Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Краеведение => Тема начата: Gibon от 10 Сентября 2012, 20:04:52



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Gibon от 10 Сентября 2012, 20:04:52
Каменск-Уральский (http://www.youtube.com/watch?v=yonuqWFz9r4#ws)

Вот тут выложили старую запись о городе , может уже и выкладывали эту ссылку.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 10 Сентября 2012, 20:20:59
Мотогонки в сюжете где проходили?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Gibon от 10 Сентября 2012, 20:25:02
Раньше же за Литейным заводом проходили гонки, помню ходили туда. А на видео где показывали не знаю.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 10 Сентября 2012, 21:31:56
Каменск-Уральский ([url]http://www.youtube.com/watch?v=yonuqWFz9r4#ws[/url])

Вот тут выложили старую запись о городе , может уже и выкладывали эту ссылку.


спасибо за ролик. Вспомнил своё детство. А интересно какой это год. конец 70-тых? Коровы гуляют по улицам - сейчас этого не увидишь.

Мотогонки в сюжете где проходили?

там же возле площади Ленинского Комсомола.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Сентября 2012, 22:00:34
Могу ошибиться, но первые мотогонки были в районе шахт и Чирова лога. Потом пытались освоить трассу у Нового завода потом в районе Собачьего рудника (это с восточной стороны Радиозавода) И лишь потом в районе карьере  бывшего Полянининского рудника. Это современная трасса.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 10 Сентября 2012, 22:45:01
Первые мотогонки проходили  в парке над Каменкой за больницей. Я там присутствовал. Потом перенесли к трем пещерам, а потом где-то около Юности, ее тогда еще не было.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Сентября 2012, 23:24:15
Да было, но это позднее шахт.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 11 Сентября 2012, 10:59:40
Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html (http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html)

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 11 Сентября 2012, 13:33:04
Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

[url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url] ([url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url])

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   


А еще несколько лет назад там вроде бы находили заныканный фарфоровый сервиз.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 11 Сентября 2012, 18:56:47
Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

[url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url] ([url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url])

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   


Вес около 3 кг - это не шашка, а меч самого Святогора  ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 11 Сентября 2012, 21:19:39
Да кстати, сколько обсуждаем, а по-моему не затронули тему кладов , найденных в нашем городе в разное время. Сегодня разговаривали с мужчинами на работе и затронули дом купца Воробьёва, один из рабочих его когда-то восстанавливал в своё время, искали они там клады в доме но ессно ничего не нашли, да наверно и не могли. Но заглянул к ним однажды мужичошка один, спросил, "Что ребята , восстанавливаете, а чего нашли чего-нибудь или нет?"
" Откуда , отец, всё золото красные наверное давно забрали"
 " Да нет ребятушки, тянули мы как-то газовую трубу, от котельной, на месте бывшего кладбища, что за церковью, и труба газовая проходила под домом (вот тут я если чессно не понял из разговора, то ли они через дом эту трубу тянули, то ли она по двору шла) и окопали сундук, в сундуке вазы хрустальные" Ну тут они деда и спросили, что мол отдал государству, да нет говорит, разобрали меж собой, у меня говорит, дома 2 штуки стоят. Я спросил в каком году это было, мужик, ну который рассказывал сказал, что разговор это был в 1996 году. А когда трубу газовую тянули ( тянули говорит до конторы, которая знаки делает, сигнал 02 по моему), он не помнит

Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

[url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url] ([url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url])

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   


А еще несколько лет назад там вроде бы находили заныканный фарфоровый сервиз.

так вот
Новый Каменск (Новый Компас)

В усадьбе купца Воробьева обнаружили шашку, которой более 100 лет

[url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url] ([url]http://www.n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/v-usadbe-kuptsa-vorobeva-obnaruzhili-shashku-kotoroy-bolee-100-let.html[/url])

 
Очередную древнюю находку обнаружили рабочие при реставрации памятника архитектуры - усадьбы купца Воробьева.
На этот раз - шашку, которой больше 100 лет.
Как рассказал менеджер компании, ведущей работы в доме, Тимофей Топорков, по всей видимости, оружие было спрятано, так как нашли его лежащим между бревнами. Вес его небольшой - около 3 килограммов. Различимы два клейма с датами : 1900 и 1902 годы. Предположительно, изготовлено оружие в Златоусте.
Шашку собственники здания решили оставить у себя. А после окончания ремонта здания планируют организовать музей, в котором будут представлены вещи, найденные при реставрации.
Не так давно в усадьбе обнаружили путеводитель по Уралу начала двадцатого века.   


А еще несколько лет назад там вроде бы находили заныканный фарфоровый сервиз.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg293833/topicseen.html#msg293833 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg293833/topicseen.html#msg293833)   Ответ 1474

и не фарфоровый... а хрусталь...вот :-[   


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 12 Сентября 2012, 09:40:44
и не фарфоровый... а хрусталь...вот :-[   

И не заныканный, а спрятанный. Вот!  :smile:

Не, все правильно. Пиши-пиши.   :resp:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 17 Сентября 2012, 11:57:21
"В Каменске хотят установить верстовые столбы — в память Отечественной войны 1812 года
Во время войны каменцы отлили около 350 пушек для императорской армии...авторы проекта хотят напомнить каменцам, что жители города в свое время принимали участие в этой войне..." (Владислав Ермаков)

Взято отсюда http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113 (http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113)

Это не углубляясь...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 17 Сентября 2012, 13:16:30
По моему глупость. С таким же успехом можно было бы поставить столбы и в память более деятельного участия каменцев в Великой войне 1914 года (через год юбилейная дата). И во вторых, столб и война? На Бородино это, видимо, исторично, здесь же тупо, непонятно  и аляповато. Понятно было бы если столб был поставлен в Колчедане, Багаряке или в Катайске в память Исетской оборонительной линии 17 века, а здесь....??? 
     Учитывая, что город "Литейный", я бы перед часовней поставил бы  красивый, но скромный  камень с литой доской на которой были бы начертаны фамилии первых строителей и мастеровых  каменского завода и в память о них. Не дорого, и на наших заводах это осуществимо.
Ведь до сих пор живут в городе, не зная даже об этом, их потомки. А это дань уважения простому мастеровому человеку (рабочему) о чем мы тут шумели на соседней ветке. Это больше было бы чем призывы Холманского.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Сентября 2012, 16:45:22
"В Каменске хотят установить верстовые столбы — в память Отечественной войны 1812 года
Во время войны каменцы отлили около 350 пушек для императорской армии...авторы проекта хотят напомнить каменцам, что жители города в свое время принимали участие в этой войне..." (Владислав Ермаков)

Взято отсюда [url]http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113[/url] ([url]http://www.ku66.ru/news/v_kamenske_khotjat_ustanovit_verstovye_stolby_v_pamjat_otechestvennoj_vojny_1812_goda/2012-03-16-6113[/url])

Это не углубляясь...


«Мы хотим расставить в пределах города обелиски — полосатые верстовые столбы со стоящей рядом фигурой рядового лейб-гвардии Семеновского полка или без нее. Это довольно дешевый вариант для нашей администрации – отметить такое событие»,— рассказал JustMedia Владислав Ермаков."

Почему именно Семеновского полка?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 17 Сентября 2012, 22:33:00
Хорошо хоть не кресты.. :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 17 Сентября 2012, 23:06:46
Интересные дома сейчас их нет


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 17 Сентября 2012, 23:14:56
А разве склады на переднем плане есть?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 17 Сентября 2012, 23:26:45
Конечно много сегодня нет, но больше меня интересует откуда в 1928 году появился второй дом Воробьева?

Вот кстати и дома колхозников (Дом приезжих) нет


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Сентября 2012, 10:39:45
но больше меня интересует откуда в 1928 году появился второй дом Воробьева?


Проклятый интернет не передаёт тональность разговора , мимику и прочее babruisk..Сан Саныч..можно поподробнее, какой 2-ой дом Воробьёва? :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 18 Сентября 2012, 12:42:57
но больше меня интересует откуда в 1928 году появился второй дом Воробьева?


Проклятый интернет не передаёт тональность разговора , мимику и прочее babruisk..Сан Саныч..можно поподробнее, какой 2-ой дом Воробьёва? :o

Если бы так было, то мой монитор только от одних сообщений Сидорова вышел бы из строя уже на второй день. Ну, или остался бы инвалидом с перекошенным лицом экраном.  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 18 Сентября 2012, 16:23:31
Живешь, Володя, живешь и никогда не знаешь пригодится ли тебе что либо в дальнейшем. Много, много лет назад в 50х когда в большом доме Воробьева был еще горфинотдел, кто то мне сказал, что это бывший дом Воробьева, а на мой детский вопрос, а куда уехал Воробьев, мне сказали что в соседний маленький дом, что слева от большого. Шутка это была или еще что - не знаю. Так как в большом доме работал отец это мне запомнилось а почему уехал и когда меня интересовало менее всего. Вот посшибать копейки на мороженку в кинотеатре это был вопрос! Сеансы в кинотеатре шли один за другим и когда две, а то и три двери после сеанса открывались надо было зайти незаметно в зал, завернуться в бархатную штору или встать за ней и если повезет, то старушка проверив зал задернет ее и ты остаешься между шторой и дверью. А там дело техники, как только новый сеанс запустили, выскользнуть и искать свободное место. Были и другие способы, но разговор о малом доме Воробьева.
     Сколько я его помню, он всегда выделялся из серого ряда домов, своей деревянной резьбой и...отсутствием каких либо сведений о его жильцах. Слева от него были электросети или энергосбыт, там сновал народ, а в этом доме я не помню даже случая, что бы кто то выходил из него. Конечно там кто то жил или была какая то контора, но ... не видел. До этого ли мне было?.
     Уже в этом веке кто то из музейных работников или работников близких к ним сказал, что в 27-28 году когда Воробьевы отдали большой дом советской власти, встал вопрос, а где им теперь жить и... яко бы большевики разобрали дачный домик Воробьева (где он стоял - не известно) и перевезли и смонтировали его рядом на месте бывшего сарая. Вот такие скудные данные я имею. Спросить уже не у кого. Единственное подтверждение, что судя по фото до 1911 года дома там не было.  Был ли это дачный домик или дом прислуги который вполне мог стоять лицом на Красные Орлы теперь трудно установить. Попробовать надо через БТИ, но знакомая старый директор ушла на пенсию а новые вряд ли проникнутся сией историей.
      
 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 19 Сентября 2012, 18:25:26
12 октября 2012 г. будет проводиться XLII заседание УИРО совместно с клубом "Родовед". Мини-конференция; презентация первой книги каменских родоведов; книжная лавка. Начало в 15:00. Место проведения: библиотека № 19 по адресу ул. Стахановская, д.1.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 21 Сентября 2012, 13:58:23
Информация


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Сентября 2012, 17:54:22
Похоже о нашей р.Каменке речь идёт. 17-й век.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 21 Сентября 2012, 19:27:16
Укажите источник


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Сентября 2012, 19:41:40
Борис! Это Титов!

Да, кстати, для Тунгуса есть небольшое сообщение.

 В Далматова живет прекрасный мужик,старый комсомолец и мой коллега и еще в мае он мне сообщил, что он заканчивает книгу по истории села Пески и деревни Макарьевка - когда-то бывшего волостного села. А Тугус тоже занимается Песками.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Сентября 2012, 20:37:41
Борис! Это Титов!

Да, кстати, для Тунгуса есть небольшое сообщение.

 В Далматова живет прекрасный мужик,старый комсомолец и мой коллега и еще в мае он мне сообщил, что он заканчивает книгу по истории села Пески и деревни Макарьевка - когда-то бывшего волостного села. А Тугус тоже занимается Песками.

Я с ним связывался.Но он занимается Шадринскими Песками, а я Катайскими Песками. Разные Пески у нас оказались


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Сентября 2012, 20:42:49
Укажите источник


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 22 Сентября 2012, 00:56:29
http://odnoklassniki.ru/profile/477543967039/album/438628455743 (http://odnoklassniki.ru/profile/477543967039/album/438628455743) довольно интересные фото


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 23 Сентября 2012, 18:59:51
На сайте ПТП - книга 2006 г. "Каменск-Уральский Горэлектротранспорт". И фотографии.
http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9 (http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Сентября 2012, 20:46:17
А вот тут в лесу у северного посёлка обнаружил такие вот ямки.Землянки?..там жили спецпереселенцы?
Расслабтесь Вольдемар-сказали местные-да, эти ямки связваны со спецпереселенцами-там они картошку хранили, но не какие это не землянки


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 24 Сентября 2012, 00:21:24
Такие ямы раньше по всему городу накопаны были и связывать их со спецпереселенцами, имхо, некорректно :-\.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Сентября 2012, 08:03:00
Такие ямы раньше по всему городу накопаны были и связывать их со спецпереселенцами, имхо, некорректно :-\.
так то оно так...но всё же со слов местных...которым по возрасту далеко уже не 30...и даже не 40 :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 24 Сентября 2012, 09:14:01
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 24 Сентября 2012, 09:20:03
Интересное фото..с моей точки зрения...А это простите, где? есть предположения?
Возможно, это то место, где раньше был Красногорский рынок.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 24 Сентября 2012, 09:50:32
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?

это надо спрашивать у clio, ведь, по виду, снимок музейный. Скорее всего у реки Исеть, в районе соцгородка УАЗа.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Майский от 24 Сентября 2012, 10:02:04
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?
ай какой чудненький автобус - "фердинанд"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 24 Сентября 2012, 10:05:05
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?
ай какой чудненький автобус - "фердинанд"

Как у Глеба Жеглова)))


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Сентября 2012, 16:17:23
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?

ЗиС-5. Новенькие. А автобус - ЗиС-8 выпуска завода "Аремкуз" на удлиненном шасси.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Сентября 2012, 17:48:59
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?

ЗиС-5. Новенькие. А автобус - ЗиС-8 выпуска завода "Аремкуз" на удлиненном шасси.
Сан Саныч расуждал уже про это фото..В этой теме..по-моему в прошлом году...Гараж УАЗовский был тогда в Старом Каменске


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Сентября 2012, 18:11:06
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?


ЗиС-5. Новенькие. А автобус - ЗиС-8 выпуска завода "Аремкуз" на удлиненном шасси.

Сан Саныч расуждал уже про это фото..В этой теме..по-моему в прошлом году...Гараж УАЗовский был тогда в Старом Каменске


clio - http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Сентября 2012, 18:17:41
А меня этот снимок заинтересовал. Под какой это горой грузовики столпились?


ЗиС-5. Новенькие. А автобус - ЗиС-8 выпуска завода "Аремкуз" на удлиненном шасси.

Сан Саныч расуждал уже про это фото..В этой теме..по-моему в прошлом году...Гараж УАЗовский был тогда в Старом Каменске

О Госпиди.. Клио меня как тузик грелку порвёт ...за то что я его расуждения перевёл на Сан Саныча..ЭЭЭй..как тут удалять посты? :o ;D

clio - [url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg273969.html#msg273969[/url])


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 18:47:35
Снимок машин и автобуса сделан  в старом Каменске


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 24 Сентября 2012, 19:00:17
А место в старом Каменске можете подсказать?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Сентября 2012, 19:25:58
На сайте ПТП - книга 2006 г. "Каменск-Уральский Горэлектротранспорт". И фотографии.
[url]http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9[/url] ([url]http://ukptp.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=9&Itemid=9[/url])


Смотрю фотки и меня терзают смутные сомнения...  :smile:
А книга на первый взгляд кажется неполной. Хотя могу ошибаться.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Сентября 2012, 19:46:04
 Исправляюсь. Берем несколько парных точек - объекты (голова, плечо) и тень от них. Вычисляем угол. У меня получилось около 41-42 градуса. На 29.04.1935 года высота солнца - 41,3 градуса в 11.45-11.50. Получаем азимут солнца 137,9 градусов (горизонтальная линия).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Сентября 2012, 19:51:59
Берем несколько парных точек - объекты (голова, плечо) и тень от них. Вычисляем угол. У меня получилось около 51-52 градуса. На 29.04.1935 года максимальная высота солнца - 48,6 градуса в 13.30. Так что больше походит на 1 декаду мая 1936 года. Если брать то, что есть, т.е. высоту солнца 48,6 градуса и указанную дату, то получаем азимут солнца 181 градусов (длинная линия). Т.е. практически солнце на юге. Смотрим на гряду холмов и видим, что холмы расположены практически точно с севера на юг (если стоять лицом на север, то холмы будут слева, равнина справа). Остается выяснить, где в Каменске гряда холмов, восточный склон которых расположен по линии север-юг  wall wall wall Все элементарно.

Во Маркер дает!  :resp:
Голова!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Сентября 2012, 19:53:59
Берем несколько парных точек - объекты (голова, плечо) и тень от них. Вычисляем угол. У меня получилось около 51-52 градуса. На 29.04.1935 года максимальная высота солнца - 48,6 градуса в 13.30. Так что больше походит на 1 декаду мая 1936 года. Если брать то, что есть, т.е. высоту солнца 48,6 градуса и указанную дату, то получаем азимут солнца 181 градусов (длинная линия). Т.е. практически солнце на юге. Смотрим на гряду холмов и видим, что холмы расположены практически точно с севера на юг (если стоять лицом на север, то холмы будут слева, равнина справа). Остается выяснить, где в Каменске гряда холмов, восточный склон которых расположен по линии север-юг  wall wall wall Все элементарно.

Во, Маркер, дает!  :resp:
Голова!

Да, я такой. Умный, красивый. Самое главное - скромный. :t:
Ну а вообще идея верная?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Сентября 2012, 19:57:11
Берем несколько парных точек - объекты (голова, плечо) и тень от них. Вычисляем угол. У меня получилось около 51-52 градуса. На 29.04.1935 года максимальная высота солнца - 48,6 градуса в 13.30. Так что больше походит на 1 декаду мая 1936 года. Если брать то, что есть, т.е. высоту солнца 48,6 градуса и указанную дату, то получаем азимут солнца 181 градусов (длинная линия). Т.е. практически солнце на юге. Смотрим на гряду холмов и видим, что холмы расположены практически точно с севера на юг (если стоять лицом на север, то холмы будут слева, равнина справа). Остается выяснить, где в Каменске гряда холмов, восточный склон которых расположен по линии север-юг  wall wall wall Все элементарно.

Во, Маркер, дает!  :resp:
Голова!

Да, я такой. Умный, красивый. Самое главное - скромный. :t:
Ну а вообще идея верная?

Без понятия.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:08:57
Хорошо! Не мешайте и не задавайте вопросов. Все вопросы поле 8-10 постов. Я буду говорить о красоте завода. Да, да нашего КЗ!

Начнем с простого. Завод был в низине на достаточно узком пятачке. В 18 веке его укрепили с севера от насыпи бутовой стенкой, что бы склон не осыпался. Так же укрепили бутом и склоны с юга и сам слив. В 19 веке Малахов не нарушая старинный ансамбль облагородил бутовые стенки чугунной решеткой с прямоугольными столбиками. Начал он от провиантских складов. Вот они столбики с чугунной решеткой.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:11:50
Эта бутовая насыпь со столбиками и решеткой идет к плотине и дальше от нее огибая южную и северную домну.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:14:26
С севера там, где  осыпь бутовая стена наиболее крепка и по ней так же столбики и решетка


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:15:53
Теперь фото 1911-1912 года

2- бутовая стена с решеткой
3- наверху проходит дорога, она отделяет старую территорию завода от новой.
7- место въезда на завод в 18 веке
8- въезд на завод сделанный Малаховым с этого времени въезд под № 7 не использовался




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:25:15
А теперь фото первой половины 20х годов (один момент -найду)

9-это то что вы видите на фото с автобусом. Остатки бутовой стенки с помещениями под дорогой
10 - дом который вы видите справа на фото с автобусом.

остальных домов нет. Все это было разрушено в период начала строительства УАЗа.

Справа на фото  гаража видна современная дорога к 1 школе. Ее, школы, еще нет. Лестница прямо выходящая к бывшему монастырскому корпуса закрыта ложбиной и не видна.




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:49:28
Ну а теперь здание Малахова под № 1 и спустя 20 лет -гараж № 2 т.е. то что от него осталось


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 20:51:31
то что осталось


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Сентября 2012, 20:58:47
Понятно стало уже после поста № 4648. Посмотрел, увидел ошибку. Исправился.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 21:03:19
Я почему подробно. КЗ был один из самых "красивых" заводов Урала. Компактный, сделанный в одном "заводском" стиле и такую красоту к 35 году начали уничтожать, а к нашим дням уничтожили полностью.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 24 Сентября 2012, 21:16:37
Каменск 1957 год.Не только от завода ничего не осталось, но скоро по видимому и от старого города мало что останется


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 21:24:56
Ах как неудачно! Слева проглядывает чуть чуть гостиница (дом колхозников). Ее фото нигде нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 24 Сентября 2012, 21:28:15
Ах как неудачно! Слева проглядывает чуть чуть гостиница (дом колхозников). Ее фото нигде нет.

 :smile:Я здесь ни причём. :smile:
 :(При увеличении плохо видно. Фотка напечатана на тиснёной фотобумаге. :(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 21:47:58
Да нет не к тебе претензии, а к фотографу. Ну чо он не сподобился снимок сделать с другой стороны улицы, тогда бы гостиница была хорошо видна. Помню искали в свое время тисненную бумагу, а она вот... хуже сканируется.


Есть еще одна догадка. Дом под № 4 очень похож на дом который стоял по ул. Кирова-Прокопьева, слева от нынешнего управления Южным округом. В 90-е его сломали и под фундаментом обнаружили могильные плиты из монастыря. Учитывая, что в те времена никому не пришла в голову идея пустить дом на дрова, скорее всего его разобрали и перенесли на Прокопьева, а под фундамент использовали плиты с монастырского погоста.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Сентября 2012, 22:25:07
Позаимствовал фото...выложенное Тунгусом...а у меня вот какой тупой :-X.... идиотский.......ээээ вопрос телезрителям...вопрос..А что это за беседка наверху у церкви стоит,а? не подскажете? это остатки от парашютной вышки? Хотя вроде как и не должно быть её к тому времени... Беседка какая-то интересная :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Сентября 2012, 22:43:28
Трудно ответить на твой вопрос. Тут два варианта. КЗ это деревянный город и пожары случались часто. Есть предположение, что в связи с отсутствием каланчи ранее пользовали купол нынешнего музея. Где была пожарная часть неизвестно, но... в 40-50 пожарная часть была на пл. 25 лет Октября. О наличии крюка под колокол в музее говорила Пианистка. После закрытия Свято-Троицкого собора с него сняли купола, спрашивается зачем? Скорее всего снять крест со шпиля не смогли и попросту демонтировали купол и... тут прямо просится использовать его (собор) под смотровую площадку. Видимо тогда и появилась будочка наверху. В 36 году после того как оттуда съехал УАК и развитием телефонной связи надобность в будке отпала и ее приспособили под парашютную вышку. скорее всего так.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 25 Сентября 2012, 00:34:31
Тоже за противопожарную будку... :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 27 Сентября 2012, 15:08:21
Как известно-идт у нас в городе в Северном послке ремонт дороги.. ну так вот, есть в инете такая вот фотка..Тунгус предположил что это Шанхай и есть..По умолчанию все согласились-ну значит это Шанхай.. Так вот, была мыслишка сфотать так же..но спустя 50 лет.. тогда ведь тоже дорогу делали


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 27 Сентября 2012, 15:11:42
Но всвязи с тем что укладка асфальта идт ударными темпами-не успел я поймать каток.. закатали ужо... :(..Но..но не пропадать же фото... :smile:.... Этот же перекрсток.. (ракурс правда не тот.. как я не старался, не удалось) ........а рабочие как-то интенсивней стали дорогу мести, после того как я начал фотографировать...где-то на кадре 20 -ом ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 28 Сентября 2012, 21:42:41
..Тунгус предположил что это Шанхай и есть..

Я не мог этого даже предполагать т.к Трубный знаю плохо, А Шанхай совсем не знаю.  :no: Не недо на меня напраслину вешать. :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Сентября 2012, 21:49:08
..Тунгус предположил что это Шанхай и есть..

Я не мог этого даже предполагать т.к Трубный знаю плохо, А Шанхай совсем не знаю.  :no: Не недо на меня напраслину вешать. :smile:
нетушки..нетушки :P...вы в аккурат место правильно назвали... ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 28 Сентября 2012, 22:04:53
Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Сентября 2012, 22:15:41
Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!
Допустим..Сан Саныч..допустим krevedko..Сан Саныч..обьясни тада пожалуйста..зачем ломать балкон на этой самой школе..Вот фото современное-балкона нет


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Сентября 2012, 22:29:46
И вот такой вопрос..Был ли ..вернее не так..знает ли кто-нибудь номер нашего госпиталя в 3-ей шкрле..во время войны...а? :-X..
а нет..спасибо..сам нашёл :P
 И всвязи с этим вопрос-(то ли я запамятовал... то ли не знал..то ли чо то пропустил) Зачем переименовывать госпиталь-другой номер...Или как это обьяснить?...Взято отсюда-надо региться  http://www.soldat.ru/hospital.html (http://www.soldat.ru/hospital.html)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 29 Сентября 2012, 21:13:04
Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 29 Сентября 2012, 21:25:15
Не Каменка


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 29 Сентября 2012, 21:29:23
Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?
провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 29 Сентября 2012, 22:04:45
Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?

Привязаться на фото не к чему.
Открывайте, ужо, тайну золотого ключика место съемки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 29 Сентября 2012, 22:12:53
Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!
Допустим..Сан Саныч..допустим krevedko..Сан Саныч..обьясни тада пожалуйста..зачем ломать балкон на этой самой школе..Вот фото современное-балкона нет
Ну вот нихто мне не обьяснит, да? про балкончик-то.. :-\ :'(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Сентября 2012, 06:57:59
Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?
провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\
Самолётов обижается, что нечего обсуждать. Пожалуйста. Где это снято? Год- конец 50-х начало 60-х. Каменка или Исеть?
провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\

Я и сам не знаю :( Но мне тоже кажется что это Чиров лог. Вот этот лог в 60-е годы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 30 Сентября 2012, 09:08:03
Почему бы и не Каменка? Излучина ниже жд моста. Остатки опор ЛЭП там есть, правда, на высоком левом берегу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 30 Сентября 2012, 09:10:59
Попались 2 фото Волковской плотины.
По ссылке http://70.mrsk-ural.ru/ (http://70.mrsk-ural.ru/) выбрать 1943 - Красногорская ТЭЦ - все фотографии.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Сентября 2012, 10:21:51
Попались 2 фото Волковской плотины.
По ссылке [url]http://70.mrsk-ural.ru/[/url] ([url]http://70.mrsk-ural.ru/[/url]) выбрать 1943 - Красногорская ТЭЦ - все фотографии.

Блин..один раз посмотрел ..а больше..на следующие разы..не кажет :(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 03 Октября 2012, 09:59:01
Гибор и Тунгус ошибаются по поводу этого снимка. Это Каменка. Лог по течению перед бывшей лодочной ОЦМ


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 03 Октября 2012, 11:05:55
Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!
Допустим..Сан Саныч..допустим krevedko..Сан Саныч..обьясни тада пожалуйста..зачем ломать балкон на этой самой школе..Вот фото современное-балкона нет


Трудно сказать Володя, но со времен запуска новой школы, у старого здания сменилось масса владельцев. Вплоть до пансионата ветеранов и инвалидов. Его неоднократно переделывали под свои нужды.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 03 Октября 2012, 14:18:03
Енто я сказал и провел исследования по школе которая вдали!
Допустим..Сан Саныч..допустим krevedko..Сан Саныч..обьясни тада пожалуйста..зачем ломать балкон на этой самой школе..Вот фото современное-балкона нет


Трудно сказать Володя, но со времен запуска новой школы, у старого здания сменилось масса владельцев. Вплоть до пансионата ветеранов и инвалидов. Его неоднократно переделывали под свои нужды.

Балкон проще сломать, чем починить. Таких зданий множество, да вот хотя бы общежитие на пл. Ленкома.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ташлинец от 03 Октября 2012, 15:18:45
Точно балкончики были,
 то ли кажется , то ли вправду там флаги на праздники ставили.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ташлинец от 03 Октября 2012, 20:20:07
А запретка под жд мостом была всегда?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 03 Октября 2012, 21:58:56
По крайней мере в 50-80 годы была и проплыть вверх по Каменске не удавалось.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 04 Октября 2012, 10:15:47
В 70-е годы можно было свободно проплыть хоть до Нового завода. Знаю по своему опыту. Выше не проплыть, мелко.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Октября 2012, 23:31:17
А вот опять откопал..в тырнете ::)... Фото с Одноклассников... Матвея Филинкова.....по моему не было ещё тут таких фото.. :-\
 На первом-профилакторий УАЗовский..попрошу не путать с фото пользователя Владимир Урал, что на Панорамио..Там конечно похожее-но не то..тут начало стройки
 А на втором-электролизные корпуса.. строятся.. Надпись-Северо-Восток..Это значит что за корпусами Северо-Восток-да?..Значит воооон там-где домики-позже будет центральная проходная. троллейбусное.. Так да?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 09 Октября 2012, 23:37:03
А вот опять откопал..в тырнете ::)... Фото с Одноклассников... Матвея Филинкова.....по моему не было ещё тут таких фото.. :-\
 На первом-профилакторий УАЗовский..попрошу не путать с фото пользователя Владимир Урал, что на Панорамио..Там конечно похожее-но не то..тут начало стройки
 А на втором-электролизные корпуса.. строятся.. Надпись-Северо-Восток..Это значит что за корпусами Северо-Восток-да?..Значит воооон там-где домики-позже будет центральная проходная. троллейбусное.. Так да?

У данного юзера на одноклассниках в его альбомах нет этой фотографии. или Она какой-либо группе? ссылку дай.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Октября 2012, 08:58:57
А вот опять откопал..в тырнете ::)... Фото с Одноклассников... Матвея Филинкова.....по моему не было ещё тут таких фото.. :-\
 На первом-профилакторий УАЗовский..попрошу не путать с фото пользователя Владимир Урал, что на Панорамио..Там конечно похожее-но не то..тут начало стройки
 А на втором-электролизные корпуса.. строятся.. Надпись-Северо-Восток..Это значит что за корпусами Северо-Восток-да?..Значит воооон там-где домики-позже будет центральная проходная. троллейбусное.. Так да?

На втором снимке имеется ввиду "северо-восточная сторона электролизного".
Т.е. виднеющаяся дорога вполне может быть Заводской улицей в районе Дома обороны. А относительно небольшое здание на переднем плане - будущей пожаркой. При таком раскладе проходную не видно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 11:01:17
Отпускник прав. А одноэтажное длинное здание вдали это кажись литейно- механический корпус. Только вот откуда снимали?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 19:51:09
Смею предположить... На фото, зелёным, здесь стояли корпуса электролизные корпуса...первые на заводе... Красная точка-примерное место сьёмки...Почему решил что отсюда? ..Смотрите. видны чуть ниже на снимке старые корпуса, которых щас тоже нет.Видите у них слева пристрой (хочь убей-не знаю что там было) и на старом фото видны эти пристрои, слева у здания, видите...
Вот так как-то....так что Сан Саныч никакой там не Литейно-механический корпус (конечно я имею ввиду тот литейно-механический корпус, а точнее-цех который я знал, он в аккурат в противоположной стороне :smile:, или до постройки того ЛМЦ был другой?)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 19:58:36
А вот опять откопал..в тырнете ::)... Фото с Одноклассников... Матвея Филинкова.....по моему не было ещё тут таких фото.. :-\
 На первом-профилакторий УАЗовский..попрошу не путать с фото пользователя Владимир Урал, что на Панорамио..Там конечно похожее-но не то..тут начало стройки
 А на втором-электролизные корпуса.. строятся.. Надпись-Северо-Восток..Это значит что за корпусами Северо-Восток-да?..Значит воооон там-где домики-позже будет центральная проходная. троллейбусное.. Так да?

У данного юзера на одноклассниках в его альбомах нет этой фотографии. или Она какой-либо группе? ссылку дай.
Ссылку не дам-по простой причине что попадёшь на мою страницу.    Ищи группу "УАЗ"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Октября 2012, 20:02:00
Только вот откуда снимали?

Скорее всего дорога - это чисто заводской проезд. А снимать могли, например, с Дома обороны.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 20:04:00
Только вот откуда снимали?

Скорее всего дорога - это чисто заводской проезд. А снимать могли, например, с Дома обороны.
Дима!!! Ты чего!!!??? Дом обороны вообще за этими корпусами!!!!!! потом его построят!!!!!!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 20:08:11
Мужики. Это просто мое предположение. Я хоть и 12 лет ездил мимо этих зданий, но УАЗ знаю недостаточно хорошо. Бодайтесь!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 20:12:50
Мужики. Это просто мое предположение. Я хоть и 12 лет ездил мимо этих зданий, но УАЗ знаю недостаточно хорошо. Бодайтесь!
Ишь ты...хитрюшка... ладно-контратакую!!!! Фото  вернее схема, простите мою корявость и слишком много нарисованных загогулин
 Итак.
Красные корявые квадратики-местоположение первых электролизных корпусов
Чёрненькая полосочка-дорога на снимке
 Гламурненькая розовая стрелочка-направление сьёмки
 жёлтый овал в правом верхнем углу-Дом Обороны, которого на снимке ещё нет! :-[


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 20:38:44
На старом фото свет падает слева направо. Стена, обращенная к фотографу - темная. Т.е. скорее всего фото сделано с севера на юг (утром) или с востока на запад (днем). При том расположении фотографа, как на последней схеме, такого падения света быть не может, т.к. стена всегда будет освещена солнцем.

Как-то так:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 20:59:22
Хорошо..допустим это так..допустим.. :-[
Но :no:
1. А почему к примеру время сьёмки не на закате?.
 2. надпись на фото "северо-Восток". Имеется ввиду сфотано с северо-востока? Или за корпусами северо-восточная часть?
3. Вот фото -первое-этих самых корпусов. Красным-пристрои-которые строятся на фото втором.. С другой стороны корпусов таких пристроев вроде как не было, по крайней мере на фото карт гугл-на которых ещё видны старые корпуса(уверен-они были однотипные) таких пристроев нет


.......и не надо мне говорить что мол "...а может эти пристрои снесли....." :-\
 Я в ответ скажу что фотограф напечатал переврнутую фотографию-а надпись сделана не фотографом а кем-то другим :quiet:  krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:02:37
Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:21:57
Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.
Хм...хм :-\... ну...тогда. может быть и так :-\.... и сан Саныч может быть тогда тоже прав, и в далеке-корпус МЛЦ......
..........но всё равно это не с дома обороны сфотано.. а с другого места :-[
Может быть с этого?.Этот дом, он первый..вернее один из первых, построенных с УАЗом вместе.Хочь убейте, опять не помню его историю-но там общежитие по-моему было,да?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:27:30
Смотри на стожки сена: угловая высота солнца примерно 40-50 градусов. 27 июля 1936 года это было в период с 12 до 13 часов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:27:49
ну а пристрои? Пристрои то???


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:29:57
Смотри на стожки сена: угловая высота солнца примерно 40-50 градусов. 27 июля 1936 года это было в период с 12 до 13 часов.
прости анатоль, я в этом деле ну ваааащеееее.дуб дубом..в поане угла солнца, тени и прочей х :cens:ни ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:38:32
А так солнышко ходило и светило в течении 27 июля 1936 года. Т.е. на 12-13 часов оно светило справа-взади. Соответственно, сторона здания, обращенная к фотографу, который бы стоял так, как на твоей схеме, была бы освещена солнцем. А она темная.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:46:58
А так солнышко ходило и светило в течении 27 июля 1936 года. Т.е. на 12-13 часов оно светило справа-взади. Соответственно, сторона здания, обращенная к фотографу, который бы стоял так, как на твоей схеме, была бы освещена солнцем. А она темная.
Ещё вопрос. не может быть одинаковое падение тени от солнца в 12-13-00 и скажем в 20-00?. Тени не могут быть одинаковые?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:48:35
А вот если бы снимали из района нынешней пожарки (синяя стрелка) то тень бы падала как надо. На Гугловском снимке, кстати, она так и падает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:50:35
А так солнышко ходило и светило в течении 27 июля 1936 года. Т.е. на 12-13 часов оно светило справа-взади. Соответственно, сторона здания, обращенная к фотографу, который бы стоял так, как на твоей схеме, была бы освещена солнцем. А она темная.

Ещё вопрос. не может быть одинаковое падение тени от солнца в 12-13-00 и скажем в 20-00?. Тени не могут быть одинаковые?


