войны.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 02 Октября 2012, 09:59:15
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)

Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Получается что это и есть барак..остаток от "Финского" послка?..
Хм? Интересно-а кто в нём тусуется-знают про это?

Там еще за этим забором здания есть.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 02 Октября 2012, 22:34:02
Дак завод силикатного кирпича в войну в наш город эвакуировали.

А финский поселок был до войны.
А чо? Кирпичи -то исключительно завод наш производил, да? krevedko и не завезти ниоткуда кирпичи-то для строительства? ???
 как вариант-а может это в войну и построили.. так сказать-расширение финского посёлка.. Ну а чо? :-X


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 02 Октября 2012, 23:16:06
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 02 Октября 2012, 23:21:29
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?
Логично..но.. но Дорофеев ссылается на очевидцев..вернее на то что говорят что якобы это и есть остаток от бараков...


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 03 Октября 2012, 07:10:48
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?
Логично..но.. но Дорофеев ссылается на очевидцев..вернее на то что говорят что якобы это и есть остаток от бараков...

Сравни дома постройки первой половины 30-х - Алюминиевая, 12 и К.Маркса, 83 с этим домом. Сравни материал стен, кладку, надоконные перекрытия, межэтажные перекрытия, стены, тип крыши, ее покрытие и почувствуй разницу. Ну не тянет это здание на начало 30-х.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 03 Октября 2012, 17:25:31
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?
Логично..но.. но Дорофеев ссылается на очевидцев..вернее на то что говорят что якобы это и есть остаток от бараков...

Сравни дома постройки первой половины 30-х - Алюминиевая, 12 и К.Маркса, 83 с этим домом. Сравни материал стен, кладку, надоконные перекрытия, межэтажные перекрытия, стены, тип крыши, ее покрытие и почувствуй разницу. Ну не тянет это здание на начало 30-х.
Логично..логично..а может это финны строили..? Мож у них какое-то другое ...строительство было? krevedko


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 04 Октября 2012, 22:11:02
А вот вам ответ Юрия саныча Дорофеева

Дома были построены до войны в 30 годах! Те дома,которые были построены для строителей УАКа были из кирпича! Ты меня спрашивал,что за дом стоит на повороте на Чкаловский,помнишь? Я тебе ответил,что это было женское общежитие! Дом из чего построен? Из кирпича! А камышовые дома,да,были построены из камышита-так называемый квартал А18. Все дома на Чкаловском,построенные во время войны из силикатного кирпича!


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 04 Октября 2012, 22:54:05
Дорофеев Володя скорее всего прав. Осенью 1941 года в Каменск из Москвы был эвакуирован Липозовский силикатный завод, который уже в 1941 году стал производить силикатный кирпич, поэтому дома на Чкаловском строили из этого кирпича, а вот строительство на СТЗ так и продолжали из трепельного кирпича. Только в конце или после войны на Трубном начали строительство из силиката.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 04 Октября 2012, 23:00:22
Дорофеев Володя скорее всего прав. Осенью 1941 года в Каменск из Москвы был эвакуирован Липозовский силикатный завод, который уже в 1941 году стал производить силикатный кирпич, поэтому дома на Чкаловском строили из этого кирпича, а вот строительство на СТЗ так и продолжали из трепельного кирпича. Только в конце или после войны на Трубном начали строительство из силиката.
Да..н..но откуда возили кирпич в 30-ые годы.. Я не сомневаюсь, но просто интересно..с другой стороны, действительно, тут , как говорится своим жить приходится в камышитовых домах, а, простите, "враги нарда" (образно говоря) живут в домах. пусть и барачного типа, из кирпича!?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 04 Октября 2012, 23:06:24
Дорофеев Володя скорее всего прав. Осенью 1941 года в Каменск из Москвы был эвакуирован Липозовский силикатный завод, который уже в 1941 году стал производить силикатный кирпич, поэтому дома на Чкаловском строили из этого кирпича, а вот строительство на СТЗ так и продолжали из трепельного кирпича. Только в конце или после войны на Трубном начали строительство из силиката.
Да..н..но откуда возили кирпич в 30-ые годы.. Я не сомневаюсь, но просто интересно..с другой стороны, действительно, тут , как говорится своим жить приходится в камышитовых домах, а, простите, "враги нарда" (образно говоря) живут в домах. пусть и барачного типа, из кирпича!?

