Виртуальный Каменск

 Дочитываю Феклу Андрееву "Спецпоселение Мартюш ". Прочитав ее воспоминания можно определить где были железные дороги в Каменске для чего они служили.  Настоятельно рекомендую. Масса фамилий, масса фактов. Я бы не поверил тому что она пишет, если бы не столкнулся ранее со спецпоселенцами в болотах Цыганки, , с операцией "Военный завод" в Косолманке. Все это было.

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages663f.html?Key=24421&page=2#1

Эта тема меня тоже интересует. Обращался к Шестерниной по этому поводу, да не довел дело до конца. А было бы неплохо иметь карту, где они все бы были отмечены.
Финский поселок был недалеко от УЦМР. Где слева от дороги на Чкаловский (после поворота) идут гаражи (до АТП). Но в поселке жили не только финны, но и наши.
Саманный (на Шанхае), Мартюш, Северный (на УАЗе). Наверное, был и Южный. Про 4-й км точно сказать не могу, Андрееву надо перечитывать. В музее нашем, кстати, видел фотку, где эти дома на 4 км еще были. Наверное, год съемки - 1960. Могу ошибаться. У меня этой фотки нет.

Глянул "Спецпоселение Мартюш" Андреевой. Да нет, она не ошибалась. Там много свидетельств того, что речь идет о Жиряковской мельнице в Щербаково. На обложке, кстати, написано, что в Каменске и окрестностях было 13 спецпоселений.

Добрый день ребята! Вчера был несколько суматошный день и вступить в разговор или ответить на обращение  не было никакой возможности. По существу прошлого поста я отвечу позднее. А теперь что получилось и откуда фото в прошлом посте. Читал я Андрееву давно сразу после выхода книги. Правдиво, но чем то не понравилось. Чем не мог понять. Сейчас прочитав второй раз понял почему. Пусть это не шокирует Вас- книга еще раз говорю правдива, но какая то она злобная. До нее я прочитал "Амональное чтиво" книга еще страшнее, но там нет злобы.  Чтиво более последовательно, а в Мартюше набор документов по принципу чем больше и хуже тем лучше. Отсюда многочисленные повторы от которых возникает вопрос. Что это специально нагнетается автором? Это мое мнение у Вас может быть любое другое. Я его уважаю.  И вот читая книгу второй раз я начал замечать противоречия. Приведу только два.
1. Начало событий это 1929 год. В это время к Каменску подходила с севера только Островская ветка (Богданович -Синарская-1) и ветка Шадринск -  Синарская 1 или 2 (это я по памяти )  Ветка Екатеринбург - Синарская 1 или 2 не существует. Она построена и запущена в 1932 году. Ветки Синарская 2 или 1 - Окулова еще нет. Но мы читаем «Наконец состав подошёл к разъезду Кодинский. Высадили всех прямо в поле, вроде и охраны не было.  Но поселили нас на мельнице Жирякова, напротив деревни Щербакова.

2. Запомнилось четырёхэ-тажное здание. В другом месте автор указывает что Жиряковская мельница якобы имеет 7 этажей.  Насколько я знаю,  Жиряковская мельница этажностью не отличалась . Наиболее высокая была соснинская мельница. У меня возник вопрос а м.б. это была Соснинская мельница. Она была близко от 4 км.  От спецпоселения Мартюш, от спецпоселений  13 км, южный и т.д.  Будь я на месте Ст.лейтенанта госбезопасности Кетовы  мне бы в голову не пришло делать карантинный и распределительный блок в такой дали от спецобъектов.

Вполне возможно что я излишне щепетильно отнесся к воспоминаниям Андреевой, может в чем то сам не разобрался.  Но вот эти нестыковки и появившиеся вопросы заставили меня  отложить написание ответа и погрузиться в поиски дат строительства ж.д. поиска фотографий Жиряковской мельницы и т.д.  К большому сожалению фото Жиряковской мельницы я не нашел в Интернете. Зато в моих документах в деревне щербакова в 1884 году числятся 2 мельницы.  М.б. у кого то есть материалы по щербаковским мельницам?

Еще раз говорю, я не ставлю под сомнения воспоминания Андреевой. Просто я  отложил написание поста и ушел в свои материалы и в материалы интернета. Поэтому и появилось вполне оправданное возражение Димы. Он прав скорее всего.  Это была всеже Жиряковская мельница.  Просто мне надо уточнять когда началась стройка ветки Синарская 2 - Кодинка.  Это примыкает в нашим узкоколейкам на территории нашего города. Наглядный пример из воспоминаний Андреевой - "«В 1931 г. нас привезли сначала на спецпоселение «4-й километр» под Каменск. Сюда подходила узкоколейная железная дорога со станции 1-я Синарская. Здесь стоял дощатый домик, вроде сторожки. Называли его раскомандировкой. В нём поселили 49 человек. Внутри были устроены двухъярусные нары, перегородок никаких не было. Семьи отгораживались занавесками. Печек не было. Варили на улице."

Теперь о спецпоселениях Начинаем с юга. (восстановление пробное) прошу дополнять.
1.Новый быт  "Потом кого повезли, кого гнали под охраной в спецпосёлок Новый быт Каменского района. Высадили прямо под кусты. Жилья никакого не было. Жилище себе сделали из плетня, замазали глиной. Следующим летом строили саманные дома». Обеспечивал строительство УАЗа
2. Северный Обеспечивал строительство УАЗа.  Ранее здесь была колония и первично размещались фины, переведенные позднее в Финский поселок.
3. Поселок Рудоуправления Обеспечивал строительство УАЗа
4.Финский поселок Обеспечивал строительство УАЗа Фины исчезли в течение одного дня в 1938 году.
5 . Мартюш первый «На месте Первого Мартюша был лес. В лесу начали рыть землянки (за современным МТМ) - норы в земле, которые сверху покрывали плетнем и засыпали землей. Были отверстия для окон и дверей. Ко входу в землянку вели ступеньки. К зиме сооружен был целый лагерь из 200 землянок. В центре лагеря был домик для комендатуры. Порядки были строгими. Деревянными были магазин и медпункт». Обеспечивал горные работы на шахте Красный горняк (район Трех пещер) а так же строительство УАЗа
6. Мартюш второй (в палатках на горе, напротив д. Токареве) Обеспечивал  шахту  «Собачий бор» (сейчас территория радиозавода), мартюшевский рудник и доставку мотовозами руды до 13 км. Позднее Травянский (Боровской)  рудник и после 1935 года строительство УАЗа.
7. 4 км. Было предположение. что 4 км м.б. по направлению к Кодинке, но "Нас поселили на территории Разгуляевского рудника (гора между Исетью, Каменской и «4-м километром»). Было сколочено жильё, типа сарая, вроде бы из железа, оно разделено на части по 1, 2 - 1, 5 м, в середине - нары. Каждой семье по отделению." "Там было овощехранилище и 3 дома, в каждом одна комната." Таким образом 4 км это нынешний 4 км.(Этажерка) Имел вспомогательное значение как пересылка
8. Разгуляй (землянки у разреза). Имел вспомогательное значение. В 1935 году ликвидирован.
9. Трудовой лагерь НКВД «Привезли нас на Первомайку с/х артель неуставная" Использовался для строительства Каменского магниевого завода.
10. Жиряковская мельница (трудпоселок, позднее Жилстрой) использование не установлено
11. Дерновой (24 барака и 25 барак штрафной) Синарстрой (близь деревни Кремлевка, и озера Мазулинское) К началу 70х годов от Дернового осталось только три дома предположительно здания комендатур, и два барака которые использовались администрацией УЩ 349/47 в качестве свинарника. На территории самой зоны УЩ никаких остатков прежних бараков и строений к этому времени не сохранилось.
12. Землянной «Сдирали верхний слой земли - дёрн, разрезали на части (как для обкладки могил) и укладывали - возводили стены, в стены вбивали колышки сантиметров по 50 длиной, оставляя 5 см снаружи, затем по этим колышкам лепили - штукатурили глиной, потом белили снаружи и изнутри. Крыши были тоже земляные. Было построено несколько бараков. Они были, вроде, двухподъездные. Мы с мельницы Жирякова попали уже зимой в барак № 14. Поселок наш назывался ЗЕМЛЯНОЙ Синарстрой
13. Саманный Синарстрой
14. Луговской. Один барак по направлению от д. Брод к д.Ключики. существовал один год.

А вот все-таки нашел фотку, о которой упоминал. К сожалению не скан - извиняйте.
По моему мнению, это дорога возле "4 км". Снято примерно в районе 1960 года или позже. Справа виднеются строения. Исеть сзади.

Спасибо за фото. Да это 4 км. Чуть далее и правее этого здания стояли в конце 60х несколько жилых построек. Их снесли когда строили второй корпус Этажерки. Он чуть далее ближе к отделу ОВО и ближе к лесу. Вот там за ним и стояли "жилые дома" остатки спец поселения. Видимое на фото здание это также остатки поселения, но я это здание помню смутно.

А вообще окидывая взглядом историю в современном ее прочтении, убеждаешься что все стройки коммунизма начинали враги политические и уголовные элементы. Так в 70х когда надо было строить новые цеха и была образована 47 зона. Кстати зона была "красная".  В силу закрытости мало кто знал офицеров этой зоны. Сегодня их практически нет, они ушли туда откуда нет возврата. У них был неблагодарный и страшный в нашем понимании труд, но они его делали и наверно сегодня можно опубликовать фото первого начальника зоны Эшмана Виктора Эмильевича. Потомков его в Каменске нет.

Что такое "красная зона"? Где она располагалась? И где находился свинарник-штрафной барак?

Что такое "красная"?  Нда! Специфика!  47-ая сначала была зоной общего режима и лишь в 83-85 стала зоной строгого режима. Сменился спецконтингент. Понятие "красная" независит от вида режима. Оно означает что в зоне правит администрация, ну а если со стороны ЗК - правят суки. Суки-это ЗК стоящие на позиции администрации. Понятие идет от "сучьих войн" которые были до войны и после войны. В интернете можно найти и прочитать об этих войнах.
        Сегодя место бывшего свинарника вошло в охраняемую зону. До начала этого века эти бараки стояли чуть вправо от правой угловой вышки если смотреть на въезд в зону и к ним можно было подойти если часовой не обратит на тебя внимание. Остатки бараков еще можно просмотреть в Гугле. Они чуть заметны.

Где хоть примерно были расположены эти бараки? В какой части города? Можно показать метку этого места в Google Earth Map?

Аполло! На Руси есть поговорка. От тюрьмы и от сумы не зарекайся. Такие места надо знать. Шанхай, дорога на Кремлевку, около остановки прямо потом поворот налево, потом направо. Слева сады, справа 47 зона. Учреждение УЩ 349/47. Чуть позднее выложу в Гугле.

Ни Шанхай, ни Кремлевка, ни 47 зона мне ни о чем не говорят. Догадываюсь, что где-то на Трубном. Когда в Каменске жил, ни разу в жизни в том районе не был, а теперь и подавно не побываю. Это для меня неизвестная земля.

Зайди в Гугл, Найди Каменск Район очистных СТЗ  Там увидишь прямоугольник зоны, остальное по моему описанию. Не могу скопировать карту.

Зону нашел. А где свинарник?

Правый угол от лицевой части основной ограды, там чуть заметный треугольник.

К сожалению, не удается открыть. выдает ошибку.

Это, наверное, книга Нины Михайловны Черных "Синарский ГУЛАГ", выходные данные (http://lib.memo.ru/b/5323.html). Текста в интернете не встречал.
Есть журнальная публикация (http://www.nkj.ru/archive/articles/509/) по этой теме.

Интересно, кроме 47-й зоны, есть еще в Каменске подобные заведения? И где, если есть? Помню, в конце 70-х строили цеха на Литейном заводе. Стройка охранялась автоматчиками, строго взиравшими с вышек.

на силикатном есть ИК.

Это примерно где?

Нашел. ул. Силикатная, 1. Колония-поселение.

Я там был унутре... Ничо так... пионер лагеР... бедненько, но чистенько

Симон спасибо посмотрю журнальный вариант.

Аполло - Да в 70х спецконтингент строил цех на литейном. А на силикатном там поселуха (колония поселение) на базе бывшего завода силикатного кирпича.

Лейч - А где был на зоне или поселухе? Вообщем то один в один и там и там как у меня в 66 году в армии. Все похоже только ленкомната - здесь ПВРка. В 80х стали городить внутри локальные зоны это испортило внешний вид.

Antia, спасибо за ссылку на публикацию, хорошее дополнение к теме. Заодно передаю тебе спасибо от Nebel32, он случайно меня поблагодарил ))

Цитата из брошюры:
Рядом с Каменско-Синарским заводом построится одновременно с ним целый ряд заводов, которые используют его жидкий чугун для передела. Одним из таких заводов станет радиаторный, мощностью первой очереди в 100 тысяч тонн, затем труболитейный с мощностью первой очереди в 150 тысяч тонн, завод изложниц мощностью в 100 тысяч тонн, завод колес "Графика", обеспечивающий вагоностроение всего Востока, завод прокатных валков и другие предприятия, изготовляющие свои изделия в массовом масштабе.

Что за заводы: радиаторный, изложниц, прокатных валков?  Завод колес "Графика" - это литейный?

Это поселение в Силикатном? Согласен, бедненько. Но отнюдь не чистенько. Я думал, это промзона. Как там внутри? Что за население? Как это выглядит вблизи?

Ту Аполло: Вроде тут!

Архив Виртуального Каменска:

"25.09.2007
На Синарском трубном заводе снимается кино. В основу сценария документального фильма легла книга ветерана завода Нины Черных «Синарский ГУЛАГ». Снимает ленту режиссер Свердловской киностудии Юрий Демин."

Кто-нибудь знает, чем это закончилось?

Вот для познающих красный террор и прочее сталинское наследие. Я почитал.

http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/29

Закончилось это выпуском фильма, минут на 30. Он есть на диске, DVD качество. По-моему в краеведческом отделе библиотеки Пушкина есть. Лично мне не понравилось, как сделано. Нет ни цельности, ни красной нити. Чегой-то понадергано, а чего хотели сказать - непонятно. Такое впечатление, что сняли, лишь бы бабки срубить. Ждал от фильма большего, к тому же пришлось еще потратить время на его поиски.

Спасибо, полистаем.
А у меня есть книга Феклы Андреевой "Спецпоселение Мартюш". Все о наших местах. Жутко представить, что это все у нас и происходило. И умирали от голоду на ходу. И в землянках. Там, где мы сейчас гуляем в лесопарковой зоне по берегам Исети.

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_book3d02.html?id=88715&aid=1565

Нашла книгу в Сети. Читайте.

Ларисса, спасибо за ссылку! Читаю и не перестаю удивляться!

Ну да.. Вот такая тема.. А что? Это же тоже история.. И считаю что лучше узнать историю ИК сидя за компом, вернее познакомится с ней за компом, чем учить её в обязательном порядке..ТАМ.. Правда..? Опять же- решил не писать в "Историю" а создать новую тему.. Потому что говорят и зона и лагерь были в Каменске до войны и немного после, в Красногорке, на месте улицы Гагарина, около будущего "Горбатого" моста поэтому пишем всё сюда

Итак.. подтолкнуло меня к этой идее создания темы знакомство на Одноклассниках с человеком, служившим в Каменске, в охране 47 зоны. Служил он в 89-91 годах.. Тогда ещё охраняли срочники заключённых.. Охранял зону №47  525 конвойный полк внутренних войск  (дислокация г. Свердловск) , а в Каменске находилась 11 отдельная рота этого полка.. Номер части 7432..Часть основана в 1929 году.. вот пока и всё.. 

А.. ну да.. и самое интересное..
По воспоминаниям Андрея Хорошилова.. Непосредственно служившего срочную службу у нас в городе..

Андрей Хорошилов
07:49
За мои два года службы в Каменске-Уральске был всего один групповой побег ( 5 октября 1988 г.)Четверо зэка захватили в зоне грузовик,и на полной скорости протаранили ворота пром.зоны.Казах-сержант с вышки открыл огонь на поражение:водитель был убит первым выстрелом,рядом сидевший упал на пол кабины-выбегать по-боялся.Те двое,что сидели в кузове,начали уходить по болоту ,что у дачного посёлка Сержант начал стрелять в след убегавшим и ранил Коровина( организатора побега).
19:29

Пуля прошла на вылет в области поясницы.По боевому расчёту выдвинулись две группы преследования: из караула и из роты.Зэка нашла в двухметровом камыше наша знаменитая собака Альфа( я обязательно загружу её фото).Я по расчёту находился в оцеплении на одном из участков периметра.Вот это ,пожалуй,самый интересный случай.Ну,а из старых фото ....В то время мы в увольнения почти не ходили,т.к.сходить практически было не куда....Разве,что в пельменную,да в кинотеатр,

Ну примерно так и было. И в. часть была хорошая. Только сидели они не в кузове. В этом и был расчет Коровина, так как вышка была справа.

Рота по команде подчинялась в/ч, оперативно начальнику УЩ 349/47 Кстати фото основателя и первого начальника Эшмана Виктора Эмильевича

На 2-м Рабочем была колония, но кто в ней содержался я не знаю. Зэки строили подстанцию за К.У.М.З.ом, мы мелкота всё бегали смотреть как их водят на работу и с работы под охраной автоматчиков и с собаками. В 70-х годах на Трубном была Спц.комендатура ( "Химия"). Сейчас на Силикатном посёлке есть "Химия". На 2-м Рабочем было разрушенное полуподземное сооружение его все звали "Карцер".

На трубном в общежитии О. Кошевого, 17 была спецкомендатура для лиц, осужденных к работам на объектах народного хозяйства. Начальником был Казанцев, ныне ректор института экономики, управления и права (по Белинского, 1)

Зачот.. +1.. я правда не знал.. ни фа се!!!

Вот бывшая колония на 2-м Рабочем о которой я писал.

А что сейчас в этом здании?

Общежитие. Да она и была как общага. На 1 этаже кабинеты начальства и оперсостава, камера для залётчиков. На входе дежурка. Решетки вроде только на 1 этаже были. Это же не зона. Химики утром расходились по работам где-то в городе, вечером возвращались обратно. К отбою должны были быть на месте. По головам всех пересчитывали и спать. А закрыли ее в 1991 или 1992.

Ой.. п моему техникум торговли.. ну или КУКУ (каменское кулинарное училище) что то типа.. Но точно-что то из этих учебных заведений

КуКу - следующее здание. Там ОВО был на 1 этаже.

 wall извините перекурил перепутал :smile:.. общага там.. какая то..

Техникум торговли и сервиса. Сегодня там была. А раньше называлось это Каменск-Уральское торгово-кулинарное училище. А еще раньше... Короче, надо вам в музей техникума на эксурсию. Как раз сегодня конкурс по туризму был.