Длина тени - может. А вот азимут солнца будет разный. Посмотри здесь: http://planetcalc.ru/320/. (http://planetcalc.ru/320/.)
Плохо, правда, то, что ближайший город Екатеринбург. А так можно погоняв калькулятор на разные часы и дни много интересного узнать.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:52:59
Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.
Хм...хм :-\... ну...тогда. может быть и так :-\.... и сан Саныч может быть тогда тоже прав, и в далеке-корпус МЛЦ......
..........но всё равно это не с дома обороны сфотано.. а с другого места :-[
Может быть с этого?.Этот дом, он первый..вернее один из первых, построенных с УАЗом вместе.Хочь убейте, опять не помню его историю-но там общежитие по-моему было,да?
То есть ты думаешь сфотано НЕ с этого места?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 21:54:31
Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.
Хм...хм :-\... ну...тогда. может быть и так :-\.... и сан Саныч может быть тогда тоже прав, и в далеке-корпус МЛЦ......
..........но всё равно это не с дома обороны сфотано.. а с другого места :-[
Может быть с этого?.Этот дом, он первый..вернее один из первых, построенных с УАЗом вместе.Хочь убейте, опять не помню его историю-но там общежитие по-моему было,да?
То есть ты думаешь сфотано НЕ с этого места?

Как я понял, этих двух зданий, что на старом снимке сегодня нет. Но если они стояли там, где ты отметил, то снято откуда-то из района пожарки.  Хотя Самолетов прав - из-за ул. Заводской скорее всего.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 21:55:51
А почему каланча? как вариант-с крыши дома, который указал
 Клио бы помог, но он чего-то не появляется тут :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:02:14
Не "северо-восток", а "сев.вос.ст." Т.е. скорее всего - северо-восточная СТОРОНА.
Хм...хм :-\... ну...тогда. может быть и так :-\.... и сан Саныч может быть тогда тоже прав, и в далеке-корпус МЛЦ......
..........но всё равно это не с дома обороны сфотано.. а с другого места :-[
Может быть с этого?.Этот дом, он первый..вернее один из первых, построенных с УАЗом вместе.Хочь убейте, опять не помню его историю-но там общежитие по-моему было,да?
То есть ты думаешь сфотано НЕ с этого места?

Как я понял, этих двух зданий, что на старом снимке сегодня нет. Но если они стояли там, где ты отметил, то снято откуда-то из района пожарки.  Хотя Самолетов прав - из-за ул. Заводской скорее всего.
не далековато?...судя по обьективу


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 22:02:42
Так получается? А слева в самом низу длинная тень от Дома обороны.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:17:17
как-то близковато пожарка-то?...даже слишком.. :-\..Может быть это какое-нибудь производственное здание?,


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 22:19:55
Маркер прав,  но это не ул.Заводская. Улица Заводская находится за спиной фотографа. А то что вы принимаете за улицу это проезд между 1 корпусом и пожаркой. Позднее на ее месте возведут кирпичный забор который сохранился по моему до сих пор. Ну по крайней мере у проходной. Выступы у цехов с парадной стороны были, но они были маленькие. Выступы с задней стороны на фото это видимо крыши подстанции. После строительства общей подстанции надобность в них отпала.
   Хотя то же сомневаюсь. Дело в том что никакого высокого здания с которого можно было бы снять фото с северной стороны ул.Заводская не было и нет. Поэтому скорее всего это снято с самой пожарки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:24:37
Маркер прав,  но это не ул.Заводская. Улица Заводская находится за спиной фотографа. А то что вы принимаете за улицу это проезд между 1 корпусом и пожаркой. Позднее на ее месте возведут кирпичный забор который сохранился по моему до сих пор. Ну по крайней мере у проходной. Выступы у цехов с парадной стороны были, но они были маленькие. Выступы с задней стороны на фото это видимо крыши подстанции.
Но всё равно мне кажется что это не пожарка.   Конечно на современных гугловских снимках расстояние больше между якобы "пожаркой " и цехами..но...но...ну может быть это какая-нибудь насосная-подстанция- склад?
расстояние маленькое, между зданием и цехами. А современная пожарка стоит за территорией. Я так понимаю-пожарная часть не поменяла своё место дислокации с 1936 года?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 22:26:03
надо смотреть гугл


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 10 Октября 2012, 22:29:18
Не придумала, в какую тему запостить - решила сюда. Интересует такой вопрос: можно ли каким-то образом разыскать историю болезни человека, которого в середине 70-х годов оперировали в одной из больниц города, в следствии чего человек умер? (речь о моей бабушке, нужно узнать диагноз - что именно оперировали). Хранятся ли вообще такие "дела"?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 22:31:12
Снято с здания УЦМР


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:32:34
надо смотреть гугл
Хорошо, раз больше некому, и я самый рыжий :'( krevedko krevedko krevedko
Расстояние на современной карте-большое, и к тому же пожарка за забором, а на фото-здание"пожарки" близковато


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Октября 2012, 22:36:19
Не придумала, в какую тему запостить - решила сюда. Интересует такой вопрос: можно ли каким-то образом разыскать историю болезни человека, которого в середине 70-х годов оперировали в одной из больниц города, в следствии чего человек умер? (речь о моей бабушке, нужно узнать диагноз - что именно оперировали). Хранятся ли вообще такие "дела"?

истории болезни умерших или снятых с учета должны храниться в архиве медучреждения 25 лет. А вот дальнейшая судьба их интересна. Есть мнение 65 лет. Надо смотреть. Набери этот вопрос в поисковике.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:39:14
Не придумала, в какую тему запостить - решила сюда. Интересует такой вопрос: можно ли каким-то образом разыскать историю болезни человека, которого в середине 70-х годов оперировали в одной из больниц города, в следствии чего человек умер? (речь о моей бабушке, нужно узнать диагноз - что именно оперировали). Хранятся ли вообще такие "дела"?

уууууууууууууууууу...Ксения!..тырнет пишет что истории болезни хранятся 7 лет.. а другие ссылки-что 25 лет..вот такие дела :(   http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=713 (http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=713)  
а вот тоже интересно  http://antiprizyv.narod.ru/zakon/ozoozg.htm#st61


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:40:22
Снято с здания УЦМР
Хорошо..а почему оттуда?..здание УЦМР разве было в то время?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:44:14
Хотя , если расмотреть ышшо вариант
 Старые электролизные корпуса ведь не такими длинными были. Посмотрите на гугле-там есть остатки старых корпусов, они распологаплись в 2 ряда. Что если на снимке 2-ой ряд, ближе к восточной части.а?.. Если провести траекторию, и вычислить эти самые магические углы krevedko , если совпадёт, то тогда получается что сфотали с Дома обороны и Самолётов прав. Но..опять-же, а когда был построен этот самый Дом обороны, ?

А пока все молчат-говорю что сфотано с дома, с крыши, который стоит за нынешним отделом кадров УАЗа :P


Хотя если посмотреть вот это фото, где обведено красным-дом про который я говорил. то... то вроде как не получается...или получается? wall


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Октября 2012, 22:58:43
да, кстати, может я и неадекватно отвечал. вообще-то старался. но щас обьясню почему. Пока мы тут всё это дело обсуждали. написал письмо проклятым капиталистам Цээрушникам....о возможности предоставления аэрофотоснимков в период с 1961 по 1980 года нашего города , ну мол, говорю, гады такие, вс равно ведь фоткали?..давайте шлите сюда, тем более что щас у нас дружба и всё такое
............сказали что такие фото есть, попросили указать координаты , поконкретнее,
...фото того периода есть.....
...ломят  :cens: 30 долларов зв штуку
 Блин, ну что за жисть,а? :'(
 Где справедливость? kill


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Октября 2012, 23:00:32
как-то близковато пожарка-то?...даже слишком.. :-\..Может быть это какое-нибудь производственное здание?,

Вот и меня это смущает. Либо этого здания тоже нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 11 Октября 2012, 09:37:05
да, кстати, может я и неадекватно отвечал. вообще-то старался. но щас обьясню почему. Пока мы тут всё это дело обсуждали. написал письмо проклятым капиталистам Цээрушникам....о возможности предоставления аэрофотоснимков в период с 1961 по 1980 года нашего города , ну мол, говорю, гады такие, вс равно ведь фоткали?..давайте шлите сюда, тем более что щас у нас дружба и всё такое
............сказали что такие фото есть, попросили указать координаты , поконкретнее,
...фото того периода есть.....
...ломят  :cens: 30 долларов зв штуку
 Блин, ну что за жисть,а? :'(
 Где справедливость? kill

Может скинемся на одну фотку хотя бы? Может там такое разрешение, что вааще.
Володя, напомни мне об этом на следующей неделе!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 11 Октября 2012, 20:46:46
да, кстати, может я и неадекватно отвечал. вообще-то старался. но щас обьясню почему. Пока мы тут всё это дело обсуждали. написал письмо проклятым капиталистам Цээрушникам....о возможности предоставления аэрофотоснимков в период с 1961 по 1980 года нашего города , ну мол, говорю, гады такие, вс равно ведь фоткали?..давайте шлите сюда, тем более что щас у нас дружба и всё такое
............сказали что такие фото есть, попросили указать координаты , поконкретнее,
...фото того периода есть.....
...ломят  :cens: 30 долларов зв штуку
 Блин, ну что за жисть,а? :'(
 Где справедливость? kill

Может скинемся на одну фотку хотя бы? Может там такое разрешение, что вааще.
Володя, напомни мне об этом на следующей неделе!
лады...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Октября 2012, 17:55:10
Давай, Самолетов, давай, у меня сотни фотографий глобуса, продам по дешевке. С Сидоровым договоренность как он писал есть....!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Октября 2012, 19:14:58
Бросьте заниматься чепухой, хотя Сидоров очень близко к цели (восточный блок электролизных корпусов действительно строился ранее западного) Это и отражено на снимке. Западного блока на снимке еще нет.
    Ну да ладно. Надо отметить Сидорова и... премировать его фотографией ИТК место которого он так долго успешно искал. Вот только фото до омерзенения плохое, но я думаю, что он со временем найдет его в хорошем качестве. А для начала воспоминания Колпакова Германа Петровича.
"...для расселения прибывающих рабочих, в том числе и контингентов  ИТК (рабочие исправительно трудовой колонии - так в тексте) в 1935-36 годах строились деревянные бараки в Северном поселке. Затем бараки начали строить и на западной стороне улицы Алюминиевая (так в тексте). Этот поселок получил название "Поселок аэродрома". И не случайно, ведь в те годы на этом месте был временный аэродром с ангаром для двухместного самолета, который находился в распоряжении УАК...."


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Октября 2012, 19:25:22
Вот такая картинка получается:

Северный поселок:
1936-1943 - лагерь спецпереселенцев + финны (в 1936-1938 финнов выделяют в отдельный лагерь),
1943-1949 - лагерь для военнопленных.

Лагерь "на западной стороне Алюминиевой":
1936-1941 - "поселок аэродрома",
1941-1943 - лагерь стройбатальона № 817 и 818,
1943-1949 - лагерь для военнопленных.

Обозначены дома строительства начала-середины 30-х годов. А какие еще были?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Октября 2012, 20:57:21
Хм..позволю себе скопировать это в тему "!Исправительные учереждения Каменска"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Октября 2012, 21:03:22
там и пара вопросов ;)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 19:30:16
Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 19:33:16
Торцы домов похожи на те, что на фото в ответе 4728. Хотя вроде ниже, уже и с дверцами на чердак. Но судя по виду на левый берег, расположены аналогично.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 19:34:51
Где-то недалеко. 1963 год.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Октября 2012, 21:26:22
Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?

Да, это он. Конструкции похожи на пролеты нового моста.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Октября 2012, 21:28:18
Торцы домов похожи на те, что на фото в ответе 4728. Хотя вроде ниже, уже и с дверцами на чердак. Но судя по виду на левый берег, расположены аналогично.

Напоминает правый берег Исети в районе от улицы Стахановская до Бугарева.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Октября 2012, 21:29:35
Где-то недалеко. 1963 год.

Очень похоже на Темновское (теперь Исетское). Только мне кажется, что берег Исети там покруче будет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 21:38:43
Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?

Да, это он. Конструкции похожи на пролеты нового моста.

Не мост. Только похож. Но у моста снизу широкие (или высокие) балки во всю длину. По ним лазали в детстве. А здесь таких нет. Да и конструкция моста по-моему, ближе к горизонтальной, а эта штука вытянута вертикально.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Октября 2012, 21:40:32
Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?

Да, это он. Конструкции похожи на пролеты нового моста.

Не мост. Только похож. Но у моста снизу широкие (или высокие) балки во всю длину. По ним лазали в детстве. А здесь таких нет. Да и конструкция моста по-моему, ближе к горизонтальной, а эта штука вытянута вертикально.
А если подготовительные работы ведутся?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 21:48:21
Из старых фото. Район пешеходного моста (?) 1954 год. Крыши домов справа смутно знакомы. А что за конструкция чуть левее домов?


Да, это он. Конструкции похожи на пролеты нового моста.


Не мост. Только похож. Но у моста снизу широкие (или высокие) балки во всю длину. По ним лазали в детстве. А здесь таких нет. Да и конструкция моста по-моему, ближе к горизонтальной, а эта штука вытянута вертикально.

А если подготовительные работы ведутся?


На фото - короб. А мост он на широких двутавровых балках. Они снизу видны.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/126204627.6/0_5d2e7_b51a2f90_XL)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 21:50:22
Похоже, что это РАЗОБРАННЫЙ мост.
(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=18645;image)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Октября 2012, 21:55:37
Так говорили же что старый жд мост деревянный был?..Хотя при увеличении вроде как похоже конструкции..при увеличении фото Ипполитова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 22:09:39
Точно - разобранный. Не могли его в 1954 году строить. Смотри сам.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Октября 2012, 22:14:04
Точно - разобранный. Не могли его в 1954 году строить. Смотри сам.
Ну х :cens: ли говорить...+1 :resp:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Октября 2012, 22:38:53
А вот это что за фиговина лежит?



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Октября 2012, 22:49:53
А вот это что за фиговина лежит?



Балка нового моста похоже. Центральная часть пролета.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Октября 2012, 21:25:11
А вот это что за фиговина лежит?


Самолётов...ты конечно ...авторитет в краеведении.....вот ::)...но... но пора бы уже фото выложить нормальное... babruisk................ЭЭЭх..будет и на моей улице грузовик с переврнутыми пряниками... И не будет у тебя такого фото :P...УУУУх :P......вот тада я о орвусссссся!!!!!! krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Октября 2012, 10:47:18
Бей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!       Самолетова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААА   Бей!!!!!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Октября 2012, 19:44:52
Самолётов...ты конечно ...авторитет в краеведении.....вот ::)...но... но пора бы уже фото выложить нормальное...

Прозвучало как: "Знаешь что, Доцент? Ты, конечно, вор авторитетный, но зачем ты..." ("Джентльмены удачи").
 :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Октября 2012, 19:46:03
Бей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!       Самолетова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААА   Бей!!!!!!!

Призыв к насилию.
...Так-с. Щас телегу куда следует накатаю.
 ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Октября 2012, 20:34:27
Самолётов...ты конечно ...авторитет в краеведении.....вот ::)...но... но пора бы уже фото выложить нормальное...

Прозвучало как: "Знаешь что, Доцент? Ты, конечно, вор авторитетный, но зачем ты..." ("Джентльмены удачи").
 :smile:
Ну чо ты так сразу -то?... "Доцент".... а! то есть нахождение фото не исключается7 :evil: krevedko krevedko krevedko krevedko ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Октября 2012, 20:36:01
А мы в подземелье. Кстати кто нибудь туда лазил. Я чой то не рискнул...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Октября 2012, 20:54:48
А где это?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 16 Октября 2012, 08:08:55
Это Разгуляй.

Собрался на конференцию в Верхотурье.  Интересные вопросы выносятся

Программа конференции

Организационный комитет конференции
Новиченков Н.Н. – директор Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Фомичёв И.А. – заведующий историко-архитектурным отделом Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Борисов А.Г. – научный сотрудник историко-архитектурного отдела Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Колбина Э.М. – научный сотрудник историко-архитектурного отдела Верхотурского государственного историко-архитектурного музея-заповедника
Белолугов В.Б. – директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
Бороздин А.А. – научный сотрудник Артёмовского исторического музея
Вульф Г.Г. – директор Краснотурьинского краеведческого музея
Гунгер Ю.В. – старший научный сотрудник Краснотурьинского краеведческого музея
Данилова В.А. – заведующая отделом литературы на иностранных языках Свердловской областной универсальной научной библиотеки им.В.Г.Белинского

Регламент работы
1 ноября
9.00 – 9.30 Регистрация участников конференции
ВГИАМЗ, здание государевых амбаров (ул.Советская, 8)
9.30 – 10.00 Открытие выставки «Из Чехии на край света»
10.00 – 12.00 Пленарное заседание
12.10 – 13.00 Обед
13.10 – 16.30 Круглый стол
16.40–17.40 Экскурсия в Свято-Николаевский мужской монастырь
17.50 – 18.30 Экскурсия по экспозиции ВГИАМЗ
18.40 – Ужин

2 ноября
9.00 – 12.00 Работа секций
12.10 – 13.00 Обед
13.10 – 15.30 Продолжение работы секций
15.40 – 16.10 Подведение итогов
16.20 – 18.20 Экскурсия по городу
18.30 – Ужин
Доклад на пленарном заседании – 45 минут
Сообщение на секции – 25 минут
Выступление в прениях – 5 минут

Пленарное заседание
Ул.Советская, 10, здание гимназии, актовый зал
Приветствие участникам конференции:
А.Г. Лиханов – глава городского округа Верхотурский
Игумен Филипп – наместник Свято-Николаевского мужского монастыря
Н.Н. Новиченков – директор ВГИАМЗ.
В.С. Скробов – д.и.н., академик Академии военных наук РФ. Тема доклада: «Военная историография вооруженной борьбы противоборствующих сторон в годы Гражданской войны на Урале».
Е.Н. Ефремова – канд. филол. наук, зав. отделом краеведческой литературы СОУНБ.
Тема доклада: «Проект «Хроника Гражданской войны»: цели и перспективы».

Круглый стол
Ул.Советская, 10, здание гимназии, актовый зал
Ведущий – В.Б. Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
1. Вступительное слово.
2. Демонстрация документального фильма «От Челябинска до Владивостока: российская жизнь 1919 года». Хроника, снятая французскими военными кинооператорами (60 минут)
3. Доклад «Гражданские войны в документальных фильмах открытого фестиваля документального кино «Человек и война» - В.Б.Белолугов, В.А. Данилова (20 минут)
4. Вопросы по докладу (15 минут)
Перерыв (10 минут)
5. Просмотр фильма «Шарыповское дело». Автор сценария и режиссёр Ирина Зайцева. Киностудия «Архипелаг», город Красноярск, 2008 год (52 минуты). Фильм рассказывает о трагических событиях времён Гражданской войны на территории Сибири. В основу фильма вошли архивные документы Новосибирского городского архива.
6. Обсуждение фильмов (50 минут)

Секция 1.
Военные действия в период Гражданской войны.
Вооружённые формирования противоборствующих сторон.
Место работы: ул.Советская, 10, здание гимназии, кабинет №1.
Руководитель секции: И.А. Фомичёв, старший научный сотрудник, заведующий историко-архитектурным отделом ВГИАМЗ.
К.А. Бороздин (АИМ). Расстрел в Ирбите.
Ю.В. Гунгер (ККМ). 27-й Верхотурский полк и его командир Александр Александрович Куренков.
А.Р. Заец (ЦВВИИ ГУ) Златоустовская операция.
Ю.С. Зорихина (председатель отделения областной общественной организации поисковых отрядов «Возвращение», г.Верхняя Салда). Посёлок Верхняя Салда в годы Гражданской войны.
А.В. Иванов, к.и.н., доцент (УрГЭУ). Уральское казачество в Гражданской войне: проблема политического выбора.
Р. Капуциан (УрФУ). Генерал Гайда и его судьба.
Д.С. Лыткин (СКМ). Юрлинское восстание в воспоминаниях соликамцев.
А.А. Падерин, к.и.н., член-корреспондент РАЕН (Гуманитарный университет, г.Москва). Участие уральского казачества в Гражданской войне.
М.Г. Ситников (ПГУ). 8-й Бийский полк в Лысьвенской операции в октябре-ноябре 1918 г.
В.С. Скробов, д.и.н., академик Академии военных наук РФ. Вооружённая борьба за Екатеринбург в 1918-1919 гг.
И.А. Фомичёв (ВГИАМЗ). Надеждинские вооружённые формирования в годы Гражданской войны.

Секция 2.
Общественно-политическая жизнь в 1917-1922 гг.
Мемориалы, посвящённые Гражданской войне.
Место работы: ул.Советская, 10, здание гимназии, кабинет №2.
Руководитель секции: А.Г.Борисов, научный сотрудник историко-архитектурного отдела ВГИАМЗ.
Н.М. Бабинов (краевед, г.Екатеринбург). Гражданская война в судьбах людей.
И.В. Барковский (г.Москва). Священник Михайло-Архангельской церкви села Туринская Слобода Фёдор Распопов.
А.Г. Борисов (ВГИАМЗ). Памятники Гражданской войны на территории Верхотурского района. Проблемы сохранения.
А.Р. Воинкова (СИКМ) Петроградские дети – свидетели Гражданской войны в Сухоложье.
Е.В. Волков, д.и.н., профессор (ЮУрГУ). Мифы о Гражданской войне и советская историко-революционная живопись (картина Н.М.Кочергина «Белочехи в Челябинске»).
Н.И. Дмитриев, к.и.н., доцент (УрФУ). К истории строительства памятника чехословацким легионерам в Челябинске.
Л.А. Коноплёва, к.и.н., профессор (УрГЭУ). Проблемы экстремизма в годы Гражданской войны (социально-психологический аспект).
А.А. Петрушин (краевед, г.Тюмень). О проблеме дегероизации Гражданской войны на Урале.
Е.Е. Смирнова (СКМ). Соликамский уезд под властью Верховного правителя.
Т.В. Судакова (Краеведческий музей имени И.Я.Стяжкина, г.Каменск-Уральский). Исполнительная ветвь власти в посёлке Каменский завод в период 1919-1921 гг.
Тетерин В.И. (ПГСХА). К вопросу об отношениях Пермского земства и Временного правительства в Февральской революции 1917 г.
Ю.Б. Шувалова, к.и.н., доцент (ПГСХА). Процессуальные нарушения в ходе проведения избирательных компаний в местные органы власти на заключительном этапе Гражданской войны (на примере Среднего Урала).

Список сокращений
АИМ – Артёмовский исторический музей
ВГИАМЗ – Верхотурский государственный историко-архитектурный музей-заповедник
ККМ – Краснотурьинский краеведческий музей
ПГСХА – Пермская государственная сельскохозяйственная академия имени академика Д.Н.Прянишникова
ПГУ – Пермский государственный университет
РАЕН – Российская академия естественных наук
СИКМ – Сухоложский историко-краеведческий музей
СКМ – Соликамский краеведческий музей
СОУНБ – Свердловская областная универсальная научная библиотека имени В.Г.Белинского
УрГЭУ – Уральский государственный экономический университет (Г.Екатеринбург)
УрФУ – Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина (г.Екатеринбург)
ЦВВИИ ГУ – Центр военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета
ЮУрГУ – Южно-Уральский государственный университет (г.Челябинск)

Информация о проживании в гостинице «Соболь» города Верхотурья
Люкс 2-х местный семейный 3600 рублей
Полулюкс 2-х местный семейный 3000 рублей
1-но местный 1600 рублей
2-х местный 1400 рублей
3-х местный 1100 рублей
4-х местный 1000 рублей
В стоимость проживания включается завтрак.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 16 Октября 2012, 17:51:09
Программа конференции

Т.В. Судакова (Краеведческий музей имени И.Я.Стяжкина, г.Каменск-Уральский). Исполнительная ветвь власти в посёлке Каменский завод в период 1919-1921 гг.


Вот это хочется услышать.
Сан Саныч! Может в печатном виде там это будет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 16 Октября 2012, 22:19:22
Похоже, что это РАЗОБРАННЫЙ мост.
([url]http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=18645;image[/url])


Я где - то выкладывал фото строящегося пешеходного моста. Сейчас не дома поэтому посмотреть не могу фото, а в темах не нашёл.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Октября 2012, 22:30:06
Спасибо данным людям -здорово помогли, да, кстати-Самолётову-ты просил напомнить про проклятых ЦРУ-шников-насчёт фото, а пока- вот что я нарыл благодаря Дорофееву и Ипполитову-сайт 7 школы-есть пара-тройка старых фото..правдв качество не очень...Но..Но если в поисковиках поискать сайты школ-глядишь и фото найдуться интересные....Или ты там ужо был?  http://7chkola.1class.ru/page14/ (http://7chkola.1class.ru/page14/)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Октября 2012, 23:09:58
Ну если хотите посмотреть фото школ..а вернее сайты школ-на которых есть фото из историй( правда нашёл всего 3 школы у которых присутствует данная строчка "история") то что б не вбивать в поисковике( хотя часть школ придтся искать самим) вот ссылочка-там указаны школы-все http://www.uraledu.ru/node/11059 (http://www.uraledu.ru/node/11059)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 19 Октября 2012, 09:26:50
Это точно 7-я школа. Или похожее здание, построенное по такому же типовому проекту. В Каменске должны быть еще школы по этому проекту.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 19 Октября 2012, 09:35:31
Спасибо данным людям -здорово помогли, да, кстати-Самолётову-ты просил напомнить про проклятых ЦРУ-шников-насчёт фото, а пока- вот что я нарыл благодаря Дорофееву и Ипполитову-сайт 7 школы-есть пара-тройка старых фото..правдв качество не очень...Но..Но если в поисковиках поискать сайты школ-глядишь и фото найдуться интересные....Или ты там ужо был?  [url]http://7chkola.1class.ru/page14/[/url] ([url]http://7chkola.1class.ru/page14/[/url])


Переносим еще на неделю, я еще коплю деньги пока на больничном.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Октября 2012, 21:55:57
А это фото самого Шевалёва...вот..ну решил тоже выложить..а что? :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Октября 2012, 23:25:24
Блин..не знаю...чо то видео не выкладывается..в обчем..в Одноклассниках набираете "Учителя Каменска-Уральского"... там в группе есть видео-посвящённое 75-летию школы № 5.....В общем фото-то как бы были тут уже..но..но есть пара -тройка интересных-особенно понравилось куча лодок у Каменных ворот на Исети


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: VeteR от 21 Октября 2012, 21:29:26
Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 21 Октября 2012, 22:27:30
Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.

Это к Сан Санычу...он по Трубному спец....


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: VeteR от 21 Октября 2012, 23:37:31
Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.

Это к Сан Санычу...он по Трубному спец....
Тады жду его ответа


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 22 Октября 2012, 09:07:05
Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.

Это к Сан Санычу...он по Трубному спец....
Тады жду его ответа

Ничего в них особого нет. Дома как бы второй очереди поселка построены во второй половине 30х годов для работников СТЗ. Дома по тем временам улучшенной комфортности. Первая очередь домов строилась по З.Косьмодемьянской. Они попроще. Ваши получше, но так же больше выполняли коммунальные функции т.е. под заселение нескольких семей в одной квартире. Жилья не хватало. Строились видимо без какого то генплана (видимо по какому то заводскому плану) с целью начала формирования одной из главных улиц Трубного поселка. К сожалению улицы не получилось, война, а после войны появился генплан и центральной улицей стала ул.Беляева. Ее застраивали после войны и дома были уже из силиката и иной архитектуры.
    Вообще застройка Трубного перед войной была достаточно хаотичной как смешение всех стилей.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: VeteR от 22 Октября 2012, 15:19:40
Вроде бы где-то видела в теме упоминания, но найти не могу... Расскажите мне, товарищи краеведы, пожалуйста о домах 15-21 по улице Трубной. Стоят там в ряд 4 кирпичных трёхэтажки какого-то непонятного цвета. Интересует когда их построили. История их, в общем. Буду очень признательна за информацию.

Это к Сан Санычу...он по Трубному спец....
Тады жду его ответа
Ничего в них особого нет. Дома как бы второй очереди поселка построены во второй половине 30х годов для работников СТЗ. Дома по тем временам улучшенной комфортности. Первая очередь домов строилась по З.Косьмодемьянской. Они попроще. Ваши получше, но так же больше выполняли коммунальные функции т.е. под заселение нескольких семей в одной квартире. Жилья не хватало. Строились видимо без какого то генплана (видимо по какому то заводскому плану) с целью начала формирования одной из главных улиц Трубного поселка. К сожалению улицы не получилось, война, а после войны появился генплан и центральной улицей стала ул.Беляева. Ее застраивали после войны и дома были уже из силиката и иной архитектуры.
    Вообще застройка Трубного перед войной была достаточно хаотичной как смешение всех стилей.
Блин... странно. Я, конечно, только только планировку трёшек видела в этих домах, но на коммуналку не особо похоже.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 22 Октября 2012, 15:42:09
Ну так было ранее всегда. У нас была 3х комнатная квартира, а с 1953 года по 1957 там  жило три семьи в каждой комнате по 1 семьем. Потом с 1957 по 1962 две семьи, а примерно с 1965 года одна семья. Не хватало жилья и давали по комнате от силы две в 3х комнатной квартире. Потом менялись, съезжались, разъезжались. Когда оставалась одна семья, ломали печки т.к. печка всегда использовалась на кухне некак печка, а как кухонный стол для семьи. Коммуналки были эти 3х комнатные квартиры. Это сейчас они стали отдельными.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 13:32:18
Вот, на одноклассниках нашел интересные фотографии. Слёт Пионерии 1975 год.

Обратите внимание что нет мозаики с "шестипалым" Лениным. Здание только строится.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 23 Октября 2012, 13:36:05
Это? Не похоже. А вот то здание, которое от него напротив, на которое Ленин смотрит, по плану похоже на 7-ю школу. Интересно, как выглядит фасад.

В здании лаборатории вход с тыла вроде.
...И опять же эти здания напротив. Ну не стыкуется все равно.
А на 7 школу лаборатория похожа? Тоже из силикатного кирпича, с карнизами из красного кирпича?
Зданий напротив наверно уже давно нет. Вместо них другие.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Октября 2012, 13:44:35
Это? Не похоже. А вот то здание, которое от него напротив, на которое Ленин смотрит, по плану похоже на 7-ю школу. Интересно, как выглядит фасад.

В здании лаборатории вход с тыла вроде.
...И опять же эти здания напротив. Ну не стыкуется все равно.
А на 7 школу лаборатория похожа? Тоже из силикатного кирпича, с карнизами из красного кирпича?
Зданий напротив наверно уже давно нет. Вместо них другие.

По крайней мере сейчас оно оштукатурено. И таким я его сразу и помню. Правда, это не значит, что первоначально оно таким и было.
И запамятовал, сколько там этажей, 3 или 4.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 13:51:05
Извиняюсь за смелое предположение. А не поликлиника ли? Та, которая на площади Горького со стороны переулка Строителей и нынешней  школы №2 (до постройки домов)?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Октября 2012, 14:25:24
Извиняюсь за смелое предположение. А не поликлиника ли? Та, которая на площади Горького со стороны переулка Строителей и нынешней  школы №2 (до постройки домов)?

Да нет, это точно не она.
У нее всего 2 этажа.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 14:30:11
Безалаберные предки были. Не проникались интересами и нуждами будущих краеведов. Все себя снимали.  :smile:

Фото плохого качества. Здание, видимо, сегодня такое же. 12 мая 1952 года.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 14:31:34
Похоже, район "Еврейского квартала". Лето 1950 года.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 14:36:23
Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Октября 2012, 14:36:59
С моста снято. Вот только как правильно?

С какого моста?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 14:37:44
С моста снято. Вот только как правильно?

С какого моста?

Который пешеходный сегодня.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Октября 2012, 14:38:26
Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

Это вообще какой-то жилой дом/барак.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Октября 2012, 14:39:33
С моста снято. Вот только как правильно?

С какого моста?

Который пешеходный сегодня.

Если с пешеходного, то правильный снимок - первый.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 14:39:40
Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

Это вообще какой-то жилой дом/барак.

Я не к тому, что снято в том же месте, а то, что люди те же. Вроде Сидоров опознавал кого-то на фото.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 14:42:58
С моста снято. Вот только как правильно?

думаю, что првильный - первый вариант.  Наверное с старого пешеходного Байновского  моста. Какая-то белая будка на берегу реки стоит. Что это?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 14:52:48
Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

На снимке Выборы в Верховный совет 4-го созыва.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 23 Октября 2012, 17:11:54
Безалаберные предки были. Не проникались интересами и нуждами будущих краеведов. Все себя снимали.  :smile:

Фото плохого качества. Здание, видимо, сегодня такое же. 12 мая 1952 года.
В детстве меня поражало, как женщины зимой ходят с в одних чулках. Сейчас у русских женщин последние 10 лет наблюдается тенденция выставлять голые животы на мороз.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Октября 2012, 21:11:11
С моста снято. Вот только как правильно?

думаю, что првильный - первый вариант.  Наверное с старого пешеходного Байновского  моста. Какая-то белая будка на берегу реки стоит. Что это?

Похоже насосная станция.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 21:53:51
Если это пешеходный , то где  Монастырка? Если мы об одном говорим.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 22:00:53
Если это пешеходный , то где  Монастырка? Если мы об одном говорим.

Там белые точки - крыши. А так Монастырка было гораздо меньше. На склоне домов практически не было. А вот справа на мысу два здания - Зеленстрой?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Октября 2012, 22:02:31
Правый берег похож на Байновский. там помоему такая-же излучина.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Октября 2012, 22:06:26
Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

Это вообще какой-то жилой дом/барак.

Я не к тому, что снято в том же месте, а то, что люди те же. Вроде Сидоров опознавал кого-то на фото.
Дорофеев rtfm..людей. а конкретно-одного человека узнал Дорофеев :-[


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 22:10:32
Это в дополнение к фото про школу (?). В шапочке пирожком сидит Юдина Ада (?). На "школьном" фото она в шапочке-таблетке. А вот с сигареткой - похож на товарища с сигареткой справа. Надпись: "День выборов 14 марта 1954 года"

Это вообще какой-то жилой дом/барак.

Я не к тому, что снято в том же месте, а то, что люди те же. Вроде Сидоров опознавал кого-то на фото.
Дорофеев rtfm..людей. а конкретно-одного человека узнал Дорофеев :-[

Может, еще кого узнает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Октября 2012, 22:11:29
А то............... krevedko       отправил...фото


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 22:12:06
Если это пешеходный , то где  Монастырка? Если мы об одном говорим.

Там белые точки - крыши. А так Монастырка было гораздо меньше. На склоне домов практически не было. А вот справа на мысу два здания - Зеленстрой?

А где горка у Монастырки? Скорее всего это байновский мост

Правый берег похож на Байновский. там помоему такая-же излучина.

Я также считаю, что это байновский мост. и олений ручей. К тому же нет горки на горизонте, характерной для Монастырки..


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Октября 2012, 22:15:14
Если это пешеходный , то где  Монастырка? Если мы об одном говорим.

Там белые точки - крыши. А так Монастырка было гораздо меньше. На склоне домов практически не было. А вот справа на мысу два здания - Зеленстрой?

А где горка у Монастырки? Скорее
Правый берег похож на Байновский. там помоему такая-же излучина.

Я также считаю, что это байновский мост. и олений ручей. К тому нет горки на горизонте.

Однозначно не Байновка - там склоны выше и круче. А Олений ручей это что?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 23 Октября 2012, 22:22:35
Однозначно не Байновка - там склоны выше и круче. А Олений ручей это что?

монастырской горки нет, берега круче. короче запутались. Даже я спутал ручей возле Байнова с оленьим


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Октября 2012, 21:35:46
Батон?..хм?..не..не прикупал...ышшо старый остался ;) :smile:
 Вот фоточка... напротив 29 школы
левый берег Исети (замалёвано...не..ну а чо? Уважаемые люди малюют фоты, а мне чо? Нельзя чо ли? :-[)..
так вот, красненьким-это не домик?..или качество такое?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 26 Октября 2012, 09:57:19
Батон?..хм?..не..не прикупал...ышшо старый остался ;) :smile:
 Вот фоточка... напротив 29 школы
левый берег Исети (замалёвано...не..ну а чо? Уважаемые люди малюют фоты, а мне чо? Нельзя чо ли? :-[)..
так вот, красненьким-это не домик?..или качество такое?

Это, где ты с осами воевал?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Октября 2012, 20:30:13
не воевал... а скромно отступил, за явным преимуществом последних ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Октября 2012, 21:57:15
Ребята и девчата...Человек, который родился в красногорке и которому щас 80 лет вроде как не против  рассказать пару эпизодов из истории Красногорки...Есть воросы?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Октября 2012, 21:58:53
Ребята и девчата...Человек, который родился в красногорке и которому щас 80 лет вроде как не против  рассказать пару эпизодов из истории Красногорки...Есть воросы?

Так тут 300 страниц одних вопросов.