А откуда известно что они жили в кирпичных домах?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 04 Октября 2012, 23:41:20
Тут еще вмешивается ведомственная принадлежность. Заводов МАПа в городе к 1941 году не было. А заводы МЦМ 268 и КМЗ были законсервированы, кроме этого в городе имелся мощное предприятие МЦМ -УАК со своей уже сложившейся строительной базой. А у МАПа строительной базы не было ею и стал Липозовский завод.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Apollo от 05 Октября 2012, 09:17:17
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?
Логично..но.. но Дорофеев ссылается на очевидцев..вернее на то что говорят что якобы это и есть остаток от бараков...

Сравни дома постройки первой половины 30-х - Алюминиевая, 12 и К.Маркса, 83 с этим домом. Сравни материал стен, кладку, надоконные перекрытия, межэтажные перекрытия, стены, тип крыши, ее покрытие и почувствуй разницу. Ну не тянет это здание на начало 30-х.
Окна и перемычки соответствуют ГОСТам 70-80 годов.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 05 Октября 2012, 19:56:59
В то время, когда рабочие жили в деревянных бараках и камышитовых домах с общими сортирами на улице зэкам будут кирпич издалека привозить?
Логично..но.. но Дорофеев ссылается на очевидцев..вернее на то что говорят что якобы это и есть остаток от бараков...

Сравни дома постройки первой половины 30-х - Алюминиевая, 12 и К.Маркса, 83 с этим домом. Сравни материал стен, кладку, надоконные перекрытия, межэтажные перекрытия, стены, тип крыши, ее покрытие и почувствуй разницу. Ну не тянет это здание на начало 30-х.
Окна и перемычки соответствуют ГОСТам 70-80 годов.
А что? Окна и перемычки до фига делов переделать?.. По коробке здания. я так понимаю, вопросов не возникает? ;)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 05 Октября 2012, 20:43:34
Финский поселок состоял, скорей всего, из некирпичных бараков.
После сноса на их месте могли что-то и другое построить.
Это версия.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 05 Октября 2012, 20:54:49
Финский поселок состоял, скорей всего, из некирпичных бараков.
После сноса на их месте могли что-то и другое построить.
Это версия.
:-\
да блин wall.. ну обьясняют же wall... строили из кирпича..ну строили же до войны?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 05 Октября 2012, 21:17:02
В этом районе посёлка стояли дома с высокими крышами, а сами дома по моему были деревянные.Я тогда ещё был мелким. Взрослые эти дома называли "Финскими" . Напротив них на другой стороне дороги где строили, а теперь сломали заправку была лесопилка.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 06 Октября 2012, 10:49:12
А вот так мог выглядеть комендант финского поселка: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4772.msg421872.html#msg421872 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4772.msg421872.html#msg421872)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 15 Декабря 2012, 12:48:17
В маленьких районных отделах сложилась после 1934 года такая практика. На должность начальника РО НКВД назначали бывшего сотрудника ОГПУ, как правило у него в подчинении был 1-2 опера в сержантских  должностях, оперативную работу по наружке и пр. тянули сотрудники РКМ, дознание осуществляли сержанты ГБ, правда сержантами они стали позднее. Сидящий в белых бурках с двумя шпалами бывший сотрудник политбюро, потом ГПУ, потом ОГПУ.  На снимке он начальник РО НКВД.  Примерно такая же структура была и в начале 20х годов во время политбюро. Только сотрудников бюро на должности начальников РКМ НКВД РСФСР не назначали.

В продолжение темы. Судья Багарякского суда.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 20 Декабря 2013, 19:17:53
На досуге рассматривал "Сидоровские" планы . Так вот т.н. "Финский" поселок оказывается в разные годы назывался по разному. Южный поселок, поселок КТЭц, названия нет поэтому назвал условно "Финским".