 как уже писал в соседней теме http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg314455.html#msg314455 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg314455.html#msg314455) . Недавно выяснил вот ещё какую подробность.. Рассказал Виктор Иванович Федякин.. 1952 г.р. и всю жизнь проживший на Шанхае-то есть непосредственно на том месте..ну не конкретно на том месте, указанном в посте, а на Шанхае вообще. Здесь так же находился и .. блин.. как назвать-то.. короче было помещение где держали " пятнадцатисуточников"-ну кто за дебоширство и очень мелкое --мелковатенькое фулюганство тусовался в КПЗ.. или как там правильно? Ну короче под арестом находился 15 суток.. Вот так
Место примерное-погрешность 30-50 метров (по словам очевидцев)

Там спецприемник был. "Суточников" - административно арестованных - держали в ИВС в подвале УВД на Мичурина, 32. Они раньше все улицы подметали вокруг.

Ой.. ну так я немножко не разбираюсь в терминологии. А почему молчал.. и не говорил сам? А расскажи поподробнее а? Про него, когда открыли-ну наверное с образованием посёлка-да? А когда закрыли?

Когда открылся - не знаю. Закрылся где-то в начале 90-х. Вроде в 91м (а может, раньше). То ли из-за сокращения финансирования, то ли из-за изменения законодательства. Про место тоже не скажу, но где-то там. Был свой штат сотрудников. Спецприемник - место для содержания лиц БОМЖ, задержанных без документов, бродяг и т.д. Насколько знаю, держали там в административном порядке до 30 суток. Цель - установление личности (через запросы в ИЦ по регионам и Москвы). Для БОМЖей еще и место восстановления документов. Когда закрыли - возникла проблема, куда их девать. До середины 90-х махнули рукой - они жили в подъездах, подвалах, теплотрассах. Много умерло, особенно зимой. Возле автовокзала есть коллектор - там человек 10-15 умерло в разное время. Потом пошла волна гуманизма - стали их возить в Екб, там остался единственный спецприемник на область, но тоже быстро отказались - нет денег. В начале 00-х замыслили создать спецприемник за Диагностикой, в лесу. Но как всегда не нашлось денег и возбухли врачи - должна быть санитарная зона не менее 500 м. вокруг. Из-за этого же не прошла идея разместить спецприемник в здании бывшего Синарского вытрезвителя. Там резко возмутились жители соседних домов. Да и денег на новое здание трезвака, как всегда ... А потом грянула реформа МВД и вообще все псу под хвост ушло. Не знаю, как сейчас вопрос со спецприемником обстоит.
Момент по законодательству - раньше для помещения лица БОМЖ в спецприемник участковый рисовал постановление, подписывал у начальника РОВД и в путь. Потом, с разгулом свобод данный метод признали негуманным и нарушающим права БОМЖей на смерть. Оставили их на улице. Была постанова, что гражданин имеет полное право находиться и жить там, где ему заблагорассудится - хочет - в коттедже, хочет - в колодце. Острый приступ свободолюбия тогда был. Постановления писать запретили, а иного способа направить его в СП не было. Последнее время как-то утрясли это, сейчас отправляют, вроде, по решению суда. Но тут точно не скажу. В принципе, та реформа прав человека свою задачу выполнила - 90% бомжей вымерло.

С руководством лагеря 70-е годы


По прошлому посту. Не надо смешивать спецприемник и спецкомендатура. В 70х там была спецкомендатура. В те годы малозначительные преступления карались маленькими сроками от полугода до 3 лет без лишения свободы с направлением на стройки народного хозяйства. Режим там был достаточно свободный - общежитие "химиков" Так звали их. Жили они свободно в этой общаге, единственное ограничение как в армии проверка-отбой. Утром на работу. Опоздание на проверку каралось закрытием в зону.  Жили ребята достаточно свободно. Многих можно было встретить в кафе Вега, Дружба. Это сейчас за малозначительные срок зона и аж под 10 лет. Тогда этого не было.

Крайний справа капитан кого-то мне сильно напоминает.  :smile:

Не. Это не он. Петлицы разные и сапоги другие.

А очки и усы те самые.

Про 70-е не знаю. Спецкомендатура (химия) была до конца 80-х по О.Кошевого, 17. Да, я писал, что режим там был не тюремный. Строго соблюдалось только наличие осужденного на отбое. Работали они в городе. Потом ее расформировали. Сотрудники частью ушли на пенсию, частью перевелись в городские ОВД.
Приемник-распределитель (спецприемник) был на Шанхае. Точного места не знаю. По Указу президента РФ № 151 такие приемники-распределители были реорганизованы: "2.  Совету Министров -  Правительству  Российской  Федерации совместно  с  органами  исполнительной власти республик в составе Российской Федерации совместно с органами  исполнительной  власти республик  в  составе  Российской  Федерации,   краев,  областей, автономной  области,  автономных  округов,  городов  федерального значения  реорганизовать  в  1993 году - первом полугодии 1994 г.приемники  -  распределители  органов  внутренних  дел  для  лиц, задержанных  за  бродяжничество  и  попрошайничество,   в  центры социальной реабилитации указанных лиц для оказания им социальной, медицинской и иной помощи.
  Временно,   до  создания  центров  социальной  реабилитации, сохранить за приемниками -  распределителями  органов  внутренних дел их правовой статус и функциональное назначение."
Но в Каменске тогда вроде уже приемника-распределителя не было.

Ну точно .. ОН.. у кого очки и усы :smile: :smile: :smile: :smile:

 А вот ребята, которые охраняли ИК-47.. Фото Андрея Хорошилова.. Служил у нас в 89-91 годах.. Щас на Украине живт..Здесь он стоит.. посередине

Блин.. не знал куда поместить фото.. решил сюда.. ну раз здесь(есть предположение) был лагерь, значит это исправительное учереждение.. Хотя надо наверное тему отдельную создать.. Ну что то типа..." Исправительные лагеря Каменска до 1950-55 годов.. "примерно.. А может не надо? можт всё в одну тему...
Итак-вот на этом месте стоял барак-который относился к лагерю.. Это в районе горбатого моста, рядом с улицей Гагарина

Этот барак относился, скорее всего, к железной дороге и ж/д переезду, который здесь был до Горбатого моста. По разным источникам он фигурирует и как "8 км" и как "9 км".

А второй слева кто? Очень знакомое лицо.

майор Мархасин Захар Рувимович.

Да. 8-й км. Я где-то писал про него.

 Из воспоминаний Александра Ипполитова


Был на юбилее у друга на Броду и разговорился с его мамой, она с 1923г рож. В Каменск приехала в 1943г жила в общежитии. которое находилось по стахановской ниже ул.Исетской. Это общежитие и я застал, там в 60х жили механизаторы, так мы назвали учащихся с/х училища. Так вот на месте бывшего магазина "Охотник", что был на Стахановской, была тюрьма. Так говорит эта женщина. Спрашиваю,кто сидел в этой тюрьме-немцы, говорит нет, в ней сидели узбеки, вобщем в основном из Средней Азии

А вот помните Рокерша обещала написать про воспоминания е бабушки.. Ну не смог человек написать в форум-написал мне.. Я спросил ::)-ээ вернее поинтересовался..узнала ли она про турма.. узнала.. вот....

 Привожу все со слов бабушки. В 1949 ее семье дали квартиру по Алюминиевой 32 (К ней еще добавляли дробь7). домов в округе больше не было. Из окна комнаты видна была тюрьма,(двор Стахановской 10) кого там содержали бабушка не знает, но там была вышка охраны, деревянный забор. Рано утром к тюрьме подъезжали машины и всех заключенных увозили (вероятно на работы), а вечером привозили. Бабушка вспоминает, что там были турники, баскетбольные кольца. Где-то через полтора-два года тюрьму закрыли, (начали строить дома) и бабушка бегала смотреть на котлованы, и там стояла мраморная плита, на которой было написано "Здесь покоится раб Божий". Кто-то говорил, что тут было небольшое кладбище (сейчас там растут яблони, напротив детского сада по Стахановской 11), но доказательств этому нет. Конечно ей хотелось бы узнать про тюрьму побольше, но в детстве это ей не дал сделать охранник, который грозил кулаком, когда она смотрела в окно, а сейчас практический никого не осталось, кто мог помнить о тюрьме.
есть у нас в доме одна бабушка, у нее муж работал в этой тюрьме, я потылась ее разговорить, но она ответила, что про тюрьму она разговоров не ведет.

 Значит получается так.. примерно..Зелная линия-граница тюрьмы(?)..Красный круг-Стахановская,10.. Синий-Алюминиевая 32.... Ну так получается :-\...раз на территории тюрьмы находился будущий дом Стахановская-11

В Каменске был не лагерь, а лагерный пункт. См. http://chort.square7.ch/Pis/Gulag.pdf (http://chort.square7.ch/Pis/Gulag.pdf) , стр. 4, № 48.

А в 1942 году - сборный пункт немцев, служивших до этого в РККА. См. http://www.rusdeutsch.ru/?tagil=2&put=tagil/Book/1_1.htm (http://www.rusdeutsch.ru/?tagil=2&put=tagil/Book/1_1.htm) ,
"Хотя первый эшелон советских немцев прибыл 17 февраля 1942 г., приказ начальника Тагиллага об образовании самостоятельного лагучастка на кирпичном заводе появился только 7 апреля 1942 г. Весной того же года из Свердловска и Каменска-Уральского в спецотряд № 18-74 прибыло большое число снятых с фронта советских немцев, служивших до этого в Красной Армии. Среди них были представители младшего, среднего и даже высшего командного состава, а также рядовые."

Формирование спецотрядов: http://history.ntagil.ru/7_20.htm (http://history.ntagil.ru/7_20.htm) , http://www.viktor-krieger.de/html/svidetelrus.html (http://www.viktor-krieger.de/html/svidetelrus.html) .
"так наываемые спецотряды - немецкие части, сформированные военкоматами на территории Алтая, Сибири и Казахстана в начале 1942 г. и позже. Эти спецотряды, имевшие порядковые номера, просуществовали до 1946 г. как самостоятельные лагерные единицы."

Видимо, в Каменске было что-то вроде сборного пункта (??) или стройотряда до 1942, а потом в освободившиеся помещения стали размещать уже военнопленных.

Несовершеннолетние тоже у нас работали: http://csc.ac.ru/news/1998_2/2-11-2.pdf (http://csc.ac.ru/news/1998_2/2-11-2.pdf)
стр. 3, 5 абзац.

Дык а чё раньше то не выкладывали данный материал? Правда там всего ничего... Но и то .... O0

Да как-то все не получалось  :(. А вообще - про то, что в Каменске ИТЛ не было - понял давно, т.к. ни в одном списке лагерей такого нет. Т.е. был либо ОЛП, либо ЛП (не пойму, в чем разница). Есть еще одна хитрость. Упоминаются в источниках только лагеря союзного подчинения. А были лагеря областного и местного подчинения. Они в общий список не входили и где их искать, неизвестно. Видимо, в областных архивах. Такие отдельные лагеря были привязаны к конкретным пунктам или объектам. Так и у нас, похоже, были лагеря местного значения. Больше пока ничего нет.

А про то, как искал - чисто усидчивость  8). Набрал в поисковике "Каменск" и "лагеря" и вперед. вариантов много, искать долго и нудно.  vis

Вопрос тока имеется.. В указанных ссылках говорится о каком-то хим. производстве в Каменске-Уральском... Шо имелось ввиду? :-\

Тоже не понял. М.б. зашифровано - алюминиевое производство?

Может быть цех взрывчатых веществ на УАЗе или ОЦМе?

З\к допустить ко взрывчатке??  :o Вряд ли.

Я тоже про алюминиевый подумал.... :-\

В принципе это очень близко. Из алюминиевой пудры ведь делали.

Нда! Ну вот такой  вопрос. По отчетам на начало 1917 года в Каменском заводе на

1. Закаменном казенном  руднике работало 64 военнопленных.
2. Исетском казенном руднике работало 50 военнопленных,
3. Жиряковской мельнице ТД В.С. Жирякова 28 военнопленных
4. На самом Каменском заводе работало 66 военнопленных.

Где ж они интересно жили? Видимо традиция лагерей идет еще ранее 1941-45 года.

 Предоставлять жилье  военнопленным в 1 Мировую обязаны были местные власти. Да и охранялись они ратниками. Такого режима как в Отечественную не было и в помине. Размещались пленные в любых подходящих помещениях: амбары и склады, общественные здания. Многие пленные жили (и работали) у местного населения.
На Урале большую часть пленных составляли австрийцы, а также венгры, поляки. По воспоминаниям бабушки отношение народа к ним было не то что терпимое, а почти дружеское, сострадательное. У моего прадеда жили 2 австрийца, работали на всех хозяйственных работах, но больше всего в поле. Они научили по словам бабушки переворачивать пласты земли под некоторые посадки.

Прадед-то где проживал?

На улице Ленина. А хозяйство было большое и наделы за городом.

Интересно. А где за городом - известно?

К сожалению, с определенностью неизвестно. Есть некоторые предположения - надо уточнять.

Воннопленные 1 МВ на Урале: http://army.armor.kiev.ua/hist/intervent.php (http://army.armor.kiev.ua/hist/intervent.php)

Вопросами военнопленных на Урале в 1-ю Мировую занимались историки из Уральского госуниверситета.

http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0066(01_ (http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0066(01_)$04-2009)&xsln=showArticle.xslt&id=a08&doc=../content.jsp

А вот и продолжение...
она сказала, что заключенные были финами, а кто работал в этом лагере, подписывали документ, что им не разрешается оглашать, кто там содержится. когда я сказала, что прошло уже много лет. она сказала, что все равно не расскажет.
 Вот так.... :(.. Мне это всё напоминает историю с одним японцем.. помните, на Филлипинах мочил всех после войны.. вплоть до 70-ых годов.. Пока не приехал его бывший командир и не отменил приказ, который он дал этому солдату... Вот всё таки как страх сильно у людей сидит внутри..дааа.. А Рокерше :resp:

Володя. Ты достаточно верно определил южную границу лагеря (тюрьма это несколько иное) К рассказам бабушек надо подходить очень критично. В их памяти все очень перемешивается. Финнов в этом лагере не могло быть, равно как и немцев бывших военнослужащих РККА и лиц немецкой национальности подлежащих призыву в РККА. Здесь я пожалуй не соглашусь ни с тобой и ни с студентами УрГУ. По следующим доводам:
  Вопрос русских финнов очень сложный вопрос

1. После ГВ и провозглашения независимости Финляндии многие этнические финны оказались на территории РСФСР в силу установления границы. Договора 1920 и 21 года предусматривали адаптацию этих финнов. Часть из них оказавшиеся на территории РСФСР и оставаясь этническими финнами не приобретали советское гражданство и проживали на территории РСФСР как иностранцы или лица без гражданства. Многие получили советское гражданство, но в паспартах писалось их этническое происхождение - финн.

2. В процессе адаптации многие финны выехали в США и Канаду, но не получив там желаемого в 30х годах вернулись в РСФСР купившись на призывы "строить первое в мире гос-во рабочих".  В 1920-е гг. в Россию начинают прибывать первые группы финских переселенцев, эмигрировавших ранее из Финляндии в США и Канаду. На стройках и пром. пр-тиях Кемерова, Нижнего Новгорода, Магнитогорска они появились в 1-й половине 1920-х гг. Правовое положение их было идентичным 1 группе, но в большинстве они были гражданами СССР, т.к. при въезде получали советское гражданство. В 1931 было создано специальные организация для вербовки квалифицированных рабочих кадров среди этнических финнов Америки: Комитет технической помощи Карелии в Америке, Переселенческое управление в Петрозаводске. В 1931–34 в Карелию из США и Канады переехало св. 6 тыс. чел.

3. Начиная с 1930 большие группы финнов переходили финско-советскую, границу на всём её протяжении в поисках работы. Так пришло около 12 тысяч человек. Они направлялись в карантинно - фильтрационные лагеря ОГПУ-НКВД, откуда направлялись на работу в различные регионы страны или в систему ГУЛАГа. Гражданства СССР как правило они не имели.

4. В конце двадцатых годов начались выселения финских деревень под предлогом очистки пограничной полосы от "неблагонадежного" населения. Выселено было около 90 тысяч человек как граждан так  и иностранцев. Причем "иностранцы" могли получить советское гражданство доказав документами факт проживания на 1918 год на Российской территории. К сожалению таких документов в бурях ГВ зачастую не сохранилось.

   В 1940 -1942 прошла еще одна волна "административно высланных", но это уже другой разговор. Таким образом к середине 30х в Сибири и на Урале образовался так называемый "компот" лиц финской национальности как граждан СССР так и "иностранцев". В годы ВОВ этим лицам придумали более интересное название " перемещенные лица". Не являясь формально осужденными, а административно высланными и не имея жилья их селили как правило в отдельные поселки и включали в так называемые спецбатальоны или строй батальоны. Надзор за иностранцами финнами и за финнами переселенными из погранполосы осуществляло НКВД. Для НКВД это было удобно: на работе в спецбатальоне, дома в спецпоселке. Спец поселок финнов в КУ находился на месте АТП-14 и в том лагере который видела бабушка их попросту не было. Многие финны занимая определенные относительно высокие должности в УАК жили на квартирах, жили даже в старом Каменск, в деревнях, на  Позарихе и Новом заводе, но все они стояли на оперативном учете в НКВД.

     Идентичное положение сложилось  и с лицами немецкой национальности. Часть из них была из немцев Поволжья, часть из лиц служивших в РККА и отозванных из РККА согласно директиве Наркома Обороны «О сроках и порядке призыва в РККА в 1939 году»
       По ней не подлежали к призыву в РККА лица, которых по политико-моральным соображениям не следует призывать в ряды вооруженных сил, а зачислять лишь в запас второй категории, ( совершивших тягчайшие преступления перед Родиной и являющихся социально-опасными; а также японцев, китайцев, корейцев, финнов, поляков, немцев, латышей, эстонцев, литовцев, болгар, греков, турок (по национальности). Приводился список областей на которые распространялась эта директива. Призывников вышеперечисленных национальностей, но проживающих в других регионах, призывать в РККА разрешалось, но предписывалось направлять их только в пехотные части внутренних округов. В 1942 году при осложнении положения на фронтах и учитывая  Распоряжение СНК № 57–к «О переселении лиц немецкой национальности из промышленных районов в сельскохозяйственные» 3-10 ноября 1941г. и старую директиву из РККА в так называемую Трудовую армию были с ее спецпоселениями и спецбатальонами направлены и немцы административно высланные  и немцы военнослужащие РККА. Они так же все подлежали спецучету.

     Немцы строящие Красногорку, это уже военнопленные ВОВ. Поэтому с указанном тобой лагере скорее всего содержались уголовные преступники, а потом немецкие военнопленные. Существовал он скорее всего, как правильно пишет Мар в форме ОЛП.

Интересно Сан Саныч.. Как говорится разжевал.. Я вот только понять не могу.. Ну как они все покупались на обещания-то.. Ведь знали же что большевики вытитворяют... Наверно доходила до них и негативная инфа.. вместе с позитивной..