Поселки - Северный, Лесной, Пятый участок, Аэродрома, на левом берегу Исети, финны, лагеря, военнопленные, аэродромы - КУМЗовский, УАЗовский.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Октября 2012, 22:09:59
про посёлки лесной щас скажу ..вернее напишу   

Гранит Андреевич Панов: А что сейчас там нет посёлка? Да был там посёлок или Зелёный или Лесной я сейчас не помню. Мне там не довелось быть.  А в альбомах нашей группы есть пара фотографий --там , видимо, проживали семьи руководства УАЗа. Главное руководство завода жило в коттеджах на берегу Исети. Эти фото тоже есть в фото альбомах группы. В годы строительства УАЗа  на     этом и том берегу был зелёный лес, рядом с заводом, где сейчасгаражи и троллейбусный парк по склонам оврага был густой берёзоый лес и этот же берёзовый лес рос в сквере ДК  УАЗа.--Всё это посохло, а насаженые в сквере тополя выжили. Такие брат дела- алюминиевое производство нанесло большой удар по природе вокруг завода.
Вот и всё :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Октября 2012, 22:12:47
про посёлки лесной щас скажу ..вернее напишу   

Гранит Андреевич Панов: А что сейчас там нет посёлка? Да был там посёлок или Зелёный или Лесной я сейчас не помню. Мне там не довелось быть.  А в альбомах нашей группы есть пара фотографий --там , видимо, проживали семьи руководства УАЗа. Главное руководство завода жило в коттеджах на берегу Исети. Эти фото тоже есть в фото альбомах группы. В годы строительства УАЗа  на     этом и том берегу был зелёный лес, рядом с заводом, где сейчасгаражи и троллейбусный парк по склонам оврага был густой берёзоый лес и этот же берёзовый лес рос в сквере ДК  УАЗа.--Всё это посохло, а насаженые в сквере тополя выжили. Такие брат дела- алюминиевое производство нанесло большой удар по природе вокруг завода.
Вот и всё :-\

Это не про то. Ты уточни про плотину - тот Лесной имеется в виду.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Октября 2012, 22:14:53
Тоже..не очень-то..не обольщайтесь-Финский посёлок он не помнит..но помнит Я жил до 47 года в домах ОХРА, рядом с пожаркой, думаю, что именно эта улица и есть Стахановская, так как на углу её стоял 4х этажный дом, оборудованный горячей водой с ваннами и назывался он "Стахановским".       По этой улице- наротив пожарки и заводоуправления- на большом поле вдоль оврага была устроена огромная столовая под открытым небом. Правда, эти ряды столов были накрыты навесом. В этой столовой кормили рабочих "труд армии" Это были люди из средней азии- их было большое количество они. видимо, строили новые электролизные цеха,расширяли ТЭЦ  и др.Они были легко одеты и мало кому удалось пережить зиму. На другой год "столовой" это уже не было.  Была построена новая большая столовая. Вот это я помню-было мне 8лет.
Гранит Андреевич перепутал Стахановскую улицу-он не знает где она сейчас. поэтому и предположил что Стахановская-это та, где стоял дом... (По ходу разговор идёт о "Доме Обороны", ) который сейчас перед поворотом на Чкаловский..Или о другом?..я спросил-уточнил..Жду ответа
 ..эпизод про рабочих из Средней Азии был здесь уже описан


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Октября 2012, 22:18:59
..эпизод про рабочих из Средней Азии был здесь уже описан

И похоже, слово в слово.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Октября 2012, 22:20:53
..эпизод про рабочих из Средней Азии был здесь уже описан

И похоже, слово в слово.
не совсем-и ..господа- имейте чувство такта! rtfm..а то опять ничего рассказывать не будет :quiet:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 27 Октября 2012, 11:55:28
Что такое "Дом обороны", и где он находится?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Октября 2012, 16:05:32
Что такое "Дом обороны", и где он находится?

Заводская, 8. Дом напротив троллейбусного депо.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 27 Октября 2012, 18:15:28
Почему он так называется?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Октября 2012, 18:24:58
Почему он так называется?


Никто не знает. Есть предположение:

"А Дом обороны - это здание напротив троллейбусного. Правильно замечено. Почему так назывался? Наверное во время войны там проходили всяческие курсы по обороне."
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378899.html#msg378899 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378899.html#msg378899)

И еще одно:

"А вот ДОСААФ по-моему был как раз в доме напротив троллейбусного. Там и сейчас автокурсы.
Да вэтом доме и был .Он поэтому и назывался Домом Обороны."
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378879.html#msg378879 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg378879.html#msg378879)

Страницы 241 и далее этой темы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: elisej от 29 Октября 2012, 20:04:09
   Уважаемые краеведы и знатоки местной истории, помогите, пожалуйста, разобраться с судьбой памятников, установленных в досоветское время вблизи Свято-Троицкого собора.

   Вот что вкратце можно найти в Интернете (текст одинаков в разных источниках):

   "Внешний вид храма хорошо виден на фотографиях конца ХIХ в. По воспоминаниям нынешних стариков, которые бывали в церкви еще детьми, с южной стороны ("со стороны Большой Московской улицы") у церкви были небольшие ворота, около которых стоял чугунный памятник. А с западной - большие ворота с двумя маленькими калитками по краям. Здесь же находились два монумента: один четырехметровый, мраморный, с четырьмя ангелами, трубящими на все стороны света, а второй - чугунный бюст императору Александру - освободителю от крепостного права."

1. Что за чугунный памятник был с южной стороны храма?
2. Когда был открыт памятник Александру Второму и к какому событию была приурочена его установка? Сохранился ли в наше время сам бюст?
3. Есть ли у кого-то более подробная информация о мраморном монументе с ангелами?

   Может у кого-нибудь есть иллюстрации?

   Заранее спасибо за помощь.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 05 Ноября 2012, 23:00:22
А про байновский сад поподробнее можно? Его границы? И может фото его остались?
Про байновский сад пишут на сайте школы-интерната (http://school-int27.ucoz.com/index/istorija/0-6).

Байновский сад, который тогда был действительно плодоносящим садом, обрабатывали  и охраняли воспитанники интерната. В саду росли яблони, малина, смородина, крыжовник, овощи. Летом в саду  организовывали трудовой лагерь, где ребята жили в палатках.   Вырученные от продажи овощей и фруктов деньги  расходовали на  приобретение спортивной формы и инвентаря,   на инструменты для духового и струнного оркестров, на поездки лучших отрядов в столицу Родины. 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Ноября 2012, 17:30:19
Через неделю буду в Каменске и постараюсь разобраться.
Тунгус..ну как там?..были в Каменске?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Ноября 2012, 19:41:48
1-го ноября приехал в Каменск. Вот погода наладится и пойду разбираться. По такой погоде на улицу выходить не хочется. :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 08 Ноября 2012, 22:27:24
Сударь, теперь Ваш ход! Только адекватный!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Ноября 2012, 18:40:34
Бульвар им. Горького - видимо нынешний БПК.

20 гектаров ныне снова заброшены.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Ноября 2012, 18:42:35
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Ноября 2012, 18:44:22
19 квартал строился ТЭЦ.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 09 Ноября 2012, 18:45:49
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Ноября 2012, 18:47:36
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.

А от пам. Кунавину до Привокзальной другое название было?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Ноября 2012, 20:55:55
Сударь, теперь Ваш ход! Только адекватный!
Здрасте..приехали :(
Сан Саныч...требовать что-то от щщщщщщеня (краеведческого)  по крайней мере.......хм :-\....не совсем тактично ( госпиди...кому я это говорю wall) ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Ноября 2012, 21:12:16
Скажмите вот лучше ::)....в районе остановки "щербакова" церковь-часовня  была? :fp:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 09 Ноября 2012, 21:49:10
Скажмите вот лучше ::)....в районе остановки "щербакова" церковь-часовня  была? :fp:

не было.
...хотя что ты подразумеваешь под районом?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 09 Ноября 2012, 21:52:52
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.

А от пам. Кунавину до Привокзальной другое название было?

Прямой улицы на этом отрезке вроде не было.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Ноября 2012, 22:02:39
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.

А от пам. Кунавину до Привокзальной другое название было?



Прямой улицы на этом отрезке вроде не было.

От площади до памятника Кунавину - ул. 40-летия Октября. А дальше? Как эта улица шла? От памятника напрямую до вокзала на месте нынешней Паровозников? Или все-таки доходила до нынешней Кунавина?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Ноября 2012, 22:08:11
Скажмите вот лучше ::)....в районе остановки "щербакова" церковь-часовня  была? :fp:

не было.
...хотя что ты подразумеваешь под районом?
:cens:
 Нууууууууу ::)...
скажем  :-\
от района нынешней библитеки пушкина и..... :-X :-\
.скажем до нынешней остановки " Выставочный зал"? :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Ноября 2012, 19:08:44
Скажмите вот лучше ::)....в районе остановки "щербакова" церковь-часовня  была? :fp:

не было.
...хотя что ты подразумеваешь под районом?
:cens:
 Нууууууууу ::)...
скажем  :-\
от района нынешней библитеки пушкина и..... :-X :-\
.скажем до нынешней остановки " Выставочный зал"? :smile:

Нет, не было на этом отрезке. Там вообще местность болотистая была, и возле современного проспекта вряд ли даже и жилые дома-то были.
А вот на территории монастыря была часовня, причем старинная, 18 века еще.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Ноября 2012, 19:13:42
Что за улица? Прямой вокзал - площадь нет. Или была ранее?

Это часть проспекта Победы от площади до памятника Кунавину.

А от пам. Кунавину до Привокзальной другое название было?



Прямой улицы на этом отрезке вроде не было.

От площади до памятника Кунавину - ул. 40-летия Октября. А дальше? Как эта улица шла? От памятника напрямую до вокзала на месте нынешней Паровозников? Или все-таки доходила до нынешней Кунавина?

Я тебе точно не скажу, но, поскольку формирование этих улиц приходится на 1950-е - начало 1960-х годов, то как сейчас они располагаются, так были и тогда.
По названию я тебе почему затрудняюсь сказать? Потому что проспект Победы на протяжении от Кунавина до К. Маркса на перспективном плане изначально назывался улицей Широтной. А вот отрезок от ул. Кунавина до современного памятника Кунавину не могу сказать к чему относился - к Широтной или к 40-летию Октября.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 11 Ноября 2012, 15:37:55
330-я страница Форума истории, воспоминаний, генеалогии Каменска- Уральского в год 330-летия основания Каменска! Всех поздравляю! Урр-ааа!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 14 Ноября 2012, 11:41:27
Нужна помощь тех, кто бывает в ГАСО.
Суть проблемы такова. Есть статья М.О.Акишина о Тобольском драгунском полке: http://www.ihist.uran.ru/uiv/n10_11/266.html. (http://www.ihist.uran.ru/uiv/n10_11/266.html.) В ней, в частности, Акишин пишет: "В 1723 году на строительство Екатеринбургского завода был направлен майор Брикгаузен с 554 солдатами Тобольского полка (ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 17. Л. 1.)". Однако он не указывает точно, из какого именно полка были высланы солдаты. Но т.к. статья про Тобольский драгунский полк, то создается впечатление о том, что солдаты были из драгунского полка. Но это очень сомнительно и не подтверждается. Кроме того, Земцов и Ляпин в книге "Екатеринбург в мундире" пишут: "В феврале следующего (1723) года четыре роты солдат выступили из Тобольска к реке Исети. Это были солдаты внутреннего (гарнизонного) полка, который носил название Тобольского. Впереди двигался небольшой авангард, затем командир партии (его обязанности исполнил командир 1-й роты капитан Иван Королевич." Здесь фигурирует не драгунский, а ГАРНИЗОННЫЙ полк. И командует капитан Королевич. Причем количество солдат совпадает.
Так вот, может ли кто посмотреть, о чем говорится в документе ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 17. Л. 1.?
О каком конкретно полке идет речь? И уточнить ТОЧНОЕ наименование полка (пехотный, драгунский, гарнизонный, внутренний) и данные по нему, какие есть.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 18:14:23
Напоминание.

XI Уральская родоведческая
научно-практическая конференция

состоится 16-17 ноября 2012 г.
в Свердловской областной универсальной научной библиотеке
им. В. Г. Белинского (ул. Белинского, 15)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 18:18:24
Вход свободный (со двора новое здание). Обычно выставляется для продажи много исторической, родоведческой и краеведческой литературы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 18:19:54
Заявленные доклады.

Автаев Александр Владимирович (УГО, УИРО, г. Екатеринбург). Предки и потомки В. Г. Олесова.

Белоусова Татьяна Александровна (Центр внешкольной работы, УИРО, клуб "Родовед", г. Каменск-Уральский). Организация и проведение городской краеведческой игры «Мой род в истории» в рамках социального проекта «Родоведение как одна из форм воспитания патриотизма».

Бессонов Михаил Сергеевич (н.с. Краснотурьинского краеведческого музея, УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Владелец «Дома Севастьянова» и его родственники.

Боброва Елена Викторовна (РИРО, г. Реж). Мой добрый папа (к биографии Виктора Ивановича Боброва).

Борисов Виктор Евгеньевич (к.и.н., РГАДА, УИРО, г. Москва). Вновь найденный список дозорных книг Федора Тараканова и Михаила Тюхина в РГАДА.

Брагин Сергей Григорьевич (УГО, г. Екатеринбург). Сорокины на Нязепетровском железоделательном заводе.

Валова Ирина Александровна (Верхнесалдинский краеведческий музей, УИРО, РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда), Актанова Татьяна Владимировна (г. Северодвинск, Архангельская область). Салдинские фамилии: Оленевы-Угловы. Из опыта поиска.

Гассельблат Герман Витальевич (УГО, РГО, г. Санкт-Петербург). Семья Шмурло с Южного Урала.

Еренбург Инесса Иосифовна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Дореволюционные захоронения Михайловского кладбища.

Еренбург Инесса Иосифовна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Судьбы четырех гимназисток начала ХХ века.

Запорожцева Наталья Семеновна (Общество изучения Прикамского края, г. Сарапул, Удмуртия). Девочка с Камы (к биографии сарапульской писательницы З. А. Ерошкиной).

Зорихина Юлия Сергеевна (РК «Родовое гнездо», СООАПО «Возвращение», г. Верхняя Салда). География салдинских фамилий: спецпереселенцы.

Коновалов Юрий Витальевич (УИРО, г. Екатеринбург). Работа по увековечиванию памяти первооткрывателя уральских золотых россыпей Льва Ивановича Брусницына.

Корендясева Галина Тимофеевна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). 420 лет роду Корендясевых.

Краснопёрова Наталья Васильевна (УИРО, г. Пермь). Перемены фамилий у уральского духовенства.

Кузнецов Александр Сергеевич (РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда). Книга «Родословие таланта» как опыт создания родоведческих миниатюр.

Ламанов Андрей Львович (к.техн.н., УИРО, г. Екатеринбург), Брагин Сергей Григорьевич (УГО, г. Екатеринбург). Ламановы на Нязепетровском железоделательном заводе.

Ларионова Марина Бариевна (к. и. н., СОУНБ им. В. Г. Белинского, УИРО, г. Екатеринбург). Потомки уральского заводчика Павла Дмитриевича Соломирского: проблемы родословия.

Мирова Наталья Аркадьевна (СОУНБ им. В. Г. Белинского, г. Екатеринбург). Генеалогия родов Берсенёвых-Мировых.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 18:20:51
Мосеева Виктория Валериевна (РК «Родовое гнездо», г. Верхняя Салда). Салдинские фамилии: Романовы-Шиловы-Оносовы-Мосеевы. История исследования.

Печерин Андрей Владимирович (ЕПДС, УЦИО, г. Екатеринбург). Работа по оцифровке метрических книг и других церковных документов сотрудниками архива Екатеринбургской Духовной семинарии.

Плотников Георгий Васильевич (Казахстанская геральдическая академия, УИРО, г.Астана, Казахстан). История, геральдика и генеалогия правящих династий Италии (ранний период).

Погорелов Сергей Николаевич (Областной центр охраны памятников, Музей истории Екатеринбурга, г. Екатеринбург). Возрождение из небытия (идентификация останков исторических личностей из екатеринбургских некрополей).

Попов Николай Юрьевич (с. Булзи Челябинской обл.). Род Поповых из Булзей Челябинской области.

Поповцева Светлана Витальевна (ПГКУБ им. А. М. Горького, УИРО, г. Пермь). Этапы развития генеалогии в Перми.

Прошкина Тамара Васильевна (УИРО, клуб "Родовед", г. Каменск-Уральский). Мой земляк - Филипп Голиков.

Рябухо Людмила Викторовна (УИРО, УГО, УЦИО, г. Екатеринбург). Польские врачи, сосланные на Урал после 1863 г.

Степанова Анна Леонидовна (УИРО, УГО, УЦИО, г. Екатеринбург). Старожильческие фамилии жителей дер. Большой Исток Арамильской волости Екатеринбургского уезда Пермской губернии.

Сухарев Юрий Михайлович (Рефтинское объединение родоведов, УИРО, УЦИО, пос. Рефтинский). Путь Петра Мамина.

Табулдин Гизат Жолдангарович (к.и.н., УИРО, г. Астана, Казахстан). К биографии Василия Дмитриевича Симов-Гирея.

Титова Ольга Алексеевна (УИРО, УГО, г. Екатеринбург). Уральские родственники С. Т. Аксакова.

Трофимов Сергей Владимирович (УИРО, СВРТ, г. Каменск-Уральский). Улицы Невьянска и их жители в XVIII в.: опыт генеалогической топографии.

Шарипов Юрий Владиславович (УИРО, г.Санкт-Петербург). Проект ДНК-генеалогии Шарыповых: опыт проведения и первые итоги.

Шкурко Эмма Александровна (Региональная еврейская общественная организация «Кохав», Общество краеведов г. Уфы, г. Уфа). История края и судьбы людей.

Шумкова Ирина Анатольевна (СОУНБ им В. Г. Белинского, г. Екатеринбург). Род Белосельских-Белозерских.

Юрасов Александр Николаевич (УИРО, г. Воронеж). Хронограф фамилии Юрасовых.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 19:00:32
Люди будут. А как вас узнать?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 19:28:27
Буду в светлых очках.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 14 Ноября 2012, 19:30:11
Тёмные очки и за голенищем правого сапога свёрнутая в 4 раза газета "Пионерская Правда"

Может еще и галстук пионерским будет?
 ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 19:46:54
Пароль прежний?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 14 Ноября 2012, 20:57:50
Напоминание.

XI Уральская родоведческая
научно-практическая конференция

состоится 16-17 ноября 2012 г.
в Свердловской областной универсальной научной библиотеке
им. В. Г. Белинского (ул. Белинского, 15)

Во скольско начнётся?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 14 Ноября 2012, 22:22:11
В 10 ч.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 16 Ноября 2012, 21:53:21
http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html (http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html) написано про космонавта Беляева-что он работал на КУМЗе :o
Сдуреть можно! :fp:
Нащёл молодого человека  вкрнтакте....написал :no:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2012, 12:18:25
[url]http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html[/url] ([url]http://cdo-revda.edusite.ru/p510aa1.html[/url]) написано про космонавта Беляева-что он работал на КУМЗе :o
Сдуреть можно! :fp:
Нащёл молодого человека  вкрнтакте....написал :no:


В июне 1942 года окончил 10 классов в средней школе №1 им. М.Горького в городе Каменск-Уральский Свердловской области.
С июня 1942 по май 1943 года работал сначала токарем, а затем приемщиком готовой продукции завода №105 в городе Каменск-Уральский Свердловской области.
http://rukosmos.ru/?p=1536 (http://rukosmos.ru/?p=1536)

Через шесть лет в 1938 году, в связи с переводом отца на другую работу, семья переехала на Урал и обосновалась в г. Каменск-Уральский. В 1942 г. после окончания средней школы, Павел с комсомольским билетом пришел в военкомат и подал заявление с просьбой взять его на фронт. В военкомате отказали, сославшись на слишком юный возраст добровольца. Тогда он поступил на завод и стал овладевать специальностью токаря, затем работал приемщиком готовой продукции.
http://forum.vgd.ru/39/35012/ (http://forum.vgd.ru/39/35012/)

Работал токарем на трубном заводе.
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;quote=429615;topic=2599.4950;sesc=f9f7e0e3ef04454d50c22dc6a7d7870e (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=post;quote=429615;topic=2599.4950;sesc=f9f7e0e3ef04454d50c22dc6a7d7870e)

In 1942, Belyayev took on temporary work as a turner in a factory and later became a check operator in the Sinarsk pipes factory in support of the war effort. (Синарский трубный завод)
Wikipedia

Как-то в каменск-уральской городской газете прочитал объявление о приеме в Свердловскую спецшколу ВВС. Размышлял недолго: «Авиация, что тут гадать. Пойду!» Но иногородних не брали, не было мест в общежитии.
Вскоре началась война. Из каждой семьи уходили на фронт отцы и старшие братья. Ивана Парменовича — отца Паши — не взяли. Инвалид двух войн. «Вы свое отвоевали», — сказали. Тогда-то и решил Павел, что на войну должен идти он. Дол-
жен же кто-то от их фамилии защищать Родину. В военкомат пришел с комсомольским билетом. «Пишите добровольцем в отряд лыжников, который формируется из сибиряков и уральцев». Не взяли. «Мал еще!»
Сосед их по дому не дал долго грустить.
— Ты приходи ко мне в цех, Павлуша. Народ нам во как нужен! Научу. Да ты и сам, давно за тобой наблюдаю, парень смышленый…
На заводе в ту пору круглые сутки пели свою песню станки, лязгали железные крапы, скрипели транспортеры, росли горы колючей стружки… Смена сменяла смену. «Все для фронта, все для победы!» Так работали люди.
После смены забегал к военкому, напоминал о себе, говорил, что год, которого ему не хватает, подходит к концу. В военкомате обнадеживали: «Ты, парень, пороги не обивай. Жди вызова». Вызов пришел в мае 1943 г. В нем значилось: «Авиашкола морских летчиков».
http://comstol.info/2012/10/biblioteka/5036 (http://comstol.info/2012/10/biblioteka/5036)




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2012, 14:14:05
"Красногорская слобода" http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf (http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf) имеет отношение к бывшей деревне Красногорская в Каменске?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 17 Ноября 2012, 15:25:50
"Красногорская слобода" [url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url] ([url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url]) имеет отношение к бывшей деревне Красногорская в Каменске?


Никакого отношения не имеет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2012, 15:26:56
"Красногорская слобода" [url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url] ([url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url]) имеет отношение к бывшей деревне Красногорская в Каменске?


Никакого отношения не имеет.


А где это тогда?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 17 Ноября 2012, 15:44:54



Где - то перед Исецким острогом помоему.
Переписная книга Тобольского уезда
Ф. 214. Оп. 5. Д. 434. Не ранее 1709 г. (по описи – не ранее 1685 г.), предположительно 1710 года

179. Красногорская слобода

199. Деревня Песчаная

204. Деревня Ботникова

210. Деревня Минеева

212 об. Деревня Лепихино

216 об. Деревня Нифагина

219. Деревня Онофриева

226. Деревня Конашова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2012, 15:47:50



Где - то перед Исецким острогом помоему.
Переписная книга Тобольского уезда
Ф. 214. Оп. 5. Д. 434. Не ранее 1709 г. (по описи – не ранее 1685 г.), предположительно 1710 года

179. Красногорская слобода

199. Деревня Песчаная

204. Деревня Ботникова

210. Деревня Минеева

212 об. Деревня Лепихино

216 об. Деревня Нифагина

219. Деревня Онофриева

226. Деревня Конашова


Ясно, спасибо.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 19 Ноября 2012, 23:19:23
Тут в новом компасе прочитал.что в Каменскее был голодомор и даже отстреливались от голодных крестьян наскрлько это правда?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 20 Ноября 2012, 08:15:09
Голодомор был. правда. Что отстреливались - неправда, но оружие просили для охраны складов с зерном. Более точно и правдиво должно быть в сборнике с Стяжкинских чтений.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 20 Ноября 2012, 09:38:56
Тут в новом компасе прочитал.что в Каменскее был голодомор и даже отстреливались от голодных крестьян наскрлько это правда?

Бабушка как то говорила, было время, когда лебеду и крапиву ели.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 20 Ноября 2012, 13:14:29
"Красногорская слобода" [url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url] ([url]http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Dmitriev_02.pdf[/url]) имеет отношение к бывшей деревне Красногорская в Каменске?


Никакого отношения не имеет.


А где это тогда?



Тунгус привел данные по Красногорской слободе Тобольской провинции. Это совершенно иное место. Вообще по Тобольской и Исетской провинции известно три, если не четыре Красногорских слобод. Но речь скорее всего идет об Красногорском остроге (слободе) Исетской провинции. Находилась она рядом с Шадринском.

  .....От Архангельской слободы до Красногорские слободы четыре версты. А Красногорская слобода на заречной степной стороне, едучи вверх по Исети реке на левой стороне...
 
     Архангельская слобода это ныне город Шадринск. Он проходит по скаскам как Архангельская слобода или Мало-Архангельск.Связано это было со строительством храма Михаила Архангела.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 22 Ноября 2012, 20:39:01
Фото из книги "Синарский Трубный .Страницы истории"....а может у кого-то нету такого фото? krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:04:34
Уважаемые форумчане..подскажите пожалста..а что это за здание и где оно стояло?..То-что это в Каменске-это 100проц.
Слямзано с одноклассников


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 21:07:35
Уважаемые форумчане..подскажите пожалста..а что это за здание и где оно стояло?..То-что это в Каменске-это 100проц.
Слямзано с одноклассников

Не дворец спорта ОЦМ?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:09:24
Уважаемые форумчане..подскажите пожалста..а что это за здание и где оно стояло?..То-что это в Каменске-это 100проц.
Слямзано с одноклассников

Не дворец спорта ОЦМ?
Анатоль...я правда не знаю.... :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 21:15:26
Фото после 1956 года.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:16:44
Фото после 1956 года.
пощему?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 21:17:38
Фото после 1956 года.
пощему?

Одежда характерная. И санки такие тогда появились.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 21:18:34
Уважаемые форумчане..подскажите пожалста..а что это за здание и где оно стояло?..То-что это в Каменске-это 100проц.
Слямзано с одноклассников

Не дворец спорта ОЦМ?

Похоже, хотя в деталях я его не знаю.
Фото скорее 1960-х годов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Ноября 2012, 21:21:01
Это здание. деревянный клуб на посёлке им. Чкалова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 21:25:13
Это здание. деревянный клуб на посёлке им. Чкалова

А где же декоративные колонны?
Так-то похоже, конечно, но у меня создается впечатление, что это здание не деревянное.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 21:25:59
Фото после 1956 года.
пощему?

Сидоров! Краеведы - они такие краеведы! 15 гербов союзных республик появились в сентябре 1956года. До этого было 16.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:27:30
Фото после 1956 года.
пощему?

Сидоров! Краеведы - они такие краеведы! 15 гербов союзных республик появились в сентябре 1956года. До этого было 16.
16-тая-это Дальневосточная?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:29:41
Это здание. деревянный клуб на посёлке им. Чкалова
Нууу...после полемики насчёт школы на Чкаловском :-\.......а где этот клуб стоял?
Кстати-вы так и не смотрели здание? ну по фото, выложенное Маркером?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 21:30:13
Фото после 1956 года.
пощему?

Сидоров! Краеведы - они такие краеведы! 15 гербов союзных республик появились в сентябре 1956года. До этого было 16.
16-тая-это Дальневосточная?

Карело-финская.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Ноября 2012, 21:38:07
Вот здесь был клуб. смотри пост о пос. им. Чкалова.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 21:43:09
Вот здесь был клуб. смотри пост о пос. им. Чкалова.



Так не шибко понятно.
Проще сказать, клуб стоял там, где сейчас садик напротив стадиона. Фасадом на Центральную.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 23 Ноября 2012, 21:46:10
А к чему пришли насчет школы на Чкаловском? Так ни до чего и не договорились? Мне кажется, что Светлана Гаврилова могла бы запросто ответить на все вопросы. Тем более, что на форуме всплывают фотографии зданий, которые существовали недолго, и их никто не вспомнит. Неужели Гаврилова такая недоступная персона? Или такая же высокомерная, как Clio, который, владея знаниями, только и делает, что упрекает остальных в незнании и предлагает всем утереть сопли.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:47:52
Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Ноября 2012, 21:50:02
Вот здесь был клуб. смотри пост о пос. им. Чкалова.



Так не шибко понятно.
Проще сказать, клуб стоял там, где сейчас садик напротив стадиона. Фасадом на Центральную.

Совершенно верно, теперь на этом месте дет. сад.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 22:00:09
Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?

Светлана Игоревна Гаврилова - каменский краевед, сотрудник НПЦ (только не спрашивай, что это такое  :smile: ), автор книги об архитектурных памятниках и просто интересных зданиях Каменска.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:03:14
Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?

Светлана Игоревна Гаврилова - каменский краевед, сотрудник НПЦ (только не спрашивай, что это такое  :smile: ), автор книги об архитектурных памятниках и просто интересных зданиях Каменска.
её "волокёт"?
(простите за моветон ::)-"волокёт"-зазнаваться, вести себя высокомерно, ставить выше всех)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 22:07:49
Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?

Светлана Игоревна Гаврилова - каменский краевед, сотрудник НПЦ (только не спрашивай, что это такое  :smile: ), автор книги об архитектурных памятниках и просто интересных зданиях Каменска.
её "волокёт"?
(простите за моветон ::)-"волокёт"-зазнаваться, вести себя высокомерно, ставить выше всех)

Да вряд ли.
Но в интернете она точно не сидит.

P.S. В моем понимании "волокёт" - это значит "разбирается в чем-либо".  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:37:33
Пардонте...хто такая Светлана Гаврилова?

Светлана Игоревна Гаврилова - каменский краевед, сотрудник НПЦ (только не спрашивай, что это такое  :smile: ), автор книги об архитектурных памятниках и просто интересных зданиях Каменска.
её "волокёт"?
(простите за моветон ::)-"волокёт"-зазнаваться, вести себя высокомерно, ставить выше всех)


P.S. В моем понимании "волокёт" - это значит "разбирается в чем-либо".  :smile:
Не...это означает что он(она) шарит


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:40:18
А вот вопрос ышшо..на данном фото-мужчина. забегая вперд скажу-мама сказала что это их сосед.
Фото сделано в так называемом квартале К-52, был такой в Красногорке, мама там жила када была маленькой. Стояли там такие вот 2-х этажные дома, ну где точно находился квартал-она не помнит..Отрывки вырывают из памяти что-то около станции переливания крови(нынешней станции-хотя она может ошибаться)..Почему не помнит? потому что фото-года 53-54...маме тогда было 3-4 года..Ну сами понимаете....Есть какие-нибудь соображения?

Что-то не очень похоже на дома К-52.
Дома К-52 стояли и стоят до сих пор в кварталах Бугарева - Алюминиевая - Уральская - Исетская и Исетская - Бугарева - Набережная - Уральская.
К-52 - это название не квартала, а типового дома.

 а вот ответ Валентины Калашниковой...заодно и про метеостанцию
Квартал к-52 был около клуба "Строитель", рядом - А-18. А вот метеостанция в 50-х годах находилась в Байново, в частном доме, так мне сказали. Даже подсказали, что там работала Ольга Красулина. Может быть, на фото она и есть




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Ноября 2012, 11:35:43
Калашникова публикует снимок метеостанции с пленки Шевалева "Поход". (Догадайтесь с первого раза, кто ее сканировал.  :smile: ) Насколько я сейчас помню последовательность снимков, получается что метеостанция, запечатленная на снимке, была на Ленинском.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 25 Ноября 2012, 16:17:12
А метео станция на перекрёстке Калинина-Каменская когда появилась? Интересно она ещё действующая?

Это не метеостанция. Это типа пункт получения некоторых метеоданных (температура, ветер), которые снимаются без входа в сам пункт.
Появился он еще в советское время, точно не скажу, но не раньше появления рядом стоящих пятиэтажек.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 25 Ноября 2012, 16:47:19
Ну то что ему, как минимум, 30 лет это я и сам знаю. :smile: Может кто-то знает поточнее. Он ещё действует?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 25 Ноября 2012, 16:54:54
Ну то что ему, как минимум, 30 лет это я и сам знаю. :smile: Может кто-то знает поточнее. Он ещё действует?

Конечно действует, и он не один такой в городе. Их несколько.
...Ну, можешь узнать, в каком году сдали, например, дом по Каменской 66. Вот тебе и будет примерная дата. Я думаю, что это было уже после Олимпиады-80.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 25 Ноября 2012, 17:04:37
Чё-то не припомню, есть там вертушка или нет. В принципе, живу не далеко, бываю в тех краях часто. Посмотрю, может на нём есть какие-либо таблички... Кстати, если данные снимаются дистанционно, то как они передаются? По проводам или по радиоканалу? Где можно узнать?

К чему спрашиваю, - если по радиоканалу, то можно будет попробовать организовать приём (врядли там сложный протокол с шифровкой) и заслать данные в сеть. Щас тему замучу в тех. разделе...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 25 Ноября 2012, 17:25:24
Опа-на, отставить новую тему. Оказывается у нас уже есть, как минимум один доброволец из Open Weather Map. Если верить отметке на карте, живёт в синарке.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Ноября 2012, 20:53:22
В книге "Каменск-Уральский" 1978 года на стр. 72 написано: "Потом приступили к закладке рабочего поселка у будущей плотины на Исети, протянули железнодорожную ветку, дорогу из булыжного камня." Что известно об этой дороге? Видимо это ответвление от дороги на Соколово?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 28 Ноября 2012, 10:46:11
Кстати, о булыжниках... Интересно, когда появилась дорога у красногорского рынка?
Дорога характерна тем, что возле рынка в постсоветский период построили какую-то автомастерскую вместо пивнухи (там картошку жареную здатую продавали). Комизм ситуации в том, что по этой дороге реально было что-то про :cens: ть, или сломать, только добираясь до этой мастерской... ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Ноября 2012, 21:01:33
Кстати, о булыжниках... Интересно, когда появилась дорога у красногорского рынка?
Дорога характерна тем, что возле рынка в постсоветский период построили какую-то автомастерскую вместо пивнухи (там картошку жареную здатую продавали). Комизм ситуации в том, что по этой дороге реально было что-то про :cens: ть, или сломать, только добираясь до этой мастерской... ;D
Када, када......так почитай в году этак ...ээээ..не.падажи
Фота есть, машина лесом едет, написано что это улица Исетская...значит в аккурат после того года как было опубликовано фото...я думаю что год этак 36-37


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 28 Ноября 2012, 21:34:53
Кстати, о булыжниках... Интересно, когда появилась дорога у красногорского рынка?
Дорога характерна тем, что возле рынка в постсоветский период построили какую-то автомастерскую вместо пивнухи (там картошку жареную здатую продавали). Комизм ситуации в том, что по этой дороге реально было что-то про :cens: ть, или сломать, только добираясь до этой мастерской... ;D
Када, када......так почитай в году этак ...ээээ..не.падажи
Фота есть, машина лесом едет, написано что это улица Исетская...значит в аккурат после того года как было опубликовано фото...я думаю что год этак 36-37

Ариец имеет ввиду булыжную мостовую.
А мощением дорог в городе занимались вроде бы только военнопленные немцы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Ноября 2012, 21:42:46
А...значит опосля войны?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Ноября 2012, 21:34:40
Gibor

Борис. Я видимо как то проглядел твое сообщение о конференции

Заявленные доклады.

Борисов Виктор Евгеньевич (к.и.н., РГАДА, УИРО, г. Москва). Вновь найденный список дозорных книг Федора Тараканова и Михаила Тюхина в РГАДА.


И у меня вопрос. Список с дозорных книг  письма и дозору Михаила Тюхина 1624 года известен давно, как и список Тараканова 1621 года, правда в Таракановском списке отсутствуют 7 листов на 13 семей. И относятся они к Верхотурскому острогу и Подгородней слободе.  Отсюда вопросы.

1. Что из себя представляет этот новый якобы список?
2. Перепись в документах называется списком. Кроме этого Тюхин и Тараканов описывали и иные поселья. Так что это или список поселий обследованных этими лицами или новые документы к ранее имевшимся переписям?
3. Можно кратко суть выступления этого товарища.




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Декабря 2012, 11:10:15
Александр,
этот доклад я отметил для себя, но ничего про него сказать не могу. Или я отлучился, или его вообще не было. Постараюсь узнать о нем от людей, которые там были. Вообще, не все доклады представлялись в порядке программы, были дополнения и перестановки. В целом конференция интересная и разнообразная. Были доклады из Каменска (клуб Родовед), Зенковой не было. Из примечательных докладов сообщения о ДНК-генеалогии. Можно выяснить родство вглубь на тысячелетия (с указанием примерной глубины), установить свою принадлежность к ариям, решать вопрос о родстве конкретных однофамильцев, не выезжая к ним.  Производит впечатление и это доступно в России. Интересны работы по идентификации (не через генетический анализ) различных захоронений. Например, найдено захоронение Малахова. Такие работы начаты и для Каменска (доклад Погорелова С.Н.). К Каменску относится и доклад  об  Олесовых (А.В.Автаев).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Декабря 2012, 11:33:33
Да, надо отметить большое разнообразие краеведческой, исторической и родоведческой литературы, выставленной на конференции. На этот раз были представлены издатели из Челябинска. Много роскошных карт 19, 18 вв., карты и фильмы на СД и т.д. Как я понял, это издательский дом Приват-рейх из Челябинска. Отличная карта Уральской области 1923 г. (у Самолета, наверное, нет такой). Мне она тоже не досталась.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 01 Декабря 2012, 12:24:14
Да, надо отметить большое разнообразие краеведческой, исторической и родоведческой литературы, выставленной на конференции. На этот раз были представлены издатели из Челябинска. Много роскошных карт 19, 18 вв., карты и фильмы на СД и т.д. Как я понял, это издательский дом Приват-рейх из Челябинска. Отличная карта Уральской области 1923 г. (у Самолета, наверное, нет такой). Мне она тоже не досталась.