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 13 Февраля 2014, 20:05:53
Выдержки из статьи, опубликованной в  журнале "Каменский завод"


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 09 Марта 2014, 13:30:40

В этом районе посёлка стояли дома с высокими крышами, а сами дома по моему были деревянные.Я тогда ещё был мелким. Взрослые эти дома называли "Финскими" . Напротив них на другой стороне дороги где строили, а теперь сломали заправку была лесопилка.


Фото из архива Юрия Саныча Дорофеева. По моему-фото сделано на дороге-между Чкаловским и п.УАЗа?. а что за сарайки тогда на месте нынешних гаражей? а в далеке-справа-не барак посёлка. ?
Вроде как по схеме Тунгуса подходит :-\


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 09 Марта 2014, 17:39:01

В этом районе посёлка стояли дома с высокими крышами, а сами дома по моему были деревянные.Я тогда ещё был мелким. Взрослые эти дома называли "Финскими" . Напротив них на другой стороне дороги где строили, а теперь сломали заправку была лесопилка.


Фото из архива Юрия Саныча Дорофеева. По моему-фото сделано на дороге-между Чкаловским и п.УАЗа?. а что за сарайки тогда на месте нынешних гаражей? а в далеке-справа-не барак посёлка. ?
Вроде как по схеме Тунгуса подходит :-\

Исходя из специфичной опоры на заднем плане, это точно дорога Чкалова - УАЗ.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 17 Января 2016, 19:20:43
Созданным вновь предприятиям необходимы были рабочие руки. Значительное число перебежчиков из Польши, Финляндии, прошедших фильтрацию в Саровском лагере  направлялись для последующего трудоустройства в уральские города: Дегтярск, Надеждинск, Нижний Тагил, Первоуральск, Каменск и др.
Позднее 23 октября 1937 года в вышедшем оперативном приказе НКВД СССР № 00693 «Об операции по репрессированию перебежчиков - нарушителей госграницы СССР»  утверждалось,
  Саровский карантинный лагерь располагался на территории современного города Арзамас-16 Нижегородской области.
  История сталинского Гулага. Конец 1920-х – первая половина 1950-х годов. Собрание документов в 7-ми томах/ Т. 1. Массовые репрессии в СССР. М.: Росспэн, 2004. С. 284.

что иностранные разведывательные органы перебрасывают свою агентуру в СССР под видом перебежчиков. Этим приказом предписывалось производить немедленные аресты всех перебежчиков и проведение тщательной следственной проработки.
Из воспоминаний бывшего сотрудника городского отдела НКВД г. Каменска следует, что «в 1937 году в Каменске проживало 450-500 человек из числа финских перебежчиков. Все взрослые финперебежчики мужчины и женщины, проживавшие в гор. Каменске-Уральском были арестованы одновременно по распоряжению руководства Управления НКВД Челябинской области. Финперебежчиков под видом проведения какого-то мероприятия собрали в клубе, там всех арестовали, погрузили в вагоны и этапировали в тюрьму города Челябинска». 
В настоящую публикацию вошли документы - стихотворения, басни, заметки, воспоминания людей о периоде репрессий 1937-1938 годов.
В публикации представлены два письма жителя города Каменска Челябинской области - Вейкко Ниеминена, переведенные на русский язык с финского и датированные 1936 годом,  В своих посланиях на Родину финн разочарованно рассказывает о проблемах с трудоустройством на Урале, о несбывшихся надеждах и мечтах которые были у него до момента пересечения советско-финляндской границы.
№ 1
Письмо  Вейкко Ниеминена  в Финляндию
2 января 1936 года
 
Финляндия
Кюми Хелиля                           2/ I - 36
Ниеминен …                       с финск[ого] яз[ыка]

----Сестра! Как праздновали рождество? Здесь совсем это не знают, только одна работа, если кто работает, но много и здесь безработных и даже никакой помощи от государства не получают.
Челябинск[ая] обл[асть]                        Вейкко Н.
Ст[анция] Синарская УАК п/о
Ниеминен Вейкко.