Ну а ты думаешь, что бабушка ляпнула про финнов просто так.. чтоб отстали от неё... Или может муж её в своё время так сказал.. что б с расспросами не лезла?

Возможно!

А по линии НКВД переселением немцев - граждан СССР занимался Отдел спецпереселений НКВД СССР:

Положение об отделе спецпереселений НКВД СССР

г. Москва
1 сентября 1941 г.

Совершенно секретно
1. Отдел спецпереселений НКВД СССР осуществляет разработку мероприятий по переселению жителей СССР немецкой национальности в глубинные районы для расселения их и трудового устройства.
2. Разрабатывает по указанию НКВД СССР планы переселения немцев и других контингентов по отдельным республикам, краям и областям.
3. Разрабатывает директивные указания и инструкции по проведению переселения и расселения.
4. Наблюдает через аппараты НКВД - УНКВД (отделы, отделения и инспекции трудспецпоселений) и инспекторский аппарат за состоянием подготовки к расселению, за ходом самого расселения и дальнейшим устройством расселяемых.
5. Совместно с органами Наркомзема, Переселенческого управления и другими ведомствами разрабатывает подготовительные мероприятия по местам расселения для приема и размещения переселяемых контингентов.
6. Производит систематические плановые обследования районов заселения, как непосредственно, так и совместно с органами Наркомзема, Переселенческим управлением и другими заинтересованными ведомствами.
7. Составляет совместно с Транспортным управлением НКВД оперативные планы перебросок переселяемых контингентов и осуществляет контроль за реализацией этих планов.
8. Разбрасывает сметы расходов на переброску переселяемых контингентов.
9. Проводит оперативные совещания заинтересованных органов по вопросу переселения и расселения жителей немецкой национальности и других контингентов и намечает мероприятия по улучшению указанной работы.
10. Контактирует свою работу, в части оперативных мероприятий, с соответствующими оперативными Управлениями и отделами НКВД СССР.
Заместитель начальника Отдела
спецпереселений НКВД СССР
капитан госбезопасности КОНРАДОВ
ГАРФ. Ф.9479. Оп. 1. Д.72. Лл. 1-2. Подлинник.


Причем подход к вопросу был довольно серьёзный. Сначала - определение необходимого количества переселенцев, обоснованность, составление смет, планов перевозки, обследование и подготовка территорий, прием, размещение переселяемых и контроль за ними. Не забалуешь.

Рокерша...написала..вот

купила я вчера соседке торт да конфеты, поговорили о жизни. уже под конец спросила:А правда ли у нас во дворе была тюрьма?.Вот, что она рассказала:
Она вместе с мужем приехала в Каменск в 1941 году, тюрьма уже была, вроде там содержались фины. В 1943 году финов вывезли, и подселили немцев. в 1949 году тюрьму расформировали.
еще немного о распололжении тюрьмы. Тюрьма располагалась с Алюминиевой 32, Стахановская 11, Исетская, Стахановская 10.Где сейчас детский сад (Стахановская 11) была казарма. до улицы Исетской росли кусты и деревья (яблони и вроде бы вишня). двор Стахановской 10 физкультурная площадка (турники убрали в 1952 году). Вокруг стаяли бараки для служащих и их семей. В 1949 году бараки разобрали, а доски использовали для растопки печей. половину немцев куда-то увозили, а половина немцев строили дома (Стахановская 9, Стахановская 10, Алюминиевая 34)
так что ли :-\..это если поточнее территория тюрьмы....получается :-\

продублирую вопрос здесь..так как считаю что и сюда относится..вот заметочка...Упоминание про колонистов..Что за колонисты имелись ввиду...? Или так называли спецпереселенцев? Или был какой-то ИТЛ..думаю что скорей всего первое-так называли спецпереселенцев.. Про них и идёт речь... Но есть сомнения... С другой стороны-ну не могли же с УАЗа гонять сюда из лагеря людей в баню..так? В обчем, есть у кого какие соображения?

моя соседка недавно рассказала, что в этом лагере( на Алюминиевой) находился бункер, куда в случае опасности должны были спускаться коменданты лагеря и их семьи. вход в него замаскировали. как сказала соседка "он был о-о-о-о-очень и о-о-о-очень глубокий, аж дна не видать". Неподалеку от этого бывшего бункера построили дом (стахановская 9), где находилось бомбоубежище. другая соседка сказала, что на этом месте (где был бункер), все время случались провалы и постоянно приезжали машины и засыпали это место землей. затем залили это все цементом. Не знаю верить в это или нет  :-\

Тут главный вопрос - зачем? И - какой год? Если до 1947 (примерно) то рыть такие убежища смысла не было. Обычная авиация сюда не долетала, здесь даже светомаскировки не было в виду полной бесполезности. А рытье такого убежища с вкладыванием больших затрат материалов - бетона, арматурной стали, проводов и т.д. и т.п. без всякого смысла могли расценить и как вредительство. Со всеми вытекающими. Если на послевойны - то вполне возможно и был. Тогда готовились серьезно. Тут может быть смешение времени - соседка знала, что здесь был лагерь, а потом узнала и о бомбоубежище. Предположила, (или ей так рассказали), что это сделано одновременно. Либо - как вариант - шахта. Для добычи чего-нибудь. Но про шахты здесь вроде ничего не слыхать.

Юрий Саныч Дорофеев тоже про этот бункер рассказывал......    http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,956.1380.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,956.1380.html)

Он, кстати, говорит, что колония была на НЕЧЕТНОЙ стороне. Хотя она как раз была на четной. М.б. и карцер. К тому же сам он бункер не видел. Видимо так и шло - видели единицы, а говорили многие.

на фото вход в бункер, опять же со слов соседки.

Больше на фундамент электроопоры походит.

Да. Столба уличного освещения, которые еще можно увидеть живьем в Старой Красногорке, особенно во дворах.

Тык а чо? Может зашифровано так. krevedko....всмысле вход зашифрован :-X ;D

Коровин побег замыслил задолго до этого. Оперчасть об этом кстати знала (до этого случая кто-то неудачно пытался ночью прорыть подкоп прямо на внутреннем КСП под основным ограждением и была информация про Коровина, но фактов подтверждающих это не было). В кабине, захваченного ГАЗ-33 Коровин разместил всех следующим образом: Коровин - за рулем, двое - справа от него (справа при движении автомобиля через "запретку" находился ближайший пост), один - слева со стороны дальнего поста (его часовой в случае побега обязан оказать огневую поддержку). На ближайшем посту стоял разжалованный сержант (прислали в отдельную роту на перевоспитание с головного полка, который в Свердловске), на дальнем посту солдат "азербаджанец". На внешней запретной зоне находилось некоторое количество солдат срочников, которые перекапывали мерзлую землю на КСП. "Разжалованный сержант" при разгоне захваченного авто по дороге ведущей к шлюзу уже изготовился для стрельбы (кстати тогда целиться в зону было запрещено - ну да кто судит победителей), и открыл методичный одиночный огонь по кабине. Одна из пуль (тогда еще были 7,62мм АКМы) при прохождении через крышу кабины сменила траекторию и тяжело ранила именно Коровина (попала в тазовый крестец). Автомобиль при ударах о ворота шлюза (а их там немало) и в результате ранения Коровина потерял управление и, проскочив проезжую часть дороги на Кремлевку, заглох. Один из осужденных был убит "разжалованным сержантом" сразу при попытке скрыться (пуля попала в голову), второй - успел скрыться в расположенных рядом с колонией коллективных садах (и пожалел об этом - его поймали те самые солдаты с лопатами, которые работали на КСП). Третьего сразу не нашли и подумали, что он успел скрыться в суматохе, но он как самый умный спрятался под автомобилем и вылез оттуда когда все успокоились и пришли сотрудники администрации колонии (вроде как даже дождался прокурора) - вообщем ему досталось меньше всех. Часовой на дальнем посту во время всего этого кипиша ни разу не выстрелил (и еще долго находился в сильном шоке). Итог всего: командир отдельной роты - медаль "За БЗ" и повышение по службе, весь состав караула - знаки "Отличник службы", "разжалованный сержант" - восстановление в звании и отпуск с последующей демобилизацией, один осужденный уехал в морг, остальные получили дополнительные срока за побег, сам Коровин остался инвалидом, но насколько известно идею побега неоставил. Вскоре ИТК-47 подверглась очередной "перережимке" на общий режим.

Антиресно, хто енто такой осведомленный? Поди....

Простите, Вам интересно что - информация или кто такой осведомленный?

И информация интересна и сам осведомлнный :-X

И я так понял ИТК-47 была вначале строгого режима, потом общего, щас опять строгого..Да? А почему? Зачем такие перетурбации?

Кстати по упомянутой теме здании охраны колонии и сейчас в свободном доступе висит плакат с фотографиями сделанными на месте побега (для воспитательной работы так сказать). Если постараетесь (и Вам интересно) можете ознакомиться (поворюсь - стенд висит в доступном месте, в т.ч. и для осужденных-поселенцев, которые периодически там бывают)

Это где, сразу после КПП?, так вроде туды не пущают просто так :-\

Хороший вопрос. Через КПП (я имею ввиду КПП по пропуску в режимную зону, а не КПП на охраняемую территорию) пропускают только по документам удостоверяющим личность (например тех кто приезжает по вопросу трудоустройства в ИК). Дальше по дороге (там она одна), и справа (двухэтажное), первый вход, на второй этаж. Хотя конечно вопросы могут возникнуть. У меня есть фото этого плаката, но честно говоря его здесь выкладывать (все-таки там люди с башкой простреленной крупным планом)

Информацию я знаю достаточно хорошо, интерес другой часть лиц посвященных в это ушла в мир иной, часть покинула КУ, участников и знающих осталось здесь три - четыре человека.

          Ну если есть даже плакат, то понятно откуда сведения. Просто ваш покорный слуга был в некоторой степени участником этих событий.

Зона Володя планировалась и открывалась как зона общего режима и если мне память не изменяет перешла на строгий году в 78-79. А может чуть позже. Перешла впервые на другой вид режима без вывоза прежнего спецконтингента. Раньше это категорически запрещалось.
         И есть одна неточность о подкопе. Он был на промке и к К никакого отношения не имел. Просто К был побегушником с красной полосой.

АБСД-написал адрес в личку-скинте на мыло, если тута по этическим соображениям нельзя

Сан Саныч..а почему так делают? Раз-и перевели на другой режим..Хопаньки-и опять на  другой?

Существовал приказ о раздельном переводе ИТК с одного вида режима на другой (номер уже не помню). Так как полностью изолировать эти два вида режима нельзя. Крови много может быть. С одной стороны беспредельщики с другой стороны мужики. Хлопот с общим режимом больше. Там чижики - отсидел год полгода и домой, а строгий это основная масса мужики которым еще чалиться лет 5-10. Интересы у них разные, да и дела этапные долго помнятся. Вот такой приказ был. Но вывести такую массу куда то было невозможно и Цмокалюк (вот и ФИО забыл) нач УИТУ взял это на себя. Полковник Зырянов Н.С. провел это чика в чику. Никаких конфронтаций не было. Просто в то время пошла тенденция к увеличению числа тяжких преступлений и зон строгого режима не стало хватать.

Опять же из рассказов старожил ИК-47 (поэтому за точность не ручаюсь):
Колонию планировали строить в непосредственной близости от производственного объекта города (в 70-х такая практика была - исправлять осужденных трудом). Выбор пал на 2 места - рядом с Трубным заводом, либо рядом с ОЦМ. В итоге остановились на трубном. Место, на котором стоит колония раньше озером было (это кстати можно проследить на старых картах города), остановка так и осталась - "Заозерной", а не "Зона" (как в автобусе объявляют). Персонал в колонию стали набирать еще до того. Открыли колонию в 1975 году. Осужденных тогда еще мало было. Промышленной зоны не было, ее позже строить, да пристраивать начали. Планировалось ежедневное конвоирование по построенному корридору на Трубный завод, где осужденные должны были работать. Не знаю как сейчас, но еще в 90-е к югу от колонии можно было наткнуться на ж/б плиты ограждения этого корридора. Позже от этой идеи по каким-то причинам отказались. Стали отстраивать свою промку. Со временем возникла необходимость увеличения промзоны и к колонии (в каком году не знаю) была прирезана территория к востоку от нее (если посмотреть на спутнике можно различить), до 80-х там планировалось строительство нового цеха от КУМЗа. Был построен фундамент, возведена ферма. Но опять по каким-то причинам планы изменились. В начале 80-х уже готовую ферму отцепили от фундамента и с помощью двухвинтового грузового вертолета вывезли из зоны (тогда это была уникальная операция и колонию показали по програме "Время"). В производстве колония процветала (говорят 2 место в Союзе занимала). Осужденных на автомобилях ежедневно возили на строительные производственные объекты города. Спецавтомобилей естественно не хватало и возили на приспособленных грузовых. Первую перережимку с общего на строгий произвели в 88-м, но не надолго (кстати указанный побег на таран был совершен со строгого). В период перережимки на строгий в колонию вначале завозили только "актив" со строгого режима.Списки по колониям подбирали с индивидуальным подходом. Они то и "ломали блатных" оставшихся на общем. В 89-м колонию снова перевели на общий режим. В 90-е как и везде в колонии начались проблемы. Начались одна за одной реорганизации. в 92-м контролеров по надзору перевели из роты (внутренние войска) под прямое подчинение начальнику колонии. В 94-м приказом МВД №222 тоже самое сделали с охраной. В 98-м Указом Президента №1100 всю систему передали Минюсту. В конце 90-х колонию (уже ИК-47) сноваперевели на строгий режим. Некоторое время на отдельном участке колонии содержались осужденные особого режима (т.н. - "полосатики"), но их впоследствии вывезли. На сегодня хватит.

Хм..интереснеько..интересненько..а вот красненьким кружочком...то что строила зона-это по воспоминаниям старожилов ....завода..Они тада ещё практикантами были-старожилы..И обьекты эти были обнесены забором.Слева-очистные сооружения промышленных стоков (ОСПС)-год постройки 1975, справа-изначально не знаю что-а щас там биологические очистные сооружения (БОС)-год постройки-не знаю-но чуть попозже чем ОСПС ..пиявки микробы и тараканы с инфузориями жрут нафиг маслоокалину и прочие отходы-жидкие металлургического производства

Не могу сказать рассматривался ли вопрос о месте ее расположения, но насколько понимаю, ее сразу планировали под цех СТЗ. Вот только не помню как его называли этот цех. Он крайний к колонии. Это была первая стройплощадка. Первым хозяином был подполковник Эшман Виктор Эмильевич. Его потом сменил майор потом полковник Зырянов Николай Сергеевич. Он пришел из Верхотурья. С ним пришли году в 76 Березовский, Рахимов, Габдуллин, Романчук, Габтрахманов, Диппершмидт, Кордюков, Подгорбунские, бывшие выпускники 53 школы КГБ Кадочников, Ромах (последние два уже служили в это время в системе МВД). Колонию строили не на озере, а на месте Дернового спецпоселка. Кстати 25 штрафной барак в 30 годы был на территории зоны. По моим не подтвержденным подсчетам этим 25 бараком был свинарник за территорией ближе к заводу. Во время войны на этом месте был расположен лагерь военнопленных. Году в 1955 его расформировали и пленных отправили на родину и лет двадцать строения разбирали. К 1975 году там оставались несколько строений в том числе и 25 барак, но он стоял я уже говорил ближе к заводу а напротив сегодняшнего въезда паралельно была еще улица из нескольких хороших деревянных домов (это были дома  спецкомендатуры спецпоселения) Эти деревянные дома стояли ближе к дороге, а вот к садам от них тянулась улочка из домиков видимо перестроенных из бараков спецпоселения (Дернового). Последний крайний к дороге дом (на повороте) сломали в 80х. В те времена там жила семья казахов. Командиром роты в то время был молоденький П.Живогляд. Производства не было. Строили цех СТЗ, потом возили на литейный строили цех там. Параллельно стали строить свою прозону с северной стороны. Два цеха под ОЦМ, рем цех и кажется цех под лит. завод, который так и не достроили вернее не пустили. Потом реорганизация, выделение производственников в самостоятельное предприятие под руководством капитана Мархасина З.Р. Живогляд ушел к нему замом. Пришли и аттестовались молодые Ткачев Коля (будущий генерал), Орлов Володя, Копытов Саша, Таепов Захар, Учкин Андрей. Много их было, но об этом позднее, а то уже поздно.

вроде как отправил. Если не придет дайте знатьВсе точно только между Эшманом и Зыряновым был Орлов (боюсь ошибиться, но это был 77-й год). Он не долго командовал. Почти сняли по результатам голосования по выборам старшего партячейки колонии. (Его не выбрали, а на заседании представитель из Свердловска был. Он тогда задал вопрос "Как же так? не доверяют Вам коммунисты колонии!" Ну вообщем пришлось ему по собственному...

Да Орлов был. И была история.