Да, нету.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Декабря 2012, 13:03:44
Да, надо отметить большое разнообразие краеведческой, исторической и родоведческой литературы, выставленной на конференции. На этот раз были представлены издатели из Челябинска. Много роскошных карт 19, 18 вв., карты и фильмы на СД и т.д. Как я понял, это издательский дом Приват-рейх из Челябинска. Отличная карта Уральской области 1923 г. (у Самолета, наверное, нет такой). Мне она тоже не досталась.

Да, нету.

Подробная настенная карта. Отмечены деревни около Каменска, которых уже нет. Быстро раскупили, но в Челябе, наверное, есть.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 01 Декабря 2012, 17:21:07
Да, надо отметить большое разнообразие краеведческой, исторической и родоведческой литературы, выставленной на конференции. На этот раз были представлены издатели из Челябинска. Много роскошных карт 19, 18 вв., карты и фильмы на СД и т.д. Как я понял, это издательский дом Приват-рейх из Челябинска. Отличная карта Уральской области 1923 г. (у Самолета, наверное, нет такой). Мне она тоже не досталась.

Да, нету.

Подробная настенная карта. Отмечены деревни около Каменска, которых уже нет. Быстро раскупили, но в Челябе, наверное, есть.

 :'(    :'(     :'(

А какого цвета был шарик? А масштаб у нее какой, примерно?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Декабря 2012, 19:04:40
Масштаб карты не посмотрел, размеры примерно 0.8 на 1.5 м.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Декабря 2012, 17:26:39
Масштаб карты не посмотрел, размеры примерно 0.8 на 1.5 м.

Карты. Карты. Большой размер. Продаются. Это КОЕ-КОМУ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 07 Декабря 2012, 14:10:46
История , в результате которой появилась вот эта фото. написано вот здесь http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new) ответ 155.
Обратите внимание-исполком , где ленин-в лесах.
Предугадая вопрос КОЕ-КОГО krevedko отвечу-в основном фото-танцующих коллективов, есть пара-тройка фото с панорамой. ....нет..с видами площади Ленкома. но....но виды ничем не отличаются от тех видов-фото которых ранее публиковалось здесь...А! Да! было ещ фото с почётными работниками ПО "Октябрь"  ну доска, которая стояла у ДК "Юность"...но....но жд дорогу на ней не видно :(...всмысле на фото
Второе фото..вон..справа видите эту самую доску-стеллу..вот про эту стеллу я и говорил


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Декабря 2012, 14:19:45
История , в результате которой появилась вот эта фото. написано вот здесь [url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3600.msg433352.html#new[/url]) ответ 155.
Обратите внимание-исполком , где ленин-в лесах.
Предугадая вопрос КОЕ-КОГО krevedko отвечу-в основном фото-танцующих коллективов, есть пара-тройка фото с панорамой. ....нет..с видами площади Ленкома. но....но виды ничем не отличаются от тех видов-фото которых ранее публиковалось здесь...А! Да! было ещ фото с почётными работниками ПО "Октябрь"  ну доска, которая стояла у ДК "Юность"...но....но жд дорогу на ней не видно :(...всмысле на фото
Второе фото..вон..справа видите эту самую доску-стеллу..вот про эту стеллу я и говорил


Как это не отличаются - мозаики с шестипалым Лениным еще нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 07 Декабря 2012, 16:01:27
Предугадая вопрос КОЕ-КОГО krevedko отвечу-в основном фото-танцующих коллективов, есть пара-тройка фото с панорамой. ....нет..с видами площади Ленкома. но....но виды ничем не отличаются от тех видов-фото которых ранее публиковалось здесь...А! Да! было ещ фото с почётными работниками ПО "Октябрь"  ну доска, которая стояла у ДК "Юность"...но....но жд дорогу на ней не видно :(...всмысле на фото
Второе фото..вон..справа видите эту самую доску-стеллу..вот про эту стеллу я и говорил

Хм-хм. А годы съемок не уточнял?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 08 Декабря 2012, 11:53:38
Дим...не..не уточнял...но..но на альюоме надпись-10 лет ДК Юность..значит-1974-ый...а может и раньше. Михаил Рувимович сказал что он директурствует 20 лет.и какого года снимки-точно не знает


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 08 Декабря 2012, 21:15:57
Или память подводит :-\...или не было с такого ракурса фото :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 09 Декабря 2012, 15:24:27
Такого фото не помню. Похож на снимки Прокудина, но у него такого, кажется, нет. Интересен слив плотины и хорошо виден весь завод.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 09 Декабря 2012, 16:24:58
Такого фото не помню. Похож на снимки Прокудина, но у него такого, кажется, нет. Интересен слив плотины и хорошо виден весь завод.

Интересно другое. На фото обе домны - малаховские.
Такой фотографии я что-то не припоминаю. Жаль, что размер очень маленький. Ценная фоточка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Декабря 2012, 17:49:06
Такого фото не помню. Похож на снимки Прокудина, но у него такого, кажется, нет. Интересен слив плотины и хорошо виден весь завод.

Интересно другое. На фото обе домны - малаховские.
Такой фотографии я что-то не припоминаю. Жаль, что размер очень маленький. Ценная фоточка.
всё на мне...всё на мне...не сплю ночами....лазию иде не надо...эээх krevedko :smile:.
.Куда без старших товарищей-то? :-X..научили :-X..."..научил как ходют, как сдают...." (С)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 09 Декабря 2012, 18:17:28
Такого фото не помню. Похож на снимки Прокудина, но у него такого, кажется, нет. Интересен слив плотины и хорошо виден весь завод.

Интересно другое. На фото обе домны - малаховские.
Такой фотографии я что-то не припоминаю. Жаль, что размер очень маленький. Ценная фоточка.


Дима! А какая проблема? И по истории Малахов строил две домны. Просто это более раннее фото, по этому фото и гравюры делали. Над кузнечным две трубы одна из которых впоследствие была сломана. В этот же период северную домну рекоструировали.  Единственное, что смущает это разрушенная справа кирпичная кладка слива. Есть же еще одно фото где кладка на месте, но... одна труба и северная домна реконструирована.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 09 Декабря 2012, 20:45:23
Может быть я зря это делаю. Воспоминания о погибших родных всегда незаживающая рана, но жизнь есть жизнь и крупинка сведений о родном человеке может и бередить эту рану и лечить ее в то же время. И в том и другом случае это память о человеке.

         В книге памяти Свердловской области есть такие строчки

Каргаполов Иван Петрович
Родился в 1897 г., Курганская обл., Шадринский р-н, с. Замараево; русский; Сельхозбанк Каменского р-на, инспектор по кредитованию. Проживал: Челябинская обл., г. Каменск. Арестован 1 июня 1937 г. Приговорен: 7 октября 1937 г. Приговор: 5 лет ИТЛ


        Пришлось поднять книгу Н.Г. Шестерниной и там действительно есть Каргополов Иван Петрович. Ценность книги Шестерниной в том, что она дает пусть немного, но воспоминаний родных. А у Ивана Петровича была дочь Идея Ивановна, в замужестве Медведева, которая вкратце рассказала его биографию. Работал Иван в Каменском райисполкоме, затем был председателем колхоза в Евсюково. Два года был председателем профкома Синарстроя, затем работал в каменском госбанке. После ареста отца жили они в старом Каменске на ул.Шахтерской. Иван Петрович погиб в лагерях.
        Простите за некий цинизм, но это обычное дело репрессий 30х годов. Заинтересовало меня другое - в двадцатых служил Иван Петрович в Шадринском уголовном розыске. В те же годы там же служил и мой дед и от него осталось фото сотрудников отдела. Я мыслей не имел восстановить ФИО лиц имевшихся на фото, но все же решил посмотреть тем более в книге Шестерниной есть фото Ивана Петровича, пусть плохое но есть. Незнаю м.б. я ошибаюсь, но это он на снимке. Вверху фото в книге Шестерниной, внизу дедово фото, Иван справа.

       Найти потомков Ивана Петровича, его дочери Идеи Ивановны Медведевой или ее потомков весьма проблематично для меня. Поэтому может быть кто то слышал о них или жил рядом прошу сообщить мне. И если мы их найдем, то просто передадим им дедовское фото. Если это не он, ну что ж мы сделали то что смогли сделать. Это по человечески. Думаю нас поймут.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 11 Декабря 2012, 18:43:11
Сидоров раскопал какие-то супер-пупер фото. Предлагает запасаться попкорном  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 11 Декабря 2012, 19:31:12
Нет. Фото хоть и отлично-хорошие, но то количество коньяка которое он запросил за них меня просто свалило с ног! Утешает и успокаивает только одно то, что Самолетову это обойдется с коэффициентом то ли 2 то ли 4.  wall wall wall


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 11 Декабря 2012, 19:46:22
Сидоров раскопал какие-то супер-пупер фото. Предлагает запасаться попкорном  :smile:

И хде они, родные?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 11 Декабря 2012, 19:48:43
Сидоров раскопал какие-то супер-пупер фото. Предлагает запасаться попкорном  :smile:

И хде они, родные?

Хде попкорн?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 19:10:41
Сидоров раскопал какие-то супер-пупер фото. Предлагает запасаться попкорном  :smile:

И хде они, родные?
Нету.....вот нету и всё тут... krevedko....
...я говорю нету...!!!! аааааа....чьи это руки из мониторы лезут :o...что? :o наколка на одной...смутно видно...что написано..самолётов что ли...? krevedko krevedko
щас щас щассссссссссссссс
это таааакое....щасссссссссссссссс


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 19:16:12
ага...собрались, да?..ну вот я вам...хехехехе...я вот вам....хееееее....
........ладно, уже неинтересно :(-из всех тока один Сан Саныч честно клянцил..остальные молчали..да!!!!!!!!!!!!!!!! rtfm :smile: :smile: :smile: :smile:
.ну дайте поизгаляться то wall...для порядка ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Декабря 2012, 19:28:10
Потерял??? :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Декабря 2012, 19:32:19
Да нет он уже все мне продал за коньяк. Голова у него болит от коньяка и блефует он, копии то не оставил!!! :P :P :P

Ну ждем, Володя! А за Дмитриева спасибо! Я уж думал, что его давно нет. Кого не спрошу - никто не знает. Здоровья ему и благ! Был тогда такой партгосконтроль, потом народный контроль, так вот Н.Ф. был одно время председателем Синарского НК. А в городе был Яровой и Проскурин Константин Никифорович


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:01:56
В обчем давайте попорядку :smile:…Не так давно, а конкретно с месяц назад по рекомендации одного из пользователей форума я посетил один дом…в доме этом в подьезед висело много фото, в рамочке-с видами города..Культурное такое фото…Нашёл я и владельца. Им оказался Николай Фёдорович Дмитриев…(Сан Саныч-поправь…по моему Дмитриев фамилия…?).Но тогда с месяц назад он не смог со мной встретиться но назначил встречу на 10 декабря…пришёл я к нему в гости 11 декабря. Представился-обьяснил кто я такой и чего им с егол супругой Маргаритой Ивановной надоедаю в течении месяца….Николай Фёдорович внимательно меня выслушал….и…и пригласил к себе в комнату где мы и мило беседовали часа полтора…..проболтали бы и больше..но..но надо было идти в ночь на работу………м….её
…в обчем……. ну что…фото Николай Фёдорович предоставил…увлекается он фото..давно….с 1950-ых годов….правда того периода сьёмок у него мало…мало сьёмок с видами города..но..но есть.Есть и он предоставил их с радостью мне..то есть мона так сказать…нам, поскольку я рассказал про наш форум и про Краеведение, и …и ваще про всё…
.некоторые вещи удалось выяснить во время разговора при просмотре фото..если честно-целенаправленных вопросов не было-они касались фото, то есть на фото что то увидишь-спросишь….а потом как это обычно бывает за 10 минут до « точки невозврата» из меня посыпались вопросы……Николай Фёдорович и без них кое-что рассказал.А, повторюсь, узнав про форум обещал подумать…ну я так понял что присоеденится к нашим дискуссиям…. :smile:
Его воспоминания и фото решил растусовать по темам…так что…»Поехали!»….а вот вам для затравочки krevedko



.Не..ну а чо?..надпись?..Надпись...вон самолётов надписи пишет и ничё..не кричит никто krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:07:50
Николай Фёдорович рассказывал что после войны-а приехал он к нам в город в 1949 году было неспокойно...Писали уже тут про драки район на район.Но он другое рассказал.Говорил что в то время пройти от Московской (нынешнее расположение) и скажем до вокзала (современного) было не так то просто-обязательно "нарвёшься" причём на откровенных бандитов ..с ножами... Вот спросить у него не успел, а он по его словам пару раз попадал в такие ситуации-разденут разуют....А милиция где была?..нет иронизировать можно сколько угодно..но вот вопрос-в советское -то время с преступностью же вроде как строго...и вс такое...в конце-концов были же фронтовики..они что, ..эээ..ну как бэ там дружины и вс такое...почему так-то было?...А?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 12 Декабря 2012, 20:10:04
Да нет он уже все мне продал за коньяк. Голова у него болит от коньяка и блефует он, копии то не оставил!!! :P :P :P

Ну ждем, Володя! А за Дмитриева спасибо! Я уж думал, что его давно нет. Кого не спрошу - никто не знает. Здоровья ему и благ! Был тогда такой партгосконтроль, потом народный контроль, так вот Н.Ф. был одно время председателем Синарского НК. А в городе был Яровой и Проскурин Константин Никифорович

Проскурина я помню, у меня мама в ГКНК работала  ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:10:58
Николай Фёдорович чтко и ясно вспомнил трубу...большая труба что пролегала на месте нынешнего УВД что по Мичурина...по ней в Каменку сливали мазут. окалину, нефтешламы....помните где-то писали В "Истории" что жд пути. что были ..вернее шли по улице Тевосяна на одном из участков этой жд всё было в нефте и шламе-мазуте?..не связано ли это как-то?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:16:30
А помните Сн Саныч рассказывал что сровняли правый склон..ну что при подьёме с плотины в Старом каменске?..а вот вам и целёхонький правый склон krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:18:56
Вот..наааааааааааа!!!!!!! krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 12 Декабря 2012, 20:37:10
Это что? Кунавина?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Декабря 2012, 20:38:21
Вот..наааааааааааа!!!!!!! krevedko

Это дома второй очереди на Трубном. Первой - дома которые на Московской слева от остановки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:43:16
Шассс..шассссссссссс krevedko абажите :quiet:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:45:21
Хааааааааааа :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Декабря 2012, 20:48:13
Это не вагранка, а сам завод. Вагранка была на месте УПКБ


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 20:50:53
Это не вагранка, а сам завод. Вагранка была на месте УПКБ
Это понятно..но..но я не стал исправлять подписи под фото


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:20:37
Просто фото


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:26:01
А вот как говорится "его величество случай"..фото разных лет но практически с одного места..Второе фото-Дмитриева...а первое-не его ли?...хм....второе фото приходится скачивать...так что то не видно...хм..оно было в формате tif а его тут выкладывать ..того..нельзя..переделал в pdf ..а оно кажет только при скачивании..но всё равно интересно O0


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:46:26
Фотографии от Дмитриева...парад 1-го мая


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:50:30
Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:52:53
 :smile:...а где стояли такие скульптуры..как на 4-ом фото...не похоже на УАЗовский парк :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 21:58:44
А вот загадка..это так сказать третья часть марлезонского балета..перед финалом....Сан Саныч...,Анатоль, Дима...угадаете что на фото?
надо скачивать-так не видать :(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Декабря 2012, 22:01:37
А вот загадка..это так сказать третья часть марлезонского балета..перед финалом....Сан Саныч...,Анатоль, Дима...угадаете что на фото?
надо скачивать-так не видать :(
Извлек.
На Трубном что-то?

Вроде в книжке твоей про СТЗ похожее что-то было. Плохого качества фото.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 22:04:10
ещё...на второй фото...есть похожая...с военным на первом плане


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 22:06:19
А вот загадка..это так сказать третья часть марлезонского балета..перед финалом....Сан Саныч...,Анатоль, Дима...угадаете что на фото?
надо скачивать-так не видать :(
Извлек.
На Трубном что-то?
О!..круто..как делаешь, блин...Ха..канечна на трубном :P...Дмитриев ведь трубный фотографировал...гы krevedko
Анатоль..а можешь так же сделать...с этим... ну вот тут...тоже 2 фото то
А вот как говорится "его величество случай"..фото разных лет но практически с одного места..Второе фото-Дмитриева...а первое-не его ли?...хм....второе фото приходится скачивать...так что то не видно...хм..оно было в формате tif а его тут выкладывать ..того..нельзя..переделал в pdf ..а оно кажет только при скачивании..но всё равно интересно O0


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Декабря 2012, 22:08:54
Одно нашел.
Adobe Acrobat творит чудеса  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Декабря 2012, 22:13:19
А вот как говорится "его величество случай"..фото разных лет но практически с одного места..Второе фото-Дмитриева...а первое-не его ли?...хм....второе фото приходится скачивать...так что то не видно...хм..оно было в формате tif а его тут выкладывать ..того..нельзя..переделал в pdf ..а оно кажет только при скачивании..но всё равно интересно O0

На одном на верхней церкви есть боковые купола, на второй уже нет. А так - "найди 10 отличий"  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 22:15:55
ну а теперь на сон грядущий-дадададн...адддан...
фотография-черезвычайной редкости :P..Датируется примерно(ну так сказали .....41-43 год)
...а самолётов таки не появился...блин..неужели у него такие есть. а? :o :( :smile: :smile: :smile:
а надпись я на всякий случай сделал..ну если кому надо в оригинале-не вопрос. :smile:..качество право не очень..ну..чо уж есть
вот из-за этой фотографии я и забыл всё на свете что хотел узнать..и спросить...глазки закатил. слюни по уголкам губ потекли :resp: krevedko krevedko..мычание.блеяние. krevedko krevedko.невнятная речь.....ну а как.. :-X :-\.а как... :-X :-\. :smile:
так вот. хочу через пару недель опять в гости собраться к Николаю Фёдоровичу...может какие-то вопросы будут. а?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Декабря 2012, 22:27:17
ну а теперь на сон грядущий-дадададн...адддан...
фотография-черезвычайной редкости :P..Датируется примерно(ну так сказали .....41-43 год)
...а самолётов таки не появился...блин..неужели у него такие есть. а? :o :( :smile: :smile: :smile:
а надпись я на всякий случай сделал..ну если кому надо в оригинале-не вопрос. :smile:..качество право не очень..ну..чо уж есть
вот из-за этой фотографии я и забыл всё на свете что хотел узнать..и спросить...глазки закатил. слюни по уголкам губ потекли :resp: krevedko krevedko..мычание.блеяние. krevedko krevedko.невнятная речь.....ну а как.. :-X :-\.а как... :-X :-\. :smile:
так вот. хочу через пару недель опять в гости собраться к Николаю Фёдоровичу...может какие-то вопросы будут. а?

На переднем плане туалет, похоже.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Декабря 2012, 22:34:28
ага...а рядом яма..мусорная...на шанхае такие остались


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Декабря 2012, 22:36:59
Не мусорная, а выгребная.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 15:13:05
Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall
так а чо?..так никто и не знает то ли?...хм?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 15:15:31
Николай Фёдорович рассказывал что после войны-а приехал он к нам в город в 1949 году было неспокойно...Писали уже тут про драки район на район.Но он другое рассказал.Говорил что в то время пройти от Московской (нынешнее расположение) и скажем до вокзала (современного) было не так то просто-обязательно "нарвёшься" причём на откровенных бандитов ..с ножами... Вот спросить у него не успел, а он по его словам пару раз попадал в такие ситуации-разденут разуют....А милиция где была?..нет иронизировать можно сколько угодно..но вот вопрос-в советское -то время с преступностью же вроде как строго...и вс такое...в конце-концов были же фронтовики..они что, ..эээ..ну как бэ там дружины и вс такое...почему так-то было?...А?
Таки нет никаких соображений?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 13 Декабря 2012, 22:06:51
А помните Сн Саныч рассказывал что сровняли правый склон..ну что при подьёме с плотины в Старом каменске?..а вот вам и целёхонький правый склон krevedko

А в какой год был этот 1май? Первый раз через плотину шли с Трубного. Еще дорога через плотину была не закончена, присыпали отсевом на праздник.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 13 Декабря 2012, 22:08:54
Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall

Так это вроде Гнилой угол.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 22:45:55
Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall

Так это вроде Гнилой угол.
Ещ фото..
простите..не уточнил...Каменка в старом каменске?..Хм..смущает гора справа..А у Дмитриева не спросил wall
Так это что..фото перевёрнуто что ли? :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Декабря 2012, 22:55:00
 :PЭто не Гнилой угол, а гораздо ниже. :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 22:59:51
А вот загадка..это так сказать третья часть марлезонского балета..перед финалом....Сан Саныч...,Анатоль, Дима...угадаете что на фото?
надо скачивать-так не видать :(
Извлек.
На Трубном что-то?

Вроде в книжке твоей про СТЗ похожее что-то было. Плохого качества фото.
ладно-ладно...это детсад на ул.Трубная :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Декабря 2012, 23:12:49
Ну ты же все верно сказал - переверни фото Справа тополя.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 23:14:45
Ну ты же все верно сказал - переверни фото Справа тополя.
да нет у меня прибамбасов для перевртывания....а у тебя вроде есть...да? ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Декабря 2012, 23:16:06
Конечно есть


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 23:18:57
Нуу...вот...как бэ....в общем не знаешь у кого можно попросить что б ОН эту фото перевернул.а? krevedko ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Декабря 2012, 23:23:15
Чичас! Вышлю простую программу для рисунков и фото. И фото переверну. Давай мыло.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Декабря 2012, 23:26:51
Написал..в личку


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Декабря 2012, 23:45:49
Этот дом, что слева до сих пор стоит там. А тополя выросли за 60 лет. Не могу найти фото этого места. Сейчас еще поищу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Декабря 2012, 16:36:15
Этот дом, что слева до сих пор стоит там. А тополя выросли за 60 лет. Не могу найти фото этого места. Сейчас еще поищу.
Сан Саныч..ну не томи...не могу чо то я современное место определить :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Декабря 2012, 16:45:37
Господа!!! Господа!!!..Освежите память!! :o..Реконструкция плотины в старом Каменске происходила в 50-ых годах, да? :-\
 ::)...нижеследующее конечно предположение..но тем не менее :-\...а не являются ли фото...нижеследующие-сделанные в одно и тоже время....А? :-\..Склон не срыт, правый, а на следующей фото Маркер разглядел дату " 1960"   так что это получается то? :-\...нет, я не сомневаюсь rtfm...ну надо уточнить.... ::).
Дмитриеву чой-то стесняюсь лишний раз звонить... ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Декабря 2012, 17:29:40
Господа!!! Господа!!!..Освежите память!! :o..Реконструкция плотины в старом Каменске происходила в 50-ых годах, да? :-\
 ::)...нижеследующее конечно предположение..но тем не менее :-\...а не являются ли фото...нижеследующие-сделанные в одно и тоже время....А? :-\..Склон не срыт, правый, а на следующей фото Маркер разглядел дату " 1960"   так что это получается то? :-\...нет, я не сомневаюсь rtfm...ну надо уточнить.... ::).
Дмитриеву чой-то стесняюсь лишний раз звонить... ::)

Тогда они идут навстречу друг другу?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 15 Декабря 2012, 19:43:00
Господа!!! Господа!!!..Освежите память!! :o..Реконструкция плотины в старом Каменске происходила в 50-ых годах, да? :-\
 ::)...нижеследующее конечно предположение..но тем не менее :-\...а не являются ли фото...нижеследующие-сделанные в одно и тоже время....А? :-\..Склон не срыт, правый, а на следующей фото Маркер разглядел дату " 1960"   так что это получается то? :-\...нет, я не сомневаюсь rtfm...ну надо уточнить.... ::).
Дмитриеву чой-то стесняюсь лишний раз звонить... ::)

Скорее на плакате на 1-ом автомобиле указан год 1961, а не 1960. (Может быть у Маркера бинокль лучше).
Если Дмитриев делал эти два снимка демонстрации в один год, то это 1961.
Реконструкция, а, по существу, строительство новой плотины завершена в 50 гг. (Кто скажет точнее в каком году?). Но дорогу через плотину сделали позднее. И первый раз, как я уже говорил, демонстрация проходила по недоделанной дороге, присыпанной отсевом. А правый склон с домами простоял еще много лет и срыт после строительства нового цеха завода у плотинки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Декабря 2012, 20:10:22
Бинокль не бинокль. Но вроде 1960.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 15 Декабря 2012, 20:37:58
Бинокль не бинокль. Но вроде 1960.

Согласен, аппарат лучше. Остальное остается в силе.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Декабря 2012, 20:55:13
Этот дом, что слева до сих пор стоит там. А тополя выросли за 60 лет. Не могу найти фото этого места. Сейчас еще поищу.
Сан Саныч..ну не томи...не могу чо то я современное место определить :-\

В городе были 4 горы. Бараба, Кулуха, Байновская и Воронята. После перевода центра на Октябрьский Байновская гора, вернее дорога через нее утратила свое значение и постепенно стала забываться. А название свое она получила по усадьбе непременного работника Байнова, усадьба которого стояла слева от дороги. Дом на берегу стоит до сих пор, но гора так заросла, что из за зарослей дом совершенно не виден. Но дом этот не усадьба Байнова. Она была выше, а дом построен где то в конце 19 века.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 15 Декабря 2012, 21:51:17
Вообще то, это место и есть Гнилой угол.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Декабря 2012, 22:05:07
Ну конечно. Фото просто перевернуто. Во вторых даже лица бывавшие там в последние годы из за обильной растительности подчас не могут его (место) определить. Дом совершенно не виден. Мы в прошлом и в этом году были с форумчанами на этом месте. Просто никто не обратил внимание на другой берег и плотик на той стороне речки. Это единственное что выдает дом.

            Кстати фото демонстраций разных лет. Там где идет школа № 6 более раннее. Трибуна кажется только один раз была на южной стороне улицы. Последние годы она строилась с северной стороны. Если не ошибаюсь, то там где идут солдаты, это последняя демонстрация в старом Каменске. В 1961 году или 62 стали срывать правый склон дороги на Трубный. По крайней мере в эти годы появился проект постройки нового корпуса ЭМЗ. Демонстрация октября 1966 года была уже на Октябрьском.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 12:15:59
Экспедициии по исследованию Говенки каменское интернет - сообщество уже не раз организовывало. Все сошлись на мнении, что бетонные сооружения - остатки некого канализационного объекта. Остается только добавить, что это точно не очистные или отстойники (слишком мала площадь), если они и имеют отношение к канализации, то только как насосная станция для ливневых стоков. Хотя не исключен и такой вариант - в яме что- то добывали или планировали добывать, а сооружение - это остатки станции водопонижения.
Касаемо Говёнки-вот что удалось узнать-прошу прощения что выделил только эту цитату :-X, подразумеваю весь разговор про говёнку rtfm)
В общем-есть у нас в цехе Андреев Константин Иванович-63 года от роду....Работает он в энергоцехе-ессно с 90-ых годов и всю кухню водоснабжения-отведения и канализации знает как отче-наш-по крайней мере теорию, прости господи и прощай моя премия krevedko...Так вот-бетонные сооружения на говёнке-ничто иное как ёмкости для отстоя воды...да!..грязной воды-потом она "условно-чистая" есть такое понятие-стекала дальше...в ....яму....
Касаемо самой ямы..Тот же Константин Иванович рассказал-что брат его отца расказывал как помнит что приносил обед своему ...родственнику в эту самую яму-когда там был ещё карьер, то есть изначально в этой яме добывали руду.Руду потом на телегах отвозили на Вагранку...что была на месте Каменского чугунолитейного завода..Да, Сан Саныч так и сказал-Вагранка-на месте завода-ни о какой другой Вагранке он и слышать не хотел...вот так...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 12:36:06
А я вот сегодня в музее побывал..Синарского Трубного.. Вячаслав Иванович-директор музея... Очень извинялся что редко можно посетить музей-он постоянно занят..Ну такой широкой души челове..всё покажет и расскажет.... Таки вот. Сам Вячаслав Иванович тоже интересен... Он 1941 года рождения..и родился на Шанхае... Выпросил у него до завтра фото...вот и выкладываю их тут...по темам..фото 10 штук..которые дали отсканировать..остальные-перефотографированы...
Вот вам для затравки.... :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 14:02:29
Экспедициии по исследованию Говенки каменское интернет - сообщество уже не раз организовывало. Все сошлись на мнении, что бетонные сооружения - остатки некого канализационного объекта. Остается только добавить, что это точно не очистные или отстойники (слишком мала площадь), если они и имеют отношение к канализации, то только как насосная станция для ливневых стоков. Хотя не исключен и такой вариант - в яме что- то добывали или планировали добывать, а сооружение - это остатки станции водопонижения.

Руду потом на телегах отвозили на Вагранку...что была на месте Каменского чугунолитейного завода..Да, Сан Саныч так и сказал-Вагранка-на месте завода-ни о какой другой Вагранке он и слышать не хотел...вот так...

Это обычное смешение понятий. Вагранка имеет в КЗ два понятия. Вагранка как печь, она действительно еще сохранялась на территории ЭМЗ Это бывшая Южная домна. Там плавили. А артель "Вагранка" располагалась там где я писал ранее - на территории нынешнего УПКБ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 14:04:10
Экспедициии по исследованию Говенки каменское интернет - сообщество уже не раз организовывало. Все сошлись на мнении, что бетонные сооружения - остатки некого канализационного объекта. Остается только добавить, что это точно не очистные или отстойники (слишком мала площадь), если они и имеют отношение к канализации, то только как насосная станция для ливневых стоков. Хотя не исключен и такой вариант - в яме что- то добывали или планировали добывать, а сооружение - это остатки станции водопонижения.

Руду потом на телегах отвозили на Вагранку...что была на месте Каменского чугунолитейного завода..Да, Сан Саныч так и сказал-Вагранка-на месте завода-ни о какой другой Вагранке он и слышать не хотел...вот так...

Это обычное смешение понятий. Вагранка имеет в КЗ два понятия. Вагранка как печь, она действительно еще сохранялась на территории ЭМЗ Это бывшая Южная домна. Там плавили. А артель "Вагранка" располагалась там где я писал ранее - на территории нынешнего УПКБ.
На Каменский завод возили..но всё равно спасибо-разьяснил


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Декабря 2012, 14:06:42
Историей предприятия "Вагранка" вплотную занималась известный каменский краевед Сарабанская Татьяна Ивановна. Если не ошибаюсь, ее материалы об этом публиковались в газете "Содействие".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 14:12:20
Во! Проснулся!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 24 Декабря 2012, 14:34:14


Это обычное смешение понятий. Вагранка имеет в КЗ два понятия. Вагранка как печь, она действительно еще сохранялась на территории ЭМЗ Это бывшая Южная домна. Там плавили. А артель "Вагранка" располагалась там где я писал ранее - на территории нынешнего УПКБ.

Руду могли возить только для домны, в вагранке руда не используется как сырье


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 15:27:53
Я не специалист в металлургии, но если Вы прочитаете воспоминания жителей КЗ и не только их, но и книгу по истории СТЗ , то разницы в понимании жителями КЗ домны и вагранки Вы не увидите. В их понимании это расплав металла. В чем разница, конечно это вопрос специалистов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 18:27:31
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 24 Декабря 2012, 18:49:28
Я не специалист в металлургии, но если Вы прочитаете воспоминания жителей КЗ и не только их, но и книгу по истории СТЗ , то разницы в понимании жителями КЗ домны и вагранки Вы не увидите. В их понимании это расплав металла. В чем разница, конечно это вопрос специалистов.

я тоже не он, просто в инете глянул чем вагранка от домны отличается


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 19:36:32
Насколько я понял из сообщения Сида, что руду возили на Вагранку. На вагранке невозможно из руды выплавить металл, выплавить можно только на доменной или кричной печи, а на вагранке плавят уже полученный металл. На СТЗ была такая профессия - вагранщик и в обиходе рабочие СТЗ расплав металла в печи называли вагранкой, вернее место или печь где металл расплавляли. Поэтому лицо которое возило руду на домну называли эту домну Вагранкой, а на самом деле это была домна. И так многие в городе так и считают. Завод (старый) с 1926 года не работал и стал ЭМЗ где-то в 50-ом.  А до этого его оборудование оспользовала артель Вагранка, управление и производственная база находилась на  Кр.Орлах. Теперь на этом месте бетонный забор.
      В 1925 году часть оборудования завода вывезли на Калатинский з-д, В 26 году демонтировали динамомашину и эл.мотор передав их в В.Уфалей, мелкое имущество распродали. Такарные и винторезные станки - отдали в Алапаевск, тогда же начали ломать здания 130 тыс. красного кирпича из разлома передали на ВИЗ. Вот тогда и создали артель "Серп и молот" в просторечии Вагранка, куда и перевели часть рабочих бывшего КЗ. Вагранка должна была заниматься художественным литьем, что она и делала. На 1937 год планировали выпустить литья  900 тонн.
 Территорию старого завода в 1928 году передали под гараж строительства ж.д. Свердловск-Курган. После гараж УАК,в 1934 году под гараж рудоуправления, а в 1935 году территорию отдали под мастерские райсобеса, но в этом же году мастерские передали горпромкомбинату выделив в них автомастерские. И так до 1945 года, до создания металлозавода №5


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Декабря 2012, 20:28:14
Насколько я понял из сообщения Сида, что руду возили на Вагранку. На вагранке невозможно из руды выплавить металл, выплавить можно только на доменной или кричной печи, а на вагранке плавят уже полученный металл. На СТЗ была такая профессия - вагранщик и в обиходе рабочие СТЗ расплав металла в печи называли вагранкой, вернее место или печь где металл расплавляли. Поэтому лицо которое возило руду на домну называли эту домну Вагранкой, а на самом деле это была домна. И так многие в городе так и считают. Завод (старый) с 1926 года не работал и стал ЭМЗ где-то в 50-ом.  А до этого его оборудование оспользовала артель Вагранка, управление и производственная база находилась на  Кр.Орлах. Теперь на этом месте бетонный забор.
      В 1925 году часть оборудования завода вывезли на Калатинский з-д, В 26 году демонтировали динамомашину и эл.мотор передав их в В.Уфалей, мелкое имущество распродали. Такарные и винторезные станки - отдали в Алапаевск, тогда же начали ломать здания 130 тыс. красного кирпича из разлома передали на ВИЗ. Вот тогда и создали артель "Серп и молот" в просторечии Вагранка, куда и перевели часть рабочих бывшего КЗ. Вагранка должна была заниматься художественным литьем, что она и делала. На 1937 год планировали выпустить литья  900 тонн.
 Территорию старого завода в 1928 году передали под гараж строительства ж.д. Свердловск-Курган. После гараж УАК,в 1934 году под гараж рудоуправления, а в 1935 году территорию отдали под мастерские райсобеса, но в этом же году мастерские передали горпромкомбинату выделив в них автомастерские. И так до 1945 года, до создания металлозавода №5

А что это за металлозавод № 5?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Декабря 2012, 20:29:23
Во! Проснулся!!

В чем дело-то?  :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Декабря 2012, 20:29:51
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

Стремянку не мог попросить?  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Декабря 2012, 20:57:59
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

Если красная точка это и есть точка съемки, то она указано неправильно. Сидоров! Как вы установили эту самую точку съемки? Старожилы подсказали?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 20:58:19
Когда мы с великой отвагой и трудом определяли одно фото некий Самолетов ... Прогулялся по магазинам, сходил на родник, навестил братьев, поел 2 раза, почитал журнал...Вот же, забыл! У меня же на кухне еще ремонт не закончен! А я тут сижу...Ушел делать ремонт.
         А теперь он удивляется - А в чем дело!!!!?????

Металлозавод № 5?  В конце 1945 года в Ебурге был создан металлообрабатывающий трест в рамках Свердлоблместпрома. Он подмял под себя всю местную промышленность области. Если ранее мастерские были городские в лице Горпромкомбината, то теперь они перешли под трест и мастерские получили громкое название  Металлозавод № 5.  Директором был тогда Н.П. Орлов. На заводе организовали три цеха литейный инструментальный и механический. Выпускал он замки, пружины, складные метры, детские игрушки пушки, ружья и прочее. К 49 году завод практически прогорел. Был скандал по делу "Москва" но тут поступил заказ на посуду алюминиевую и детали двигателей. В 50 году завод стал КУЭМЗ и профиль был постепенно сменен на эл.двигатели. В 54 году он стал в составе Главтопмаша, а это уже уровень РФ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 21:00:22
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

Если красная точка это и есть точка съемки, то она указано неправильно. Сидоров! Как вы установили эту самую точку съемки? Старожилы подсказали?