  ГААОСО Ф. Р-1 Оп. 2. Д. 30257 Л. 33.
  В фильтрационно-проверочном деле имеются письма на финском языке и переводы их на русский язык.
  Ниеминен Вейкко Лаури Отттович родился 9 августа 1915 года в деревне Хелиля прихода Кюми Нюландской губернии Финляндии. Из семьи кустаря-сапожника. После перехода границы в 1932 года Вейкко со своей сестрой Сирка направлены на расселение в Ленинградскую область на Свирстрой. В 1933 году прибыли в Сарлаг ОГПУ для дальнейшей фильтрации. Еще в июле 1932 года во время фильтрации В. Ниеминен на допросе показал, что соскучился по дому и родственникам и просит передать его обратно в Финляндию». Следователи написали резолюцию на протоколе: «Оставить на жительство в СССР. Взять под наблюдение по месту расселения». 28 января 1938 года разработка в отношении В.О. Ниеминена «сдана в архив в связи с выбытием Нейминена неизвестно куда». (ГААОСО. Ф. Р-1. Оп. 1. Д. 27642. Л. 11, 16, 16 об, 20).
  Имя неразборчиво.
Основание: ГААОСО. Ф. Р-1. Оп. 1. Д. 27642. Л. 21. Документ № 5. Подлинник. Рукопись (перевод с финского).

№ 2
Письмо Вейкко Ниеминена в Финляндию
29 февраля 1936 года

Финляндия
Кюми Хелиля                            29/ II - 36
Ниеминен Ульяс                      с финск[ого] яз[ыка]

…..Здравствуйте! Газеты сюда прибыли, но мы их не получили, они попали в «лучшие» руки. Я все без работы, и нет ее здесь в настоящее время, хотя и рекламируют, что безработицы нет. Когда выгонят из квартиры, не знаю, потому что платить нечем. Вот грех, про маму и Урх  ничего не слышно. Вероятно, их уже убили. Некоторых здесь опять присудили за то, что пытались убежать обратно в Финляндию. Получили 2 г.
Чел[ябинская] обл[асть]                         Вейкко Н.
Ст[анция] Синарская УАК
Красная горка
Ниеминен Вейкко (перебежчик)
Основание: ГААОСО. Ф. Р-1. Оп. 1. Д. 27642. Л. 21. Документ № 2. Подлинник. Рукопись (перевод с финского).
  Очевидно, Урхо – брат Вейкко. В СССР у Вейкко было 2 брата и 2 сестры, все перебежчики. В Финляндии остались мама, 2 сестры и 4 брата.
  Уральский алюминиевый комбинат (завод) - 3 декабря 1932 года Совет Труда и Обороны при Совете Народных Комиссаров СССР принял решение о строительстве Уральского алюминиевого завода в районе деревни Красная Горка. 5 сентября 1939 года Уральский алюминиевый завод был пущен в городе Каменске Челябинской области (ныне – г. Каменск-Уральский Свердловской области).
gaaoso.ru/upload/files/publikacii/pamyat-ostaetsya-navsegda.doc


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 17 Января 2016, 20:09:23
Как-то статистику по финнам делал.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 17 Января 2016, 20:17:50
Еще.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Apollo от 17 Января 2016, 22:02:48
Где в 1938 году расстреливали в Свердловске? Известно ли место наподобие подмосковной Коммунарки?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 17 Января 2016, 22:06:46
Где в 1938 году расстреливали в Свердловске? Известно ли место наподобие подмосковной Коммунарки?


http://www.gulagmuseum.org/showObject.do?object=150013&language=1 (http://www.gulagmuseum.org/showObject.do?object=150013&language=1)


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 18 Января 2016, 17:59:24
Как-то статистику по финнам делал.


Обратись в финское посольство. Попроси денег для публикации материала.
Следующий номер своего журнала посвятишь им.
 :smile:


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 18 Января 2016, 19:02:10
Обратись в финское посольство. Попроси денег для публикации материала.
Следующий номер своего журнала посвятишь им.
 :smile:

Обращайся. Пиши. Прибыль пополам.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: aleks.t. от 18 Января 2016, 19:09:45
Обратись в финское посольство. Попроси денег для публикации материала.
один из 400 способов честного отъема денег у населения Остапа Бендера Д.Самолетова


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 19 Января 2016, 09:50:54
Обращайся. Пиши. Прибыль пополам.