Не знаю правда ли, но ходили слухи, что он сам из бывших осужденных. История была такова. Якобы кто-то из сотрудников колонии выехал в командировку (по-моему куда-то на севера) и один из тамошних сидельцев, узнав что сотрудник с Каменской 47-й утверждал, что отбывал вместе с Орловым еще в сталинские времена. История эта, если ее судить с позиции современности кажется нелепой, но вникнув в то что происходило в лагерях конца 40-х - начала 50-х все не так уж и невероятно. В лагеря после войны попадали не только отпетый криминальный контингент. Плюс неизбежно попадали фронтовики, что породило конфликт с "блатными". Думаю кому интересно могут набрать в поисковике понятие "сучьи войны". Кроме того, один из моих родственников (ныне покойный) говорил, что и до войны к судимостям проще относились - он сам в 30-е сидел за драку с комсомольцем, а в 40-е служил в конвое, пока на фронт не попал. Так вот, после войны в лагерях было такое понятие как "самоохрана". Это когда сами осужденные охраняли лагерь. Система была следующей: из наиболее надежных осужденных выбирали охранников и выставляли на посты охраны объекта (жилка, промка и т.п.) совместно с солдатами (через одного). Для выполнения возложенных обязанностей "самоохраннику" выдавали винтовку и один патрон (солдату - три патрона). Зеки еще смеялись - чтобы застрелиться при побеге. Некоторые "самоохранники" после окончания срока оставались в охране по собственному желанию и становились сотрудниками. Ну а часть из тех кто остался, в дальнейшем поступали в школы МВД, получали офицерские звания, с вытекающими из этого обстоятельствами. Так вот второй начальник ИТК-47 вроде как и прошел весь этот тернистый путь (очень жаль, но на стенде в Ленинской комнате колонии даже нет его фото).
Про то что было на месте колонии до момента ее постройки в 75-м не знал (очень интересная информация). По дому казаха могу добавить, что стоял он еще в 90-е (растащили его уже в конце их, не без помощи осужденных-поселенцев). Кстати сам хозяин-казах был в розыске за совершение убийства. К перечисленным сотрудникам колонии хотелось бы добавить Юровского (имя, отчество к своему стыду не знаю). Сама фамилия многим известна по расстрелу царской семьи в 18-м. И на самом деле он был родственником того самого Юровского, командовавшего приведением приговора в исполнение, и никогда этого не скрывал (по крайней мере в советские времена).
Из командиров роты охраны кроме Живогляда могу назвать:
- Ковалев Олег Вячеславович (командовал во время побега "на таран", после сокращения частей ВВ был начальником Отдела организации охраны в Главке, сейчас на пенсии, давно не видел),
- Иванов Михаил Владимирович (был ротным дважды: в войсках - его сняли после повесившегося солдата и гибели прапорщика в ДТП, а также с 98-го по 2004-й. Вышел на пенсию. В 2005 умер),
- Гаевский Михаил Бронеславович (командовал до 93-го, или даже 92-го),
- Рябков (имя, отчество не помню, снят с понижением за связь с осужденным),
- Глебов Игорь Геннадьевич (последний командир роты в составе внутренних войск, умнейший офицер, после перевода функций охраны в 94-м служил заместителем командира, в 98-м вышел на пенсию, уехал на родину в Челябинскую область, последний раз видел давно на похоронах у Семена Курицина),
- Рудовский Леонид Николаевич (во время побега на таран служил командиром взвода у Ковалева О.В., участник тех событий, после службы в войсках ушел на гражданку, вернулся но уже в колонию на должность ДПНК, в 1994 году при передачи функций охраны от ВВ в ОВД назачен командиром ОР - фактически заместитель начальника колонии по охране ушел на пенсию в 1998 году)
- Соколов Александр Алексеевич (участник пресечения межэтнических конфликтов в Карабахе и Фергане, в войсках был командиром взвода, в ИК перешел уже на должность замполита роты, ушел на пенсию, сейчас работает в колонии вольнонаемным)
- Перевозчиков Михаил Леонтьевич (пришел в роту уже после "передачи функций" в 94-м, участник КТО в Чечне, ушел на несию совсем недавно, работает в колонии вольнонаемным).
 Кстати, может быть просмотрел, но не видел в обсуждениях информации про вторую из нынедействующих в Каменске-Уральском колоний.

:o..Сан Саныч.. но у тебя же на -их заканчивается,да? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D...

Дак во-о-т кто это Сан Саныч :smile: А я то репу ломаю. Сан Саныч ну тогда поправьте меня насчет представленной мною информации

Ну повеселил!!!! Вот так на ровном месте и рождаются легенды.
             
             Система ГУЛАГА по уровню обхвата населения всегда была наиболее закрытой системой из всех силовых систем. Вы спросите, а комитет? Да, но он выполнял только одну функцию - карать и изолировать, а УИТУ (потомок ГУЛАГА) не только карать и изолировать, но и содержать и обеспечивать. Со временем он оставаясь совершенно закрытым стал государством в государстве. Изолированию способствовало не только характер его деятельности, но и отдаленность от крупных городов и населенных пунктов. Постепенно в системе выросли свои династии когда детям работников было некуда идти кроме как в эту систему. Продолжалась начатая еще в 20х годах практика ссылки в систему проштрафившися чекистов или чекистов по каким либо причинам не попавших в конторский резерв. Так в системе появились выпускники ликвидированных в 50х годах 52 и 53 школ КГБ. Служили еще лица осужденные в 30-40х  годах по различным статьям и оставшиеся в системе и имевшие воинские или специальные звания. Однако их было уже очень мало.  Своих высших учебных заведений система практически не имела, если не считать Рязани и уровень образования был явно недостаточен. Однако, имея свои войска и вооружение к концу 70х система стала настолько автономной, что это обеспокоило партийные органы. Было принято решение о направлении в систему членов партии имеющих высшее юридическое образование. Позднее во главе системы был поставлен зам председателя КГБ СССР Федорчук. Начиналась борьба конторы и МВД. Положение осложнялось еще тем, что в системе стало усиливаться производственное звено в которое пришло много молодежи, выпускников технических ВУЗов. В системе образовалось как бы два подразделения администрация и производство
           Система встретила нас очень настороженно, не секрет, что многие не выдержав ушли из нее, а других особенно входящих в администрацию  долго еще подозревали в "симпатиях" к конторе. Люди в системе были разные.
          В 80х мало по малу появились сведения об убийстве царской семьи и во всех проснулся исследовательский зуд. Стали донимать простым вопросом "А не твой ли дедушка царя замочил?"  Объяснять каждому что мы государственные пашенные крестьяне Курганской области и никакого отношения к Якову Юровскому не имеем было бесполезно. Посмотришь в глаза - не верит. Головой кивает, но... не верит. Юровский был чекистом и этот Юровский  сразу на такую  должность на которую приходят как правило из конторы! Поэтому скрывает родство, "промокашку" гонит!!! Надоело. С тех пор я отвечаю кратко " Никакого отношения не имею, но если надо сделаю не хуже а лучше, только с кого начать? С тебя?". Разговор немедленно прекращался, срабатывал инстинкт самосохранения. Черт его знает? А если....???  Связываться с конторой никому не хотелось. Вот так создалась легенда.

Ну вот :( Жаль.. В смысле жаль не то что именно Вы не родственик указанной исторической личности (согласитесь - судить историю не благодарное дело). А жаль что погибла очередная карасивая легенда касающаяся Каменска-Уральского. Ну по крайней мере я (так получилось) узнал кто такой nebel23 (поверьте в хорошем смысле).

 :-X   А еще у него мина есть и он готовит теракт на Исети.      :-X

 ;D    ;D    ;D

Вот такие предатели были во все времена. А за нее я еще кредит не весь выплатил Самолетову. Не верьте ему он мне немецкую мину в кредит продал и опилками ее начинил. Сейчас приходится селитру со спичек стругать. Но к 16 надеюсь успею и Сидорова не подведу.

Основание организации рабочих колонн из немцев - граждан СССР, подлежащих мобилизации в РККА (см. ответ № 31 этой темы). Т.е. немцы считались не заключенными, а мобилизованными, т.е воеенслужащими РККА с соответствующими документами и дисциплинарным уставом. И содержались не в лагерях, а "при лагерях" в рабочих отрядах.

Положение о порядке содержания, дисциплине и трудовом использовании мобилизованных в рабочие колонны немцев-переселенцев

12 января 1942 г.

I. Общее положение

Все мобилизуемые немцы призывных возрастов направляются для работы при лагерях НКВД СССР и организуются в рабочие колонны при исправительно-трудовых лагерях НКВД СССР.

II. Организация

1. Мобилизованные немцы формируются в отряды от 1500 до 2000 человек, организуемые по производственному принципу, применительно к лагерному пункту и дислокации.

2. Во главе отряда назначается начальник из чекистов-лагерников.

Для ведения политико-воспитательной работы в каждом отряде назначается политрук.

Все отряды должны иметь аппарат учета, снабжения, охраны, КВО, САНО и т. д., применительно к лагерным подразделениям такой же численности, входящим в состав соответствующих отделов лагеря.

3. Отряд делится на колонны (построенные по производственному принципу) с численностью от 250–350—500 человек.

Во главе колонны назначается чекист-лагерник, знакомый с производством, на котором используется колонна.

Аппарат колонны формируется по типу таких же подразделений в лагерях.

4. Колонна делится на бригады от 35 до 100 человек, в зависимости от условий производителей. Во главе бригады назначается бригадир-мастер специалист (могут также назначаться и из числа немцев).

5. Отряды и колонны формируются в составе смешанных возрастов от 17 до 50 лет.

6. Специалисты инженеры, техники, врачи могут использоваться в отрядах по специальности.

III. Внутренний порядок

1. Мобилизованные немцы размещаются казарменно, по колоннам. Каждая колонна размещается в одном из двух смежных бараков.

2. Внутренний порядок в бараках устанавливается согласно расписания, утверждаемого начальником отряда лагеря. На каждый барак назначаются лица, ответственные за поддержание порядка и чистоты в бараке. Уборка, отопление и все другие работы выполняются непосредственно живущими в этих бараках, преимущественно из состава освобожденных от тяжелого физического труда.

3. Вокруг бараков (дворов) устанавливается ограждение — зона, которая охраняется военизированной охраной ГУЛАГа. Выход из зоны с момента утренней и до вечерней поверки разрешается по пропускам или в строю. Внутри зоны и барака хождение свободное.

4. Утром после подъема и вечером перед сном проводится проверка наличия людей по спискам колонны. В случае отсутствия кого-либо из состава колонны немедленно объявляется розыск и производится расследование оперативно-чекистским органом лагеря.

5. На работу колонны идут строем под командой начальника колонны или другого командира. Колонны в пути на работу, на работе и при возвращении в зону не охраняются.

6. Размещение рабочих отрядов из немцев и их работа должны происходить изолированно от заключенных, содержащихся в лагере.

IV. Дисциплина

В отряде, колонне, бригаде устанавливается строгий воинский порядок.

1. За нарушение внутреннего распорядка, неисполнение поручений или распоряжений начсостава отряда, колонны и бригадиров, за невыполнение производственных норм и за порчу инструмента или лагерного имущества на мобилизованных немцев могут налагаться следующие дисциплинарные взыскания:

а) личный выговор и предупреждение;

б) выговор перед строем;

в) денежный штраф;

г) назначение на самые тяжелые работы;

д арест в дисциплинарном порядке до 20 суток;

е) строгий арест до 10 суток — стоимость содержания за время ареста удерживается из заработка подвергшегося наказанию;

ж) предание суду.

Порядок содержания арестованных при строгом аресте

— арестованный содержится в одиночной камере и ни на какие работы не выводится;

— должен спать на голых нарах;

— горячую пищу получает через день;

— в дни неполучения горячей пищи арестованному выдается хлеб, чай и вода;

— прогулки устанавливаются один раз, продолжительностью 30 минут, под наблюдением вооруженного выводного.

2. За неявку на призывные или на сборные пункты для отправки, а также в отношении находящихся в рабочих колоннах мобилизованных немцев, за нарушение дисциплины и отказ от работы, за дезертирство из рабочих колонн — привлекать к уголовной ответственности с рассмотрением дел на Особом Совещании, предупреждая, что к наиболее злостным будет применяться высшая мера наказания.

3. За четкое выполнение положения о внутреннем порядке и хорошую производственную работу — выполнение и перевыполнение норм для состава отряда вводятся следующие поощрения:

а) благодарность;

б) улучшение питания;

в) лучшее размещение в бараках и снабжение постельным бельем;

г) премирование одеждой;

д) выдача на руки и предоставление права посылки семье заработка сверх полной себестоимости содержания в лагере;

е) премиально-поощрительная система в расплате за выполнение нормы.

V. Условия содержания и работы

1. Внутренний распорядок в отряде — часы работы, время приема пищи, отдых и т. д. устанавливается приказом начальника лагеря.

Рабочий день, в целях обеспечения выполнения производственных планов и норм, устанавливается продолжительностью не менее 10 часов. Дни отдыха устанавливаются раз в 10 дней и используются главным образом для санитарно-бытовых и культурно-воспитательных мероприятий.

2. Каждый из состава отряда и бригады обязан отработать полную себестоимость его содержания в лагере и выполнять установленные производственные нормы.

3. При распределении мобилизованных на работы и установлении для них норм выработки учитывается подготовка и физическое состояние каждого.

4. Инструмент прикрепляется под персональную ответственность каждого работающего и хранится в перерывах от работы в специально отведенных для этого хранилищах.

5. Питание производится по лагерной норме и организовано с расчетом выдачи не менее двух раз в день горячей пищи. За счет экономии устанавливается выдача лучшим производственникам дополнительного против норм питания.

6. Заработок сверх себестоимости содержания зачисляется каждому на его счет и выдается по указанию начальника колонны и отряда, в зависимости от поведения и лагерной и производственной дисциплины каждого. В порядке премии разрешается лучшим производственникам посылать накопленные ими средства семьям.

VI. Политико-воспитательная работа

Всю политико-воспитательную работу под руководством Политотдела лагеря организует и проводит через аппарат политрук отряда.

Культурно-воспитательная работа проводится в свободное от работы время, путем организации читок газет, бесед, лекций, киносеансов, библиотечной работы и т. д.

VII. Учет

Учет личного состава отрядов осуществляется аппаратом 2-го отдела лагеря по существующим положениям. На каждого мобилизованного заводится личное дело с фотографиями, дактилоскопическими карточками и спецанкетой, включающей также все сведения о семье и ее местонахождении.

Заместитель Народного Комиссара Внутренних Дел Союза ССР Комиссар Госбезопасности 3 ранга КРУГЛОВ

ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 1146. Лл. 34–38 об. Машинописная копия.

Наверное, по стройбатовцам можно подвести итог.

     В ноябре 1939 г. жители бывших польских провинций получили советское гражданство, а вместе с ним новую обязанность - служить в Рабоче-Крестьянской Красной армии (РККА).
     С началом Великой Отечественной войны число западников в вооруженных силах Советского Союза увеличилось за счет мобилизации. Воинские части, укомплектованные из жителей «западных областей», первоначально были стянуты к фронту, некоторые участвовали в боях на территории Украины и Белоруссии.
     Однако уже 16 июля 1941 г. вышло распоряжение № 170с за подписью В. Молотова о передаче воинских частей с общим количеством солдат 35 тысяч человек, сформированных в западных областях СССР, на строительство Наркомстроя.
    Летом 1941 года в Каменске-Уральском сформированы 817-й отдельный строительный батальон и 818-я рабочая колонна. Кроме "западников" - поляков и белорусов в них вошли и мобилизованные к этому времени советские немцы, преимущественно из Саратовской области. В Каменске- Уральском они жили на территории Уральского алюминиевого завода в бараках и, соответственно, были заняты на его обслуживании. При этом все они были гражданами СССР, являлись военнообязанными и числились на военной службе - имели воинские звания, удостоверения личности и красноармейские книжки. Это достаточно важно, ибо в данном случае, являясь военнослужащими РККА они не подпадали под действие Постановления Совнаркома и ЦК ВКП(б) от 12 августа 1941 «О порядке освобождения и направления польских граждан, амнистируемых согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР».
     Часть западников жаловалась на тяжелые условия жизни. Таких стройбатовцев нередко арестовывали и обвиняли по ст. 58 - 10 ч. II - антисоветская агитация и пропаганда.
Так, среди пострадавших по этой статье - рядовой Шмуль Моисеевич Боксер. Однако истинные причины ареста бойца Красной Армии можно увидеть в следующем. Если взглянуть на выписку из книги взыскании и поощрении на красноармейца Ш. М. Боксера, осенью 1941 г он три раза приговаривался за невыполнение приказа на 7 суток «строгого ареста», за отказ пойти на работу на 10 суток «простого ареста», а также на 1 сутки ареста за «самоосвобождение» от работы. В июле 1942 года (в соответствии с Постановлением от 12 января 1942 г. - см. предыдущий пост) Ш. М. Боксер был приговорен ОСО при НКВД к 8 годам ИТЛ и отправлен в Тагил Лаг.
     Еще одним эпизодом жизни г. Каменска- Уральского в 1942 г. было дело о побеге трех солдат из воинской части. Из дела следует, что вместе с Н. Д. Гарбачом пытались бежать два его друга: М. П. Хомко, а также П. В. Близнюкевич. Обвинение строилось на показаниях сослуживцев из 818 рабочей колонны. Свидетели рассказывали об антисоветских взглядах подследственных и их плохой дисциплине. Трое бойцов были признаны виновными, в том числе - по ст. 58.
     Таким образом, репрессиям подвергались солдаты, открыто выступавшие против тяжелых условий быта, больших норм выработки, недовольные своей жизнью в строительных батальонах и колоннах. Против них активно использовалась карательная система НКВД. Недовольный арестовывался, его сослуживцев активно допрашивали, а информация об аресте быстро расходилась в среде солдат, что охлаждало некоторые буйные головы.
    Пути поляков, белорусов и немцев были разными. Так, в 1941-1942 годах в Каменске-Уральском была выявлена "контрреволюционная повстанческая организация, которая готовила вооруженное восстание для борьбы с Советской властью и оказанию вооруженной помощи немецко-фашистским захватчикам". Было арестовано 28 человек - почти все немцы. Из 28 арестованных к 10 годам ИТЛ были приговорены 22, к ВМН - 6 (http://gaaoso.ru/main/oiipad/vystavki/trudarmiya (http://gaaoso.ru/main/oiipad/vystavki/trudarmiya)).
    На рубеже 1941-1942 гг. польское посольство в СССР начало целенаправленный сбор документов, связанных с пребыванием в строительных батальонах бывших польских граждан.
Представители польского эмигрантского правительства несколько раз поднимали вопрос о строительных батальонах. 8 марта 1942 г. в Кремле состоялась встреча И. Сталина, В. Молотова, с одной стороны, и В. Андерса, Л. Окулицкого, с другой. Командующий польской армии в Советском Союзе попросил советского вождя отдать поляков из строительных батальонов ему.
     Советское правительство быстро отреагировало на заявление польской стороны. В марте - апреле 1942 г. в местах дислокации стройбатальонов появились призывные комиссии с врачами, которые оценивали годность военнослужащего к дальнейшей службе. Совершенно здоровых отправляли в обычные части РККА, совершенно больных увольняли (скорее всего, переводили в разряд невоеннообязанных). Часть бывших польских граждан направляли на работы на промышленные предприятия, объясняя им, что они остаются мобилизованными и им нельзя уходить с этой работы. Т.е. скорее всего в части Андерса "каменские" поляки не попали. Однако именно этот интерес польского правительства к строительным батальонам побудил советское правительство принять решение об их упразднении. Видимо, к середине-концу 1942 года каменские строительные батальон и колонна были расформированы в числе прочих. На освободившемся месте были организованы лагеря уже для военнопленных из состава Вермахта.
Как-то так.