Да! Я так же обратил внимание, но Сид не знает, что деревня была очень большой.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 21:31:59
Вообще история КЗ с 1926 года это история умирающего человека, который все же выкарабкался к жизни, выкарабкался ценой полной потери своего облика. На фото вторая крупная реконструкция завода, тогда было утрачен последний исторический облик завода. Фото домны которую публиковал Майский из этого же года.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 21:40:20
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

Если красная точка это и есть точка съемки, то она указано неправильно. Сидоров! Как вы установили эту самую точку съемки? Старожилы подсказали?


Да! Я так же обратил внимание, но Сид не знает, что деревня была очень большой.

Знаю что была она большой..знаю :-[
Фото сделано оттуда-где показана красная тощещка... :quiet:
...а вот вы меня переубедите krevedko



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 21:50:58
Фото из музея Трубного... извините за ракурс сьёмки ::)-приходилось подпрыгивать вверх и успевать снимать-переснимать со стендов wall...Интересно-как это смотрелось со строны? krevedko
 потом я всё и на всё плюнул :evil: и оставил так  :fp:...вроде таких не было здесь :-X...О :-X..на второй фото даже знаю место откуда фотографировали :P

Стремянку не мог попросить?  :smile:
Стремянку..стремянку :-[....вот нет чтоб придти :help:..втроём krevedko..меня приподнять ::)...я бы сфотал ::)...а чо? 8)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2012, 22:00:11
Это угол Пугачева и Маяковского, но не как....не Советская.   На это месте сейчас таунхаузы или как их сейчас кличут...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 22:03:15
Это угол Пугачева и Маяковского, но не как....не Советская.   На это месте сейчас таунхаузы или как их сейчас кличут...
То есть я показал перекрёсток но чуть выше...на квартал?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Декабря 2012, 22:05:40
Переубеждаю Сидорова. На фото видно, что до берега 2 линии домов. Т.е., это ул. Маяковского (примерно). А вдоль берега - ул. Разина. Красная точка, как видно из гугла, находится гораздо дальше от берега. Ориентир удаленности от берега красной точки памятник-пушка. Красная точка дальше от берега, чем пушка, а точка съемки приблизительно на уровне пушки. Сидоров, соглашайся и пожмем руки (а то еще чего-нибудь напишу).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 22:11:36
(а то еще чего-нибудь напишу).
Только без мата :no:...Ладно ладно :-X...я же вас всех грязно использую krevedko...ну а то!... воооооооооооот ::)...вы тут доводы приводите а я там :-X... выёживаюсь... ну ессно с таким видом что мол это я сообразил и такой я молодец..Всё как учил Сан Саныч krevedko
.....ладно-ладно...шутю :quiet: :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Декабря 2012, 22:13:20
Это угол Пугачева и Маяковского, но не как....не Советская.   На это месте сейчас таунхаузы или как их сейчас кличут...
То есть я показал перекрёсток но чуть выше...на квартал?

 Верно Небель! Правильно Сидоров!
В награду - фото с другого берега, подтверждающие наши (с Небелем) слова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Декабря 2012, 22:20:47
(а то еще чего-нибудь напишу).
Только без мата :no:...Ладно ладно :-X...я же вас всех грязно использую krevedko...ну а то!... воооооооооооот ::)...вы тут доводы приводите а я там :-X... выёживаюсь... ну ессно с таким видом что мол это я сообразил и такой я молодец..Всё как учил Сан Саныч krevedko
.....ладно-ладно...шутю :quiet: :smile:


Вот ты все шутишь, а я тебе еще фото. Спасибо, Сидоров. Фото интересное. Я жил на другом берегу (позже, конечно, самого фото) - вспомнить как-то хорошо.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 22:22:04
(а то еще чего-нибудь напишу).
Только без мата :no:...Ладно ладно :-X...я же вас всех грязно использую krevedko...ну а то!... воооооооооооот ::)...вы тут доводы приводите а я там :-X... выёживаюсь... ну ессно с таким видом что мол это я сообразил и такой я молодец..Всё как учил Сан Саныч krevedko
.....ладно-ладно...шутю :quiet: :smile:


Вот ты все шутишь, а я тебе еще фото. Спасибо, Сидоров. Фото интересное. Я жил на другом берегу (позже, конечно, самого фото) - вспомнить как-то хорошо.
Фото у вас...малюююююююсенькие...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Декабря 2012, 22:24:38
Разрешение можно добавить, а размер как? Но суть-то понятна.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Декабря 2012, 11:22:10
А где у нас напротив Нового завода-по правому берегу реки Каменка есть гора..на которой зимой с лыж катались?... Понимаю что гор таких может быть много-но может кто что вспомнит..про гору...?
Вячаслав Иванович Полянский рассказывал что в 1953-54 примерно видел как по этой горке туда сюда сновали танки-учения что ли какие-то были, или нет?..Но этот эпизод помнит отчётливо.... Хм? А откуда у нас танки в городе появились?..С чего бы вдруг?.. Самолётов как-то писал что для него было загадкой наличие солдат в форме танкистов в районе КУМЗа..но это же были не 50-ые года а гораздо позже...Есть какие-нибудь соображения по этому поводу?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 25 Декабря 2012, 11:59:24
Если гора напротив Н.З, то она на левом берегу К  и никак не на правом. На правом никаких гор нет, там сама деревня. А в отношении танков? Никаких сведений нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Декабря 2012, 13:36:08
Нуууууууу... ну не будет же Полянский просто так говорить?...от балды :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 25 Декабря 2012, 17:12:03
В конце 70-х начале 80-х на КУМЗе в цехе ширпотреба делали уже не помню, или фляжки или котелки для армии и туда привозили работать солдат с Еланских лагерей. Может Самолётов их и видел.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Декабря 2012, 17:14:25
Ну если с Елани..то скорей всего...А чегой-то вдруг солдаты на заводе работали? ???..Чой они там делали :o..Поконкретнее нельзя прояснить? ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 25 Декабря 2012, 18:31:07
Армии нужны были котелки и посуда вот солдаты и работали на заводе на рабочих местах в цехе ширпотреба.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 25 Декабря 2012, 20:25:07
В конце 70-х начале 80-х на КУМЗе в цехе ширпотреба делали уже не помню, или фляжки или котелки для армии и туда привозили работать солдат с Еланских лагерей. Может Самолётов их и видел.

Ну примерно 1983-1985 годы. Жили они вроде бы в общаге по 1 Мая. Та, что самая первая и старейшая.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Декабря 2012, 22:03:33
А где у нас напротив Нового завода-по правому берегу реки Каменка есть гора..на которой зимой с лыж катались?... Понимаю что гор таких может быть много-но может кто что вспомнит..про гору...?
Вячаслав Иванович Полянский рассказывал что в 1953-54 примерно видел как по этой горке туда сюда сновали танки-учения что ли какие-то были, или нет?..Но этот эпизод помнит отчётливо.... Хм? А откуда у нас танки в городе появились?..С чего бы вдруг?.. Самолётов как-то писал что для него было загадкой наличие солдат в форме танкистов в районе КУМЗа..но это же были не 50-ые года а гораздо позже...Есть какие-нибудь соображения по этому поводу?
Заходил в военкомат..Военком выслушал и...и ничем помочь на шмог :(..В том плане что все архивы переданы городу... а у них осталось-самое ранеее-за 90-ые года :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 29 Декабря 2012, 02:38:26
В конце 70-х начале 80-х на КУМЗе в цехе ширпотреба делали уже не помню, или фляжки или котелки для армии и туда привозили работать солдат с Еланских лагерей. Может Самолётов их и видел.

Тогда солдаты много где работали. У меня дядька в вместо/или какое-то время после учёбки работал в ЕКБ - сигареты штамповал. Потом отправили перегонять танки в Авган. Живой. (ттт)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Декабря 2012, 09:01:20
Поздравляю всех с НОВЫМ ГОДОМ!
А это мой скромный Новогодний подарок краеведам.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 31 Декабря 2012, 12:56:11
Скажите..а вон здание видать в далеке..это здание нынешнего ..какого-то там Южного округа...да?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 31 Декабря 2012, 18:55:03
Если правильно разглядел, то это здание бывшего заводского училища (ул.Карла Маркса, 17). Единственное каменное здание по этой улице в старые времена. В 20-30 гг. в нем располагалась школа 2-й ступени. В ней училась моя тетка Ангелина Дмитриевна Чемезова. После войны здесь был детский сад, дом пионеров Синарского района, а что сейчас - не знаю.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 31 Декабря 2012, 19:04:02
Всех любителей и знатоков своего края и его истории поздравляю с наступающим Новым годом!
Новых загадок и их разгадок! Все выше и глубже и дальше в постижении нашего замечательного края!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Декабря 2012, 21:40:01
Если правильно разглядел, то это здание бывшего заводского училища (ул.Карла Маркса, 17). Единственное каменное здание по этой улице в старые времена. В 20-30 гг. в нем располагалась школа 2-й ступени. В ней училась моя тетка Ангелина Дмитриевна Чемезова. После войны здесь был детский сад, дом пионеров Синарского района, а что сейчас - не знаю.


Присоединяюсь к поздравлению! Всех с Новым 2013 годом!

Сначала был дом пионеров, а потом в 60х детский сад. Сегодня здание внутри полностью перепланировано и в нем находится администрация Южного округа.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 01 Января 2013, 10:46:43
Землянка в Мартюше.

http://samlib.ru/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc.shtml (http://samlib.ru/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc.shtml)

(http://samlib.ru/img/r/razumkowa_tatxjana_petrowna/detidoc/zemljanka143walerxjanadormidontowichachuginast.sinarskajakamensk-urpochtotdmartjush30-egody.jpg)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ташлинец от 01 Января 2013, 11:38:51
Тот же снимок с фильтром резкость и автоконтраст.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Января 2013, 15:36:48
Во-во! а я када нашёл эту фото в инете-кликнул на неё-мне вышла надпись-извиняйте-данный сайт закрыт по решению суда :o :(
.........а вы, вышевыложенные-эту фото как шмогли открыть? :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 01 Января 2013, 19:23:07
Тот же снимок с фильтром резкость и автоконтраст.

Ну вот еще бы разрешение побольше, да и фотку покрупнее. Мечтать не вредно.
Кто-нибудь признаёт местность?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Января 2013, 19:47:05
Нет! Исследователь просто ошибся в идентификации фото. Она пишет что предки были выселены на Мартюш и дает эту фото. Даже по растительности не подходит.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Января 2013, 20:32:09
А может быть это не наш Мартюш?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 01 Января 2013, 20:42:55
А может вообще не Маротюш. Епи у нас в Каменске не растут.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 02 Января 2013, 10:17:49
Даже по растительности не подходит.
А что не так с растениями? Вполне мартюшевский пейзаж.


Епи у нас в Каменске не растут.
Растут. У Малой Кодинки есть еловый лес.


Кто-нибудь признаёт местность?
Не к чему привязаться... Только уклон леса вправо к реке. И странно много свободного места вокруг, не землянка, а усадьба.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 02 Января 2013, 10:20:54
И цитату из генплана (http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/act_municipal_education/printable.php?do4=document&id4=d848ddc1-2a1a-4ea9-9844-360f0bfce56b) добавлю:

Поселок Мартюш как поселение был основан летом 1931 года со статусом спецпоселения раскулаченных, находящегося в ведении НКВД.
Спецпоселение «Первый Мартюш» первоначально представляло собой группу из двухсот землянок, расположенную примерно в 1 км восточнее с.Брод по обе стороны оврага,  идущего к р.Исеть.В центре поселения находились три деревянных строения: комендатура, магазин и детский сад. До 1935г. взрослое население поселка занималось добычей железной руды в Мартюшовском руднике, а также на некоторых окрестных рудниках, работало на строительстве Красногорской ТЭЦ, УАЗа, СТЗ. В 1933г. силами переселенцев был построен» «Второй Мартюш» (современное название-«Старый поселок»), который представлял собой поселение из 29 четырехквартирных жилых домов и двух бараков из саманного кирпича. Население, предположительно, превышало одну тысячу человек. В это же время в поселке создается неуставная сельхозартель «Новая жизнь», которая затем была преобразована в колхоз.
В 1947г. Мартюш перестает быть спецпоселением.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 02 Января 2013, 15:32:21
Несколько размышлизмов на тему этой фотографии.

1. Не вижу никаких землянок на снимке.
2. Не могу привязать данный вид к нашей местности и чисто субъективно как-то не воспринимаю его нашим (это просто впечатление).
3. Представьте себе намотавшихся спецпереселенцев, которых в одночасье согнали с насиженных мест, привезли на Мартюш в "чистое поле". И вот, после какого-то времени, один поселенец достает свой фотоаппарат, чтобы наконец-то провести фотоссесию на новом месте... В моем представлении не то что фотографировать, но даже и просто иметь фотоаппарат спецпоселенцы не могли (по многим причинам).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 02 Января 2013, 20:48:25
Несколько размышлизмов на тему этой фотографии.

И вот, после какого-то времени, один поселенец достает свой фотоаппарат, чтобы наконец-то провести фотоссесию на новом месте... В моем представлении не то что фотографировать, но даже и просто иметь фотоаппарат спецпоселенцы не могли (по многим причинам).
так то оно так...но там же не сказано что это фото сделано спецпоселенцами....
.мож комендант фотал...ну для отчёта..в вышестоящие органы......а хозяева "землянки" заприметили....Ну мало ли............ :-\
.....................лет через 20 напомнили ему :boxing:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 03 Января 2013, 09:27:13
Несколько размышлизмов на тему этой фотографии.

И вот, после какого-то времени, один поселенец достает свой фотоаппарат, чтобы наконец-то провести фотоссесию на новом месте... В моем представлении не то что фотографировать, но даже и просто иметь фотоаппарат спецпоселенцы не могли (по многим причинам).
так то оно так...но там же не сказано что это фото сделано спецпоселенцами....
.мож комендант фотал...ну для отчёта..в вышестоящие органы......а хозяева "землянки" заприметили....Ну мало ли............ :-\
.....................лет через 20 напомнили ему :boxing:

Да я и не говорил, что фотографий не может быть, вообще. Обозначил только мысль, что их могли фотографировать, а они сами - нет.
Но это уже другая история, и подход к съемкам тоже другой.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 08 Января 2013, 23:07:32
вот сайт где есть неплохие карты каменска и свердловской области http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52 (http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 09 Января 2013, 01:25:35
вот сайт где есть неплохие карты каменска и свердловской области [url]http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52[/url] ([url]http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52[/url])


Часть карт, связанные с нашим городом, уже многократно здесь обсуждалось, так что нового в этой ссылке нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 09 Января 2013, 11:33:51
Нужных ссылок много не бывает!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Января 2013, 18:41:00
Ракета. И стройка здания горкома.

Три фигуры простояли до конца 90-х. В одно прекрасное летнее утро прохожие увидели только их ботинки. Все остальное было отломано и украдено. На одной из скупок лома нашли верхнюю часть торса того, что стоит лицом. Фигуры были из двух половинок, шов на уровне пояса. Вставлялись верхняя часть в нижнюю. Остальное так и не нашли. Потом и остаток куда-то сплавили. Боты стояли около месяца, потом их спилили, чтоб не досаждали. С тех пор ракета гордо стоит в одиночестве. Монумент, как помнится, назывался "Героям-покорителям космоса".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Января 2013, 20:21:21
Ракета. И стройка здания горкома.

Это не стройка горкома. Идет стройка Горисполкома. Горком на фото еще в старом виде. Когда построили Горисполком, он визуально задавил Горком. После начали надстраивать Горком.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Января 2013, 20:29:17
А вот про музей. Старая история. Но может, кто не знает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Января 2013, 21:11:34
а он щас в Богдановиче-этот дирехтур...самолётов говорил....Люди добрые-там в заметке указано про 1993 год-якобы тоже что-то спёрли-нельзя ли поподробнее просветить этот момент? Када, Скока? Чего?..Поймали, нет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Января 2013, 21:12:49
Олень.
А это где?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Января 2013, 21:13:18
а он щас в Богдановиче-этот дирехтур...самолётов говорил....Люди добрые-там в заметке указано про 1993 год-якобы тоже что-то спёрли-нельзя ли поподробнее просветить этот момент? Када, Скока? Чего?..Поймали, нет?

Там еще и ППШ дюзнули. Но не помню, когда. В середине 90-х.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:21:22
Нашла несколько интересных старых фото у знакомых. Выкладываю не по темам, в разброс- просто интересные моменты сфотографированы. Поправляйте меня в комментариях-если что не так. Первое фото- непонятная для меня конструкция.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:23:23
Фото 40-х годов Фотогрфировались не в помещении , а где то на улице: фоном- простынь, и стул на земле.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:33:08
Рабочий класс . "Все из ларца- одинаковых с лица". Как их так рассадили? ровненько, всех видно!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:35:05
Первые постановочные фотографии :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:36:48
Тяжёлые были времена. Не то-что мужиков, коней не хватало :(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 12 Января 2013, 09:36:54
Нашла несколько интересных старых фото у знакомых. Выкладываю не по темам, в разброс- просто интересные моменты сфотографированы. Поправляйте меня в комментариях-если что не так. Первое фото- непонятная для меня конструкция.

это буровая вышка, ведется разведка недр


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: lisa-707 от 12 Января 2013, 09:39:41
То ли женщина за рулём, то ли машина праворульная. Возможно 7 ноября.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Января 2013, 10:56:54
То ли женщина за рулём, то ли машина праворульная. Возможно 7 ноября.

Так правильно.... :-X...на фото-спуск к плотине в Каменске? Или это участок дороги до реконструкции плотины?..В любом случае-на заднем плане-монастырь-что по нынешней улице Кирова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Января 2013, 11:02:04
Нашла несколько интересных старых фото у знакомых. Выкладываю не по темам, в разброс- просто интересные моменты сфотографированы. Поправляйте меня в комментариях-если что не так. Первое фото- непонятная для меня конструкция.

это буровая вышка, ведется разведка недр
ой... а это фото Каменска?..в Каменске сделано?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: orbita от 12 Января 2013, 19:31:29
может кому-то будет интересно   http://archvuz.ru/search/node/%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 (http://archvuz.ru/search/node/%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)   интересные статьи про архитектуру Каменска


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Января 2013, 20:13:43
Спасибо,Орбита, но к сожалению мы это знаем. А вот за снимки в соседней ветке нормальное спасибо, хотя мы давно разобрались со многими объектами снимков, но сами снимки в их ракурсах это новое. Плюс заслуженный.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: orbita от 12 Января 2013, 21:58:17
она


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Января 2013, 08:56:14
Господа... krevedko
а что? Улица паровозников была раньше проходной...тьфу ты..., нет..не так
 А что? улица Паровозников была раньше..эээ..эээ аналогом....блин..да чтож такое-то :evil:
была ли улица Паровозников центральной улицей до постройки улицы Кунавина в современной ипостаси,  :o..о как? сам в шоке от формулировки Хотел сказать -она была центральной что ли?.раз по ней демонстрация идёт?..И она всегда была Паровозников? ...........Фото с Одноклассников


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Января 2013, 09:40:36
Ни проходной и не центральной она не была. И не демонстрация это.  Для того что бы участвовать в демонстрации, надо было оформление колонны. Плакаты, Флаги, машины. Поэтому собирались у своих предприятий получали все и шли становиться в главную колонну. На фото скорее всего дистанция связи получив флаги и прочее движется к пр.Победы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Января 2013, 10:09:17
Ни проходной и не центральной она не была. И не демонстрация это.  Для того что бы участвовать в демонстрации, надо было оформление колонны. Плакаты, Флаги, машины. Поэтому собирались у своих предприятий получали все и шли становиться в главную колонну. На фото скорее всего дистанция связи получив флаги и прочее движется к пр.Победы.

...Но это также значит, что до постройки памятника Кунавину улица действительно была проходной, а не тупиковой, как сейчас.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 13 Января 2013, 11:45:44
Ни проходной и не центральной она не была. И не демонстрация это.  Для того что бы участвовать в демонстрации, надо было оформление колонны. Плакаты, Флаги, машины. Поэтому собирались у своих предприятий получали все и шли становиться в главную колонну. На фото скорее всего дистанция связи получив флаги и прочее движется к пр.Победы.

...Но это также значит, что до постройки памятника Кунавину улица действительно была проходной, а не тупиковой, как сейчас.

Что Вы, сударь, понимаете  под проходной или под Тупиковой? Выражайтесь яснее. Проездной или не проездной вот это другое дело! Была она проездной, но еще до постройки памятника ее перегородили, т.к. клуб еще работал, проезжая часть маленькая, а рядом широкая Кунавина. Пытались конечно проезжать и по ней, но с постройкой памятника это прекратилось. Поэтому ул.Паровозников, не проездная, но проходная, и ведет к Т образному перекрестку.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Января 2013, 12:14:38
она

Ага! Вот и часть поселка Плотина - в левом верхнем углу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: orbita от 14 Января 2013, 11:43:46
подскажите, что за профилакторий был напротив Мартюша, недалеко от висячего моста


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 14 Января 2013, 11:53:43
Схема очень утрирована. То что Вы называете Профилакторием, в 30х по некоторым непроверенным данным было рудоуправлением, в 50-60 там располагался профилакторий созданного на базе городских боен мясокомбината. Бойни стояли выше на Разгуляе. Вот только фото этого дома я к великому сожалению не могу найти. Дом был старинный из красного кирпича. Предположительно до революции это был дачный дом. очень интересно у Вас фото л.базы Спартак. Она располагалась в здании шахтоуправления.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Января 2013, 21:06:47
Пока Сан Саныч полемизирует в теме имени Магнитского, опробывая новую клавиатуру (  ;D  ), выложу здесь информацию, которую изредка фрагментарно поминаю.

Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года. Думаю, это интересно, любопытно, и, наверное, поучительно.

Возможно, что-то упущу. Подразумевается, что существующие на сегодняшний день мосты и путепроводы также присутствуют на плане, если об этом особо не оговорено.

Мосты через реки:
1) Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Белинского (на месте современного пешеходного в то время был ж/д мост, который выполнял и функции пешеходного).
2) Автомобильный мост через Исеть в створе улицы Революционной с основным подходом от улицы К.Маркса.
3) Автомобильный мост через Исеть выше деревни Брод в районе скалы Раструс.
*Местность карьера и объездной дороги на плане не отражена.
4) Пешеходный мост через Каменку в районе Богатырька.
5) Автомобильный мост через Каменку в створе проспекта Победы.

Путепроводы:
1) Путепровод через ж/д путь на ул. Октябрьской.
2) Путепровод через ж/д пути Богдановичского направления в районе современного пешеходного моста.
3) Пешеходный мост через ж/д пути в районе разветвления Богдановичского и Екатеринбургского направлений.
4) На «Московской» должен быть тоннель под ж/д путями для автомобильного транспорта.
5) Аналогичный тоннель показан в створе улицы Ломоносова под всеми ж/д путями с выходом на Богдановичское (Кремлевское) направление.
*Современных путепроводов на Пушкина и 1-й Синарской не показано.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Января 2013, 21:11:36
Пока Сан Саныч полемизирует в теме имени Магнитского, опробывая новую клавиатуру (  ;D  ), выложу здесь информацию, которую изредка фрагментарно поминаю.

Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года. Думаю, это интересно, любопытно, и, наверное, поучительно.

Возможно, что-то упущу. Подразумевается, что существующие на сегодняшний день мосты и путепроводы также присутствуют на плане, если об этом особо не оговорено.

Мосты через реки:
1) Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Белинского (на месте современного пешеходного в то время был ж/д мост, который выполнял и функции пешеходного).
2) Автомобильный мост через Исеть в створе улицы Революционной с основным подходом от улицы К.Маркса.
3) Автомобильный мост через Исеть выше деревни Брод в районе скалы Раструс.
*Местность карьера и объездной дороги на плане не отражена.
4) Пешеходный мост через Каменку в районе Богатырька.
5) Автомобильный мост через Каменку в створе проспекта Победы.

Путепроводы:
1) Путепровод через ж/д путь на ул. Октябрьской.
2) Путепровод через ж/д пути Богдановичского направления в районе современного пешеходного моста.
3) Пешеходный мост через ж/д пути в районе разветвления Богдановичского и Екатеринбургского направлений.
4) На «Московской» должен быть тоннель под ж/д путями для автомобильного транспорта.
5) Аналогичный тоннель показан в створе улицы Ломоносова под всеми ж/д путями с выходом на Богдановичское (Кремлевское) направление.
*Современных путепроводов на Пушкина и 1-й Синарской не показано.

Дим..а "в створе"-это как?..Это значит-выход на мост-да?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Января 2013, 21:13:37
Пока Сан Саныч полемизирует в теме имени Магнитского, опробывая новую клавиатуру (  ;D  ), выложу здесь информацию, которую изредка фрагментарно поминаю.

Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года. Думаю, это интересно, любопытно, и, наверное, поучительно.

Возможно, что-то упущу. Подразумевается, что существующие на сегодняшний день мосты и путепроводы также присутствуют на плане, если об этом особо не оговорено.

Мосты через реки:
1) Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Белинского (на месте современного пешеходного в то время был ж/д мост, который выполнял и функции пешеходного).
2) Автомобильный мост через Исеть в створе улицы Революционной с основным подходом от улицы К.Маркса.
3) Автомобильный мост через Исеть выше деревни Брод в районе скалы Раструс.
*Местность карьера и объездной дороги на плане не отражена.
4) Пешеходный мост через Каменку в районе Богатырька.
5) Автомобильный мост через Каменку в створе проспекта Победы.

Путепроводы:
1) Путепровод через ж/д путь на ул. Октябрьской.
2) Путепровод через ж/д пути Богдановичского направления в районе современного пешеходного моста.
3) Пешеходный мост через ж/д пути в районе разветвления Богдановичского и Екатеринбургского направлений.
4) На «Московской» должен быть тоннель под ж/д путями для автомобильного транспорта.
5) Аналогичный тоннель показан в створе улицы Ломоносова под всеми ж/д путями с выходом на Богдановичское (Кремлевское) направление.
*Современных путепроводов на Пушкина и 1-й Синарской не показано.


Не-не-не. Нарисуй на карте и подпиши: "есть", "было", "планировался". А то ничего себе ребус задал. 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Января 2013, 21:16:43
Что и подтверждается наложением.  8)


А ж/д ветка, исходя из фотографии, выходила на Уральскую, а у тебя в наложении она выходит на Алюминиевую.
Вывод. Этот ч/б план весьма условен и не содержит точной привязки к местности всех изображенных объектов. Иными словами, при наложении на картографическую основу он будет неверным.

Стоп-стоп! А кто говорил, что эта ветка всего лишь для подвоза стройматериала для домов? Быстро прокладывается, быстро строится, быстро убирается. Т.е. одно другому не помеха. Тем более, что между фото и картой порядочный разрыв во времени. А ветка на Уральскую ну никак не накладывается. Хоть это и схема, но не настолько неточная. Посмотри на дороги и ж\д линии - в целом они совпадают. Причем с обоих сторон карты.

Возможно.
Я тоже говорил :smile:...по этому фото считаю что ветку и использовали для строительства домов..Или я чо-то не понял? :-\
как это не цинично звучит-но...но кого там волнует из начальства кто будет эти самые пути по 100-200 раз переустанавливать...вот и переустанавливали...

Да нет, просто разговор был о том, что ветка шла по Уральской. И рельсы видны по Уральской (на фото с вышкой). А на наложении получается, что линия шла по Алюминиевой. Вот Самолетов и недоволен. Хотя по-моему вполне могли быть линии и там и там. В разное время.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Января 2013, 21:18:53
Пока Сан Саныч полемизирует в теме имени Магнитского, опробывая новую клавиатуру (  ;D  ), выложу здесь информацию, которую изредка фрагментарно поминаю.

Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года. Думаю, это интересно, любопытно, и, наверное, поучительно.

Возможно, что-то упущу. Подразумевается, что существующие на сегодняшний день мосты и путепроводы также присутствуют на плане, если об этом особо не оговорено.

Мосты через реки:
1) Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Белинского (на месте современного пешеходного в то время был ж/д мост, который выполнял и функции пешеходного).
2) Автомобильный мост через Исеть в створе улицы Революционной с основным подходом от улицы К.Маркса.
3) Автомобильный мост через Исеть выше деревни Брод в районе скалы Раструс.
*Местность карьера и объездной дороги на плане не отражена.
4) Пешеходный мост через Каменку в районе Богатырька.
5) Автомобильный мост через Каменку в створе проспекта Победы.

Путепроводы:
1) Путепровод через ж/д путь на ул. Октябрьской.
2) Путепровод через ж/д пути Богдановичского направления в районе современного пешеходного моста.
3) Пешеходный мост через ж/д пути в районе разветвления Богдановичского и Екатеринбургского направлений.
4) На «Московской» должен быть тоннель под ж/д путями для автомобильного транспорта.
5) Аналогичный тоннель показан в створе улицы Ломоносова под всеми ж/д путями с выходом на Богдановичское (Кремлевское) направление.
*Современных путепроводов на Пушкина и 1-й Синарской не показано.


Не-не-не. Нарисуй на карте и подпиши: "есть", "было", "планировался". А то ничего себе ребус задал. 
Так а чо рисовать-то..есть же на генплане... :-\
Хотя :-X...да!!! rtfm нарисуйте ::)...а лучше наложите на карту современную ::)
Я то давно просил это самое наложение, да все от меня отплёвывались и посылали... krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Января 2013, 21:19:17
Дим..а "в створе"-это как?..Это значит-выход на мост-да?

Ну да. Если продолжить улицу дальше, то в месте ее пересечения с препятствием и получается искомый объект.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Января 2013, 21:21:06
Не-не-не. Нарисуй на карте и подпиши: "есть", "было", "планировался". А то ничего себе ребус задал.  

Не-не-не. Я рисовать не умею. Одну картину, вона, нарисовал, так Сидоров обиделся.

...Володя, ее не наложить на другую карту. Не получится тама.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Января 2013, 21:49:44
Не-не-не. Нарисуй на карте и подпиши: "есть", "было", "планировался". А то ничего себе ребус задал.  

Не-не-не. Я рисовать не умею. Одну картину, вона, нарисовал, так Сидоров обиделся.

...Володя, ее не наложить на другую карту. Не получится тама.
Нуууууууууууууууууууу..началось..... :-\
а я вот завтра кое-куды опять пойду...вернее послезавтра :quiet:
Я что-то подумал шо ентот самый план есть и в файлах, которые взяли..эээ... известно где....а его нету...ашыпса :'(
......................ну так и что-вообще никак. да?
Вопрос по первому пункту в разделе" мосты" и там же по 4 пункту..их бы позырить..примерное место....
По остальным-более-менее понятно..они есть и на поздних генпланах советского периода, да?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 16 Января 2013, 00:07:41
Схема очень утрирована. То что Вы называете Профилакторием, в 30х по некоторым непроверенным данным было рудоуправлением, в 50-60 там располагался профилакторий созданного на базе городских боен мясокомбината. Бойни стояли выше на Разгуляе. Вот только фото этого дома я к великому сожалению не могу найти. Дом был старинный из красного кирпича. Предположительно до революции это был дачный дом.
Сан Саныч, Вы случайно не это фото "к великому сожалению" найти не можете? По словам владельца - фото сделано в начале 60-х годов. Домик, от которого сейчас остались только остатки фундамента, стоит целехонький. Для меня-же бОльшим удивлением было отсутствие "висячего" моста. Все детство провел на Мартюше, и чего-только мы на этом мосту не вытворяли. И всегда казалось, что мост очень старый, а оказывается его построили не так уж и давно, примерно в 1966. А до этого времени действовал паром которого, впрочем, на фото не видно. Еще смутно припоминаю, что в книге Андреевой рассказывается как спецпереселенцы в 30-х строили деревянный мост, в каком только месте?
P.S. Вот и Самолетов про мосты заговорил, ему и рисовать все - и бывшие, и настоящие, и будущие, и планируемые когда-то, но так и не построенные. И паромные переправы пусть не забудет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 16 Января 2013, 14:04:30
Вопрос по первому пункту в разделе" мосты" и там же по 4 пункту..их бы позырить..примерное место....
По остальным-более-менее понятно..они есть и на поздних генпланах советского периода, да?

Владимир, план слабоват в плане контрастности, да и размером небольшой (разрешение недостаточное).
Поэтому пешеходный мост в створе улицы Белинского "прописан" мною примерно. Но, поскольку он был призван решить проблему перехода людей через Исеть в поселок щебеночного карьера, то, соответственно, и располагаться он должен был где-нибудь рядом с  существовавшей там переправой (напротив насосной первого подъема радиозавода).
По пешеходному мосту через Каменку еще проще. Где идет от площади спуск мимо мототрассы к реке, там и должен был быть мост. По моему мнению он должен был быть довольно высоким, чтобы попадать по крайней мере сразу на уровень дороги по Красных Орлов. Зачем там нужен был мост? Потому что там должен был размещаться (и в свое время действовал) парк отдыха. О нем Сан Саныч тут уже рассказывал.
Есть они или нет на поздних планах, не могу сказать, так как не анализировал, да и планов я видел всего-ничего.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 16 Января 2013, 14:07:38
P.S. Вот и Самолетов про мосты заговорил, ему и рисовать все - и бывшие, и настоящие, и будущие, и планируемые когда-то, но так и не построенные. И паромные переправы пусть не забудет.

На основное времени нет, а тут еще такой глобальный труд.
Но тема, конечно же, интересная.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 16 Января 2013, 14:59:07
Спасибо, что не отказали.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 16 Января 2013, 16:33:22
Вопрос по первому пункту в разделе" мосты" и там же по 4 пункту..их бы позырить..примерное место....
По остальным-более-менее понятно..они есть и на поздних генпланах советского периода, да?

Владимир, план слабоват в плане контрастности, да и размером небольшой (разрешение недостаточное).
Поэтому пешеходный мост в створе улицы Белинского "прописан" мною примерно. Но, поскольку он был призван решить проблему перехода людей через Исеть в поселок щебеночного карьера, то, соответственно, и располагаться он должен был где-нибудь рядом с  существовавшей там переправой (напротив насосной первого подъема радиозавода).
По пешеходному мосту через Каменку еще проще. Где идет от площади спуск мимо мототрассы к реке, там и должен был быть мост. По моему мнению он должен был быть довольно высоким, чтобы попадать по крайней мере сразу на уровень дороги по Красных Орлов. Зачем там нужен был мост? Потому что там должен был размещаться (и в свое время действовал) парк отдыха. О нем Сан Саныч тут уже рассказывал.
Есть они или нет на поздних планах, не могу сказать, так как не анализировал, да и планов я видел всего-ничего.

Пешеходного (и не пещеходного) моста через Каменку в районе трамплина в конце 50 - начале 60 гг. не было. Во всяком случае, я не припомню, хотя он там очень напрашивался.  Был парк с павильончиками и, кажется, с летним кинотеатром. Потом появился трамплин. Возможно, там была переправа, брод или временный сезонный мостик. Кстати, где-то там недалеко  вначале 18 века находился первый в Каменске мост, не считая плотины.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 16 Января 2013, 16:52:50
Так и не было!..Это ж план.. а сами знаете-Генплан не всегда выполняется :-X.....ну или не всегда во-время krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 16 Января 2013, 18:45:08
Так и не было!..Это ж план.. а сами знаете-Генплан не всегда выполняется :-X.....ну или не всегда во-время krevedko

Ну, спросим у Сан Саныча. Был там мост или не было? Может кто-то воочию его видел?  А генплан, он, сами понимаете - бумага, хотя и важная (интересная) бывает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 16 Января 2013, 19:20:17
P.S. Вот и Самолетов про мосты заговорил, ему и рисовать все - и бывшие, и настоящие, и будущие, и планируемые когда-то, но так и не построенные. И паромные переправы пусть не забудет.

На основное времени нет, а тут еще такой глобальный труд.
Но тема, конечно же, интересная.

Спасибо, что не отказали.

Вообще-то я хотел сказать, что мне не до этого.
Непонятно выразился что ли?  :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 16 Января 2013, 19:22:35
Так и не было!..Это ж план.. а сами знаете-Генплан не всегда выполняется :-X.....ну или не всегда во-время krevedko


Ну, спросим у Сан Саныча. Был там мост или не было? Может кто-то воочию его видел?  А генплан, он, сами понимаете - бумага, хотя и важная (интересная) бывает.


Люди, да вы что в самом деле? Я вовсе не говорил, что там мост был.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621)
"Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года".

Это перспектива, развитие. Я хотел сказать, что то, что было задумано еще 64 года назад, до сих пор не воплощено в жизнь. И оно по-прежнему актуально.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 16 Января 2013, 19:46:08
Так и не было!..Это ж план.. а сами знаете-Генплан не всегда выполняется :-X.....ну или не всегда во-время krevedko


Ну, спросим у Сан Саныча. Был там мост или не было? Может кто-то воочию его видел?  А генплан, он, сами понимаете - бумага, хотя и важная (интересная) бывает.


Люди, да вы что в самом деле? Я вовсе не говорил, что там мост был.