Автор то ты.
А ты мне и так 30 % уже должен, за идею.
 ;D


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 17 Сентября 2016, 18:18:43
Турнер Август Августович, родился в 1906 г. в г. Шопрон, Венгрия. Немец. Инженер отдела главного строителя на строительстве Уральского алюминиево завода г. Каменск Челябинской области (ныне - г. Каменск - Уральский).
Арестован 8 апреля 1938 года за "шпионскую деятельность", осуждён 2 июля 1940 года к 5 годам заключения в исправительно- трудовом лагере.
Г.А.А.О.С.О. Ф.Р-1. оп.2. Д.41050. К.Н.Д. Л.20.
 Тюремная фотография Турнера А.А. 1938 г.
Диплом Турнера А.А. об окончании технического института в Венгрии 1928 г.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 17 Сентября 2016, 18:50:09
Курко Рудольф Константинович, родился 13 января 1900года в местечке Койвисто Выборгской губернии, Финляндия. Перебежчик. В СССР с 1934 года. Работал в городах. Магнитогорск, Челябинск. Плотник на строительстве Уралалюминьстроя, г. Каменск, финский посёлок (в настоящее время Г. Каменск - Уральский).
 Курко Рудольф Константинович и Курко Хулда Каприловна (Габриеловна) 1904 г.р., кипятильщица Уралалюминьстроя арестованы 2 января 1938 года по обвинению "в пользу финской разведки и девирсионной деятельности".
Супруги Курко по Постановлению Комиссии НКВД и Прокуратуры СССР от 13 февраля 1938 года были расстреляны 13 марта 1938 года.
Дочь Дагмара и сын Лео Эдвард направлены в детский дом.
 Финский паспорт Курко Р.К. с фотографиями членов семьи.
 Г.А.А.О.С.О. Ф.Р-1. Оп.2. Д.30316. Л.115.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: torsen от 04 Ноября 2016, 11:45:59
.... Информации о судьбе детей практически нет. Из всех известно только семья Линквистов: Линквист Лаури Иванович, 1901 г.р., работал - УАЗ лесозавод, рамщик. Арестован 29 января 1938 г., осужден 11 марта 1938 г. Расстрелян 26 марта 1938 г.
Детей звали Тайсто 1925г.р., Илпо 1928 и Вуокко 1931. Тайсто отправлен в детский дом, об Илпо и Вуокко информации нет.

Данные: [url]http://www.inkeri.ru/rep/?delfltr=1[/url] ([url]http://www.inkeri.ru/rep/?delfltr=1[/url])


Благодарность автору этой цитаты. Расскажу свою историю как все обернулось..
 Я родился в  Грузии, там же родился мой отец и дядя. По бабушкиной линии знали родственников, а вот по дедовой никого не знали. Раньше ему задавали вопросы о родителях, кто они, он начинал плакать и поэтому старались его лишний раз не беспокоить. Но папа говорил, что он им рассказывал, что его родина г. Петрозаводск, мать с сестрой погибли при бомбежке, отца в 1938 году расстреляли (репрессировали), а его и младшего брата отправили в детский дом. Потом они от туда сбежали. Попал он в г. Новороссийск, а там и война застала: ушел служить юнгой на линкор "Севастополь". В годы войны корабль квартировался в г. Поти, так он попал в Грузию, устроился там на судостроительный завод, где проработал всю свою жизнь. Когда он умер в 1991 году помню бабушка плакала на его могиле, говорила, что ушел он с какой-то тайной о себе. Помню, в его комнате лежал "секретный" чемоданчик, который он берег от посторонних глаз, ну а нам детям все секретное инетерсно: залезли, открыли... а там старые фотографии. Он очень сильно ругался, когда узнал, что мы этот чемоданчик трогали.
 Прошли годы, мы уехали из Грузии и вот я уже будучи взрослым человеком, заинтересовался "тайной" деда. Дядя передал все его фотографии, которые раньше лежали в этом чемоданчике: неизвестная семья и трое детей глядела на меня с трех фотографий. Было понятно, что один из детей это мой дед.
 Делал запрос в Петрозаводск, ответили, что такой фамилии у них нет и не было. Позднее, сидя в интернете, случайно наткнулся на сайт о репрессированных финнах, и увидел точно такую же фотографию семьи, которая мне досталась от деда. Так я нашел свою родную фамилию. Позже выяснил их судьбу: в начале ноября был в архиве, ознакомился с делами и понял, что так тщательно скрывал мой дед. Не сладкое детство в детских домах, запугивание, заставление отрекаться от родителей с искажением ФИО, на мой взгляд таким образом исправляли клеймо "ребенок врага народа". Власть того времени старательно работала над тем, что б дети забыли напрочь свои корни. Но дед помнил, потому как ему на то время было 13 лет.
 Из дел я узнал, что у деда был брат и сестра, их забрали у матери в апреле 1938 года в детский дом г. Каменска-Уральска. А от туда по разные стороны страны: девочку в г. Тара Омской области, а мальчика в с. Боровское Мендыкаринского района в Казахстане. Деда моего забрали у матери в ноябре 1938 года, когда ее отправляли в тюрьму (возможно она тогда ему передала все семейные фотографии) на станции г. Челябинска. Дед попал в детский дом с. Старый Карабулак Саратовской области.
 Я являюсь внуком Тайсто Линдквист. Теперь очень хотелось бы найти младшего брата и сестру деда,или их родственников. Судя по тому, где дед жил в детском доме и где прожил всю свою жизнь, думаю, что это будет очень не просто.
 