Попался документ о непоявившемся в Каменске лагере.
http://www.rao-ees.ru/ru/info/history/show.cgi?history_zak.htm (http://www.rao-ees.ru/ru/info/history/show.cgi?history_zak.htm)

Докладная записка министра внутренних
дел СССР С.Н. Круглова заместителю
председателя Совета Министров СССР
В.М. Молотову о невозможности выделения
заключенных для объектов Министерства
электростанций СССР
1 ноября 1947 г.
Совершенно секретно
Заместителю председателя Совета Министров СССР
товарищу Молотову В.М.
По письму Министерства электростанций СССР тов. Жимерина от
27 октября с.г. докладываю:
1. В соответствии с постановлением Совета Министров СССР
№ 1122—462с от 29 мая 1946 года на МВД СССР было возложено вы-
делить в течение июня—июля 1946 года 4000 человек заключенных на
строительство ТЭЦ Министерства электростанций в г. Каменск-Ураль-
ском Свердловской области.
В связи с отсутствием помещений у строительства Каменск-Ураль-
ской ТЭЦ, где можно было бы разместить указанное количество заклю-
ченных, это постановление Совета Министров не могло быть выполнено,
о чем было доложено 12 сентября 1946 года № 4288/к в Совет Министров
СССР товарищу Берия Л.П.
2. Постановлением Совета Министров СССР № 1953—822сс от 29 ав-
густа 1946 года предусмотрено использование указанных в постанов-
лении № 1122—462 от 29 мая 1946 года 4 000 человек заключенных на
строительстве другой ТЭЦ при заводе № 286 МАП с передачей из этого
количества временно предприятиям Министерства авиационной про-
мышленности СССР 1500 человек.
Вышеуказанное постановление Совета Министров также не могло
быть выполнено из-за отсутствия на строительстве ТЭЦ помещений для
размещения заключенных. Кроме того, по сообщению начальника Глав-
уралэнергостроя тов. Ковко, организация площадки по строительству
ТЭЦ задерживалась вследствие отсутствия утвержденного штатной ко-
миссией штатного расписания (письмо тов. Ковко от 28 марта 1947 года
№ 37с).
И только в сентябре месяце 1947 года Министерство электростанций
обратилось в МВД СССР с просьбой приступить к комплектованию ла-
геря при ТЭЦ завода № 286.
Таким образом, с мая месяца 1946 года до сентября 1947 года Минис-
терство электростанций, не имея необходимых условий для приема и
размещения заключенных, не проявляло заботы к организации лагеря и
приему контингента.
Ввиду того, что к этому периоду МВД СССР, из-за недостатка кон-
тингентов, имело невыполненных обязательств по выделению рабочей
силы другим министерствам и ведомствам, согласно постановлениям
правительства, вынесенным в 1947 году, более чем на 160 000 человек37,
тов. Жимерину письмом МВД СССР № 4363/к от 12 сентября с.г. было
сообщено о невозможности выделить рабочую силу из заключенных для
этого строительства.
3. Постановлением Совета Министров СССР № 3453—1133сс от 4 ок-
тября с.г. обязательства МВД СССР по выделению рабочей силы минис-
терствам и ведомствам в IV квартале с.г. сокращены до 110 000 человек,
причем Министерству электростанций выделение рабочей силы не пре-
дусмотрено38.
В настоящее время МВД СССР выполняет вышеуказанное постанов-
ление Совета Министров по передаче 110 000 человек заключенных и все
вновь поступающие контингенты направляет на укомплектование рабо-
чей силы предприятий, предусмотренных этим постановлением Совета
Министров СССР.
Поэтому удовлетворить просьбу тов. Жимерина об организации лаге-
ря при строительстве ТЭЦ завода № 286 в счет постановления от 29 ав-
густа 1946 года № 1953-822сс в настоящее время не представляется воз-
можным.
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 49а. Д. 2205. Л. 166—167. Подлинник.

Интересно..а это о КУМЗе речь?

Я конечно точно не знаю, мы переехали жить на Чкаловский в 1953 году, но у меня сложилось впечатление что 2-й рабочий был когда-то зоной. Конечно я наверное ошибаюсь, нечего конкретного , но однако как я уже писал подземное сооружение на 2-м рабочем все звали карцером.

Нет, 286-й завод - КУЛЗ. КУМЗ - 268-й.

"Сидоров
Re: Исправительные учереждения Каменска.
« Ответ #29 : 26 Апреля 2012, 15:57:27 »
   Цитировать (выделенное)
 Из воспоминаний Александра Ипполитова

Был на юбилее у друга на Броду и разговорился с его мамой, она с 1923г рож. В Каменск приехала в 1943г жила в общежитии. которое находилось по стахановской ниже ул.Исетской. Это общежитие и я застал, там в 60х жили механизаторы, так мы назвали учащихся с/х училища. Так вот на месте бывшего магазина "Охотник", что был на Стахановской, была тюрьма. Так говорит эта женщина. Спрашиваю,кто сидел в этой тюрьме-немцы, говорит нет, в ней сидели узбеки, вобщем в основном из Средней Азии"
...
 Привожу все со слов бабушки. В 1949 ее семье дали квартиру по Алюминиевой 32 (К ней еще добавляли дробь7). домов в округе больше не было. Из окна комнаты видна была тюрьма,(двор Стахановской 10) кого там содержали бабушка не знает, но там была вышка охраны, деревянный забор. Рано утром к тюрьме подъезжали машины и всех заключенных увозили (вероятно на работы), а вечером привозили. Бабушка вспоминает, что там были турники, баскетбольные кольца. Где-то через полтора-два года тюрьму закрыли, (начали строить дома) и бабушка бегала смотреть на котлованы, и там стояла мраморная плита, на которой было написано "Здесь покоится раб Божий". Кто-то говорил, что тут было небольшое кладбище (сейчас там растут яблони, напротив детского сада по Стахановской 11), но доказательств этому нет. Конечно ей хотелось бы узнать про тюрьму побольше, но в детстве это ей не дал сделать охранник, который грозил кулаком, когда она смотрела в окно, а сейчас практический никого не осталось, кто мог помнить о тюрьме."

Учитывая, что магазин "Охотник" был в доме Стахановская, 16, территория ОЛП могла располагаться так:
Заштриховано - территория ОЛП, с крестом - территория кладбища.

Цитата Небеля  , который в свою очередь процитировал     Колпакова Германа Петровича.  "....А для начала воспоминания Колпакова Германа Петровича.
"...для расселения прибывающих рабочих, в том числе и контингентов  ИТК (рабочие исправительно трудовой колонии - так в тексте) в 1935-36 годах строились деревянные бараки в Северном поселке. Затем бараки начали строить и на западной стороне улицы Алюминиевая (так в тексте). Этот поселок получил название "Поселок аэродрома". И не случайно, ведь в те годы на этом месте был временный аэродром с ангаром для двухместного самолета, который находился в распоряжении УАК...."

 Маркер   Вот такая картинка получается:

Северный поселок - он же лагерь спецпереселенцев, он же позже лагерь для военнопленных.
Лагерь "на западной стороне Алюминиевой" - он же "поселок аэродрома", позже лагерь военнопленных.
Обозначены дома строительства начала-середины 30-х годов. А какие еще были?

Сан Саныч.. оно конечно может и так... но вот вопрос-а в данном контексте "северный посёлок" подразумевается посёлок на Шанхае? Или посёлок на УАЗе так назывался-северный? А есть где-то ещ упоминание о Северном посёлке именно на УАЗе?..Может имеется виду посёлок тот..который Шанхаем зовётся,а?

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.15.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.15.html) вот тута..Ответ №25 упоминаются "колонисты"  значит естественно что на саманном и техническом была колония.Так? так!
А не моги бы они упоминаться в контексте северного посёлка? Сан Саныч-ты же знаешь Трубный..как давно Северный стали назыать северным?

И на УАЗе и на СТЗ были свои Северные поселки.

Привожу цитату

Земляной и Дерновой с 1934 года стали спецпоселком СТЗ (12 кварталов по 12 бараков саманных в квартале), с 1955 года к спецпоселку СТЗ примкнули деревянные дома Северного поселка СТЗ (Шанхай в просторечии). Около д. Окулово возникло спецпоселение Новый Быт. Для Синарстроя создали внеуставную сельхозартель НКВД «Урал», которая имела отделения: Сосновку (за 15 км от города) и Первомайку (за 25 км).

В Сосновке работали спецпереселенцы с Синарстроя, на Первомайке - с Мартюша.

В артели «Урал» жили местные выселенные из деревень: Рыбниковой, Щелконоговой..., из Каслей и т. д. Это называлось «Колхозные домики», там работали только спецпереселенцы в артели, а не на производстве.

На УАЗе - Северный поселок, поселок рудоуправления, «4-й километр», «13-й километр», Финский поселок.

Жиряковская мельница была пересыльным пунктом.


Кроме этого был поселок Плотинка и еще не помню уже точно...

таки нет у меня Фёклы!  wallговорил же :(..поэтому и спрашиваю..теперь понятно по посёлкам :smile:...Маркер, а углы от солнца не видно на фото Сан Саныча krevedko

Етм!!!!!!!!!!!!!!!!!! Новорожденный!!!!!!!!!! Набери в поисковике Фекла Андреева и читай, читай и читай. Потом пей чай в честь дня ангела. Еще раз с праздником!!!!!!!!!

Спасибки конечно за праздравразданар..тьфу-ты..кто мне в коньяк чай намешал :fp:
Видишь-ли Сан Саныч.. я ся отношу к этим...как его..ну короче большие тексты , ну электронные книги. так что ли :-\..я ваще не воспринимаю с монитора
 То ли дело на диванчике с книжицей... вот это да!

Видно. Посмотри на тень от березы.
Поселок на нынешней Алюминиевой тогда назывался "пос. Северный УАКа" Он есть в перечне поселков спецпереселенцев Каменска. Там же указано количество жителей - 662 чел. Северным он был по отношению к УАКу. Про него несколько раз писали на форуме. Позже смысл названия пропал и к 40-м годам его так не называли. А нынешний Северный появился позже. Вроде как после войны или в начале. Синарстрой, Дерновый, Земляной или их части слились и получился Северный.

Поселок на плотине был еще в 30-х годах. Там, оказывается жили (сидели?) мои родственники. Посадили за несколько кг картошки. В 50-х годах там тоже жили, назывался он Лесной. Есть фото, но домов не видно, фото сделано рядом с поселком в лесу. Есть смутные подозрения, что нынешние сады это и есть остатки поселка. Точнее его северо-западная часть. Там есть улица и каменные дома. Надо съездить, посмотреть.

Ты про Волковскую плотину?

Да.

Есть такая же фото строительства плотины и на ней по моему бараки Плотинки. Надо искать.

Там было 3 или 5 зданий. Двухэтажные бревенчатые или дощатые. Типа тех, что стоят по Привокзальной. Но одно было с каменным первым этажом. Самое близкое к плотине. Может были и бараки. Фото где-то было на форуме. Они стояли там, где сейчас лес. Фундаменты д.б. видно в лесу. А на карте 1955 года видно два маленьких каменных здания на садовых участках, но расположены они как раз со стороны бывшего поселка. Обычные сады обозначены как им и положено, а эти домики выделяются. Т.е. вроде как к садам не относятся.

Хм..чего-то не заметил.. А фото в какой теме? ... чой-то не помню такого фото :-\

Было. Посмотри в "Мельницах" Разговор вроде был про Волковскую мельницу.

Вот маленький вопрос, а представление меняет. Я почему то считал, что снимок сделан с правого берега Исети и это Сторона Монастырки. Ан нет.

И вот паршивое фото спустя 30 лет. Оказывается это правый берег а фото сделано с левого.

С правого и сделан. Вот про это я и говорил. А когда я спрашивал у родствеников про Лесной, они и сказали, что было несколько домов ... и далее по тексту. Но похоже, они стояли выше и левее, дальше в лесу.

Но если так то поселок стоял на левом берегу Исети?!

Ну да. Я ж писал. Т.е. если стоять сегодня на правом (волковском) берегу на плотине, то влево, в сторону Монастырки и будет место бывшего поселка. Сейчас там лес. Далее налево сады.

Есть два НО:
1. Я не уверен, что изображенная мельница расположена именно на месте нынешней плотины. Похоже, она распологалась выше, примерно там, где сейчас сады.
2. Говоря о поселке возле плотины я имею в виду 30-е-50-е годы, т.е. поселок мог быть (и скорее всего и был) построен для рабочих (заключенных, ссыльных), которые строили плотину.
Т.е. не факт, что здания на фото стали частью поселка Лесной.

Четыре домика на самом левом краю карты (1979г.) - часть садов. На более ранней карте (1955г.) там показаны 2 каменных здания. По-моему, поселок располагался между плотиной и нынешними садами там, где сейчас лес.

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=23904;image)

так же думал...
маркер, искал фото -не нашёл, а щас увидел..и понял.. я -то ищу фото наивно полагая что речь идт о фотографии 40-ых-50-ых годов..а вы все вот какое фото имели ввиду wall

Ну предположим так! А не могли дома ИТР стоять рядом с бараками спецпоселенцев. Паршивое фото точно не датировано. Большого амбара нет и вправо дома ИТР. Как никак спецпоселок хоть и без колючки, но соседство с домами ИТР? Странно. Возможно два варианта. Первый.  Дома ИТР построены позднее 1939 года на месте бывшего спецпоселка и фото относится к этому времени. Либо второе. Дома ИТР стояли там где стоят, а спецпоселок был на другом берегу.  И ИТР в хорошем месте и кулаки рядом со строительством? Уточни, если есть возможность.

Четко видно задвижки на плотине, вертикальные брусья, которыми они управляются и струи падающей воды. Потому фото могло быть сделано только с правого берега. Если бы негатив был перевернут, то фасады не были бы освещены лучше боковых сторон. Т.е. вывод один - фото сделано с правого берега.

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4534.0;attach=24011;image)

Чего думать? Вот же два фото и четко видно, что на правом берегу домов нет: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg420506.html#msg420506. (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg420506.html#msg420506.) ответ № 4675

Спросить можно, но человек живет в Катайске. Сидоров подбросит ползаправки до Катайска - могу свозить хоть завтра.

Оппа! А причем карта Новоисетского?  Мельница стояла чуть выше нынешней плотины? так по моему?

А чой-то сразу Смдоров-то? я и сам на мопедке доеду :quiet:...
Теперь другое...а где тогда фундаменты от домов?.. нет-ну смотрите, от Соснинской мельницы остатки есть, а тут идт разговор про гораздо позднее строение..а домов-остатков их..нету!

Новоисетское на карте справа. А на САМОМ ЛЕВОМ краю карты - часть садов и плотина.

А на сколько поднялся уровень воды? Они большинством под водой. И потом - кто их там искал?

Если дома постороены позднее 39 года то..то что? сильно уровень воды поднялся когда их сносили?..вернее после сноса?..это было наверное в 50-ых годах..Вобщем маркер прав-опять....Надо ехать
 Да, кстати. в соседней ветке вроде как собирались..када подохнет..подсохло ужо! rtfm :smile:

Давай завтра. Если сухо будет.

Я  Вам архимеды  давно уже доказываю, что уровень в Исети поднят значительно. У трех пещер был когда то был паршивенький деревянный мостик, а у слияния с Каменкой Исеть в 30х переходили вброд. Это приходилось на время до постройки Соснинской мельницы и после ее закрытия. После окончания строительства Волковской плотины он поднялся прилично и в 1947 году плотину еще подняли.

не..я пас..я завтра..эта...ну ..занят я! :-X krevedko

Крановщицы? Дела? Понимаю...

По моему завтра родительский день? Хотя я далек от идеологии долгогривых, но надо.

Бери выше krevedko...швеи -мотористки...Амянины буду отмечать :-[

А что виднеется чуть-чуть выше крестика? Вроде остатки чего-то?

Съездил сегодня. Это оказывается мусорка. Большая куча. Точнее большая яма с кучей мусора. Вообще весь лес севернее полуострова, который на фото, изрыт ямами. Ямы округлой и вытянутой формы, но все изогнутые. Один длинный ров идет параллельно асфальту по лесу - ширина метра 3-5, длина большая, я далеко не пошел. Уходит вверх от реки. Но все ямы неправильной формы. Ничего похожего на фундаменты. А сам полуостров как будто из пепла - серо-черный песок, очень мелкий и легкий. Никогда такого не видел. И дорога ведет на полуостров. Может, какой шлак ссыпали? Общее впечатление, что никаких зданий в районе полуострова не было. Либо они были там, где сейчас сады, либо все ушли под воду.

Вот и я сомневался о месте мельницы и поселка. Ранее проезжая в тех местах я не видел каких либо остатков строений, поэтому выдвинул несколько парадоксальную гипотезу-а не была ли она на правом берегу, хотя прекрасно понимал ее утопичность. Вернее не утопичность, а полное отсутствие подтверждающих документов и фото. Тем более что за 30 лет при размахе строительства в том районе и лес могли вырубить и ландшафт спрямить. Одно можно сказать, что на сегодняшний день место и мельницы и поселка не определено.  Кстати а место справа от дороги вы не смотрели? 
        Вывод о том что это место ушло под воду реален, но судя по фото здания стоящие вверху вряд ли могли быть затоплены. Вообщем одни загадки.

Картинка такая:
Сама плотин построена в том месте, где с обеих сторон есть скалы (стрелками красными).
Кроме того, сверху по течению плотина насыпана с двух сторон (зеленые стрелки). Грунт могли брать с двух мест - маленький карьер, где потом сделали свалку (там и сейчас огромная яма, есть глубокие рвы, их так и не смогли засыпать) и левый берег ниже плотины (он очень сильно срыт, фактически снят весь скальный грунт до дороги на сады.
Дорога - что со стороны Волково, что со стороны Монастырки сильно заглублена, метров на 5-7. Т.е. там был достаточно крутой берег.

Если прикинуть, какой была ширина реки до строительства плотины, то выходит, что поселок мог стоять там, где зеленое пятно и большая часть фундаментов ушла под воду. Старая плотина могла быть там, где зеленая полоска, либо чуть ниже. Холм справа как раз похож на холм на фото. Он был выше и более длинный, до самой реки. А скалу, торчащую из него, на фото не видно.
На фото синим показан примерный уровень воды сегодня.
Что касается бараков именно для рабочих - они строились на скорую руку и вряд ли имели каменные фундаменты. Скорее всего дощато-камышитовые. И стоять они могли дальше в лесу. Места там достаточно.

Насколько мне известно, дом купца Брагина (самый верхний, судя по всему из красного кирпича) стоял именно на "холме", который не является насыпью. Это скала.

А поселок ИТР (вроде бы - "Лесной") находился выше по течению Исети, на левом берегу, в районе садов. От него был проложен через Исеть мост.

Чой то мы совсем запутались с данным фото. Самолет есть же гугл укажи где это место.

Ну так и выходит. На моей схемке зеленое пятно как раз захватывает часть садов.

Это зола с ТЭЦовских труб. Когда её топили углём и трубы были низкие вся зола падала на полуостров и он всегда был чёрный. А закопушки на полуострове это ямы, там копали белую глину.

Так я и пишу - "на холме". "Холм" у Маркера обозначен.
Только постройки и плотину он выше по течению располагает.

Вопрос, конечно, в целом интересный.
Есть очевидные вещи, на которые никто не обращает внимания. Но стоит кому-нибудь задать соответствующий вопрос и начинаются поиски, предположения, анализ. И в итоге ранее общепринятая точка зрения или меняется, или укрепляется фундаментом доказательств.

...Эта скала - выход шаровых лав (застывшая лава округлой формы). Надо только со стороны воды смотреть.
Я себе тоже задавал вопрос, почему там никаких следов от этого комплекса построек не осталось. Но так и не пришел к чему-нибудь логичному.
А по месту нахождения мельницы Брагина вроде бы никаких противоречий не встречал.