[url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg441621.html#msg441621[/url])
"Давно хотел написать общий список мостов и путепроводов, которых до сих пор нет на карте города, но которые были отражены на генплане города от 1948 года".

Это перспектива, развитие. Я хотел сказать, что то, что было задумано еще 64 года назад, до сих пор не воплощено в жизнь. И оно по-прежнему актуально.


Верим, Самолетов, верим в ваш генеральный план.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 16 Января 2013, 21:03:04
Стоит еще упомянуть мостки (не мост) через пруд у 32 школы на повороте пруда.  По ним Сан Саныч в баню ходил.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 16 Января 2013, 21:11:22
Ну это не мост и не мостик, а еще ниже мостки.  Вот ищу фото мостика у Трех пещер в 30-е годы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 21 Января 2013, 20:45:11
есть такие фото. я посмотрел вроде таких не было
Есть Демид..есть.... :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 24 Января 2013, 13:55:17
Господа.освежите память.Мост через реку Каменка..шо в старом Каменске-он в каком году построен... В детской книжке -раскраске-наблюдал у ребёнка ...вернее не так..в гостях наблюдал эту книгу -сказано что 1812... В автобусе экскурсионного марщрута-1903 (имел счастье сегодня прокатиться)... В чём сила где правда? брат


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 24 Января 2013, 14:01:05
Господа.освежите память.Мост через реку Каменка..шо в старом Каменске-он в каком году построен... В детской книжке -раскраске-наблюдал у ребёнка ...вернее не так..в гостях наблюдал эту книгу -сказано что 1812... В автобусе экскурсионного марщрута-1903 (имел счастье сегодня прокатиться)... В чём сила где правда? брат

Точная дата (по крайней мере этим исследователям можно доверять) приведена в книге С.И. Гавриловой об архитектуре Каменска. Сейчас даже и не скажу, но начало ХХ века.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 24 Января 2013, 19:58:33
Господа.освежите память.Мост через реку Каменка..шо в старом Каменске-он в каком году построен... В детской книжке -раскраске-наблюдал у ребёнка ...вернее не так..в гостях наблюдал эту книгу -сказано что 1812... В автобусе экскурсионного марщрута-1903 (имел счастье сегодня прокатиться)... В чём сила где правда? брат

Точная дата (по крайней мере этим исследователям можно доверять) приведена в книге С.И. Гавриловой об архитектуре Каменска. Сейчас даже и не скажу, но начало ХХ века.

Каменный двухпролетный арочный мост через Каменку построен в 1903 г. на месте старого моста. Опоры моста выложены бутовым камнем, устои декорированы ступенчатым карнизом. Фонари и перила установлены на нем в конце 1990-х гг.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 25 Января 2013, 21:09:56
Алекс, по поводу Вашей фото. Да это то место, это неоспоримо. Для меня было интересно датировать фото по времени. Сначала я не увидел подвесной мост, но потом увеличив и приглядевшись все же обнаружил нечто похожее на него, значит фото после 1964-65 года. Ну и с памятью, она ведь штука такая, засело в ней, что дом был из красного кирпича и все... Видимо в 60х когда в нем сделали профилакторий Мясокомбината его скорее всего оштукатурили или покрыли чем то, этим и объясняется его белый цвет. За это говорит и что то похожее на трубу в левой части дома. Сохранять в 60х печное отопление это было уже анахронизм, и отоплять профилакторий печами вряд ли кто стал. Скорее всего сделали маленькую котельную. А за фото спасибо. Это единственное фото этого места. Если судить по более ранним фото Самолетова, то там были еще дома или подсобные помещения и постройки, но в памяти у меня отложился только этот дом и на фото он только один.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 21:22:55
А, простите, фото нельзя сюда выложить? krevedko...В качестве обмена через пять-семь минут выложу фото....стибренные честно выклянченные у людей rtfm


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 25 Января 2013, 21:27:00
почему нет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 25 Января 2013, 21:35:13
Ну и с памятью, она ведь штука такая, засело в ней, что дом был из красного кирпича и все...
Я тоже помню дом красного кирпича, но в 90-х годах...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 21:37:39
почему нет?
Блин wall..думал другое какое-то wall...но раз обещал :-\...
раскидал по темам
..Но..но не то что бы они там ::)...того ::)...очень уж старенькие...но вс же :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 22:05:29
 Простите ::) ::) ::) ::)-физиологические позывы krevedko заставили меня отвлечься ::) :-\ krevedko...продолжаем rtfm
Я так понимаю-улица ..вернее дома по Тевосяна 13 и 11


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 22:09:54
Хм...интересные оконные проёмы в УПи..вроде как пустые...а вроде как и нет..Фото сделано примерно в 1987 году


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 22:18:09
Ну и в оконцовке...мост через каменку....
Пока всё :-\ krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Metropolis от 26 Января 2013, 04:18:21
Всем известная площадь. Но я не могу рассмотреть- есть там мост на Гагарина или нет?

http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25878 (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25878)

Фото наверное 60-х годов.

Потом заменили фонари и на стобе (первый справа) повесили часы. Здесь уже видно - http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25892 (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=25892)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 26 Января 2013, 07:18:33
Часы висели изначально.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 26 Января 2013, 16:37:03
скажите, а правда ли в лесу у профилактория где сейчас стоит лось, раньше стоял олень


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 26 Января 2013, 17:58:42
По словам директора издательства БКИ каменский выпуск журнала Веси еще не сформирован. Работа над ним начнется в феврале, а в печать и в свет номер пойдет где-то в марте. Редакция сейчас переезжает на новое место, в старом здании на ул. Р.Люксембург почти никого не бывает, институт истории уже переехал. Здание - памятник архитектуры - переходит в новые руки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Января 2013, 20:14:28
скажите, а правда ли в лесу у профилактория где сейчас стоит лось, раньше стоял олень
Стоял-а то!!!!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Января 2013, 20:43:53
скажите, а правда ли в лесу у профилактория где сейчас стоит лось, раньше стоял олень
Стоял-а то!!!!!!

Щито???


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Metropolis от 26 Января 2013, 22:28:23
Часы висели изначально.

Если изначально, то где они на более старом фото?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Января 2013, 22:49:47
Часы висели изначально.

Если изначально, то где они на более старом фото?
А вы, простите ::), тему вообще не читаете что ли? :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Metropolis от 28 Января 2013, 18:38:27
Часы висели изначально.

Если изначально, то где они на более старом фото?
А вы, простите ::), тему вообще не читаете что ли? :o

Не прощу. Я не всегда всё успеваю прочитать, не всё запомнить. В теме под четыре сотни страниц, если заметили. Из них полезной информации страниц на 50 только.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 29 Января 2013, 09:06:54
Часы висели изначально.

Если изначально, то где они на более старом фото?
А вы, простите ::), тему вообще не читаете что ли? :o

Не прощу. Я не всегда всё успеваю прочитать, не всё запомнить. В теме под четыре сотни страниц, если заметили. Из них полезной информации страниц на 50 только.
Н-да? :o...хм :-\....да поболее, чем 50 :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 29 Января 2013, 10:19:26
скажите, а правда ли в лесу у профилактория где сейчас стоит лось, раньше стоял олень
Стоял-а то!!!!!!

косуля стояла  rtfm


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Января 2013, 15:50:53
А мы с Сан Санычем что то надыбали в подписке "Каменского рабочего" за 45 год :P..Но что-я вам не скажу "..потому что у вас документов нету..." :P. Подождём Сан Саныча..у него и речь пограмотней... и фото...того самого...Но в какой теме -тоже не скажу :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 19:54:43
Доброго времени суток.

Что кому может быть известно о людях, упомянутых в этом документе?
Есть ли связь с живущими родственниками?

Завещание Шамариной


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 19:56:30
Современный текст:
«Во имя живоначальная и нераздельныя Троицы Отца и Сына и Святаго Духа. Я раба Божия жительствующая въ Каменскомъ Казенном Заводе вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по муже Шамарина. будучи уже при преклонныхъ летахъ но въ здравомъ еще разсудке и твердой памяти, желаю отсудить мое имение заблаговременно-пока не постиг часъ смертный, а именно: домъ мой деревянный о двухъ жилых комнатахъ чрезъ сени, самою мною съ покойнымъ мужем моимъ благоприобретенный — съ местом и при немъ всеми надворными пристройками; а такъ равно и движимое живиё собственно мне принадлежащее и словомъ, чтобы только (придолив) нибыло- благословляю въ вечено-потомственное и неоспоримое право владения сыну моему меньшему, со мною вместе живущему, мастеровому Петру Иванову Шамарину; Прочим же моим родственникамъ и детямъ моим Андрею, Порфёму и дочере Марфе нивочто невступаться, которые уже получили должный надел...ъ, еще при жизни родителя ихъ, и моего мужа. Если же паче чаяния кто изъ нихъ будетъ обидеть Петра и тем нарушитъ мою добрую волю, въ таком случае подвергаю противника моему родительскому заклятию, что утвердя въ присудствии Духовнаго отца моего и стороннихъ свидетелей подъ  симъ подписавшихся, въ том и верю за безграмотность моимъ вместо меня учинив рукоприкладство, по доброй воле моей не принужденно — это и должно почитать отъныне и навсегда за Свято и не нарушимо. Декабря одиннадцатого дня, тысяча восемьсот сорок третьего года.
Каменский Горный Казенный заводъ. Къ сему духовному Завящанию въместо вдовы Федосьй Степановой Шамариной по личной ея прозбе руку приложилъ мастеровой Григорей Ивановъ сын Чернобородовъ. Придаче сего духовного завещания был Сталона?.... Каменской конторы унтер..... 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтер......мейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтермиф..мейстеръ Вашлей.....  трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троизкий …..ерей  ...оить  Яков?
Сие Духовное Завещание въ …..Каменского завода явлено ….. подъ № 1265. Написано которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину …..написа.....в..... относих..... приход.......Святителя.... Действительно.....Дыно      в......... по безграмотству вдовы........ей рукоприкладстве  мастеро.....   14 дек  1843 г.
Пишущий....

 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 19:57:20
Что не дописано (не смог прочитать) или не правильно написал, поправьте.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 30 Января 2013, 20:06:32
Придаче сего духовного завещания был Столоначальник Каменской конторы унтершихтмейстер 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтершихтмейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтершихтмейстеръ Василий  Михайлов трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троицкий иерей  ...оить  Яковкин
Сие Духовное Завещание въ полицию .Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано. Которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину во всех написанных в законах(?) отношениях при подписавшихся свидетелях действительно Дано      в......... по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым
что полиция с приложением казенной печати и удостоверяет
14 дек  1843 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Января 2013, 20:17:06
Пока все на уровне предположений. Фамилия Шамарины редкая для КЗ отсюда можно предположить, что это завещание матери купцов Шамариных, впоследствии владельцев обувной фабрики в КЗ. К сожалению Шамарины выехали из КЗ в 1918 году и следы их затерялись. По крайней мере такой фамилии в старом Каменске в период 1950 -2013 я не встречал. Более подробно отвечу позднее, надо поднимать материалы. Если не секрет откуда подлинник завещания?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Января 2013, 20:18:26
Если не секрет откуда подлинник завещания?
Даа!? krevedko :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Января 2013, 20:26:20
В 1812г. мастеровой Шамарин Иван жил в доме № 199. Где то здесь.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 20:51:02
Пока все на уровне предположений. Фамилия Шамарины редкая для КЗ отсюда можно предположить, что это завещание матери купцов Шамариных, впоследствии владельцев обувной фабрики в КЗ. К сожалению Шамарины выехали из КЗ в 1918 году и следы их затерялись. По крайней мере такой фамилии в старом Каменске в период 1950 -2013 я не встречал. Более подробно отвечу позднее, надо поднимать материалы. Если не секрет откуда подлинник завещания?

Я его нашел лет 20 назад в какой-то книге.
У каждой семьи своя собственная история, которая тесно переплетается с историей всей страны.
Любой род умирает и прекращается, как только мы наследуем лишь имя, не унаследовав вклад рода в прославлении родного края, своей страны и Родины.
Было бы интересно узнать как сложилась судьба этих людей.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Января 2013, 20:56:19
Да скорее всего это завещание одного из предков купцов. Шамариных в это время было 8 человек и Петр скорее всего жил по ул.Свердлова (нынешнее название) вверх во втором доме. Дом не сохранился. В конце 19 века Шамарины построили завод в этом месте и переехали на Московскую улицу. Дом жив до сих пор. Тунгус ошибается в номере дома, это номер земельного участка где стоял этот дом. Он под № 199. Посмотрю еще - добавлю.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 21:00:19
Придаче сего духовного завещания был Столоначальник Каменской конторы унтершихтмейстер 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтершихтмейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтершихтмейстеръ Василий  Михайлов трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троицкий иерей  ...оить  Яковкин
Сие Духовное Завещание въ полицию .Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано. Которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину во всех написанных в законах(?) отношениях при подписавшихся свидетелях действительно Дано      в......... по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым
что полиции с приложением казенной печати и удостоверить
14 дек  1843 г.

Большое спасибо за правку, трудно было читать, смысл понятен, а вникнуть тяжело, пока не перевел, конечно с ошибками, рукописный текст. Исправлю у себя в своем переводе.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Января 2013, 21:06:13
На моей картинке номера плохо видно :-\ Священник Свято - Троицкой церкви 1841 по 1846 Яковкин Иван Николаевич.
В тексте ..."Вдовствующая мастерская жена"..., а не купеческая.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 30 Января 2013, 21:09:03
Непонятны несколько слов. И подпись - "Полицеймейстеръ под...". Это заводской полицеймейстер Каменского казенного завода.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Января 2013, 21:14:14
На фото 1905 года Шамарин К.И. но вот имеет ли он отношение к купеческой семье шамариных это вопрос, учитывая что 90 лет назад их было 8  В заводоуправлении работала еще одна Шамарина. И все же скорее всего это потомки купцов Шамариных.  Шамарин К.И. был зав мех.частью завода.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Января 2013, 21:21:29
Фото 1915-1916 год


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 30 Января 2013, 23:18:45
nebel23, большое спасибо.
Значит какие-то зацепки имеются кто такая Шамарина по данному завещанию?

Плохо, что не указан возраст и адрес дома. Может этого и не нужно было по тем правилам.
Как я понял, она не умела писать и читать.
Перечисляет своих детей: Андрея, Порфёма и дочь Марфу.
Дети от Ивана Шамарина или от другого мужа, например, первого?
Эти дети уже получили от отца? наследство?
Петр Иванов Шамарин (младший ребенок от Ивана Шамарина, который умер, т.к. она вдова на момент написания завещания 14 декабря 1843 г.?),
который ухаживает за пожилой Феодосией Стефановой (Степановной) Шамариной (дев. фамилия?) ничего не получил.
Стефан или Степан?
Она хочет завещать ему дом и то, чем владеет на тот момент.

Вот та карта, кусок которой привели, где ее можно увидеть всю. Как по ней определили где кто жил?

ул. Свердлова (нынешнее название), а раньше как улица называлась?

Вдовствующая мастерская жена, а не купеческая? Может был развод и она выходила вторично замуж? Какие тогда были правила? У мастерового все дети в достатке быть не могли. А Андрей, Порфём и дочь Марфа не бедствовали и свое получили. Шамарина больше всего заботится за судьбу Петра.

Если купец Шамарин был знаковой фигурой в Каменске, то об его жене (женах) и детях должно быть многое чего известно.
Хотя бы имена!




 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 00:05:16
Я тут советую подождать, т.к. сегодня один из сотрудников музея занимается родословной непеременных работников завода. То что Шамарины вышли из них это несомненно. Вторгаться в его работу это неэтично, тем более что 80 процентов ее уже им сделано. Надо подождать. Если по вопросу как определяю, где кто жил, то у меня имеется план земельных участков и как приложение к нему список фамилий применительно к участку. Эти данные примерно начала 19 века, если точнее то 6 ревизии 1810-12 года. Я их когда то публиковал на сайте Южноуральской генеалогии. Тунгус взял видимо оттуда, поэтому из за сжатия снимки нечеткие.
    Имя скорее всего Стефан, так как имя Степан появилось только в начале 20 века.
    Каменск старый практически не изменился, поэтому в схеме 19 века легко орентироваться. Как называлась ранее ул.Свердлова - откровенно не знаю. Схем и чертежей старого каменска не существует. Музей основан в 20х годах 20 века и страдает отсутствием материала. Все архивные дела по заводу хранятся в ГАСО и искать надо там. В местном архиве ничего нет, т.к. все еще в 20х вывезено в ГАСО.
    Фигура то он знаковая, но за годы советской власти никто им и др. купцами не занимался. И все знания о них заключается только в фамилии на начало века. Установить хотя бы инициалы возможно, но они мало что дадут. Искать все надо в метрических книгах Свято-Троицкого собора, что и делает данный товарищ. Книги в основном сохранились и там можно отследить все. Знаю это по своей родословной с 1597 года, но к сожалению все мои Верхотурские и Курганские.
   Надо немного подождать, встречу этого товарища уточню.

Вот на фото слева где стоит машина и стоял дом по завещанию


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 00:19:23
А это дом Шамариных конца 19 начала 20 века. Он слева за деревьями. Правда центральная его часть с въездной аркой изуродована закладкой этой арки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 31 Января 2013, 00:37:55
Понятно.
Фото хорошее. Это какой год?

Справа, где желтое здание, раньше была баня (чем-то похожая на новое кирпичное здание) и водяная колонка, справа на углу была аптека, а через дорогу от нее - молочный магазин.

Думаю, то, что есть имена, это как то облегчает пролить свет.
По духу завещания чувствуется, что у них в семье был конфликт в момент его написания.
А кто этот дом построил, когда и кто там жил по годам (домовая книга сохранилась, например в БТИ)? Какой его адрес (новый, старый)?
Интересно было бы узнать как у них все сложилось.

Дом купца Ивана Шамарина (на втором снимке) - это какой адрес (новый, старый) и кто там жил по годам?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 08:48:19
nebel23,

Вот та карта, кусок которой привели, где ее можно увидеть всю. Как по ней определили где кто жил?


В музее на стене висит. Со списком проживающих.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 09:20:22
По переписям 1719 года Шамариных в Каменске и окрестых деревнях среди крестьян нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 31 Января 2013, 10:48:37
Вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по мужу Шамарина.

Вдовствующая мастерская жена.
По мужу Шамарина.

О чем это говорит?:
1.   Что у нее был только один муж - Шамарин.
2.   Было два мужа: один мастер, другой Шамарин, чью фамилию она носила, находясь замужем за мастера, фамилию которого не указывает, так как он не нужен в завещании и тоже умер.
Шамарины, 8 человек в Каменске появились одновременно?

Может они родственники от одного человека, который приехал в Каменск? Откуда? Куда подевались и почему?
Можно быть мастером по учету на Каменском заводе и быть купцом одновременно?

Купец – должность, звание … по тем временам 1843 г.?
Если муж купец, это как-то учитывалось на заводе? Удостоверение, бумага …
Руководство Каменсково завода осуществляла регистрацию всех проживающих в Каменске и обязывало работать людей на заводе. А как с купцами, они сами по себе?
Шамарин (Иван?) построил (купил?) хороший двухэтажный дом и построил (купил?) кожевельный завод (фабрику?), следовательно, в начале 1980 г. (в конце 1700 годов) деньги у него были. И заработал он их раньше или его отец.

Тунгус, а почему вы сказали, что дом Петра Иванова Шамарина стоял на участке 119? Это ошибка или есть тому какие либо свидетельства?
По переписям 1719 года Шамариных в Каменске и окрестых деревнях среди крестьян нет. А не крестьян? Это отдельные переписи? Где можно в интернете увидеть переписи 1719 года Каменска?
В 1719 г. сколько дворов (200?) и душ (1000?) было в Каменском заводе?

nebel23, а почему, по каким документальным данным, вы считаете, что дом Петра Шамарина стоял посредине участков 203 и 204? Раз будущий, то на момент составления плана участков, его там не было?

Как в Каменске (на заводе) шел учет адресов домов в 1843 году. Называли – дом Петра Шамарина, например, на участке 119? Улиц и номеров домов не было? У кого есть фото того времени с табличкой названия улицы и номера дома?
Вот и на схеме Каменска нет названий улиц.
Фото всей схемы кто-нибудь может дать или указать откуда ее можно скачать, а также список лиц, проживающих к этой схеме?
В интернете не нашел имени Стефан, такие имена раньше давали?
Фото дома, где жила Феодосия Шамарина с сыном Петром есть?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 11:55:34
Ну, Ап, вы задаете вопросы на которые в большинстве пока нет ответов.
В метрических книгах существовал один способ записей, когда только в разделе "Брачующие" записывалась девичья фамилия супруги. Форма такова "Уксян.......села и прихода крестьянская дочь и девица  Дарья Иванова Усолцева, православная, первым браком."  В остальных записях она именовалась только по мужу, если муж умер, то запись делалась "крестьянская вдова и указывалась фамилия мужа. Если она была замужем за новым, то указывалось "от первого брака". Здесь же четко указано "вдовствующая мастерская жена Феодосия Стефанова по муже Шамарина." Таким образом, на момент составления завещания она в браке не была.
     Шамарины появились в КЗ скорее всего в 18 веке во второй половине. В моем списке на 1812 год их было 8 семей. установить их родство можно только по метрическим книгам, но это под вопросом т.к. регулярно вести эти книги стали только с начала 19 века и то не везде. Здесь помогут только переписи населения, но я не владею информацией по переписям КЗ этого периода, и нет надежды, что они все сохранились.
     Купцами Шамарины стали во второй половине 19 века и кто из них входил в  это сословие неизвестно. Это не звание и не должность, а сословие. В России велись списки купцов 1 и 2 гильдии, но Шамариных в них нет. Возможно они входилив 3 гильдию, списков которых не велось, но часто учитывалось при переписях.
     Зачисление главы семьи в купеческое сословие не означало, что сын тоже купец, он вполне мог быть и мастеровым или мещанином. Вступив в наследство он мог приобрести статус купца, если подал прошение об этом.
     Учет мастеровых и иного сословия был в казенных заводах возложен на горную коллегию и зависело от того какая перепись проводилась. Существуют переписи государственных крестьян приписанных к заводу, или позднее работающих на заводе, где нет купцов и позднее мещан. Существуют переписи населения где представлены все или часть сословных категорий.
    Купил, ли Шамарин дом и фабрику или построил неизвестно, скорее всего построил. Место нового дома и фабрики поставлено примерно на участках ранее по состоянию 1812 года принадлежащим другим людям. Поэтому на момент составления его конечно там не было. Читайте внимательно какого года план.
   Как шел учет адресов? Никак. Знали дом. Названия улиц появилось только в 19 веке. Старый дом не сохранился и фото его в 20м веке нет, ну а 18 век и почти весь 19 это.... глупо спрашивать фото.
   Интернет содержит не все. Возьмите любую метрическую книгу любой церкви и почитайте ее. Степанов там вы не найдете.


Фирма основана в 1872 году Анисимом Ивановичем, к 1900 году на паях ее владели Константин Анисимович и Василий Анисимович. Поэтому у меня были сомнения что изображенный на фото  Шамарин К.И.  входит в семью купца вернее владельца фабрики.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 13:57:47
В интернете не нашел имени Стефан, такие имена раньше давали?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F4%E0%ED_%CF%E5%F0%E2%EE%EC%F3%F7%E5%ED%E8%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F4%E0%ED_%CF%E5%F0%E2%EE%EC%F3%F7%E5%ED%E8%EA)

http://www.rulex.ru/01189505.htm (http://www.rulex.ru/01189505.htm)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/170682/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/170682/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD)

http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/STEFAN.html (http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/STEFAN.html)

http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stefan_perm.php (http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stefan_perm.php)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 14:08:15
имя Степан появилось только в начале 20 века.

Степан Данилович Ефремов (1715-1781) - войсковой атаман Войска Донского в 1753-1772 годах.
Степан Тимофеевич Разин, (около 1630 года — 6 [16] июня 1671).
Степан Осипович Макаров (1848—1904) — адмирал, командующий тихоокеанским флотом во время русско-японской войны.
Степан Петрович Хрущов (1791—1865) — адмирал, участник Крымской войны, Архангельский военный губернатор.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 14:20:44
В миру их могли называть как угодно, но при крещении в метриках всегда писали Иоан сын Стефанов,  или Стефан сын Иоанов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 14:29:02
В миру их могли называть как угодно, но при крещении в метриках всегда писали Иван сын Стефанов,  или Стефан сын Иванов.

Так-то да. Но тогда Ивана III нужно называть Тимофеем III, Ивана Грозного - Титом Грозным, его сына убиенного царевича Дмитрия - царевичем Уарой (Варой) и т.д.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 14:39:44
Разберись сначала с изменениями староцерковных имен времен до Никона и после, а если следовать твоей логике, то один из  моих пращуров сегодня должен писаться не Ларион Яковлевич, а Ларка Якункович!!!
      Я вот то-же написал сначала, не как писалось, а как произносится в настоящее время "Иван сын Стефанов,  или Стефан сын Иванов." хотя по метрикам писали "Иоан сын Стефанов,  или Стефан сын Иоанов"
      Долго искал Николая Стефановича Копорулина, а он в обиходе звался Степановичем и на памятнике погибшим так и проходит Николай Степанович.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 14:44:02
Разберись сначала с изменениями староцерковных имен времен до Никона и после, а если следовать твоей логике, то один из  моих пращуров сегодня должен писаться не Ларион Яковлевич, а Ларка Якункович!!!

Может и так. Но имя Степан существовало и ДО начала 20 века.

P.S. А что, мы уже на "ты"?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 14:51:33
Ну и... Я в осадке. Понял. Тогда пожалуйста, еще раз вам говорю, не хватайте из интернета, то что вы совершенно не знаете. Создается впечатление шукшинского "срезал" и доволен. Вообще то все объединенные этой темой говорим друг другу "ты", т.к. или мы друг друга знаем воочию или в будущем все равно встретимся - т.к. увлекаемся одной темой. Ну думаю, что одна овца стадо не испортит. Буду на вы.
      И последнее - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 15:03:46
Ну и... Я в осадке. Понял. Тогда пожалуйста, еще раз вам говорю, не хватайте из интернета, то что вы совершенно не знаете. Создается впечатление шукшинского "срезал" и доволен. Вообще то все объединенные этой темой говорим друг другу "ты", т.к. или мы друг друга знаем воочию или в будущем все равно встретимся - т.к. увлекаемся одной темой. Ну думаю, что одна овца стадо не испортит. Буду на вы.
      И последнее - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода.

В метрических книгах писали "Стефан", т.к. это крестильное имя и оно входит в святцы. Но в обычной жизни люди носили имя "Степан". Имя это существовало и в 17 и в 18 и в 19 веке и, видимо, ранее. Вы же со своей обычной безапелляционностью утверждаете: "Имя скорее всего Стефан, так как имя Степан появилось только в начале 20 века.". Увы, это не так.

В конце концов ладно, согласен, не было Степанов до начала 20 века. Но уж если меня обсмеют за "Стефана Разина", то я, как честный человек, сошлюсь на Ваше утверждение. ОК?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 15:15:29
Зачем? Человек ищет следы другого, тем более в 19 веке, поэтому я поясняю, что имена в их написании в прошлом можно найти только в метрических книгах, скасках, росписях,переписях, но там они в написании отличаются от того как мы сегодня их произносим и пишем. А вы тут же лезете в интернет, выхватываете оттуда первое попавшееся  и выдаете, а вот так... Я уже неоднократно говорил вам и писал и здесь и в личку прежде чем что то утверждать - изучите вопрос, посмотрите первоисточники, съездите в архив, но вам это не надо, вы работаете. И работайте, милый, на своем поприще там у вас что то получается, по крайней мере не считая себя спецом в званиях, наградах не лезу вам противоречить, а внимательно слушаю и уважаю за знания в этой области.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 15:21:39
Зачем? Человек ищет следы другого, тем более в 19 веке, поэтому я поясняю, что имена в их написании в прошлом можно найти только в метрических книгах, скасках, росписях,переписях, но там они в написании отличаются от того как мы сегодня их произносим и пишем. А вы тут же лезете в интернет, выхватываете оттуда первое попавшееся  и выдаете, а вот так... Я уже неоднократно говорил вам и писал и здесь и в личку прежде чем что то утверждать - изучите вопрос, посмотрите первоисточники, съездите в архив, но вам это не надо, вы работаете. И работайте, милый, на своем поприще там у вас что то получается, по крайней мере не считая себя спецом в званиях, наградах не лезу вам противоречить, а внимательно слушаю и уважаю за знания в этой области.

Так все-таки - были Степаны до начала 20  века или нет? Просто напишите "да" или "нет". Я пойму.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 15:42:43
Маркер, ну пора уж повзрослеть, а не задавать детские вопросы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 31 Января 2013, 15:51:25
Были Степаны, были Стёпки. д.2166 оп.1 ф.24 ГАСО, лист дела если надо приведу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 15:59:13
Были Степаны, были Стёпки. д.2166 оп.1 ф.24 ГАСО, лист дела если надо приведу.

Мне не надо, но вот nebel23 просил: " И последнее - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода."


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 16:05:56
Так приведите фото этого листа, а не переписанный текст


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 16:10:43
Так приведите фото этого листа, а не переписанный текст

Нотариально заверенный скриншот.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 16:48:02
фамилия Шамарин встречается на Нижнетагильском заводе. Например в Указателе выданных замуж за 1782г. Василиса Дмитриевна Шамарина 27 лет, Дарья Дмитриевна Шамарина 22года.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 16:49:10
Так приведите фото этого листа, а не переписанный текст

Нотариально заверенный скриншот.



 ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 17:07:17
Может и так. Но имя Степан существовало и ДО начала 20 века.
nebel - если вы так утверждаете. то хотя бы одну страницу метрических записей с именем Степан того периода.


Дите никак не может наиграться в словоблудии. Перепираться не буду и сам размещу как записывались эти имена в метрических книгах


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 17:09:27
А вот по Тагильским Шамариным это интересно, значит скорее всего они пришли с Тагила.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 31 Января 2013, 17:11:42
В миру их могли называть как угодно, но при крещении в метриках всегда писали Иван сын Стефанов,  или Стефан сын Иванов.

Так-то да. Но тогда Ивана III нужно называть Тимофеем III, Ивана Грозного - Титом Грозным, его сына убиенного царевича Дмитрия - царевичем Уарой (Варой) и т.д.
Не понял логики. Почему Тимофей, если Иван?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 17:24:56
Ну что здесь не понять. При крещении давалось имя Иаков, в обиходе или в миру его называли и Иаков, и Якунка и Яшка и Яков. Но искать его в зависимости от источника и по документам можно было только как  Иаков, т.к. документы велись на церковном или на старославянском языке, до определенного момента. Маркер сделал вид что не понял и стал переставлять имена от одного к другому. Несерьезно это для взрослого человека.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 17:25:22
В переписи 1812г. по Каменскому заводу есть Шамарин Дмитрий мастеровой. Я не хочу сказать что он с Н.Таг.З. Просто есть такой человек. Может и не тот, трдно сказать.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 17:34:42
Поэтому Володя, я и попросил подождать. Что бы найти корни Шамариных  надо перешерстить в ГАСО массу документов и установить 1) когда пришел первый, 2) кто он был, откуда. 3) потом отслеживать все родственные связи, а это трудный поиск. Многие крестили детей в иных церквях. А уж совсем темный лес куда они делись. Единой книги по репрессиям где хоть что то можно найти нет, родственников их в Каменске нет. Я предлагал  сделать в музее хотя бы стенд по  купеческим семьям, но... материалов нет. Что уж говорить, когда судьбу Лесневского мы не знаем.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 17:53:26
Вотчто о каменских Шамариных у Корневой

Предками многочисленных мастеровых Каменского завода Шамариных были  жители Каменской сл.: бобыли Никита Семенович Шамарин (его сын Прокопий с 1727 г. работал доменным подмастерьем на Каменском заводе) и его брат Василий Семенович Шамарин, сын которого, Артемий, был в 1728 г. отдан на Фетковские (Невьянские) заводы А.Н.Демидова в проволочные мастера; живший в д.Черемхиной той же слободы (13:1) покормленок доменного подмастерья Никиты Шамарина Петр Семенович был в 1740 г. взят в рекруты (II ревизия, 1745 г.).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 18:00:09
Уральский государственный университет в биографиях
ОБ ИЗДАНИИ   СОДЕРЖАНИЕ   ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ
Медицина

ШАМАРИН Василий Константинович
(1877–1953)

Родился 28 февраля 1877 г. в пос. Каменский Завод Камышловского у. Пермской губ.

Доктор медицины, профессор (1920).

Окончил медицинский факультет Московского университета (1903). Стажировался в клиниках Австро-Венгрии, Германии, Франции (1910–1912).

Заведовал хирургической земской больницей в Сапожковском уезде Рязанской губернии (1906–1909). Ученик основателя русской урологической научной школы С. П. Федорова, был ассистентом в его госпитальной хирургической клинике Петербургской военно-медицинской академии (1912–1914).

Участник трех войн: Русско-японской, Первой мировой и Гражданской (заведовал хирургическими отделениями подвижных полевых госпиталей в Белой, затем в Красной армии). Приобрел опыт обследования и оперирования пациентов в полевых госпиталях.

Один из организаторов медицинского факультета Уральского университета (1920). Заведовал здесь кафедрами оперативной хирургии и топографической анатомии (1920–1924), был заместителем декана факультета (1922), председателем хирургической предметной комиссии.

Заведующий Свердловской областной хирургической больницей (1924–1930), хирургическим отделением 3-й Свердловской городской клинической больницы (1930–1934), которые под его руководством превратились в центры подготовки молодых хирургов. Заведующий кафедрой хирургии, оперативной хирургии и топографической анатомии Свердловского медицинского института (1934–1945). Хирург-консультант эвакогоспиталя № 3865 (Свердловск, 1941–1945). Заведующий урологической клиникой (Свердловск, 1945).

Автор 25 научных работ и учебников, в их числе «Методика исследования хирургических больных», «Операционная хирургия», «Курс частной хирургии», «Курс лекций по военно-полевой хирургии».

Один из основателей уральской научной школы урологов.

Участник всесоюзных, республиканских, зональных научных конференций и съездов. Выступал с докладами на XIV съезде Российских хирургов (Москва, 1916), на I съезде уральских врачей (1927).

Депутат Свердловского городского Совета (1922–1950).

Награжден орденами Ленина, «Знак Почета» (1945), медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» и знаком «Отличник здравоохранения» (1944).

Удостоен звания «Заслуженный врач РСФСР» (1947).

Соч.: Патогенез, диагностика и оперативное лечение нефролитиаза. Свердловск, 1934.

Лит.: Карпенко М. В., Глазырина Е. Ю. Основатель урологической школы на Урале // Интеллигенция в провинции : тез. докл. науч.-практ. конф. Екатеринбург, 1997. Вып. 1.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 18:04:08
В миру их могли называть как угодно, но при крещении в метриках всегда писали Иван сын Стефанов,  или Стефан сын Иванов.

Так-то да. Но тогда Ивана III нужно называть Тимофеем III, Ивана Грозного - Титом Грозным, его сына убиенного царевича Дмитрия - царевичем Уарой (Варой) и т.д.
Не понял логики. Почему Тимофей, если Иван?

У человека было два имени. Первое - то, которым его нарекали родители и с которым он, как правило жил всю жизнь. Второе - имя, даваемое священником при крещении. Ребенка можно было называть лишь тем именем, которое было указано в Святцах в день его рождения. С помощью церковного календаря определялись дни памяти святых, с которыми совпадало имя ребенка. Чаще всего ребенка называли в честь святого, день память которого приходился на день рождения или день наречения имени, а также день крещения. При этом имя, выбранное для крещения, не всегда совпадало с именем, данным ребенку при рождении. Т.е. назвали тебя родители Денисом, а по святцам твой день рождения приходится на день св. Иоанна. Соответственно, в церковных книгах ты будешь как Иоанн, а в быту - Денис. nebel23 правильно говорит, что в церковных книгах Степанов не было. В церковных книгах детей записывали как Стефанов в честь св. Стефана. Но в миру они были Степанами. И имя такое появилось вовсе не в начале 20 века, как утверждал nebel23, а гораздо раньше.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 31 Января 2013, 18:07:14
1905 г. 8 октября - сообщается в печати, что в с. Волковском священник Евгений Ландышев устраивает церковные детские ясли. Здание под ясли строится на средства церкви. Купчихи Е. Н. Брагина и З. М. Шамарина пожертвовали - первая, двумя койками со всеми принадлежностями, вторая, одной койкой с комплектом белья. Ландышев обратился в Камышловское уездное земское собрание с просьбой выделить ему для яслей дезинфекционные средства и приборы для стерилизации молока.
("Уральская жизнь", 8 октября 1905 г., № 228, с. 228)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 18:07:44
Как правило первыми работниками КЗ были пришлые (там Шамариных нет вроде) и жители окрестных деревень и слобод. По крайней мере я не встречал такую фамилию среди окрестных деревень, да ты и сам писал, что в описях ее не было. Корнева конечно специалист, но не дает ответ откуда он появился в 1727 году.  В то же время это не суть важно, значит она просматривала переписи завода, а это отправная точка для раскрутки. Но... заниматься раскруткой некому, если сам Ап не возьмется за дело.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 18:13:25
Браво! По Василию Константиновичу!  Скорее всего есть потомки которые могли прояснить судьбу братьев.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 18:51:44
При этом имя, выбранное для крещения, не всегда совпадало с именем, данным ребенку при рождении. Т.е. назвали тебя родители Денисом, а по святцам твой день рождения приходится на день св. Иоанна. Соответственно, в церковных книгах ты будешь как Иоанн, а в быту - Денис.