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Larissa от 04 Ноября 2016, 12:18:42
Мое мнение по поводу финских фамилий. У меня есть знакомый здесь в Каменске, у которого фамилия, я думаю, изменена на русский лад: окончание  ...санин. А у финнов есть фамилия с окончанием ...санен! Скорее всего, потомок наших финнов.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Marker от 04 Ноября 2016, 12:57:21
Благодарность автору этой цитаты. Расскажу свою историю как все обернулось..
 Я родился в  Грузии, там же родился мой отец и дядя. По бабушкиной линии знали родственников, а вот по дедовой никого не знали. Раньше ему задавали вопросы о родителях, кто они, он начинал плакать и поэтому старались его лишний раз не беспокоить. Но папа говорил, что он им рассказывал, что его родина г. Петрозаводск, мать с сестрой погибли при бомбежке, отца в 1938 году расстреляли (репрессировали), а его и младшего брата отправили в детский дом. Потом они от туда сбежали. Попал он в г. Новороссийск, а там и война застала: ушел служить юнгой на линкор "Севастополь". В годы войны корабль квартировался в г. Поти, так он попал в Грузию, устроился там на судостроительный завод, где проработал всю свою жизнь. Когда он умер в 1991 году помню бабушка плакала на его могиле, говорила, что ушел он с какой-то тайной о себе. Помню, в его комнате лежал "секретный" чемоданчик, который он берег от посторонних глаз, ну а нам детям все секретное инетерсно: залезли, открыли... а там старые фотографии. Он очень сильно ругался, когда узнал, что мы этот чемоданчик трогали.
 Прошли годы, мы уехали из Грузии и вот я уже будучи взрослым человеком, заинтересовался "тайной" деда. Дядя передал все его фотографии, которые раньше лежали в этом чемоданчике: неизвестная семья и трое детей глядела на меня с трех фотографий. Было понятно, что один из детей это мой дед.
 Делал запрос в Петрозаводск, ответили, что такой фамилии у них нет и не было. Позднее, сидя в интернете, случайно наткнулся на сайт о репрессированных финнах, и увидел точно такую же фотографию семьи, которая мне досталась от деда. Так я нашел свою родную фамилию. Позже выяснил их судьбу: в начале ноября был в архиве, ознакомился с делами и понял, что так тщательно скрывал мой дед. Не сладкое детство в детских домах, запугивание, заставление отрекаться от родителей с искажением ФИО, на мой взгляд таким образом исправляли клеймо "ребенок врага народа". Власть того времени старательно работала над тем, что б дети забыли напрочь свои корни. Но дед помнил, потому как ему на то время было 13 лет.
 Из дел я узнал, что у деда был брат и сестра, их забрали у матери в апреле 1938 года в детский дом г. Каменска-Уральска. А от туда по разные стороны страны: девочку в г. Тара Омской области, а мальчика в с. Боровское Мендыкаринского района в Казахстане. Деда моего забрали у матери в ноябре 1938 года, когда ее отправляли в тюрьму (возможно она тогда ему передала все семейные фотографии) на станции г. Челябинска. Дед попал в детский дом с. Старый Карабулак Саратовской области.
 Я являюсь внуком Тайсто Линдквист. Теперь очень хотелось бы найти младшего брата и сестру деда,или их родственников. Судя по тому, где дед жил в детском доме и где прожил всю свою жизнь, думаю, что это будет очень не просто.
 