В 70-х годах Волковское водохранилище чистили земснарядом, поэтому на берегу может быть грунт намытый земснарядом.

Самолет есть же, гугл укажи.
Или
Самолет, есть же гугл - укажи.

Я - не волшебник художник, я только учусь.

Не учтен подъем воды. Рисунок изображает плотину так, как она могла бы быть сегодня. Но ширина реки была раза в 3-4 меньше. См. ширину реки ниже плотины - в районе садов и Лужков.

Нижние дома конечно были затоплены, но верхние.... и никаких следов, как будто там ничего не стояло... А фундаменты там д.б. мощные.

Я тут подумал - даже если фундаменты и были - мимо них с 60-х годов народ ходил на сады. Растащили наверняка за милую душу. Готовый стройматериал.

Чо, думашь, прям расковыряли до основания?

А почему нет? Идешь мимо, лежат камушки, а у тебя любимый домик перекосило. Там ведь не монолитный бетон был - обычные кирпичи.

Возможно, но фундамент уходил вглубь и рыть землю вряд ли кто бы стал. Вот только если засыпали это место, тогда...

Именно так (или почти так) и была плотина. Уж поверь на слово.
Ну только, конечно, поменьше в длину. Я просто направление указал.

Так для размышления, по месту Мельницы и плотины, а так  же дома ИТР

Неттт..ну я всё понимаю..но я молчу...я пока молчу!!!!!! (там же не видно ничо!!! Или Сан Саныч -ты чаво-как Самолтов-фото 15 на 15 мм и ничаво не видно!) krevedko :smile: :smile: :smile:

Почему Володя? Все видно. Белый дом это дом ИТР, слева ниже здание мельницы и Купеческий дом. И даже просека намечающаяся от плотины вверх. Плотины еще нет естественно. Влево будущее затопление. Фото показывает, что дом ИТР, купеческий дом и второй верхний амбар мельницы были не затоплены. А вот следов их нет.

Этот снимок сделан в другом направлении. Он показывает нам территорию современных садов. Плотину, а равно купеческий дом и соответствующие постройки, на нем увидеть невозможно.

Почему невозможно? Это панорама с Волковской колокольни? Значит справа место будущей плотины, а лужа слева это будущее Широкое.

Грубоватенько, но понятно, почему не должно быть видно.

Почему невозможно? Вполне. А зданий №№ 3 и 4 на последних снимках уже нет. Зато появляется дом № 5.

Таким образом, ты Дима хочешь сказать, что Волковская плотина была построена значительно ниже мельницы а сама мельница находилась на территории нынешних садов? Хорошо дам фото в более хорошем качестве. А может ты и прав! Место будущей плотны не видно. Но для окончательного решения требуется современное фото с колокольни.

Да! Если взять гугл и исходя из того что дома с годами исчезают, а улица остается и поставить на место современного пустыря дом который на старом фото с 3 окнами на заднем плане. А после провести от колокольни линии по его углам, то становится понятно, что сама плотина далеко вправо и на фото ее нет. Значит плотинный поселок и дом ИТР и мельница находились на современной территории садов. Проекция конечно грубо сделана, но представление дает.

Непонятно. Нужен комментарий.

Аполло. Я просто сделал то же самое что и Самолетов. Если он на своем фото взял за ориентир (красная полоса) дом, то я на гугле  примерно восстановил этот дом (его сейчас нет) и провел линии от колокольни по углам дома. Конечно это очень грубоватенько, как говорит Самолет, но подтверждает его вывод. Это конечно по дилетантски, но представление дает.
        Образуется как бы сектор на левом берегу. А мельница на фото стоит вправо от сектора на значительном расстоянии. Если взять этот сектор на гугле, то мельница получается на месте садов, а плотина значительно ниже по течению и на снимке справа за обрезом фото.

Желающим могу дать (на время) такой прибор и инструкцию к нему:

http://nashehobby.narod.ru/bussol.html (http://nashehobby.narod.ru/bussol.html)

Я абсолютный профан в этих делах с бусолью. Но спасибо!

Во-о-о-о-о-о!!!!!!!!!!!!!!
Где ж ты с ним раньше был?
Сан Санычу для торпедирования Тритона такой прибор нужен был позарез.
 ;D

Это в тему про гражданскую войну.

Все же я не согласен. Мельница, старая плотина и сопутствующие строения находились там, где я и указывал, возле современной плотины.
А поселок ИТР - на месте садов.
...Фотки современные вроде делал с колокольни, но не могу пока найти.

Почему? Она же не периода ГВ.

Что означают желтые лучи на фотографии? Если они соответствуют азимутальным линиям на спутниковом снимке, то должны быть вертикальными, при условии, что главный оптический луч при съемке был горизонтальным.

Но тогда мы должны четко разделить:
1. Мельница и стоящий  чуть выше дом ИТР
2. Поселок плотины

Судя по дискуссии я понял так что дом ИТР и поселок "Плотина" одно и тоже. А теперь судя по Самолетову поселок был далеко левее дома ИТР и мельницы?

Направления на дом купца и дом ИТР. Тут точно не изобразить. Я ж говорю - буссоль надо.

Да зачем? Достаточно подняться на колокольню и сделать снимок в этом же направлении. Конечно надо знать данные на объектив с которого  была съемка 30х годов, но даже современный объектив позволит судить по углу охвата. Интересно другое! Разделение на мельницу и поселок!!!

Можно ли определить на старом снимке с колокольни сохранившиеся объекты и показать их на спутнике?

Вот это мы и пытаемся сделать.

То есть ни одного дома не опознали? А тот, который на переднем плане, сохранился?

В том то и дело что ни одного дома не сохранилось.

Признаюсь, я поверхностно смотрел фотографии.
И вполне может быть, что я не прав.
Надо разбираться.
Для "конкретики" помещу здесь картину самодеятельного художника, который по памяти рисовал это место.
Какие на ней можно усмотреть признаки того, что данное место находится повыше современной плотины (т.е. связано с поселком ИТР)?

Карты. Предположения.

Снимки с колокольни так и не нашел.
Есть, правда, виды возле воды.
1. Улица от храма.
2. Снято в конце этой улицы на реку.

Очень похоже.

Из кладовки  :-X

Вот в ней бы пошурудить.  ::)
 :smile:

Так-так. Ну что же. Если есть такие карты, то почему мы до сих пор не видим варианта наложения/совмещения.   ;)

Примерно так. Улицы, в общем, совпадают. Дороги и плотина тоже. На мой взгляд ключевой элемент здесь - дороги, уходящие в воду на обоих берегах.

Ага, ну вот, другое дело. А то ходим-бродим незнамо где.
Теперь при желании можно и фундаменты искать.

Угу. С лопаткой так невзначай завалить на участок. "Мы, это, тово, фундамент поищем?"  ;D
Тогда уж лучше с аквалангом.
И опять же - это только предположения. Но с моей точки зрения:
1. на карте обозначены два каменных строения. Если бы там были чистые сады, то их бы рисовать не стали. Т.е. что-то там было. Причем на малой карте они тоже показаны. Может и не так, как в реале, но рисовавшие карту знали, что там есть дома.
2. очень наезженные дороги. Опять же на карте видно. Причем они начинаются внезапно - от плотины такой дороги нет. Т.е. раскатали их как-то по-другому.
3. Дороги. Они есть и сейчас и уходят в воду.

На снимке с самолета 1944 года дома тоже видны.
Жаль только, что разрешение низкое. Это фото есть в книге "Памятники архитектуры...", там качество должно быть лучше.
(http://archvuz.ru/sites/archvuz.ru/files/pic/2011_4/g6.jpg)

Да..видны..но речь идёт о домах на левом берегу :no:

Что, на левом ни одного дома не видишь?  ;)

не :'( :o

В правом верхнем углу - плотина. Перед ней на мысу - 2 дома.

А я уж думал все закончили, пришел... нет еще Но фото у Антиа прекрасное, к сожалению наш предмет там за мысом в праввом верхнем углу. У меня есть съемка этого места 40 летней давности и съемка 20 летней давности, но уже тогда 40 лет назад там были сады, а водохранилище называлось Исетским прудом и была ул. Февральской революции

а это 20 летней давности

По моим ощущениям Волковское водохранилище в районе Волково очень мелкое. Когда я в школе занимался греблей, у нас там были тренировки. Весло иногда зацеплялось за дно. Один раз посреди водохранилища, примерно там, где вы рисуете  мельницу, на весло наделся со дна пустой ящик из ДВП.

Ага, не у меня одного, значит, секретные карты имеются.  :smile:

Сидорову: А ты, Владимир, только на меня батон крошишь.  ;D

Нуууууу... я же не очень мелко крощу ::).с чего ты взял!? :(

Помочь не сможет, но все же. Свадьба, 1955 год. Эти люди (часть) жили в том самом поселке "Плотина - Лесной". Были и старики и дети. Т.е. это вроде обычного поселка что-то на тот момент было.

Попался материал с названиями поселков в районе плотины.
http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/sport/person/pg2/262/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/sport/person/pg2/262/)

А начиналось все с «Пятовской поляны», именуемой – футбольным полем. Поляна эта находилась недалеко от Волковского кладбища. Здесь забывая про учебу и книжки, после школы организовывались стихийные матчи между уличными и дворовыми командами - «Пятого участка», поселков «Лесной», «Чкаловский», «Красная Звезда» и деревни Волково. Под вечер, после работы, на футбол «подтягивались» ребята повзрослее, мужики. Глядя на них, пацаны послевоенных лет, учились правильно делать обводку соперника, отдавать пас, обрабатывать мяч и бить по воротам. Словом постигали всю футбольную науку. Здесь же появлялись и низвергались свои кумиры и капитаны. Появилось и второе поле. Одного уже не хватало.
Толя Кутенко проживал на «Пятом участке». Жителями этого небольшого поселка, состоявшего из трех бараков (по сорок комнат в каждом) и семи трехкомнатных кирпичных домов, были семьи рабочих, прибывшие с разных концов страны на строительство Волковской плотины.

Причем - ПОЧТИ угадали. Ошибочка с расположением мельничной плотины. А здания практически на тех же местах.

Нынешний вид: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4906.msg437524.html#msg437524 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4906.msg437524.html#msg437524)

1947-1950 в Каменске-Уральском существовало Каменск-Уральское лаготделение № 3. правда, неизвестно какого лагеря.

Тут мне сказали, что в Екатеринбурге где-то на Ленина открылся музей МВД. Очень хороший в плане наполнения. И там по Прокопьеву нашему тоже есть материал.

Где-то..где-то. :evil: krevedko :smile:....вот бы кому-тот сьездить? ::)

На Ленина, 17 - где еще.

Туда не пустят :'( Я пытался в Москве сходить - не пустили.

Чем мотивируют?

Только группу и она должна быть ментовской. Простых с улицы не пускают.

Музей существует с 60х годов. В те времена, там было много материалов по Венярскому и по делу царских драгоценностей.

Так...ладно... а что за Исетский посёлок...Тоже спец?.Вообще-то написано "рабочих".................ну мало ли...

сидоров
Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия
« Ответ #668 : 14 Декабря 2010, 10:10:18 »
"Вчерась лазил в интернете, нашёл вот что, строили УАЗ стройбат № 687, поскольку в нём служил Михаил Дистергефт,известный художник, но к своему стыду я ничего про него не знаю. Ну как служил, сослали, и вот на одном из сайтов, посвящённых ему этот стройбат и упоминается."

Стал смотреть, нашел:
"Вспоминает  Михаил Васильевич Дистергефт:
В конце октября (1941г.) оказался в стройбате. Сначала в Горьком, затем на строительстве Уральского алюминиевого завода в Каменске-Уральском. Батальон № 687 состоял в основном из узбеков, таджиков и небольшой части советских немцев. Использовались на погрузо-разгрузочных и других неквалифицированных работах. После ликвидации стройбата осенью 1942 года по повестке военкомата был мобилизован в угольную промышленность «до конца войны» (так было обозначено в повестке)."

Далее - картинка.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/nadya-sumina2010.1a/0_6ef4e_9670694f_XL)
Называется "обмороженный узбек"
И подпись: "Каменск. Стройбат"

Абзац из книги Н.Буйносовой (страница 141) про поселок Лесной.
"
Руководители стройки и проектировщики жили в деревянных домиках. Поселок называли кто - Лесным, кто - Техническим... По воспоминаниям старожилов, река у деревни Красная Горка тогда была неширокая и неглубокая. Через нее был перекинут на козлах небольшой пешеходный мостик, который связывал жителей Лесного и стройку, где они работали. Перебираясь с берега на берег, люди на ходу балансировали обеими руками: мостик не зря прозвали "чертов" или "горбатый".
"

Попалась книга Алексея Мясникова "Зона". Автор пишет о том, как сидел в нашей колонии.
http://lib.rus.ec/b/288765/read#t5 (http://lib.rus.ec/b/288765/read#t5)

Не знаю конечно где сидел данный человек, но....но жуть какая то..
Одному зачем-то надо было 42 буханки хлеба ( примерно 42) :-\ wall
 а другим-за такое дело надо было ему дать пятёрик-крутовато :o

Заметка из газеты "Каменский рабочий " за 1947 год

В эти годы да и в 50-е в Каменске и не только были проблемы с магазинным хлебом. Его выпекали мало и привозили в магазины по моему 1 раз в день. За хлебом стояли огромные очереди. Хлеб продавали на вес уже не помню сколько на человека. Меня (мы жили тогда в Катайске) бабушка брала с собой в эти очереди как " иждивенца" чтобы купить больше хлеба. В 52 году мы переехали жить в Каменск , в Каменске с хлебом было полегче, но белый хлеб покупали с боем, а ржаной ещё можно было купить. Мы с пацанами по полдня торчали около магазина ждали когда привезут хлеб. Очереди были большие и хлеба могло и не достаться. За такую скупку хлеба в то время запросто могли и впаять.

Понял-обьяснили
 Тогда чего этот "буржуй" ? зачем сделал это? :-\ ведь наверняка знал же о последствиях rtfm

Эт у него надо спросить.

Запасался. Голод был. Норма в день была не более 1 кг на человека. Это для номенклатуры. Для простого народа 455 гр. в сутки.

"Голод вызвал невиданный даже в военные годы рост преступности. Напомним, что за время голода было выпущено два «займа восстановления и развития народного хозяйства», которые распространялись принудительным порядком. Первый заем в 1946 году ускорил «пришествие» голода, так как забрал значительное количество денег у населения, которые могли бы быть потрачены на покупку продуктов в магазинах по «коммерческим» ценам. Второй был реализован в самый разгар голода. Не удивительно, что «сквозные данные» о преступности в СССР за 1940-1950 годы отметили в 1946-1947 годах самый высокий рост хищений государственного и личного имущества."

А может скотину хлебом кормил... Цена хлеба была занижена относительно зерна и муки.

Орывок из книги Ф. Андреевой. В 1935 году колония уже была. Судя по всему, я так думаю-речь идёт о колонии у железной дороги.

и в начале 60-х перед снятием Хрущева такая же картина была. С раннего утра занимали и детей брали, чтоб ребенку можно было булку хлеба взять. а как купили так с углов сразу откусывали

это уже потом началось:
"Комаров, Феоктистов, Егоров вам народ поздравление шлёт...."

Не факт. Этот текст можно понять и как "была потом" и "была вообще (в том месте)". Тут вообще много странностей.
"Возили на машине...". В 1935 году. На какой? Полуторке? Сколько человек входило в полуторку? Никак не 300. А музыка где помещалась? Магнитол не было тогда. Оркестр 4-5 человек минимум - трубы, барабан и т.п. Для пассажиров места уже нет.
(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5050.0;attach=35147;image)

"Все имели строительные специальности..." Вовсе нет. Только треть, если не меньше. Да и то, похоже, они их получили уже здесь. А были крестьяне. Большая часть неквалифицированные рабочие. Причем в основном мужчины. Я когда их считал, смотрел профессии.
Так что такие рассказы можно по разному понимать.

Логично
ну а насчёт музыки мог быть патефон-граммофон, а может в понимании очевидца-"музыка" это труба ?
Опять же-"строительная специальность". А кто на стройке работает -не строитель? для человека со стороны?. А что он там конкретно делает? бетон мешает, или кирпичи таскает-не видно же-главное на стройке работает-значит строитель
так и не сказано-что 300 человек ездило. Мож человек 20, у которых действительно была строительная специальность

Ты патефон видел живой?  ;D  А так я просто говорю про то, что данный отрывок можно понимать весьма широко и доподлинно неизвестно, что Андреева имела в виду. Может 20, может 10, может граммофон, может труба. А может баян. Что-то было, но что непонятно. То есть ей-то понятно, но вот так фраза сложилась, что мы можем сейчас гадать.

Видел :-[ krevedko И даже его пропил в 2002 году-на помойке нашли его.

вот он.патефон производства артели "Ленинград"

Уральские Начальники ОГПУ.

В теме про захоронения воинов подняли вопрос о колонии-находившейся в "верхней церкви" Каменска.
Вот пара строк о ней. первое фото-из книги о литейном заводе, а второе-из "На сибирской стороне Камени".
блин-ну почему то у меня засело в голове что кто-то мне говорил что была там пересыльная тюрьма. Может в самом начале была? нет?

Фекла Андреева пишет, что пересыльная тюрьма была в монастыре.

Да?..хм...возможно мой пытливый мозг отложил инфу про пересылку в старом Каменске но не уточнил-а где она была конкретно krevedko

В первом отрывке церковь вообще не упоминается.

это следует из второго отрывка. Или колония (не пересыльная) ещё где-то была?

А что, мало у нас колоний тут было? Разные произведения. Первый отрывок в данном контексте может говорить о каком угодно месте (если там дальше по тексту нет точных указаний).
Сан Саныч говорил, например, что рядом с храмом колония была оборудована.

Храм который?. Я немного не разбираюсь в точных интерпритациях (церковь, храм)

Храм (от праслав. *chormъ > храмъ — «дом вообще»[1]) — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов.

В христианстве храмом является только то сооружение, в котором есть алтарь и совершается евхаристия, а то сооружение, где алтаря нет и не совершается евхаристия, называется часовней.

В старой части города- два храма, про который идёт речь, догадывайся сам. Слышала, что много заключенных забетонировали в подземном проходе между монастырким храмом и нижним храмом в старой части города.

В книге идёт речь о верхнем храме. Но Самолётов в силу своего характера слепо верит тока тому, что написано в архивах ГАСО :-X (шучу, шучу) krevedko

 Где, гришь, забетонировали несчастных то? 8) krevedko

Это отголосок истории про склеп в нижней церкви.

:o :o :oКакой ужос! rtfm хорошо не на ночь прочитал! :o :o :o

Для особо внимательных разъясняю.
Речь идет не о том, верю ли я, что заключенный содержался в здании церкви. А о том, что в первом приведенном отрывке в самом тексте никаких связей с храмом не содержится и не усматривается. А, следовательно, говорить на этом основании о здании церкви нельзя.
Чтобы выстроить логическую цепочку, после этого отрывка тебе надо привести источник, где бы говорилось, что в Старом Каменске была только одна колония и она располагалась в здании церкви на горе.