          Хотел бы я посмотреть на посошного крестьянина или мастерового, который выбирал имя до крещения? А после Ивана называл Денисом. Иванком, Ивашкой, Иоаном возможно, но Денисом!!!!???? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  Бред, Маркер это.  Но среди атеистов м.б. это было и принято.


 nebel23 правильно говорит, что в церковных книгах Степанов не было. В церковных книгах детей записывали как Стефанов в честь св. Стефана. Но в миру они были Степанами. И имя такое появилось вовсе не в начале 20 века, как утверждал nebel23, а гораздо раньше.
        Об этом сразу разговор и шел. И не вам и не мне уже не доказать когда и где перешли к мирным именам.
Все зависело от социальной группы, времени и общ.условий. Но когда до 1918 года умирал любой Степан, то в третьем разделе метрической книги записывали "Щербаковского села,  крестьянин Стефан Иоаннов Дураков 34 лет от горячки...,".  И до начала 20 века в обиходе употребляли наши крестьяне имя Стефан... Поднимите в архивах списки красногвардейцев 17 года, которые в большинстве своем писали Стефан, а  уже в 19-20 писали на новый нецерковный лад - Степан.        


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 31 Января 2013, 19:02:40
Земля - это шар.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 31 Января 2013, 19:12:39
Первый Шамарин, по-видимому, появился в Каменске в 1703 г. - "московской присылки" рудник Никита Шемарин. (Сергей Владимирович Трофимов
ИСТОЧНИК ПО ГЕНЕАЛОГИИ МАСТЕРОВЫХ И РАБОТНЫХ ЛЮДЕЙ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ЗАВОДОВ УРАЛА НАЧАЛА XVIII в.). Эти данные приводил когда-то Небель.  Шевалев (с.198) говорит о доменном подмастерье Миките Шамарине. Скорее всего это одно и то же лицо. Связь первых Шамариных начала 18 в. и купца Шамарина, насколько мне известно, не установлена.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 31 Января 2013, 21:50:11
nebel23, Marker, спасибо, очень познавательно для меня насчет имен Стефан и Степан.
nebel23, табличка торгового дома вообще класс. Только по ней не видно, что Шамарин купец и получил это сословие.
Тунгус, вы молодец, вообще, как вы их понаходили такое количество Шамариных из Каменска?

На основании имеющейся информации можно сделать краткие выводы:

1. 1843 г. Феодосия Стефанова Шамарина называет своего сына Петром Ивановым Шамариным.

2. В 1843 г. Шамарин еще не купец, им станет в 1872 г. какой-то из Шамариных, следовательно, Шамарина в завещании Петру правильно указывает мастерская жена.

3. Феодосия Стефанова Шамарина называет других своих детей: Андрей, Порфём и Марфа.

Анисима не называет. По возрасту Анисим подходит ей в сыновья.

4. 1872 году Анисим Иванович Шамарин основывает фабрику обуви и кожевенный завод в Каменске и приобретает статус купца.

5. У Петра и Анисима совпадают фамилии и отчества – Шамарин и Иванович.

Могут быть это родные или сводные братья по общему отцу Ивану Шамарину?

nebel23 Но... заниматься раскруткой некому, если сам Ап не возьмется за дело.
С удовольствием бы, но я не живу в Каменске, а нахожусь за 2 тыс. км. от него.
Документ попал мне случайно, выложил его, может быть кому в чем поможет.
Как мне кажется был еще какой-то документ, но он мне не попадает на глаза.
На этот случайно наткнулся.

Ваш план Каменска какого года - 1812?
Он не менялся к 1872 г. (нумерация земельных участков с домами)?
Как он правильно назывался на то время? (Общий план Каменского селения?)

В завещании Шамариной не переведена правильно последняя страница, может кто сможет прочитать правильно?

Сие Духовное Завещание въ полицию Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано, которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину в овсех написанных .....в..... относих..... приход.......Свидетелях  Действительно Дано,      в......... оная по безграмотству вдовы........Шамариной  … рукоприкладстве  мастеровым что.....   …. Каменской печати и удостоверяеть Декабрь 14 дня 1843 года.

Унтершихтмейстер подпись

Где подпись Шамариной?



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 31 Января 2013, 22:53:12
План к 1872 году конечно менялся, но в плане сменяемости собственников земельных участков. Кому Петр уступил свой дом к этому времени неизвестно. Судя по новому дому Шамарина (что на фото) и ансамбль  завода, то строились они примерно в одно время, но конечно не в один день. Я уже говорил, что расположение улиц и домов за эти 200 лет почти не изменилось, поэтому определить место участка 199 не представляло трудностей. Надо учесть, что на плане 1812 года домов нет, есть только участки под номерами. Других подробных планов города более поздних лет не существует. Я писал, что на 12 год судя по спискам Шамариных в городе было 8 семей. Это семьи Егора, двух Михаилов,Николая, Ивана, вдовы Марии,Дмитрия и Семена Шамариных. Если смогу, чуть позднее укажу на современном гугловском снимке где они жили, вернее, где располагались их земельные участки. К сожалению отчеств в то время не писали.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 31 Января 2013, 23:07:36
План к 1872 году конечно менялся, но в плане сменяемости собственников земельных участков. Кому Петр уступил свой дом к этому времени неизвестно.
Хотел уточнить, участок 199 или участок 2004 (ул. Свердлова, 7 в советское время, примерно в 1960-е годы) в 1843 г. принадлежал Петру Шамарину и его матери?

Судя по новому дому Шамарина (что на фото) и ансамбль  завода, то строились они примерно в одно время, но конечно не в один день.
Новый дом - тот, что 2-х этажный по улице Ленина, где в 1960-е годы была школа рабочей молодежи?

Если смогу, чуть позднее укажу на современном гугловском снимке где они жили, вернее, где располагались их земельные участки.
Да, было-бы интересно глянуть.

 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 00:07:25
Там в новом Шамаринском доме, двухэтажном в 60-е годы располагалась ШРМ № 5 в которой я и учился, Этих Шамариных нет в городе с 1918 года, ну по крайней мере так я знаю. Старый их дом по Свердлова сломали когда строили новый цех Уралобуви. На территории бывшего завода Шамарина располагался в советское время филиал Уралобуви в новом построенном корпусе, а в старых корпусах - с 20х годов типография. Думаю, что на фото все поймете.
   Если встать лицом к новому двухэтажному дому Шамариных, то справа от него на месте корпуса Уралобуви был старый магазин из красного кирпича, он так же принадлежал по видимому Шамариным. На фото в прошлом посту на его месте корпус Уралобуви


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 00:49:10
Да, для меня это очень интересно, т.к. в Каменске был последний раз где-то до 1980 года, более 30 лет назад.
Все эти места хорошо знаю.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 00:52:04
И в заключение Владельцы участков Шамаринского квартала в 1812 году.

Один под вопросов, двоих не нашел

А где жили?.  Интересны и ваши воспоминания.

Нас очень интересует шахта ниже по течению Каменки в районе бывших Боен на Разгуляе, а так же был ли подвесной мост в районе  - вниз к Каменке в районе 4 км?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Февраля 2013, 07:11:05
Да да , уважаемый Ап..посмотрите вот здесь  http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4856.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4856.0.html)  может что-нибудь дополните?..Или вспомните по данной теме?..Спасибо :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 01 Февраля 2013, 08:10:51

Унтершихтмейстер подпись

Где подпись Шамариной?



Не унтершихтмейстер, а полицеймейстер.
А подписи нет. Она была неграмотна, потому завещание и заверено свидетелями.

"по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым..."


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 08:49:02
Да. Борис! А про список 1703 года который сам же публиковал я и забыл. Но видимо все же они с тагила реки.
в КЗ Никита Шемарин, а в Невьянском  -  Шамара.
     По Маркеру - некоторые слова в завещании переведены неверно. Хотя перевод рукописного текста в том старом стиле вообще тяжел, надо еще смотреть, т.к. написание одних и тех же букв обычно одинаково, а в переводе получается разные буквы и слова. Но это немного потом дам свой вариант.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 01 Февраля 2013, 09:38:17

У человека было два имени. Первое - то, которым его нарекали родители и с которым он, как правило жил всю жизнь. Второе - имя, даваемое священником при крещении.
Вопрос к nebel32 — это правда, что у православных было по 2 имени? Сомнительно. Я считал, что так может быть только у католиков.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 01 Февраля 2013, 09:48:09
Карелин Андрей непременный р. №215
Сиворуков Андрей мастеровой №202.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 01 Февраля 2013, 12:04:08
но Денисом!!!!???? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  

Вы будете удивлены. Имя "Денис" является крестильным. Может записываться как "Дионисий" или "Денисий".

Восплачем же братие... Вчера мы потеряли из русской истории Степана Разина и Дениса Давыдова. Как все плохо было на Руси - Степанов не было, Денисов не было, отчества не писались. Ужасть...

Полный календарь именин Дениса на 2013 год:

    17 января
    6 февраля
    5 марта
    23 марта
    28 марта
    29 марта
    4 мая
    19 мая
    25 мая
    31 мая
    10 июня /новомуч./

    14 июня
    16 июня
    8 июля
    9 июля
    13 августа
    17 августа
    31 августа
    12 сентября
    19 сентября
    16 октября
    18 октября

    25 октября
    28 октября
    4 ноября
    14 ноября
    23 ноября /новомуч./
    2 декабря
    3 декабря
    12 декабря
    30 декабря


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Февраля 2013, 12:31:23
Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл rtfm krevedko :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 01 Февраля 2013, 12:40:44
Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл rtfm krevedko :smile:

Поди до сих пор стоит.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Февраля 2013, 12:53:38
Ещё пара-тройка фотозаметок...Общая история


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Февраля 2013, 12:56:14
Фото со строительства плотины..вернее с реконструкции..Прошу прощения за качество.....
Интересно..забивка этого самого "шпунтика" krevedko.... откуда снято?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Февраля 2013, 18:57:16
Доброго времени суток.

Что кому может быть известно о людях, упомянутых в этом документе?
Есть ли связь с живущими родственниками?

Завещание Шамариной


Апоногетон! Чем Вам интересны Шамарины? Ищите родственников? Профессиональная деятельность?
Я знаю потомков Шамариных, живущих в Екатеринбурге, однако их связь с купцом Шамариным достоверно не установлена. Были и другие ветви этой фамилии. Шамарины до сих пор живут в Каменске.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 19:08:44
Я присоединяюсь к вопросу Гибора, мало того сегодня разговаривал с ранееуказанным лицом. который сказал, что линия Шамариных в большинстве изучена. И если необходимы сведения, то откройте причину интереса и лицо не против предоставить имеющуюся информацию.
       И все же Борис, я не помню, что в старом Каменске, среди его жителей встречалась фамилия Шамариных. Поселок был же небольшой и 80 процентов друг друга знали или слышали. По факту прихода их в КЗ, я уточнил. Пришли они из под Москвы.
      А о своем списке, я и забыл. Хорошо, что напомнил.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 19:09:10
но Денисом!!!!???? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  

Вы будете удивлены. Имя "Денис" является крестильным. Может записываться как "Дионисий" или "Денисий".

Восплачем же братие... Вчера мы потеряли из русской истории Степана Разина и Дениса Давыдова. Как все плохо было на Руси - Степанов не было, Денисов не было, отчества не писались. Ужасть...

Хватит троллить и подменять. Это вас совершенно не красит, считайте это предупреждением, следующее бан.
Восстанавливаю мною сказанное и  обрезанное Маркером:

А после Ивана называл Денисом. Иванком, Ивашкой, Иоаном возможно, но Денисом!!!!?Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  Бред, Маркер это.

     Для Аполло.  На Руси первоначально существовало только одно имя которое давалось лицу при крещении. Однако в связи с трудно произносимостью этих церковных имен в обиходе, т.е. в миру это имя зачастую или уменьшали или произносили по своему. Например Иаков в обиходе назывался Яша, Яков, Якунка и т.д., но никак не Денис. Дионисий это уже другое имя.  При написании официальных бумаг старались писать церковное имя, но при отсутствии официальной регистрации рождения часто писали имя со слов этого лица - метрические книги в то время не велись. При этом уже тогда появилась необходимость выделения конкретного Якова с целью его отделения от других, поэтому стали писать в переписях чей он, например Иаков сын Иоанов, или Иаков Иоанов. Фамилий зачастую у крестьян не было. Позднее "чей он сын" часто трансформировалось в фамилию.
     В связи с введением в конце 18 века метрических книг которые были единой формы, имя данное при крещении записывалось в первый раздел книги в церковном написании. Мало того метрические книги начала 19 века требовали и записи отца и матери новорожденного, а раздел второй книг требовал и регистрации брака родителей, в противном случае ребенка записывали как незаконнорожденного. Вообще введение метрических книг дало большой толчок для фамилизации крестьянского сословия. Как я уже говорил, у части крестьян имя отца стало фамилией, у другой части обиходные клички стали фамилией, многие получили фамилию от места из которого они пришли на Урал. Фактически наше имя и отчество очень похоже на западно-европейские имена состоящие из имен 3-4 предков. Мы прекрасно обошлись именем, отчеством и фамилией. Так что имя согласно церковным канонам и метрическим книгам у нас одно, которое в мирском обиходе может не совпадать с церковным, но иметь один корень. Иаков - Яшка, Александр - Сашка, Стефан - Степан, но никому в голову не пришло бы крестив Стефана называть его в обиходе Дионисий или Денис.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Февраля 2013, 19:23:47
О Шамариных в Каменске говорю со слов их потомков. Уточнить сейчас не могу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 19:33:42
О Шамариных говорю, т.к. нашел документ, который относится к этой фамилии.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 01 Февраля 2013, 19:34:54
Кстати, в 1703 г. на Невьянских заводах был молотовой подмастерье ВАСИЛЕЙ ШАМАРА. В это же время в Каменске существовал рудник НИКИТА ШАМАРИН. Думаю, что это разные лица и значит были разные ветви Шамариных.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 19:36:58
То есть, никакого отношения к Шамариным вы не имеете и Вами движет только профессиональный или любительский интерес?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 19:41:27
Обычное любопытство, т.к. жил в Каменске.

Данную книгу кто читал?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 19:58:49
Есть она у меня, читал. Но, не умоляя заслуг Буйносовой, взгляд журналиста, несколько отличается от взгляда краеведа, тем более историка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 20:02:54
С книгой понятно.
Только вот не понял, тут бывают запретные темы для обсуждения?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 01 Февраля 2013, 20:26:59
С книгой понятно.
Только вот не понял, тут бывают запретные темы для обсуждения?

Читай правила. Там все написано.   rtfm


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 20:38:33
да нет никаких запретных тем здесь нет, в рамках конечно разумного. Просто большой слой, вернее определенные сословия после 1917 года как бы выпали из истории и более 70-80 лет о них никаких данных не было. Тогдашние краеведы исследовали события только с одной дозволенной стороны и в условиях практически полного отсутствия материалов конечно писали искренне, но... однобоко. Сегодня объем информации у нас значительно больше. Поэтому повторюсь читая книгу Нины отдавая должное ее таланту. все же приходится иногда улыбаться. Ну вот например, что рабочие КЗ стали ядром полка Красных орлов. Сегодня мы знаем, что основным ядром были Шутинские, Тамакульские, Катайские крестьяне, а каменский отряд составлял лишь 6 роту. Попытка мобилизации рабочих КЗ провалилась большинство из них бежало из полка домой начиная со стычек у Богдановича, заканчивая боями на Антраците (Егоршино) и при наступлении в Камышловском направлении.  Ведерников каменский житель, погиб в бою... ну ерунда это.  
      Так же и по Шамариным. По всем книгам советского периода - мироед и прочая. А сегодня мы узнаем, что и первая библиотека его, и детский приют, и с  вашим обращением появилась надежда, что не сгинули мастеровые, а потом купцы и заводчики Шамарины, но... Такова жизнь. Если Вы там жили,видимо где то в Речном переулке или где то рядом - пишите что помните. Из крупиц собирается знание.      


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 20:47:14
Да я и о том же.

Но вот после странных, для меня, вопросов ... и условий ...

Даже не знаю ...

Может я кому-то что-то испортил, обнародовав документ и попытался узнать что это за люди были в Каменске ...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 20:51:50
Никаких условий кроме как правил форума нет. А вопросы? Я лично задавал, т.к. где то промелькнула шальная мысль - а не родственник это тем Шамариным и я,... честно обрадовался. Если это не так - не беда.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 21:06:40
Я тоже кое-что искал среди живущих в Каменске раньше.
Вот ответ одного из них: "Урал-обувь" была у нас за амбаром, я туда через крышу сто раз лазила. Там была куча с обрезками разноцветной кожи".
 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 21:31:11
Дополнил ваши данные фотографией 1977г. дома Шамариных.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 21:48:38
Значит дом простоял примерно с 1840 -х годов до середины 20 века?  Тогда  попутный вопрос. А вы не помните работал ли в Ваше время в одном из корпусов шамаринской фабрики пивзавод?  В 1945 году там решили приспособить один из корпусов под пивзавод. По моим непроверенным данным, уже после переноса пивзавода на УАЗ там расположили Уралобувь?
    И еще, фото дома такое маленькое, что рассмотреть что то невозможно. Есть ли возможность разместить его в объеме до 500 кбайт?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 22:20:41
Фото 1977 г.
Дом Шамариных в 1843 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 22:29:09
Значит дом простоял примерно с 1840 -х годов до середины 20 века?  Тогда  попутный вопрос. А вы не помните работал ли в Ваше время в одном из корпусов шамаринской фабрики пивзавод?  В 1945 году там решили приспособить один из корпусов под пивзавод. По моим непроверенным данным, уже после переноса пивзавода на УАЗ там расположили Уралобувь?

Я спрошу тех, кто рядом жил.
Насчет пивзавода мне ничего неизвестно.
Насколько я знаю, там была типография и что-то связанное с телефонами.

У Вас же есть связь с музеем, может они что знают?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 22:41:47
 Связь то есть, но в музее в качестве работника надо работать всю жизнь, а последние лет 10 готовить смену. Тогда будет преемственность. А так новый работник, даже если видит фото, а на нем ничего нет, а это часто так и бывает, то что он может сказать? Так и по документам. Музей маленький, и основан в 24-27 году, когда все дореволюционное было вывезено в Ебург. А советское, если даже есть, то не систематизировано. Вообще, музеи держатся на энтузиастах.
      За фото спасибо, о пивзаводе там я помню, но смутно. Маленький был. Потом вдруг Уралобувь!!! И она как то все вытеснила. Вот сейчас стал вспоминать, что было на моей памяти и типографию и пивзавод. Да кстати там в Речном жили при мне Никулины. Не помните?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 22:59:03
Так вы сами в Каменском музее работаете?
Я там был году в 1965 и запомнил там только прялку. Сейчас бы более внимательно отнесся к его посещению.

Никулиных не знаю.
Я жил на Трубном, а начинал учиться в школе №6 в старом городе, поэтому с ним знаком.

Буйносовой "На сибирской стороне Камени" на просторах Интернета не было?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Февраля 2013, 23:25:13
Нет, не работаю и не работал. Я жил в лесхозе до 55 года потом на Урицкого до 62 года, потом Трубный, Ленинский. История это так увлечение, хобби. Наверно я самый старый из того поколения, что владеет интернетом, поэтому стараюсь рассказать здесь, то что помню, иначе все это уйдет, т.к. наше поколение писать воспоминания не любит, считая, что ничего героического мы не совершали, т.к. родились в 40х.
     Учился сначала в 32 школе, но так как на Наземке были ребята из 6 школы, знал многих из них. Книги Буйносовой в интернете нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 01 Февраля 2013, 23:54:59
Понятно.

Думаю, если вам по Каменску многое интересно, то сумею по мере сил о чем-то рассказать.
Информацию по нему я не собирал, даже не интересовался.
Пока небольшой интерес появился, т.к. случайно заглянул на этот форум и вспомнил, что у меня был интересный документ.
Не знаю, почему ваш специалист не хочет сделать анализ и высказать свою точку зрения.
Это бы помогло дальнейшему развитию дела.
Нужны новые или имеющиеся факты.
Если он все уже знает, пусть расскажет, а то мы тут додумываем.
Может клубок распутается, если он поможет.
Да и открытое обсуждение больше пользы даст.

Вот некоторые воспоминания, человека, который прислал мне фото старого дома Шамариных по Свердлова 7.
Она сейчас в Каменске не живет, но связь поддерживает.

"Где три дома и была улица Свердлова. Там, помню, проулок был, по которому можно было к речке Каменке спуститься. Я там на мостках зимой в 10 лет белье полоскала. Ходила с ведром, в которое белье накладывали. Там спуск к реке был под горку. В этом же проулке мы молоко брали-справа у спуска дом стоял. Там я впервые телевизор смотрела. Туда же в классики ходила играть. А слева многоквартирный двухэтажный дом был-там Шушарины жили, с Сергеем я в один класс ходила. В том дворе мы в прятки играли".



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 02 Февраля 2013, 00:40:55
Я ответил в личке. А проулок, это переулок Речной. Сегодня уже по нему вниз к речке не спустишься. А Шушарин Сергей он этой ветви купцов или иной? Если он жив и в КУ то можно найти его.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 02 Февраля 2013, 10:49:43
    Для Аполло.  На Руси первоначально существовало только одно имя которое давалось лицу при крещении. Однако в связи с трудно произносимостью этих церковных имен в обиходе, т.е. в миру это имя зачастую или уменьшали или произносили по своему. Например Иаков в обиходе назывался Яша, Яков, Якунка и т.д., но никак не Денис. Дионисий это уже другое имя.  При написании официальных бумаг старались писать церковное имя, но при отсутствии официальной регистрации рождения часто писали имя со слов этого лица - метрические книги в то время не велись. При этом уже тогда появилась необходимость выделения конкретного Якова с целью его отделения от других, поэтому стали писать в переписях чей он, например Иаков сын Иоанов, или Иаков Иоанов. Фамилий зачастую у крестьян не было. Позднее "чей он сын" часто трансформировалось в фамилию.
     В связи с введением в конце 18 века метрических книг которые были единой формы, имя данное при крещении записывалось в первый раздел книги в церковном написании. Мало того метрические книги начала 19 века требовали и записи отца и матери новорожденного, а раздел второй книг требовал и регистрации брака родителей, в противном случае ребенка записывали как незаконнорожденного. Вообще введение метрических книг дало большой толчок для фамилизации крестьянского сословия. Как я уже говорил, у части крестьян имя отца стало фамилией, у другой части обиходные клички стали фамилией, многие получили фамилию от места из которого они пришли на Урал. Фактически наше имя и отчество очень похоже на западно-европейские имена состоящие из имен 3-4 предков. Мы прекрасно обошлись именем, отчеством и фамилией. Так что имя согласно церковным канонам и метрическим книгам у нас одно, которое в мирском обиходе может не совпадать с церковным, но иметь один корень. Иаков - Яшка, Александр - Сашка, Стефан - Степан, но никому в голову не пришло бы крестив Стефана называть его в обиходе Дионисий или Денис.
Спасибо за развернутый ответ. Выходит, я прав. У русского человека имя было одно, что при крещении, что при рождении. Другое дело, что греческие и латинские имена переиначивались для удобства русского произношения. По несколько имен имеют в западной Европе. Не знаю, какой логикой при этом руководствуются, ограничено ли количество имен, но в обиходе используют только одно из них. Знаю это на личном опыте. Мою сноху, которая норвежской национальности, зовут Карен-Тереза, но все зовут ее только Карен. Для русских удобнее имя Тереза, потому что можно склонять по последней букве. Поэтому русские так ее и зовут.
Еще на тему нерусских имен в русском. Одну мою китайскую знакомую Ху Цзяну все зовут Маша. А бурята Дугара всю жизнь зовут Боря. Тут уж вообще нет никакой логики.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 14:34:32

Хватит троллить и подменять. Это вас совершенно не красит, считайте это предупреждением, следующее бан.


О как! От кого предупреждение? Я понимаю, что оставшаяся у вас с советских времен привычка затыкать рот оппоненту силой неистребима, но все же... Это уж как-то чересчур.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 14:53:38

 На Руси первоначально существовало только одно имя которое давалось лицу при крещении. Однако в связи с трудно произносимостью этих церковных имен в обиходе, т.е. в миру это имя зачастую или уменьшали или произносили по своему. Например Иаков в обиходе назывался Яша, Яков, Якунка и т.д., но никак не Денис. Дионисий это уже другое имя.  При написании официальных бумаг старались писать церковное имя, но при отсутствии официальной регистрации рождения часто писали имя со слов этого лица - метрические книги в то время не велись. При этом уже тогда появилась необходимость выделения конкретного Якова с целью его отделения от других, поэтому стали писать в переписях чей он, например Иаков сын Иоанов, или Иаков Иоанов. Фамилий зачастую у крестьян не было. Позднее "чей он сын" часто трансформировалось в фамилию.
     В связи с введением в конце 18 века метрических книг которые были единой формы, имя данное при крещении записывалось в первый раздел книги в церковном написании. Мало того метрические книги начала 19 века требовали и записи отца и матери новорожденного, а раздел второй книг требовал и регистрации брака родителей, в противном случае ребенка записывали как незаконнорожденного. Вообще введение метрических книг дало большой толчок для фамилизации крестьянского сословия. Как я уже говорил, у части крестьян имя отца стало фамилией, у другой части обиходные клички стали фамилией, многие получили фамилию от места из которого они пришли на Урал. Фактически наше имя и отчество очень похоже на западно-европейские имена состоящие из имен 3-4 предков. Мы прекрасно обошлись именем, отчеством и фамилией. Так что имя согласно церковным канонам и метрическим книгам у нас одно, которое в мирском обиходе может не совпадать с церковным, но иметь один корень. Иаков - Яшка, Александр - Сашка, Стефан - Степан, но никому в голову не пришло бы крестив Стефана называть его в обиходе Дионисий или Денис.


Я вновь вас удивлю, но русские имена появились ДО прихода христианства на Русь.

"В дохристианскую эпоху, то есть почти до конца Х в., в среде восточных славян (предков современных русских, украинцев и белорусов) использовались только личные имена, которые давались детям при рождении. Это были языческие славянские имена, в целом ясные по значению и этимологически очевидные.

После христианизации Руси в 988 г. каждый восточный славянин получал от священника крестильное имя. Крестильные имена соответствовали именам святых и были, следовательно, обычными христианскими именами.

Практика давать ребенку в дополнение к официальному крестильному имени еще одно, некрестильное, тем не менее удерживалась вплоть до XVII в. В древнерусском для обозначения внутрисемейных обиходных прозваний сначала использовалось выражение мирское имя в противоположность слову имя, обозначавшему подлинное имя, полученное при крещении. Но вскоре термин мирское имя был вытеснен термином прозвище.

Вторым именем могло стать прозвище, данное не только родителями, но и соседями или даже индивидом самому себе. Существенное различие между крестильными и всеми другими именами состоит в том, что крестильное имя служило только одной цели — обеспечить человека личным именем. Это имя присваивалось ему священником во время официальной церемонии крещения. Прочие имена давались уже неофициально, без церемоний, либо родителями, либо соседями. Крестильные имена были обязательны и численно ограничены, тогда как остальные имена основывались лишь на традиции и число их практически могло быть безграничным.

Итак, согласно древнерусскому традиционному способу именования, почти у каждого русского могло быть два имени — крестильное и/или второе имя, которое могло быть самого разного происхождения, а по форме — существительным или прилагательным.

отрывок из первой главы книги Б.О.Унбегауна "Русские фамилии"
с комментариями А.А.Архипова"

Такая же практика сохранилась и позже. В крестильных книгах человека записывали в соответствии с канонами церкви - церковными крестильными именами. Но в реальной жизни имя могло быть другим.
Вы ведь уже прекрасно поняли, что не правы, но повышенное ЧСВ не дает возможности это признать.


Еще для сведения:
"Попытаемся ответить на вопрос, мог ли ИВАН стать ИППОЛИТОМ?
Всем известно о существовании различных вариантов одного и того же имени: например, Георгий – Егорий – Егор – Игорь – Юрий, или Евдокия -Авдотья, или Агриппина - Аграфена и т.д. Не вдаваясь в особые исследования можно сказать об идентичном звуковом ряде
во всех трех примерах. Известны несколько иные примеры перемены имен: члены семьи знали свою любимую бабулю как Марфу,
а обратившись с запросом в архивы об уточнении даты ее рождения, узнали, что при крещении ей было дадено имя Мария.
И, наконец, третий вариант - яркий пример двух, казалось бы, совершенно разных имен у одной и той же персоны:
одна из прабабок Розанова Василия Васильевича, по мужу Жадовская, упоминается в разных документальных источниках то как Прасковья,
то как Матрена с отчеством Андреевна.
Что же общего было между приведенными выше похожими и совершено разными именами?
Основным документом при выборе имени новорожденному в период до 1917 г. были святцы. Все многочисленные варианты одного и того же имени
объединялись образом святого, который звался именем, данным младенцу. В один и тот же день Православная церковь праздновала именины разных святых:
например Мария и Марфа имели два общих календарных дня: 6-го февраля поминали сестер Марию и Марфу, дев Азийских, а 9 июня – Марию и Марфу, мучениц Персидских.
Именины Матрены и Параскевы совпадали в день 20 марта (мученица Матрона Амисийская – Понтийская и мученица Параскева Римская).

30 января, в общий день святых Иоанна и Ипатия, православная церковь отмечала патриарха и Вселенского учителя Иоанна Златоуста Константинопольского
и священномученика Ипполита Остинского, Римского епископа.
Согласитесь, случай экзотический. Рожденного около 30 января Ивана-Ипполита, в семье, вероятно, и звали то Иваном, то Ипполитом. На вопрос, в какой момент
своей жизни Иван Мартьянов был записан в документах Ипполитом, ответить трудно, но предположить можно.

Евгения Антушева
Руководитель проекта "Архивное дело":
генеалогия, поиск архивных документов,
составление родословных, консультации
www.1archive-online.com (http://www.1archive-online.com)
mailto:webmaster@1archive-online.com"

Т.е. наличие у людей ДВУХ имен было вполне нормально.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 15:27:48
Не знаю, почему ваш специалист не хочет сделать анализ и высказать свою точку зрения.

На сегодняшний день генеалогические исследования и анализы проводятся в двух случаях:
1. Для установления своих собственных корней. Проводятся любителями и за свои деньги.
2. Все остальные. Проводятся за деньги клиентов.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 02 Февраля 2013, 16:50:09
Апоногетон! Завещание Шамариной - интересный и ценный документ. Он мог храниться у потомков Шамариных или в архиве. Как он к Вам попал? Где сейчас находится оригинал? Спрашиваю, потому что это интересно и важно для многих на форуме. Мой каменский род Чемезовых пересекался с Шамаринами и я знаком с  их потомками. Я задал им вопросы по завещанию, пока не получил ответа. Думаю, что совместными усилиями участников форума, среди которых, как вы, наверное, поняли есть знающие люди, с привлечением историков и генеалогов можно будет найти потомков мастеровой вдовы Шамариной.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 17:14:55
Выше я уже говорил, как он ко мне попал.

Есть ли общий план Каменского селения от 1873 г.?
Кому принадлежал участок под №285 согласно общего плана Каменского селения от 1873 г.?

P.S. Могу, если интересно, сообщить, что в Каменском селении жила Анна Стефанова (фамилии не знаю, возможно, сестра Феодосии Стефановой Шамариной), которая 17 февраля 1858 г. родила, а 18 числа крестила сына именем Iоаннъ. Анна Стефанова жила в доме Шамариных со своим сыном после его рождения.



Три века Каменска-Уральского.
Буиносова Н.И.

http://dfiles.eu/files/yhwkypjtf (http://dfiles.eu/files/yhwkypjtf)

Формат: PDF
419 стр.
Размер: 80 Mb.
ISBN 5-91028-018-2






Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 02 Февраля 2013, 18:49:23
Значит быстро сподобились и закачали в депозит! Лихо!

Мои предположения. Только предположения.

Вдруг откуда, то из ничего, возникает план 1873 года, о котором до этого нет никакого упоминания ранее, и следует вопрос  в котором возникает участок № 285 и тут же идет вопрос, смысл которого, наличие у нас плана 1873 года.
     Если бы план был к Апа, то такие вопросы у него бы не возникли. Но они есть и даже следует вопрос о принадлежности участка № 285.
Отсюда вывод плана у Апа действительно нет, но есть какой то документ, в котором есть ссылка на план 1873 года с упоминанием участка № 285.  Таким документом, по моему, может быть только один документ это домовая книга.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 20:04:43
Никаких домовых книг у меня нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 02 Февраля 2013, 20:13:16
Но тогда откуда ссылки на план 1873 года? и на участок?

Вообще видимо на этом вопросе надо ставить точку и поблагодарить  Апа за предоставленный документ и фото. Все последующее постепенно обсуждение превращается во флуд. Гибор задает нормальный вопрос - откуда документ и где подлиник? Ответ - ранее писал. Смотрим ранее - в какой то книге. Что за книга? Завещание напечатано в ней или лежало в качестве закладки? Ответа нет.
    Зато вбрасывается упоминание плана 1873 года. Выдвигаю предположение, что это из домовой книги? Выдвигаю, с некоторой надеждой что Ап объяснит источник.  Следует ничего не значащий и уклончивый ответ "Никаких домовых книг у меня нет."
    Это начинает напоминать какую то детскую игру. Поэтому хочу пояснить, для того что бы узнать кто там и когда жил и какие дети были у этих Шамариных, достаточно потратить пару дней и немного денег, съездить в ГАСО и ГААОСО  поднять горный архив и фонд 1371 и получить ответ. Но надо ли мне это? В первую очередь это надо скорее всего Апу. Жаль конечно, что нормальный диалог не получился.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 20:18:17
Никаких домовых книг у меня нет.

Сознанка - вечная тюрьма!  ;D ;D Не колись!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 02 Февраля 2013, 20:45:51
Но тогда откуда ссылки на план 1873 года? и на участок?

Вообще видимо на этом вопросе надо ставить точку и поблагодарить  Апа за предоставленный документ и фото. Все последующее постепенно обсуждение превращается во флуд. Гибор задает нормальный вопрос - откуда документ и где подлиник? Ответ - ранее писал. Смотрим ранее - в какой то книге. Что за книга? Завещание напечатано в ней или лежало в качестве закладки? Ответа нет.
    Зато вбрасывается упоминание плана 1873 года. Выдвигаю предположение, что это из домовой книги? Выдвигаю, с некоторой надеждой что Ап объяснит источник.  Следует ничего не значащий и уклончивый ответ "Никаких домовых книг у меня нет."
    Это начинает напоминать какую то детскую игру. Поэтому хочу пояснить, для того что бы узнать кто там и когда жил и какие дети были у этих Шамариных, достаточно потратить пару дней и немного денег, съездить в ГАСО и ГААОСО  поднять горный архив и фонд 1371 и получить ответ. Но надо ли мне это? В первую очередь это надо скорее всего Апу. Жаль конечно, что нормальный диалог не получился.
Интересный диалог получился :smile:... Но..Но может план...того... из инета?...а? :-\...Не..ну в качестве предположения rtfm
Опять же может человек просто так заинтересовался..но вот взял и заинтересовался rtfm :smile:.
...................Я тут выходил на форум Камчатский...впало мне в память могила 1937 года-что была рядом с посёлком Рыбачий , где мы жили..Фамилия там была-водолаза Щебечихин П. Ив.... ну вот впала она мне в память-тоже хотел про него узнать..Ну вот просто хотел и всё тут.. ::) :-\.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 21:17:33
Aponogeton, а можете ли вы указать размер печати полицеймейстера на последней странице завещания?
И нет ли случайно еще каких материалов по каменской полиции?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 21:54:12
Шамаринва Феодосия Стефанова - завещание.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 21:55:10
Шамаринва Феодосия Стефанова - завещание.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 21:55:48
Печать Каменской полциции.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 21:57:02
Печать Каменской полциции.

А диаметр какой?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 21:59:33
Диаметр печати Каменской полциции 28,5 мм.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 22:02:29
Печать Каменской полциции-размер.

Не понял. В миллиметрах можно?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 02 Февраля 2013, 22:03:29
Госпиди krevedko...Да померьте Вы ,Ап, ему эту самую печать rtfm ;D :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 02 Февраля 2013, 22:03:40
Печать Каменской полциции-размер.