А сохранились ли фото из дедушкиного чемодана и можно ли их выложить здесь?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: torsen от 04 Ноября 2016, 16:09:18
А сохранились ли фото из дедушкиного чемодана и можно ли их выложить здесь?

Фотки с чемоданчика


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 04 Ноября 2016, 19:42:02
Из дел я узнал, что у деда был брат и сестра, их забрали у матери в апреле 1938 года в детский дом г. Каменска-Уральска.

Насколько я знаю, в 1938 году в Каменске не было детдома. А был в Колчедане. Где-то в архиве мне попадались списки его воспитанников, но не могу вспомнить, где. :-\ Сделайте запрос в архив.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: torsen от 04 Ноября 2016, 20:53:31
Насколько я знаю, в 1938 году в Каменске не было детдома. А был в Колчедане. Где-то в архиве мне попадались списки его воспитанников, но не могу вспомнить, где. :-\ Сделайте запрос в архив.
   В в какой архив обратится?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 04 Ноября 2016, 22:38:18
   В в какой архив обратится?

В Челябинск. http://archive74.ru (http://archive74.ru)
Вспомнил: ОГАЧО. Ф. Р-1000. Оп. 2Л. Д. 207. "Списки воспитанников Колчеданского детского дома Каменского района за 1935, 1937–1938 годы".


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 11 Декабря 2016, 22:45:37
Владимир Федорович Барзин, 1946 года рождения,ныне здравствующий и вам того же желающий,вспоминает что они самыми последними уехали из поселка. Не в числе последних-а именно самыми последними в 1961 году.
По его словам здания в поселке еще стояли лет 10. Там были какие-то склады и какие-то конторы


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 12 Декабря 2016, 10:41:37
Владимир Федорович Барзин, 1946 года рождения,ныне здравствующий и вам того же желающий,вспоминает что они самыми последними уехали из поселка. Не в числе последних-а именно самыми последними в 1961 году.
По его словам здания в поселке еще стояли лет 10. Там были какие-то склады и какие-то конторы

Какое у поселка было официальное название и как его люди между собой называли?
Какой адрес был у их дома? На каком месте он стоял?
Сохранились ли сейчас какие-то строения поселка в перестроенном виде?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2016, 10:47:42
1. Финский ( финский)
2.спрошу
3. Нет


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 12 Декабря 2016, 10:59:13
1. Финский ( финский)

Ни разу в документах не попадалось официальное наименование "Финский поселок".


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2016, 15:22:13
Так и я вроде не встречал,уточним при втрече,может что подзабылось,иль напуталось.
Он вообще вначале обозначил поселок как ''от железной дороги и до реки'' ( в направлении в Волковскому водохранилищу)
Но я призвал окститься и границы поселка моментально ужались до известных нам krevedko


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 15 Декабря 2016, 21:22:26
Какое у поселка было официальное название и как его люди между собой называли?
Какой адрес был у их дома? На каком месте он стоял?
Сохранились ли сейчас какие-то строения поселка в перестроенном виде?