Расскажи, а? не слышал

Ну как не слышал? Очень коротко: в середине 90-х (вроде) при ремонте подвала церкви нашли зацементированную нишу или склеп (не помню), а в нем несколько черепов и кости. Рабочие были в шоке, пошли слухи о замурованных заживо. Возбудили уголовное дело, потом были несколько статей в КР. Дело вел Валль И.В. - если интересно, могу познакомить. Рассказывал, что писал запросы в Екб на определение даты смерти и т.п. Он же его и прекращал. Там было захоронение то ли монахов, то ли священников, точно не скажу. Самолетов должен знать.

P.S. Он же и осмотр места происшествия делал. Может фотки остались? Вот это м.б. эксклюзифф  krevedko

С дырками в голове, похожими на пулевые отверстия?
 :o
...А интересно было бы послушать.

С чего ты взял? Наговоришь сейчас.

В каком смысле?
Публиковалась же фотка, где видно, что на черепах отверстия, похожие на пулевые.

Подробности у Валля можно спросить. Заключение экспертизы было. Подробностей не знаю, но пулевых там не было.

На сегодняшний день ясно одно - история "темная" и требует своего прояснения. Тем более интересны сведения "из первых рук".

На территории монастыря в 30-е годы находился пересыльный лагерь для семей репрессированных. Всю семью моей мамы перед ссылкой держали там.

Я конечно глубоко извиняюсь. Не помню откуда взял. Может быть это повтор.Но вроде в тему. Весь пропил мозг

Это по приказу № 00447.

Карта ИТЛ СССР.

http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/maps/ussri.htm (http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/maps/ussri.htm)

В "Компасе" от 05.06.14 - большая статья про Свято-Троицкий собор. С фоткой с пулевыми отверстиями. 1994 год, оказывается.
http://issuu.com/kompasmedia/docs/kompas23/9?e=0/8215320 (http://issuu.com/kompasmedia/docs/kompas23/9?e=0/8215320)

А кто у нас Глеб Нержин? Помню, раньше когда-то под таким именем были публикации.

Вчера мне рассказали, что в районе начала улицы 4-ой Пятилетки (во дворе дома 6) была гостиница или общежитие для освобождённых заключенных по УДО. Кто помнит где она была?

а этот человек откуда про неё знает? он там жил? ну не в общаге а рядом с ней? а в какое время примерно это было?

Просто мы проходили мимо дома 4 Пятилетки 4-а Альтер Т.Я. сказала что примерно здесь была гостиница или общежитие для УДО. Человек в городе живет с 1965 года... Врач по образованию работала в стоматологии и дежурила в реанимации. В реанимации часто привозили пострадавших от поножовщины в этом районе

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 17 сентября 1955 года
Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.


После победоносного окончания Великой Отечественной войны советский народ добился новых больших успехов во всех областях хозяйственного и культурного строительства и дальнейшего укрепления своего социалистического государства.

Учитывая это, а также прекращение состояния войны между Советским Союзом и Германией и руководствуясь принципом гуманности, Президиум Верховного Совета СССР считает возможным применить амнистию в отношении тех советских граждан, которые в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. по малодушию или несознательности оказались вовлеченными в сотрудничество с оккупантами.

В целях предоставления этим гражданам возможности вернуться к честной трудовой жизни и стать полезными членами социалистического общества Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до 10 лет лишения свободы включительно за совершенные в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. пособничество врагу и другие преступления, предусмотренные ст. ст. 581, 583, 584, 586, 5810, 5812 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями уголовных кодексов других союзных республик.

2. Сократить наполовину назначенное судом наказание осужденным на срок свыше 10 лет за преступления, перечисленные в ст. 1 настоящего Указа.

3. Освободить из мест заключения независимо от срока наказания лиц, осужденных за службу в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях.

Освободить от дальнейшего отбывания наказания лиц, направленных за такие преступления в ссылку и высылку.

4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан.

5. Прекратить производством все следственные дела и дела, не рассмотренные судами о преступлениях, совершенных в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг., предусмотренных ст. ст. 581, 583, 584, 586, 5810, 5812 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующими статьями уголовных кодексов других союзных республик, за исключением дел о лицах, указанных в ст. 4 настоящего Указа.

6. Снять судимость и поражение в правах с граждан, освобожденных от наказания на основании настоящего Указа.

Снять судимость и поражение в правах с лиц, ранее судимых и отбывших наказание за преступления, перечисленные в ст. 1 настоящего Указа.

7. Освободить от ответственности советских граждан, находящихся за границей, которые в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. сдались в плен врагу или служили в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях.

Освободить от ответственности и тех ныне находящихся за границей советских граждан, которые занимали во время войны руководящие должности в созданных оккупантами органах полиции, жандармерии и пропаганды, в том числе и вовлеченных в антисоветские организации в послевоенный период, если они искупили свою вину последующей патриотической деятельностью в пользу Родины или явились с повинной.

В соответствии с действующим законодательством рассматривать как смягчающее вину обстоятельство явку с повинной находящихся за границей советских граждан, совершивших в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. тяжкие преступления против Советского государства. Установить, что в этих случаях наказание, назначенное судом, не должно превышать пяти лет ссылки.

8. Поручить Совету Министров СССР принять меры к облегчению въезда в СССР советским гражданам, находящимся за границей, а также членам их семей, независимо от гражданства, и их трудоустройству в Советском Союзе.

«Ведомости Верховного Совета СССР» 1955 г. № 17, ст. 345

Не про Каменск, но интересно.


НИЖНЕТАГИЛЬСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ЕКАТЕРИНБУРГСКОГО КОНЦЕНТРАЦИОННОГО ЛАГЕРЯ № 2 (1920-1922)
 
Екатеринбургский концентрационный лагерь был образован в г. Нижнем Тагиле на основании постановления Екатеринбургского губернского исполнительного комитета от 17 ноября 1920 года. Лагерь располагался в Скорбященском монастыре на Новой Кушве.
Согласно постановлению ВЦИК «О лагерях принудительных работ» (май  1919 г.) во всех губернских городах должны быть открыты лагеря не менее чем на 300 человек. Всего через лагерь прошло 932 человека.
Лагерь закрыт 1 июля 1922 года.


 ГААОСО, Фонд Р-163, оп. 1 дел постоянного хранения, 13 ед. хр., 1920 – 1922 гг.
Инструкции и приказы Екатеринбургского губернского исполнительного комитета и отдела принудительных работ, приказы коменданта лагеря, книга регистрации заключенных.




Кто бы поковырялся в папках?

вот имеется любопытный документик-. в котором говорится о том, что "блаблабла-ремонт в общежитии барака по ул. Революционной 13 окончен и можно туда заселяться"-но уж шибко какие-то жёсткие условия для жильцов барака? не находите?...на шахте "Красный горняк " работало порядка 40 человек-советских немцев-и жили они по всей видимости на правах спецпоселенцев-я так понимаю. Речь в документе идёт о них. Там не только немцы-есть и финны кстати

Новую тему заводтиь не хочу. Решил сюда запостить. 40 минут, но интерестно. О Кулаках.

<center><iframe src="http://oper.ru/video/iframe.php?t=852" width="640" height="360" frameborder="0" scrolling="no"></iframe></center>

Ну раз Маркер нихощит рассказывать и показывать пЛиговоЛчики 40-ых годов, покажу ка я..так сказать-для сравнения с нынешней действительностью :smile:

Интересно. Но фактически было по-разному. Знаю случай, когда раскулачили деда одной женщины (Курганская область) за то, что у него был тулупчик получше, чем у других крестьян (поновее). Лишнего в хозяйстве не было ничего! Голытьба такая же.

моего деда раскулачили когда он пришел со смены с Каменского завода, потому что жил зажиточнее

Вот что удалось обнаружить в ГАСО, так сказать, попутно, просматривая разные дела.
 Периодически-в документах по Уралалюминстрою проскакивает название ИТК. Но ладно бы просто ИТК, а то в одном распоряжении ИТК-1, в другом ИТК-2, а есть вообще ИТК-23 и ИТК-30.. Как так понимать?
Кстати-ИТК наши относились к лагуправлению № 3 МВД (такое название проскакивает в приказе по УАСу за № 126 от 17.05.47). Там начальник УАСа "вставляет подчинённым пистон" за то что слабо идёт ремонт бараков в ИТК, и если мол, не пошевелетесь, у нас отнимут и не будут давать контингент ИТК на работы)

Нашёл ещё упоминание о 3-х батальонах на 24.09.41. (Ф.2350 оп.1.ед.хр 18-а)
774, 819, 860
 В распоряжении по УАСу с этих батальонов перебрасывают плотников на другие работы. Больше упоминаний нетЬ

819 и 860 батальоны состояли из немцев и эстонцев, часть из которых была враждебно настроена к советской власти, а 200 человек открыто признавали свою принадлежность к фашистской организации. Имелись факты невыполнение приказаний командиров и руководителей производства, угрозы в их адрес, отказы от работы, умышленная порча обуви, оборудования и механизмов,  изготовление в мастерских оружия, распространение фашистских лозунгов, эмблем свастики и пр.
Разумеется, все они невинные жертвы сталинизма.

Информация по репрессированным:

http://www.uznal.org/book_of_memory.php (http://www.uznal.org/book_of_memory.php)

Что-то не нахожу там самой простой фамилии - Иванов.  ???

Между Иванниковой и Ивановым-Абрамовым.

Вообще-то там написано "колонна". но может это одно и тоже название?
 численность на  16 января 1945 год. Но почему написано "бойцы"?. Там ведь...эти..."фашики". Их бы могли и по другому назвать, не? :-\
 фамилию командира на 2-ой фото не разберу :-\

а 2-го сентября 1940 года выходит приказ о премировании за успешное окончание  монтажа, строительства и  пуска первой очереди УАЗа, в связи с этим наградили кучу людей. И вот что любопытно-в конце списка награждённых...тадаааааааам!
фамилии начальства колонии ИТК. Но какой? предполагаю что той, которая находилась у жд моста Росновского

Печать ИТК № 12 нашего города в 1947 году.

Вообще по ИТК за 2 дня была найдена "куча" документов-по сравнению с предыдущими годами krevedko
 Начнём по порядку. Итак
 в воспоминаниях Короткова Михаила Ивановича, обнаруженных в нашем городском архиве рассказывается о некой колонии на Степном посёлке, совсем немного-пара-тройка строк

Однако-в документе начальника лагуправления № 3 капитана Крутикова, в котором он пишет о недостаточном питании контингента, упоминается завод № 515, на котором трудятся з/к.-а это тоже район Ленинского, как известно. И печать-то стоит ИТК-12. Могла ли быть ИТК-12 и колония на степном посёлке одно и тоже?. Одной ИТК?. Могла ли ИТК на Степном посёлке переехать в "верхнюю церковь" впоследствии ( про "верхнюю" упомянул , если рассматривать что ИТК-12 находилась  там)
 (качество документов-очень не гудовское-прошу прощения)

Теперь продолжим по ИТК , что было, скажем так, в Красногорке.

Конечно-старшие товарищи разьяснили-но мне, если честно-так до конца и "нипанятна"
 в документах по УАСу примерно до конца войны нет-нет да и проскочит "контингент", "заключённые", но ни слова о "военнопленных".
 Вот и при строительстве трамвайной линии упоминаются именно "заключённые". 
25 апреля 1945 года закончено строительство зоны для "вновь прибывающего спецконтингента" о чём выходит соответствующее распоряжение (фото 1)
 а в январе 1946 года прибывает какой-то "контингент" в количестве 500 человек в ИТК (фото 2). И вот именно после 1946 года в документах проскакивает "военнопленные". ...

....так а  пленные немцы то када у нас появились-ёпа мать? :-\

Но и это ешё не всё krevedko

.

в июле 1945 года в документах проскакивает какой-то "лагерь № 531". Это что такое?. Что за лагерь такой? Где был?. кто в нём был?

ну и наверное можно сказать что зона , находившаяся у моста Росновского "самоликвидировалась" krevedko в 1949 году

Угловой штамп.

Ну ни фига ты тут напутал  :o  :o  :o

Итк # 1 - район ост. Гагарина. В начале 30-х Северный поселок спецпереселенцев. В конце 30-х - ИТК # 1. В 1942 передана в подчинение ОИТЛ НКВД Свердловской области. С 1943 лагерь военнопленных. Закрыта в октябре 1949 после репатриации немцев. Работала на УАЗ.

ИТК # 2 -на месте нынешней ИК-47. Назначение не менялось. Работала на СТЗ.

ИТК # 12, точнее 3 лаготделение ИТК # 12 - в верхней церкви. Работали на КМЗ и еще на кого-то.

При подчинении банды НКО банда называлась стройбатом (военно-строительным батальоном). После передачи в ведение НКВД или иного наркомата - строительной колонной с сохранением номера. Структура не менялась, т.е. были красноармейцы, сержанты, офицеры. В т.ч. командир батальона.

500 человек - военнопленные красноармейцы, присланные после освобождения из немецких лагерей. Они не осужденные, но условия содержания лагерные, как наиболее эффективные в тот момент. Работали на обьекте 24 НКПС, карьере и еще где-то.

Лагерь 531 - лагерь военнопленных немцев. В тех документах, которые я смотрел, он числится 513-м. Может там и опечатка. Надо проверять.

Бывшие з/к - это и есть бывшие з/к. После окончания срока они переводились на поселение и направлялись на нужные места. Селили их не в коттеджах, а в лагерях.

Отдельное спасибо за инфу о 3 ЛО. Я про него знал, но где находилось - нет.

Для апологетов теории "кровавого сталинизма" рекомендую прочитать последние абзацы рапорта Крутикова. Весьма интересно.

До 25.08.1935 - поселок ИТК, с 25.08.1935 - Северный поселок.

Источничек бы, ась? Буду благодарен  :flow:

ГАСО  :-X


 krevedko

Ню-ню. Если знаешь - чего молчишь?

я знаю что Антиа нашл это в ГАСО-но фонд не знаю-чесслово :smile:
 а почему в документах попадается ИТК-3 ИТК-30...? что это значит?. Вернее , эти номера что означают?..Какие колонии, участки?

Про такие не слышал. 3 ЛО было, похоже, до начала 50-х. Нумерация могла меняться. Менялось и подчиненность, тип колонии.

Погоди-ка, может это поможет.
В приказах по тресту№ 20 НКАП  (строительный трест, организованный на базе УСКЗ) попадается упоминание по какому-то участку № 3 колонии ИТК :-\

Скорей это название участка, где работали з/к, а не название подразделения колонии.

Слушай, вот ещё есть, там фамилия одна

хм..а колония, что была на Чкаловском, она какой номер имела?

Не знаю. Она точно в войну была?

Тунгус говорил что она точно была. Но вот говорил ли он что в войну-я не помню-чесслово. Но слышал я от кого-то что мол. после войны зона на Чкаловском стала меньше размером...вот так

Погоди-погоди..я запереживал и стал вс забывать и терять нить разговора
 То есть ИТК 1 это лагерь 531, да?...после 1943 года

Мы на Чкаловский приехали в 1952г. колония уже была.

Тут смотря что называть "зоной". Огороженный участок местности? Место, где жили осужденные? Так кроме ИТК и ИТЛ, были еще ссылка, были адмарестованные, спецпоселенцы. Поселок Плотина был местом, где жили в т.ч. отбывающие наказание. Он не был огорожен. Мартюш не огораживали. Были и стройбаты и рабочие колонны. Военнопленные, репатриированные. Зоной могли называть и закрытый участок строительства, который охранялся снаружи, а внутри работали. Были обьекты разных наркоматов, огороженные, где работали все категории. Обьект 24 НКПС тоже ведь не санаторий. Жили в бараке, работали на свежем воздухе под охраной. Так что понятие " зона" широкое.

Зона была огорожена высоким деревянным забором (он до сих пор сохранился) зэков водили под охраной солдаты с ППШ. и собаками.Они строили Подстанцию около КУМЗа.

Может и да. Т.е. с 1943 года было 2 лагеря военнопленных. Мы знаем, где они располагались. Знаем примерные названия - Бокситовое и Каменское отделение. Но какое название относится к какому лагерю лично я не знаю. Плюс названия менялись несколько раз.

Даже еще сложнее. Мы знаем два участка местности, огороженных забором, где стояли бараки и могли жить пленные. Но! Это могли быть: 1. Два разных лагеря. 2. Два отделения одного лагеря. 3. Один лагерь или одно отделение, просто разнесенных на местности. Т.е. вариантов много.

Могу еще загрузить. Зона названа в рапорте 3 лаготделением. Но! ИТК-12 была не лагерем, а колонией. Потому есть вероятность, что сама ИТК-12 была не самостоятельным подразделением, а 3 ЛО  какого-то лагеря, например, Севураллага. Т.е. не 3-е лаготделение ИТК-12, а ИТК-12, 3-е лаготделение Севураллага.  А может, в ходе какой-то очередной реформы нумерация поменялась и все 3 ИТК стали тремя лаготделениями одной Каменск-Уральской ИТК-12. Тут только гадать можно.

..да?
ну ладно-...
тут ещё документики имееютсо по спецпереселенцам.....

Шестернина писала, что в городе спецссылка упразднена в 1947 году, в районе - в 1956. Без указания месяца.

Слушай-вот ещё есть документ-массово вахтёров  ИТК "освободили"...там и фамилии имеются , ну мало ли чо?

Амнистия 45-го года?

Да, контингент ИТК-12 как раз подходил под амнистию. А в сентябре сократили и вахтеров.

Вот чего вычитал: "В Интернете представлена карта спецпоселений Свердловской области (1935-1956гг.), составленная нижнетагильским автором Кирилловым В.М. со ссылкой на источник ГАРФ Ф.9479 ОП.1 Д.31. По сообщению автора, спецпоселения перенесены с источника на современную карту.
Там же можно найти карту Свердловской области с обозначением ИТЛ, УИТЛК, комендатур отдела спецпоселений начала 50-х годов."

Знает ли кто что про эту карту?

Ой, кстати-совсем забыл в продолжении эпопеи по номерам ИТК.
 В документах по исполкому Каменска , а конкретно в протоколе № 36 от 6.06.46 один из пунктов гласит

(по поводу награждения медалью "за доблестный труд в Великой Отечественной войне")
"...рассмотреть список офицерского состава ИТК № 12 Красногорского района"
 Прошу, Маркер, разьясни-как так-ИТК №12 это же, мы пришли к выводу. колония в Покровской церкви :-\

Я уже писал выше: "А может, в ходе какой-то очередной реформы нумерация поменялась и все 3 ИТК стали тремя лаготделениями одной Каменск-Уральской ИТК-12."  :-\

Была карта на сайте Мемориала, ссылка, к сожалению, мертва. http://memorial.ru/map/frame.html (http://memorial.ru/map/frame.html)

Кое-что живо. Карты отдельно не открываются, а на точках - да.

с.59 и далее (https://www.ntspi.ru/about_academy/science/scientific_problem_laboratories/lab_3/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F%20%D0%A7.2.pdf)

Про Каменск там вообще ничего. Ни ИТК, ни спецпоселков. И качество плохое.  :(

В декабре 1942 завод № 515 выражает благодарность и премирует деньгами и костюмами нач. И.Т.К. НКВД № 12 т.Бичурина, нач. 3-го участка И.Т.К. НКВД т.Лозбенева, командира взвода 3-го участка И.Т.К. НКВД т.Калмыкова, помкома взвода 3-го участка И.Т.К. НКВД т.Крюкова и троих конвоиров.

В апреле 1942 бойцы стройбатальона № 775 переданы заводу № 515.

люди  со страшной силой переводились в конвоиры krevedko

Первый документ - Шедевр. Передать... четырёх человек .... нижеследующих товарищей. Сложилось впечатление, что "нижеследующие товарищи" какие-то вещи, а не люди, если их "передают". И не люди, если они не товарищи.

А между прочим с 1946 года, мая месяца запретили движение колонн арестованных ИТК и военнопленных по ул.Алюминиевая и парка культуры ( улица такая что ли была? "парка культуры"?)
 даже решение на городском уровне было

а был у нас исчо один лагерь, или как? колония?...?
..в общем нехороший человек , некто начальник 3-его лаготделения МВД Апестин при организации 2-го лагпункта в районе складов Заготзерно посёлка завода № 286 взял, и самовольно захватил землю прилегающую к участку на котором располагается 2-ой лагпункт. ( а на нём ..вернее к нему примыкает енто самое заготзерно и склады....и вообще babruisk) krevedko
Исполком предложил ему подобрать новый участок и перевести туда лагпункт

Двери партархива, а нонче-центр общественных организаций области.....блин-или как там правильно? в общем будет партархив krevedko гостеприимно распахнули свои двери для меня. disco
 Дела правда посмотреть в первый день не удалось, но удалось заказать на будущее.
так вот
 есть там одно дело( 1944 год)-об организации детской колонии у завода № 268.
 далее смотрел по описям-в 1948 году эта колония так же "проскакивает" в документах

некая ИТК упоминается в протоколах, датируемых сентябрём 1940-го года.
 Начальником ИТК-Голованов...
..или я запамятовал? может есть точная дата образования ИТК в городе?...нет?

Однако в июне 1941 года участок № 2 колонии ИТК реорганизован в самостоятельную колонию. (получается-тогда их стало 2 )
Начальником второго участка ИТК (до реорганизации ) был некто Чертовиков Степан Данилович  1906 года рождения, член ВКП (б) с 1939 года, (даже номер партбилета есть)
Упоминаются и работники ИТК ( Хренов, Терентьев, Чуркин.Командир взвода стрелков-Дятлов)

Опять же , однако в начале 1942 года всвязи с переводом ИТК №2 НКВД из пределов города к месту её нового расположения....парторганизацию ликвидировать"
А вот куда переехала ИТК № 2 -неизвестно

С 7 июня 1947 г. по 29 августа 1953 г., в области существовала также система Ураллага с центром в Свердловске, объединявшая 7 лаготделений: в Исе, Невьянске, Салде, Верхней Сысерти, Красноуральске, Березовском. Ос¬новной сферой ее производственной деятельности являлась добыча золота. Численность узников достигала 2 тысяч человек. На 1 января 1947 г. ОИТЛК (Отдел ИТЛ и колоний) УМВД Свердловской области[22] имел в своем составе три промышленных колонии (Свердловск, Нижняя Тура, Камышлов-Аксариха) с количеством 5186 заключенных, 18 контрагентских подразделе¬ний численностью 46346 заключенных (Тагиллаг, Богословлаг, Свердловское лаготделение, Тавдинское лаготделение №2, Северо-Уральский ОЛП, Ирбитский ОЛП, Лобвинский ОЛП, Нижнетуринский лагерь №4, Первоуральский №6, Ревдинский №7, Дегтярская ИТК №8, Каменск-Уральская ИТК №12,
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwj13s6G-LDKAhWKvXIKHUMWCW0QFgg5MAU&url=https%3A%2F%2Fwww.ntspi.ru%2Fabout_academy%2Fscience%2Fscientific_problem_laboratories%2Flab_3%2F%25D0%25A3%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2520%25D0%25B8%2520%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B0%2Fbook%2F029.html&usg=AFQjCNHRzWZN0JvdfB5QZu7tp5ndfx7UXQ&bvm=bv.112064104,d.bGQ&cad=rjt (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwj13s6G-LDKAhWKvXIKHUMWCW0QFgg5MAU&url=https%3A%2F%2Fwww.ntspi.ru%2Fabout_academy%2Fscience%2Fscientific_problem_laboratories%2Flab_3%2F%25D0%25A3%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2520%25D0%25B8%2520%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B0%2Fbook%2F029.html&usg=AFQjCNHRzWZN0JvdfB5QZu7tp5ndfx7UXQ&bvm=bv.112064104,d.bGQ&cad=rjt)

А вот и детская колония в Каменске:

"Справка о состоянии работы Отдела по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью (БДББ) УНКВД Свердловской области, направленная в Свердловский обком ВКП (б). По состоянию на 15 октября 1944 года.
 
30 октября 1944 г.

       Постановлением Совета Народных комиссаров от 15 июня 1943 года за № 659 и приказом НКВД СССР от 21 июня 1943 года за № 0246 при УНКВД Свердловской области был создан отдел по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью, который начал свою организационную работу с июля м-ца1 1943 года.
      К моменту организации Отдела по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью в Свердловской области была одна Верхотурская трудовая воспитательная колония несовершеннолетних преступников и пять детских приемников-распределителей, которые
находились в системе Управления Лагерей и Колоний УНКВД Свердловской области.
       За период с июля 1943 года по октябрь 1944 года отделом БДББ организовано дополнительно три колонии несовершеннолетних – Камышловская, Туринская и Каменск-Уральская и один детский приемник-распределитель в г. Свердловске.
       Трудовые воспитательные колонии организованны для содержания в них беспризорных и
безнадзорных детей, а также детей и подростков, неоднократно замеченных в хулиганских наклонностях и мелких преступлениях, а также осужденных подростков по Указу от 28 декабря
1940 года.
....
На 10 октября 1944 года находится в колониях 1988 человек.
По колониям по состоянию на 10/X–1944 года воспитанники распределяются следующим
образом:
Верхотурская трудовая колония – 116 человек,
Камышловская трудовая воспитательная колония – 26 человек,
Каменск-Уральская трудовая воспитательная колония – 34 человека.
...
Одна из основных задач детских колоний – включение воспитанников в производственный
труд, сочетается с производственным обучением по отдельным специальностям с преподаванием
теоретической части по каждой специальности.
Производственное обучение проходит по программе ФЗУ и РУ по номенклатуре специальностей
на базе существующего производства.
...
Каменск-Уральская колония на заводе № 268 НКАП создана на основании приказа ГКО на жилищной и производственной базе завода. По договору с УНКВД Свердловской области, завод обеспечивает производственное обучение воспитанников в цехах завода и создает все необходимые жилищно-бытовые условия для воспитанников и обслуживающего персонала.

Производственным обучением на 10 сентября 1944 года охвачено 229 человек по специальностям:
слесарей, токарей, фрезеровщиков, литейщиков, прессовщиков и термистов.
По мере пуска в эксплуатацию отдельных цехов завода, число охваченных воспитанников производственным обучением будет расти.
После увеличения жилой площади, численность воспитанников в колонии будет доведена
до 700 человек (!!!).
...
По детприемникам-распределителям, которые содержатся на средства местных бюджетов,
нет планового систематического снабжения вещевыми и постельными принадлежностями.
Каменск-Уральский детприемник не обеспечен необходимым помещением, топливом и
транспортными средствами.
...
Начальник ОБДББ УНКВДД по С[вердловской] области
Подполковник госбезопасности Дешковец

ЦДООСО. Ф. 4. Оп. 31. Д. 608. Л. 176-187. Подлинник. Машинопись.



Справка Свердловского обкома ВЛКСМ о мерах борьбы с детской
безнадзорностью и беспризорностью
1943 г.
...
...При станциях жел[езных] дорог до войны детских комнат не было, теперь они открыты
при 4-х узловых железнодорожных пунктах (Свердловск, Н[ижний] Тагил, Серов, ст[анция]
Синарская).
Кроме того, детские комнаты открыты по инициативе общественности в Ирбите, Н[ижней]
Салде при клубе металлургов и при школе № 1, в Полевском районе при РОНО,
в К[аменск]-Уральске при УАЗе.
...
Во всех городах и районах области в помощь органам милиции и отделам народного
образования, комсомольскими организациями создаются постоянно действующие посты и
отряды по выявлению [беспри]зорных детей и устройству их.
В Алапаевском, Полевском, Н[ижне]Сергинском и др[угих] районах шла большая работа
по учету и устройству детей. Проводилась6 по проверке детей на рынках и у кино в Невьянске,
Н[ижнем] Тагиле, К[аменск]-Уральске, большая работа проводится в Свердловске.
...
Секретарь обкома ВЛКСМ по школам А. Чумакова

ЦДООСО. Ф. 61. Оп. 5. Д. 69. Л. 91-94. Машинопись.

о Детской трудовой колонии в Каменске упоминается в 1925 году
На январь 1931 года в колонии числится 257 человек.
А где конкретно была-"нипанятна" :-\

Когда-то, пробовав "поклянчить" фотки у ветеранов-железнодорожников услышал от одной баушки что напротив нынешнего вокзала было деревяное здание, и, якобы во время войны в нём располагалась гауптвахта для железнодорожников.

Хм..вот есть одно фото-вроде как напротив вокзала, и вроде как деревянное. :-\

Фото Олега Синицына

+ Олегу Синицыну.

Передай.

Судя по количеству развешенного белья, это обычный жилой дом. А что там справа виднеется? Это здание сохранилось?

Ничего не сохранилось. Сейчас автовокзал

 Фото моей тетки - типо - место работы - че-то там типа "резерва проводников". Вот здание справа - это, вроде бы, сейчас оно и есть.
Давно там не был, не могу утверждать.

Немного не понял?
на фото-ваша тётка?

Это обычный жилой дом, когда уже стояло новое здание вокзала.
О гауптвахте речь шла в военные годы
 Возможно это не здание гауптвахты, но это здание деревянное и стоит напротив здания вокзала. В общем всё-как говорила баушка
Естетственно-когда была гауптвахта -здания вокзала и в помине не было (нового) Но судя по ..эээ...опыту это деревянное здание не могло быть построено одновременно с вокзалом krevedko

 Ну, таки - да, у всех есть родственники. Фото, которые я вам выслал - из семейного (давно разбазаренного) архива. В здании резерва проводников бывал по служебной надобности в конце 80-х (ввиду расширения перрона его несколько уполовининли) - те же простыни, наволочки, матрасы. А вот гаупвахту еще в конце 50-х (а скорее раньше, фото до 1959) перенесли в казармы возле моста через Каменку.

Кого и за что сажали на гауптвахту? Где она сейчас?

аааа-теперь понятно кто прислал фото)))))

На февраль 1942 года в ИТК №1 НКВД выдано  хлебкарточек на 56 рабочих и 30 служащих (общее количество администрации=86?. Это же не учитывает охрану?. Охране, военизированой, или как там-выдавали карточки?)

 А ИТК № 2 УНКВД (почему "У"?) выдано 24 и 28 соответственно)


В 1950 году ИТК что на УАЗе ("Северный посёлок лаготделение №3)  имело кроватный , вялялный, мебельный, швейный цеха. В них было занято 32, 117, 9 и 9 человек сответственно

Значит "губа"!!

Летом 45 года помещение детколонии переделывают под лагерь для немецких военнопленных. Сама колония переедет в барак #35 . Может быть,когда Тунгус показывал в " профучилищах" где находилась детколония,то это местоположение имелось ввиду после переезда?
Ибо говорится так же что лагерь для военнопленных отделить от ИТК забором. Получается,что и лагеь,и колония ( изначально) находилась где-то .....ну в общем в районе нынешнего крутюшшшего поворота на обьездную за линией?

Барак 34 был на Чкаловском во втором ряду отЖ.Д. Нельзя ли документ поподробнее?

да у меня тезисно записан.
 Сказано,что мол,колония не может обеспечить рабсилой ни завод,ни строительство завода. Давайте,мол,лагерь для военнопленных соорудим. А для этого сделать то и это,переделать столовую нары сколотить
,а колонию в 35 барак....вот и все

Мной взяты выдержки только по Каменску – Уральскому.     
                           Управление архивами Свердловской облсти.
                                                        Архивы Урала.
                                Ежегодный научно-популярный журнал.
                                                     Издаётся с 1995 года.
                                                              №11 2007.
Проблемы беспризоронсти на Урале  в годы Великой Отечественной войны (1943-1945).
                                                                     №2
Справка Свердловского обкома ВЛКСМ о выполнении постановления Свердловского бюро обкома ВКП(б)от 3 мая 1943 года о борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью.
                                                                                            Не позднее августа 1943 г.
… В августе и сентябре открывается ряд новых внешкольных учреждений…
… В К[аменске]- Уральском…
                                                         Секретарь Обкома ВЛКАСМ. Мышкин
ЦДООСО. Ф.61. Оп.5. Д.69. Л. 91-92.
                                                                   №6
Справка о состоянии работы Отдела по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью (БДББ) УНКВД Свердловской области, направленная в Свердловский обком ВКП(б) по состоянию на 15 октября 1944года.
                                                                                                                     30 октября 1944г.

                                               I Данные общего порядка.
… За период с июля 1943 года по октябрь 1944 года отделом БДББ организованно дополнительно три колонии несовершеннолетних – Камышловская, Туринская и Каменск – Уральская…
II Трудовая, воспитательная и хозяйственная деятельность колоний.
1). Движение и численность воспитанников по колониям.
… На октябрь 1944 года находятся в  Каменск – Уральская трудовая воспитательная колония – 34 человека.
2). Производственное обучение.
… Каменск – Уральская колония на заводе №268 НКАП создана на основании приказа ГКО на жилищной и производственной базе завода. По договору с УНКВД увеличения жилой площади, численность воспитанников в колонии будет доведена до 700 Свердловской области, завод обеспечивает производственное обучение в цехах завода и создаёт все необходимые жилищно-бытовые условия для воспитанников и обслуживающего персонала.
   Производственным обучением на 10 сентября 1944 года охвачено 299 человек по специальностям: слесарей, токарей, фрезеровщиков, литейщиков, прессовщиков и термистов.
   По мере пуска в эксплуатацию отдельных цехов завода. Число охваченных воспитанников будет расти.
   После увеличения жилой площади численность воспитанников колонии будет доведена до 700 человек.
III   Основные недостатки, имеющие место в работе колоний и детприёмников.
 … Каменск – Уральский детприёмник не обеспечен необходимым помещением, топливом и транспортными средствами.
Начальник ОБДДБ УНКВДпо Свердловской области подполковник госбезопасности Дешковец.
ЦДООСО Ф.4. Оп.31. Д. 608. Л.176-187.
                                                                 №8
Справка Свердловского обкома ВЛКСМ о мерах борьбы с детской безнадзорностью и беспризорностью.
   При станциях железных дорог до войны детских комнат не было, теперь они открыты при 4-х узловых железнодорожных пунктах … станция Синарская.
… Кроме того, детские комнаты открыты по инициативе общественности … в Каменске- Уральске при УАЗе.
… В районах шла большая работа по учёту и устройству детей. Проводилась работа по проверке детей на рынках у кино … в Каменске – Уральске …
Плохо занимаются беспризорными и подопечными в таких районах, как Каменский.
Секретарь обкома ВЛКСМ по школам. А. Чумаков.
ЦДООСО Ф.61. Оп.1. Д.69 Л.91-94

См. ответ 357 данной темы  ;)

Нужной темы не нашел, пусть здесь будет.

Справочник о чекистах эпохи Большого террора теперь доступен в интернете
http://www.memo.ru/d/279744.html (http://www.memo.ru/d/279744.html)

Господа и дамы, а слышал ли кто-нибудь о лагере,иль колонии в районе шламовых полей УАЗа,ближе к станции УАЗ ?

В 1947 году имелась организация под названием "ЛО № 3 завода № 268".

Спасибо...имеется одно фото,сделанное с самолета,кажется в 44 году. Там в районе станции УАЗ виден лагерь.
Предвидя вопрос-отвечу сразу-материнка сгорела на компе,как исправлю сей конфуз,так и фото выложу :smile:

а вот и лагерь-на переднем плане

На втором - шламовые поля.
А на третьем - Чкаловский.
Сказал "А", говори и "Б".
 :smile:

Что за два длинных здания виднеются вдалеке? Похожи на производственные.

КУМЗовские цеха.

Фото  предоставлено Татьяной Поляковой, из музея УАЗа.
Площадка ИТК 1935 год.
Почему-то я думаю что это местность....в общем за дальними бараками скоро построят мост Росновского и железную дорогу

На фотографии сверху написаны месяц и число?

Верно мыслите, товарищщщщ.
 :smile:

да

Какая там дата?

Кажись 9 марта 35 года

Это не она.
Вот фото "губы".
В пояснении к фото написано что "станция Синарская"
Но как утверждал председатель совета ветеранов жд, и его коллега,( предоставившие данное фото) это именно тот барак, который стоял напротив вокзала нынешнего.

Что такое гауптвахта для железнодорожников? Туда сажали только машинистов?

Да. Они же были ...как правильно сказать -то?
В общем, Маркер поправит, если неправильно скажу.
В общем они военнообязанные или чуть ли не военные были. До 1953 года.
В общем-военизированная организация

не знаю, сюда наверное. https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?num=3309&t=page (https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?num=3309&t=page)  Резервация для рабов ВКП(б)

Если они не были на казарменном положении, как можно было посадить на гауптвахту? Нельзя было просто, как всех, сажать на 15 суток в милицию?

да не знаю я. как можно иль не можно

Была и всё)

Сапин так же рассказал про колонию на Чкаловском. Но он утверждает что она была вот в этом месте.
Правда, как говорил Маркер, там могли жить расконвоированные. Это не исключаю. А Сапин не уточнял)

В коровнике что ли?
 :o

Ну а чо такого-то? ;)
Коровник, по имеющимся данным 1924 года постройки
...вообще-то я написал что " в этом месте", а не в коровнике :P

В "этом месте" всё равно как-то далековато получается.
Если только они не занимались одним коровником и прополкой грядок вокруг.

В каком году? :-\

Говорит-после войны. Но колония была "для слабаков" krevedko
В том плане . что охрана минимальная и без вышек-заборов и злых собакенов