1. Поселок ТЭЦ ( КТЭЦ-как вариант). А сами жильцы назвали Финский.
2. Барак #6. Сколько всего бараков было ,он не помнит,но помнит что был барак #25. Барак их стоял примерно в том месте,где сейчас вьезд в ....чо там? 14- ая автобаза,иль что?
3. Нет. Не сохранилось ничего. Массовый отьезд жильцов начался в 59 году,с вводом в строй домов,что по Алюминиевой,которые после ''горбатого'' в сторону Синарки. Им кстати давали квартиру в знаменитой''десятиэтажке'',но после того как первый вариант дома рухнул,и возвели 2- ой его маман передумала в нее вьезжать и отказалась. Жили на Строителей


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 16 Декабря 2016, 19:15:47
1. Поселок ТЭЦ ( КТЭЦ-как вариант). А сами жильцы назвали Финский.
"Но разведка доложила точно..." disco
Спасибо за сведения! У меня тоже сложилось мнение, что "Финский поселок" - это народное название поселка ТЭЦ.
А название "Южный поселок" за ним почему-то не закрепилось и мигрировало на запад.

2. Барак #6. Сколько всего бараков было ,он не помнит,но помнит что был барак #25. Барак их стоял примерно в том месте,где сейчас вьезд в ....чо там? 14- ая автобаза,иль что?

Во время войны больше половины каменских финнов жили в 9 бараке.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Тунгус от 22 Декабря 2016, 08:51:47
Какое у поселка было официальное название и как его люди между собой называли?
Какой адрес был у их дома? На каком месте он стоял?
Сохранились ли сейчас какие-то строения поселка в перестроенном виде?

Посмотри Ответ 78 за 20 декабря 2013 года.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 26 Декабря 2016, 10:52:07
Посмотри Ответ 78 за 20 декабря 2013 года.
Посмотрел. Ответов на свои вопросы не увидел. :-\


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: torsen от 20 Января 2017, 23:38:16
Подскажите, какие детдома были в г. Каменск по состоянию на 1938 год? В материалах дела имеется запись, что детей в апреле 1938 года забрали в детдом г. Каменска.. Может детприемник какой был?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 22 Января 2017, 14:43:00
Подскажите, какие детдома были в г. Каменск по состоянию на 1938 год? В материалах дела имеется запись, что детей в апреле 1938 года забрали в детдом г. Каменска.. Может детприемник какой был?

Вы в ОГАЧО обращались? Документы по детдомам 1930-х годов у них лежат.
Татьяна Витальевна Судакова, директор филиала ГАСО, недавно делала доклад по детской безнадзорности, но она тоже сказала, что между 1920-ми и 1940-ми детских домов в Каменске не было.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: nebel23 от 22 Января 2017, 18:13:16
К сожалению, ТВС не истина в последней инстанции. Из протокола заседания бюро Каменского райкома РКСМ протокол №13 от 20 мая 1924 года Детский дом им. Каширина появился в начале 20-х, если не ранее.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: Antia от 22 Января 2017, 19:46:07
К сожалению, ТВС не истина в последней инстанции. Из протокола заседания бюро Каменского райкома РКСМ протокол №13 от 20 мая 1924 года Детский дом им. Каширина появился в начале 20-х, если не ранее.

Конечно. Про 20-е она подробно рассказала. А по 30-м - пробел.
Александр Александрович, как по Вашим данным - был в 30-е в Каменске детдом или нет?


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: samoletov от 22 Января 2017, 21:59:53
Конечно. Про 20-е она подробно рассказала. А по 30-м - пробел.
Александр Александрович, как по Вашим данным - был в 30-е в Каменске детдом или нет?

Чего-то где-то мелькало в связи с административно-территориальным делением, что из Каменска детдом перевести в Колчедан (или наоборот). Где это видел, сейчас не вспомню. По периоду - скорей всего до ВОВ.


Название: Re: Финский поселок
Отправлено: сидоров от 02 Февраля 2017, 18:14:48
"Но разведка доложила точно..." disco
Спасибо за сведения! У меня тоже сложилось мнение, что "Финский поселок" - это народное название поселка ТЭЦ.
А название "Южный поселок" за ним почему-то не закрепилось и мигрировало на запад.

Хм...а вот в 35 году посёлок уже называется посёлком ТЭЦ. Это тот же посёлок, который !Финским" будет? Иль это другой посёлок? Иль он вначале назывался ТЭЦ, потом "Финским", потом опять ТЭЦ?
Фото из музея УАЗа .

Фото предоставлено Татьяной Поляковой