Понимаешь у всех мониторы разные..  У меня 22 дюйма - поэтому диаметр большой. А у кого 17 дюймов, экран монитора, у них печать маленькая...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 22:07:28
Печать Каменской полциции - размер.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Февраля 2013, 22:09:10
Печать Каменской полциции - размер.

Благодарю.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 02 Февраля 2013, 23:00:08
Но тогда откуда ссылки на план 1873 года? и на участок?

Вообще видимо на этом вопросе надо ставить точку и поблагодарить  Апа за предоставленный документ и фото. Все последующее постепенно обсуждение превращается во флуд. Гибор задает нормальный вопрос - откуда документ и где подлиник? Ответ - ранее писал. Смотрим ранее - в какой то книге. Что за книга? Завещание напечатано в ней или лежало в качестве закладки? Ответа нет.
    Зато вбрасывается упоминание плана 1873 года. Выдвигаю предположение, что это из домовой книги? Выдвигаю, с некоторой надеждой что Ап объяснит источник.  Следует ничего не значащий и уклончивый ответ "Никаких домовых книг у меня нет."
    Это начинает напоминать какую то детскую игру. Поэтому хочу пояснить, для того что бы узнать кто там и когда жил и какие дети были у этих Шамариных, достаточно потратить пару дней и немного денег, съездить в ГАСО и ГААОСО  поднять горный архив и фонд 1371 и получить ответ. Но надо ли мне это? В первую очередь это надо скорее всего Апу. Жаль конечно, что нормальный диалог не получился.

Если я спросил, то есть на это основание.
Если вы про это ничего не знаете, это другое дело.
Я не хочу, и по вашей же просьбе, выходить за рамки работы вашего друга по данному делу.
Даже более того, помогаю.
Если обмениваться информацией - другое дело.
К сожалению, архивы знают не все.
Да, у меня есть к этому интерес, разумеется, но не более чем у вас.



 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 03 Февраля 2013, 09:14:27
Жаль! Утешает только одно, что не только и у нас есть интерес к истории КЗ и его жителей. Удачи!
    P.S. На форуме есть только один материал касающийся Шамариных (Константина Степановича) это по иску Л.В. Лесневского к К.С Шамарину по поводу строительства гончарного заведения. Оно где то там в этой теме, я давал его около года назад.
    


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 04 Февраля 2013, 13:18:39
Церковная печать, диаметр 28,5 мм.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 04 Февраля 2013, 19:24:12
Ещё пара-тройка фотозаметок...Общая история
А ЭТО ГДЕ?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Февраля 2013, 20:47:22
Ещё пара-тройка фотозаметок...Общая история
А ЭТО ГДЕ?
Демид-это всё Красногорский район-Ул.Алюминиевая....


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 14:35:08
Управление Каменского завода 1904 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Февраля 2013, 14:42:36
Управление Каменского завода 1904 г.

Что-то они на театральную труппу смахивают.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 05 Февраля 2013, 15:50:03
Управление Каменского завода 1904 г.

А нельзя ли скан этой фотографии сделать с разрешением 300 точек?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 05 Февраля 2013, 16:06:10
Дима, если нормальный скан, то 600 точек.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 18:12:45
Ответ #5461
Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл rtfm krevedko :smile:


Этот дом (Свердлова 6) сгорел в ~1959 г.
Он был не жилой. Там были мастерские. Часовой мастер работал.
Пожар был после обеда.
Он долго стоял полусгоревший.

Управление Каменского завода 1904 г.
Разрешение 1200 (254 Mb)
http://dfiles.ru/files/atkh354oz (http://dfiles.ru/files/atkh354oz)

Это фото как в посту #5516  

Кто-то что знает об людях на фото?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 05 Февраля 2013, 20:12:12
Спасибо Aponogeton-у за фотографию!
1200 dpi, правда, наверное слишком, но ужать всегда успеем, а вот увеличить маленькое фото не получится. Зато видны мелкие детали.

Знакомых лиц на фото не вижу. Правда и специалист в этой области я никакой. Другие, может, чего больше скажут.
Меня смущает нахождение на фото двух мальчиков. Кем они там были? Посыльные? Или просто чьи-то дети?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 20:57:29
Marker - специалист по форме, может он что может сказать по мундирам 2-х человек.
Все прилично одетые в одежду того времени.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Февраля 2013, 21:02:01
Marker - специалист по форме, может он что может сказать по мундирам 2-х человек.
Все прилично одетые в одежду того времени.


Это общегражданские мундиры. Различие между министерствами было на уровне расцветки кантов, просветов и формы эмблем. На таком фото это установить невозможно. Увы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Февраля 2013, 21:17:08
Это внетабельные канцеляристы (т.е. без чина) с эмблемами горного ведомства.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 22:37:39
Вот вырезки из фото - петлицы:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 22:38:37
Петлица


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Февраля 2013, 22:46:44
Это внетабельные канцеляристы (т.е. без чина) с эмблемами горного ведомства.

Внетабельные-то они внетабельные. Но про горное ведомство - не видно головок молотков. Хотя на пуговицаъ что-то похожее есть. Но эмблемы больше похожи на межевое ведомство. Причем у стоящего канты петлиц и воротника светлее.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Февраля 2013, 23:11:06
Кто что может сказать про этого человека (Каменск).
Для меня эта личность неизвестна.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 06 Февраля 2013, 06:41:10
Кто что может сказать про этого человека (Каменск).
Для меня эта личность неизвестна.

Если добавить больше информации о том, при каких обстоятельствах у вас оказалось это фото, то шансов опознать мужика будет больше.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Февраля 2013, 09:17:56
Это фото найдено в КУ во время сноса дома по адресу Свердлова, 7.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Февраля 2013, 10:04:43
Блин... интересно-зараза......
А вообще на фото"топ-менеджеров" krevedko 1904 года директор есть?..Не подскажите-кто? ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Февраля 2013, 10:09:29
Вероятно на фото только мелкие служащие.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 06 Февраля 2013, 10:19:29
Кто что может сказать про этого человека (Каменск).
Для меня эта личность неизвестна.

А пошире нельзя? У него погоны на плечах или за ним какой-то фон?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Февраля 2013, 10:22:47
Это полный формат.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Февраля 2013, 10:24:16
Вероятно на фото только мелкие служащие.
А вот или я пропустил что-то...или :-\...По моему ни разу не была названа ..вернее названы фамилии управляющих Каменского завода?....Или я того......неадекваша сегодня? krevedko

Нет здесь не управляющего, не смотрителя и вообще некого из крупных чинов того времени.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 06 Февраля 2013, 10:39:07
Спасибо Aponogeton-у за фотографию!
1200 dpi, правда, наверное слишком, но ужать всегда успеем, а вот увеличить маленькое фото не получится. Зато видны мелкие детали.

Знакомых лиц на фото не вижу. Правда и специалист в этой области я никакой. Другие, может, чего больше скажут.
Меня смущает нахождение на фото двух мальчиков. Кем они там были? Посыльные? Или просто чьи-то дети?

Помнится, Самолетов выкладывал фото театральной труппы. Там еще Прокопьев был. Но я не могу найти. Думаю, стоит сравнить эти два фото. Групповое фото снято в театре (декорации, занавес).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 06 Февраля 2013, 11:41:09
Спасибо Aponogeton-у за фотографию!
1200 dpi, правда, наверное слишком, но ужать всегда успеем, а вот увеличить маленькое фото не получится. Зато видны мелкие детали.

Знакомых лиц на фото не вижу. Правда и специалист в этой области я никакой. Другие, может, чего больше скажут.
Меня смущает нахождение на фото двух мальчиков. Кем они там были? Посыльные? Или просто чьи-то дети?

Помнится, Самолетов выкладывал фото театральной труппы. Там еще Прокопьев был. Но я не могу найти. Думаю, стоит сравнить эти два фото. Групповое фото снято в театре (декорации, занавес).

А не почтой ли я это фото тебе высылал?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Февраля 2013, 11:48:38
Подпись одного из Управителей Каменского завода:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Февраля 2013, 12:01:15
В Каменске драматический кружок создали в конце 1800-х годов. Мне тоже кажется что это члены драматического кружка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Февраля 2013, 12:21:54
Печать Каменского завода, диаметр 28 мм.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 06 Февраля 2013, 12:24:25
Спасибо Aponogeton-у за фотографию!
1200 dpi, правда, наверное слишком, но ужать всегда успеем, а вот увеличить маленькое фото не получится. Зато видны мелкие детали.

Знакомых лиц на фото не вижу. Правда и специалист в этой области я никакой. Другие, может, чего больше скажут.
Меня смущает нахождение на фото двух мальчиков. Кем они там были? Посыльные? Или просто чьи-то дети?

Помнится, Самолетов выкладывал фото театральной труппы. Там еще Прокопьев был. Но я не могу найти. Думаю, стоит сравнить эти два фото. Групповое фото снято в театре (декорации, занавес).

А не почтой ли я это фото тебе высылал?

Может потому и найти не могу  wall


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Metropolis от 07 Февраля 2013, 00:09:46
Ссылочка для чтения Вспоминая СССР (http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/76857/)

И мои вопросы - Есть воспоминания от предков, как жил Каменск в 50-е? Как стал жить после прихода Хрущёва? Верно ли автор пишет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 07 Февраля 2013, 02:25:01
   То что написано в статье, абсолютная правда, автор написал так как было на самом деле и упрекнуть  мне его не в чем. Он пишет правдиво. Так и было. После страшной войны в 1947 отменили карточки, каждый год не по разу сокращение цен. Сталин умер - плакали!!! К тому времени каменские магазины ломились от продуктов, не было промтоваров, но все понимали и они будут! Страшно было за деревню, это она бедная  дала изобилие городу, Нищая, но дала! А дать ей что то взамен - силешек не было еще. Это все так же понимали. Перестроить военку на мирную продукцию задача не 5 лет.
      Хочется даже дополнить и как после Иосифа урезали приусадебные участки, как резали скот, как каменские магазины пустели в эпоху "кукурузы, как была уничтожена богатейшая Курганская область, как умирал юг России.         
      И в то же время  было чувство защищенности от придурка начальника. Если я имею факты и приду с ними в горком - начальнику не поздоровится. Было гарантия что там разберутся, а нет - есть и обком и ЦК и НК. Одно только давило, это мы поняли позднее - строем по приказу вождя - марш! Ты никто - ты винтик за тебя думают, за тебя решают, но только попробуй шагнуть с правой! Тебя раздавят. Но пройдя строем и оглянувшись назад ужасаешься, а скольких же мы погубили. Сами же друг друга. Сведением личных счетов под политическую сурдинку.
     Я уже откровенно теперь, не знаю что лучше.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 17:05:27
Вот что было в 1735 в Каменском заводе.
Кто может перевести правильно?

Хорошего разрешения - 4 Mb
http://depositfiles.com/files/m86z6ldpg (http://depositfiles.com/files/m86z6ldpg)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 07 Февраля 2013, 17:21:11
давайте в месте.


... в плане Каменского завода ... ...

1. Плотинка
2. ...
3. Ларь
4. ...
5. ... доменная
6. ...   ...
7. ...   ...
8. ...
9. амбар ... ...
10. Пробная изба
11. амбары ... ... и прочие припаснные склады
12. кузница
13. ... ... ... ... ...
14. ... деревянная которая ... рублена
15. церковь колокольная
16. управительский дом
17. кантора
18. школы
19. три ... ... порох ... ... ...
20. амбары в которых хлеб кладется
21. таверна
22. казенные квартиры в которых подьяче попа ... люди ...
23. квартиры в которых крестьяне ... ... ... ...
24. в которых товары продавать ... называться лавочки.
25. ...
26. ... ... ... ... для охранения ... ... ... ...

Сочинено пр мне 26 дня 1735 года

Сочинял механник Бахореев


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 17:52:43
2 вешняк такая штука для слива вешниз вод
4 пруд
Это на первый взгляд.. Потом может еще гляну


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 17:55:47
5 6 7 фабрики доменная и другие.. Смотреть нада


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 17:58:08
13  два сарая... Давненько не читал тексты 18 века  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:03:11
25 кабак.. Можно прочитать и  лабаз... В тексте два написания разных буквы к.. Склоняюсь все таки к кабак  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 18:04:46

Я его нашел лет 20 назад в какой-то книге.


В свете последних сообщений, чувствуется, что пухленькая была книжечка  ;D ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:05:58
19 три мазаных внутри.. Ну пока как то так.. Интересно но поеа некогда


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:11:11
6 фабрика молотовая


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2013, 18:12:08
Чертёж в плане Каменского завода  со всем строениям

1. Плотинка
2.Вешняк  и два опостава
3. Ларь
4. Пруд
5 Фабрика  доменная
6. Фабрика молотовая
7. Фабрика свирельная
8. Фурмовая
9. Амбар в который чугун кладётся
10. Пробная изба
11. амбары  в которые железные и прочие припаснные склады
12. кузница
13. Два сарая в которые лесные припасы кладутся
14. Крепость деревянная которая  с клетовками рублена
15. церковь колокольная
16. управительский дом
17. кантора
18. школы
19. три мазаных в которые порох и прочие оружие содержитса  
20. амбары в которых хлеб кладется
21.тюрьма ?
22. казенные квартиры в которых подьяче и мастеровые люди живутут
23. квартиры в которых крестьяне этого заводу обывательски живут
24. в которых товары продавать нони  называться лавочки.
25.Кабак
26.ров из рогатин  которые зделаны оне зделаны охранения неприятельских людей

Сочинено пр мне 26 дня 1735 года

Сочинял механник Бахореев


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:12:52
8 фурмовая скорее всего формовочная


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 18:13:05
26. ... ... которые зделаны для охранения от неприятельских людей.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:16:26
Тунрус 21 таверной быть не может ибо слово какб использовалось русское. Но разберемся  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 18:17:42
Тунрус 21 таверной быть не может ибо слово какб использовалось русское. Но разберемся  :smile:

21. Тюрьма
22. Казенные квартеры в которых подъячие и мастеровые люди живут.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 18:18:42
26 может быть ров


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 18:21:52
26 может быть ров

Мне кажется - ровЪ и рогатки. Но конец слова "рогатки" - "ан" или "аи" ???


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 07 Февраля 2013, 18:38:20
Чертёж в плане Каменского завода  со всем строениям

1. Плотинка
2.Вешняк \ ии два…….
3. Ларь
4. Пруд
5 Фабрика  доменная
6. Фабрика молотовая
7. ...   ...
8. ...
9. Амбар в который чугун кладётся
10. Пробная изба
11. амбары  в которые железные и прочие припаснные склады
12. кузница
13. Два сарая в которые лесные припасы кладутся
14. Крепость деревянная которая  с клетовками рублена
15. церковь колокольная
16. управительский дом
17. кантора
18. школы
19. три мазаных в которые порох и прочие оружие содержитса 
20. амбары в которых хлеб кладется
21. тюрьма
22. Казенные квартеры в которых подъячие и мастеровые люди живут.
23. квартиры в которых крестьяне этого заводу обывательски живут
24. в которых товары продавать нони  называться лавочки.
25. Кабак
26. ... ... которые зделаны для охранения от неприятельских людей.

Сочинено при мне 26 дня 1735 года

Сочинял механник Бахореев



Предполагаю что:

25. лабаз


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 18:42:17
2. Вешняк и два моста.

7. Фабрика свирельна. (на заводе была создана «свирельная
фабрика», где сверлили пушечные стволы, отливаемые Камен-
ским заводом.  http://studio.front.ru/glava3.htm (http://studio.front.ru/glava3.htm))

8. Фурмовая. (Иногда чугун, полученный в домне, разливали в формы («фурмы») и получали заготовки либо практически готовые изделия: сковороды, чугунки, ограды и пр. Такая фабрика называлась «фурмовой». http://www.up74.ru/imod/xc_print_page/?node_id=45399 (http://www.up74.ru/imod/xc_print_page/?node_id=45399))


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 07 Февраля 2013, 18:54:55
Чертёж в плане Каменского завода  со всем строениям

1. Плотинка
2. Вешняк и два моста.
3. Ларь
4. Пруд
5. Фабрика  доменная
6. Фабрика молотовая
7. Фабрика свирельна
8. Фурмовая
9. Амбар в который чугун кладётся
10. Пробная изба
11. амбары  в которые железные и прочие припаснные склады
12. кузница
13. Два сарая в которые лесные припасы кладутся
14. Крепость деревянная которая  с клетовками рублена
15. церковь колокольная
16. управительский дом
17. кантора
18. школы
19. три мазаных в которые порох и прочие оружие содержитса 
20. амбары в которых хлеб кладется
21. тюрьма
22. Казенные квартеры в которых подъячие и мастеровые люди живут.
23. квартиры в которых крестьяне этого заводу обывательски живут
24. в которых товары продавать нони  называться лавочки.
25. Кабак
26. ... ... которые зделаны для охранения от неприятельских людей.

Сочинено при мне 26 дня 1735 года

Сочинял механник Бахореев


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 07 Февраля 2013, 18:59:29
Меня поразил 18 пункт. Школы... Значит была не одна...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 19:01:35
ров  и рогатки


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 07 Февраля 2013, 19:09:05
Благодарю Aponogetonа, Тунгуса, Blaze, Markerа за доставленное удовольствие!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 07 Февраля 2013, 19:16:12
Кхе, кхе.. А какое удовольствие было у меня...    :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 19:18:18
Спасибо всем за участие.

План Каменского завода 1735 г. (5,3 Mb):
http://dfiles.eu/files/d79lqbq4m (http://dfiles.eu/files/d79lqbq4m)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2013, 19:46:34
И Вам спасибо!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 07 Февраля 2013, 19:57:32
Всем спасибо!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 20:01:51
А почему, интересно, ров позади рогаток? Чтоб отступать было некуда?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 20:05:52
Что за шкала?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 20:09:01
Что за шкала?


А ведь когда-то знал ответ  wall  У всех ведь в школе было. Для чего-то использовался.

(http://img.encyc.yandex.net/illustrations/bse/pictures/02673/902670.jpg)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 07 Февраля 2013, 20:10:50
Что-то вроде графического нониуса. Встречалось на старых транспортирах (полукружие для определения углов)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 07 Февраля 2013, 20:13:05
Написал, не видя прорицательного ответа Маркера. Когда- не только видел, но и умел пользоваться.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 20:20:45
хордоугломер?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2013, 20:36:50
Чертёж в плане Каменского завода  со всем строениям

Сочинено при мне 26 дня 1735 года

Сочинял механник Бахореев


Сочинен при Каменском заводе (значок) Я
26 дня 1735 года

И еще: согласно горной табели о рангах, действовавшей с 1734 г. до 1834г.,
был такой чин - механикус. Соответствует штаб-офицерскому чину 9 класса (капитан). Мог ли быть это не механик в нашем понимании а именно горный чиновник?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 21:11:36
А внизу не
Механисов Никита Бахоревзи?

На плане
реКа КамензКа?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2013, 21:47:04
Сочинён при Каменском заводе июля 26 дня 1735 года Механник Никита Бахарев


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 07 Февраля 2013, 22:04:32
Спасибо всем за участие.

План Каменского завода 1735 г. (5,3 Mb):
[url]http://dfiles.eu/files/d79lqbq4m[/url] ([url]http://dfiles.eu/files/d79lqbq4m[/url])


Скажите, а почему в закачке этот план у Вас назван как план 1743 года? У Вас еще и план 1743 года есть?
И поясните, пожалуйста. Представленный план 1735 года - это подлинник или копия?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Февраля 2013, 22:19:59
1743 - ошибка, переименуйте в 1735.
Это фотокопия.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 08 Февраля 2013, 10:40:32
1743 - ошибка, переименуйте в 1735.
Это фотокопия.

Спасибо!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Февраля 2013, 14:25:08
Вот текст, кто как его прочтет:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Февраля 2013, 15:08:22
Пока так:
....попредложенного оного ....о высылке на олонецкие  петровские заводы из Екатеринбурга доменного мастера Шамарина-----4


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 08 Февраля 2013, 15:40:57
На Олонецкие Петровские заводы


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 08 Февраля 2013, 18:45:48
попредложению оного соймонова овысылке наоло
нецкие петровские заводы из екатеринбурга до
менного мастера шамарина на ------ 4

Собственно вот:
"9 июля 1767 года был издан указ о возобновлении литья пушек на Олонецких Петровских заводах. В соответствии с этим указом, в январе 1772 года обер-прокурор Сената Михаил Фёдорович Соймонов и бергмейстер Аникита Сергеевич Ярцов совершили поездку на завод, выбрали площадку для возобновления производства пушек — на реке Лососинке, выше первоначального расположения завода, а также начали перестройку медеплавильного завода. С осени 1772 года приписные к заводу крестьяне начали заготавливать лесоматериалы и камни для будущей строительной площадки пушечного завода.

17 мая 1773 года при принесении Всевышнему благодарного молебствия заложен фундамент доменной фабрики, началась подвозка земли и песка на плотину. Одновременно было начато строительство меховой (воздуходувной), сверлильной и других фабрик, перестраивались Машезерская и Лососинская плотины.Во время строительства завод получил новое название — Новопетровский пушечный завод, однако уже 12 июля 1774 года императрица Екатерина II прислала Аниките Сергеевичу Ярцову просьбу о присвоении заводу другого наименования — Александровский пушечно-литейный завод. 30 июня 1774 года задуты две первые доменные печи Александровского завода, а 13 октября отлита первая пушка. Александровский пушечно-литейный завод к моменту открытия состоял из доменной, молотовой, «свирильной», «кузнишной», слесарной, фурмовой и меховой фабрик, плотины. При Ярцове были построены оригинальные гидротехнические сооружения, вертикальная печь, облицованная металлическим листом (вагранка), поршневая воздуходувная машина с водяным приводом, проводились опыты по изготовлению пушек методом глухого литья с последующим рассверливанием пушечного ствола.
"

Т.е. могли направить мастера для налаживания производства.


И еще - с сентября 1757 по июль 1763 тайный советник Ф.И. Соймонов был сибирским губернатором.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Февраля 2013, 19:38:33
Спасибо!
Не всегда понятен смысл старых слов (порой правильно не читаемых) и фраз, которые не похожи на современные.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 11 Февраля 2013, 21:15:10
"Мост" через Каменку?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 12 Февраля 2013, 11:30:14
"Мост" через Каменку?

Вообще никакого моста не вижу.
Уважаемый Тунгус, нельзя ли выкладывать нормальные сканы фотографий, а не эти размытые кадры, снятые к тому же под углом. Глаза об них только ломать.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 12 Февраля 2013, 17:34:39
"Мост" через Каменку?

Вообще никакого моста не вижу.
Уважаемый Тунгус, нельзя ли выкладывать нормальные сканы фотографий, а не эти размытые кадры, снятые к тому же под углом. Глаза об них только ломать.

 :-\Уважаемый samoletov, чем богаты-тем и рады. rtfm


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 13 Февраля 2013, 12:20:06
Текст относится к Каменску.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Февраля 2013, 12:45:28
Текст относится к Каменску.

ОСНОВАТЕЛНОЙ И (ШТЕЙ)ГЕРНОЙ ЧЕРТЕ
оттолие придеревне манастырь отпервой
работы напримеръ саженъ съ 200, да
лее Уйсети реки внисъ потечени(ю) разме
ряно месяца августа 1743 году ив чертеж
внесено месяца февраля 1744 году ма
ркшейдеромъ Йоганъ Андреасъ Вагнеромъ.

ВАГНЕР ИОГАНН АНДРЕАС * ?–1745 * 1739 * выходец из Саксонии, сл. на Урале по контракту, маркшейдер, на железных рудниках Алапаевского округа, руководитель медных рудников ведомства Канцелярии гл. заводов правления в Екатеринбурге (1743), составил описание казенных железных и медных рудников Урала (1744), член комиссии Бейера по обследованию серебросодержащих руд, открытых на Алтае (1745), старший над саксонскими "горными людьми"; проводил поиски золота на Урале *** Корепанов Н.С. Первое золото России. - Былое. Приложение к журналу «Родина», 1997, № 10; Корепанов Н. Вагнер Иоганн Андреас. – Российские немцы: энциклопедия. Т.1. М., 1999.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 13 Февраля 2013, 17:08:15
Правильное написание на родном языке


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 15 Февраля 2013, 14:50:29
Каменский рудник 1742 г.

http://depositfiles.com/files/k1bin1yci (http://depositfiles.com/files/k1bin1yci)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 15 Февраля 2013, 17:02:38
Каменский рудник 1742 г.

[url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url] ([url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url])


Увидел красивую заставку. А где рудник?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Февраля 2013, 17:09:40
Каменский рудник 1742 г.

[url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url] ([url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url])


Кто-нибудь из знающих людей прокомментирует этот документ?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 15 Февраля 2013, 17:31:49
Сам не знаю к чему привязать. Сперва нужно прочитать что написано на немецком языке.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Февраля 2013, 18:08:36
Каменский рудник 1742 г.

[url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url] ([url]http://depositfiles.com/files/k1bin1yci[/url])


Кто-нибудь из знающих людей прокомментирует этот документ?


Да-да, что ЭТО? :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 15 Февраля 2013, 18:20:28
Wagnerg, продолжение

http://depositfiles.com/files/1dra1u8l4 (http://depositfiles.com/files/1dra1u8l4)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Февраля 2013, 18:25:39
Это та самая подречная штольня, про которую столько писали. На одном берегу вход, на другом выход. Или наоборот. Для людей - лесенка, для руды - ворот.

Посмотрел вторую картинку - версия про ход не катит. На картах верхний рисунок - план шахты, нижний - разрез шахты. Почему-то отсчет идет от Исети -"Базис как основательная линия от Исети реки" - видимо, шахта была почти на берегу - ниже на 200 саженей некоей "первой работы". От какой "первой работы"?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 15 Февраля 2013, 21:28:53
Шахта с воротом


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 15 Февраля 2013, 22:35:34
А почему вверх ногами и где вода, а где берег?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 15 Февраля 2013, 23:49:30
Ручной подъемный ворот в шахту, рис. 1742 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Февраля 2013, 00:17:30
Где-то встречался канцелярский служащий Каменского завода Косяков Николай Петрович (? г.р.), у него в 1858 г. родилась дочь Лидия?


Что изображено на рис.?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 13:30:33
По-моему так: Оба рисунка разделены на две части по горизонтали. В верхней части рисунка изображен план местности, на котором изображена р.Исеть, берег и расположенная недалеко от берега шахта. У шахты показаны вертикальный ствол, горизонтальный штрек и устройства подъема руды - ручной ворот.
На нижней части карты та же шахта, но в виде разреза, т.е. указана глубина шахты относительно уровня земли.
Масштаб 1 карты более крупный, река показана частично, карта 2 - более мелкого масштаба, показана вся река. Базисная линия - уровень реки. Т.е. на рисунке 2 четко видно, что шахта расположена ВЫШЕ уровня реки (базисной линии). Видимо делалось для того, чтобы не допустить заливания шахты водой при погружении ниже уровня реки (как в карьере на Ленинском).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Февраля 2013, 14:30:32
Есть странные штриховые линии под углом 45 градусов.
Опять какая-то линейка с делениями от 0 до 10 и от 0 до 60.
Вертикальная штриховая линия между двумя входами в шахту.
Галочки по всему рис.?

Две вертикальные штриховые линии между желтыми участками шахты, на рис. где течет река с 3-мя извилистыми стрелками.
Опять шкала от 0 до 16 на том-же рис.

Стороны света на обоих рис. совпадают, но изображены в простом и более сложном стиле.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 16 Февраля 2013, 14:37:13

Опять какая-то линейка с делениями от 0 до 10 и от 0 до 60.



Опять шкала от 0 до 16 на том-же рис.

Масштаб


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 14:45:23
Есть странные штриховые линии под углом 45 градусов.
Опять какая-то линейка с делениями от 0 до 10 и от 0 до 60.
Вертикальная штриховая линия между двумя входами в шахту.
Галочки по всему рис.?

Две вертикальные штриховые линии между желтыми участками шахты, на рис. где течет река с 3-мя извилистыми стрелками.
Опять шкала от 0 до 16 на том-же рис.

Стороны света на обоих рис. совпадают, но изображены в простом и более сложном стиле.

Штрихи - обычная штриховка. Рисовал правша, потому и такого типа. Левша нарисовал бы по другому.
Шкала - масштабная. Есть на всех картах. От 1 до 10 как правило, разбивается на единицы, далее - на десятки.
Вертикальная пунктирная линия - показ соответствия плана и разреза. Сейчас такие же применяются.
С компасом - вопрос. Обозначения сторон света не совпадают ни с русскими, ни с немецкими, ни с английскими. К тому же в те времена была принята 16-ти румбовая картушка компаса, а здесь 12-ти румбовая.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Февраля 2013, 16:11:00
Я могу ошибаться, но мне кажется, что река вверху.
Ниже - береговая линия (крученый жгут) или поверхность земли; все что ниже - находится под землей.
Ниже - слой грунта с рудой.
Возле точки С - пирамида?
Может там (от точки С) расходятся рукава шахты и есть ручной подъемный ворот в шахте слева - прокладка нового рукава шахты.


Эти точки имеют подписи, но не на нашем языке.
Есть еще точка D.

До 16 стороннего компаса были 12 сторонние греческие и римские с обозначением направления ветра или сторон света.
Только с такой аббревиатурой, действительно, нет: ME, SE, OCC, OR.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 16:27:32

Только с такой аббревиатурой, действительно, нет: ME, SE, OCC, OR.

Таки есть! Латынь:
МЕ - meridiem
OCC - occidiem
OR - orientem
SE - septentrio

Получается, что карта ориентирована на юг. Как и карта Ремизова!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 16:31:28

Возле точки С - пирамида?


Кукулькана  ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 16:35:27
Тогда так:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Февраля 2013, 17:19:59
МЕ – Юг: meridiem (латинский, сторона света).
OCC – Запад: occidiem - oc-ci-dēns (латинский, сторона света).
OR – Восток: orientem - ori-ēns (латинский, сторона света).
SE – Север: septentrio - sep-ten-tri-o (латинский, сторона света).

И к какому месту реки подходит данный участок карты?

Каменное небо.

Может тогда были такие правила: Юг располагать вверху карты, следовательно, ее переворачивать не нужно; наблюдатель стоит перед рекой и смотрит на юг, рисуя карту.

Как и карта Ремизова!
Да, у Семёна Ульяновича Ремизова вверху карты Юг.

Следовательно, 1650-1750 гг. - на картах вверху был Юг как норма, ориентация на солнце в полдень.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 16 Февраля 2013, 19:44:58
В то время все карты на юг ориентированы. Это потом с развитием картографии начали ориентировать на север.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 16 Февраля 2013, 20:07:29
Интересно, а почему поменялось?

Ведь, если рассуждать логически, то правильнее отображать юг вверху. :-X :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Февраля 2013, 22:31:17
Место, которое больше всего подходит к месту на карте 1742 г., это где надпись река Каменка на современной карте, а слева изгиб вниз (на карте 1742 г. - вверх).

Если карту 1742 г. перевернуть и расположить север вверху, то положение карты будет как внизу. Река Каменка будет внизу, а берег вверху.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 22:40:05
Место, которое больше всего подходит к месту на карте 1742 г., это где надпись река Каменка на современной карте, а слева изгиб вниз (на карте 1742 г. - вверх).


Карты того времени как правило, не соответствовали объектам на местности. Геодезия как наука в России была в зачаточном состоянии, потому карты больше похожи на схемы. Потому привязка карт 1740-х годов к береговой черте 2000-х смысла не имеет (даже без учета изменения русла реки).

Кроме того, за 300 лет произошло смещение магнитного полюса и применять картушку того компаса тоже нужно с учетом изменений.

(http://secretus.altervista.org/wp-content/uploads/2011/01/deriva_del_polo_nord_magnetico_dal_1831_al_2007.jpg)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 16 Февраля 2013, 23:24:09
И вообще - при такой ориентации карты Исеть не может так течь. Если вверху юг (как на показанном компасе), то она должна течь справа налево.
Т.е. если это Исеть, нужно искать место, где она течет на запад. Если Каменка - соответственно. Может быть это район Н.Завода? 

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2599.0;attach=26814;image)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ариец от 17 Февраля 2013, 00:05:02
А может картограф был лопух и всё напутал. krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 01:14:21
А может картограф был лопух и всё напутал. krevedko
Wagner Iohann Andreas (1736–1745) was a senior of the group of the foreign specialists (Ural mining works).

В этом месте Каменка течет в нужном направлении и по сторонам света совпадение.
Другого участка, где река течет с Востока на Запад (где были рудники), - нет.

Есть в районе деревни Новый завод (Каменка течет с Востока на Запад), но там разве были рудники?
(там и уклон другой - с Юго-Востока на Северо-Запад, а не строго с Востока на Запад).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Февраля 2013, 10:04:35
А почему Каменка? Написано же: "оттолие придеревне манастырь отпервой
работы
напримеръ саженъ съ 200, да
лее Уйсети реки внисъ потечени(ю)
". Т.е от некоей "первой работы" - первого рудника? первой карты? вниз по течению Исети около 420 метров. Про Каменску вообще нет ни слова. Далее - опорная база бралась тоже от Исети. Зачем брать исетскую базу на Каменске? Т.е. рудник (если это рудник был) где-то на Исети.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 11:11:12
Странно, но Исеть в этом направлении (с Востока на Запад) не течет.
А от Исети до того места Каменки - 400 метров.

И две карты между собой могут быть не связаны и исполнены разными людьми.

Нужно сравнить почерк.

На второй карте названия реки нет, нет и направления течения воды. Поэтому это может быть Каменка.


И надписи непонятные, вторая строчка - явно на русском языке.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Февраля 2013, 11:24:41
Странно, но Исеть в этом направлении (с Востока на Запад) не течет.
А от Исети до того места Каменки - 400 метров.

В этом-то и проблема  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 13:37:05
Документ (на 3-листах) для совместного прочтения, перевода и обсуждения.
Относится к Каменску.
Лист 1.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 13:37:44
Лист 2


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 13:38:14
Лист 3.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 13:42:59
На просвет:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 17 Февраля 2013, 18:47:13
14 марта 1872г.
Помощник надзирателя....
Свидетельство
1782 года марта 7 дня дано сие свидетельство на Петропавловский соляной выстов. Петропавловскому 2 гильдии купцу Алексею Егорову Сколову На купленную из склада киргиза? Домушекина Рускулова коей в 227 пудов за которые следующие в казну пошлинныя денньги поступили от него Соколова сорок пять рублей с одной коп.
Свидетельство сие должно иметь силу и действие в течении трёх месяцев со дня выдачи сего свидетельства т.е. по 7 июня 1872 г. в продолжении сего означенныя 227пуд соли
По вывозе соли во внутренние округа Западной сибири свидетельство это должно быть предъявлено в округи в окружному и сельскому начальству при казённому по солянной ....в город Городничему при таможне...за неисполнение ..сего виновный подвергнется взысканию пятнадцать рублей


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 17 Февраля 2013, 19:17:58
По сему свидетельству поручаем означенному
Шадринскому купецкому сыну Фёдорову Михайлову Емельянову Петропавловский 2-й гильдии купец Алексей Гиров? Самойлович. Означенная в сём свидетельстве соль в клоичестве двести двадцать семь пудов припроводняется мне вышеозначенному... Пермской губернии Шадринского уезда Баклановской волости.... Игнатием Парфёновичем ....Алексей Егоров Соколов сия передаточная надпись....Петропваловской соляной вывоз марта 7 дня 187..............


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 17 Февраля 2013, 19:20:31
я сегодня с мамой ездил к бабушке в Каменск. она живет на улице видел там старый дом около ее дома заброшенный. что это за дом расскажите


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 17 Февраля 2013, 19:24:45
немного неправильно написал ::). сегодня я вместе с мамой был в Каменске (у бабушки) она живет на улице Парковой. Возле ее дома находится кирпичный, разрушенный, ну или недостроенный дом. Мне бы очень хотелось узнать, что это за дом и почему он в таком виде.
Спасибо папе за правильную мысль


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 17 Февраля 2013, 20:58:39
Тунгус, спасибо за труды в прочтении текста.

Так как этот документ был у Шамарина, а он занимался кожей, могу предположить, для чего была нужна соль в таком количестве - для выделки кожи.

Прочитал в Интернете:
Сырую шкуру, расстилают в тени, шерстью вниз, когда шкура остыла, немедленно насыпьте на ее внутреннюю сторону (мездру) пищевую соль. Если шкуры не посолить сразу после освежевания туш, они пропадут. Начнется процесс разложения, и во время дальнейшей обработки шкуры потеряют меховой покров.

Фамилии, указанные в документе, где-то встречаются?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 18 Февраля 2013, 09:23:06
Треья надпись


Означенная в сем свидетельстве соль двести двадцать семь пудов перепродана Шадринскому купцу торгующему по свидетельству Ивану Иванову Лисицыну. Шадринский купеческий сын Фёдор Михайлов Емельянович Шадринск 1872 года мая 3 дня.
Помощник надзирателя
О………..в сём свидетельствует ……..старостою Рылковоу в Каменском заводе 19 мая 1872г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 18 Февраля 2013, 11:39:08
немного неправильно написал ::). сегодня я вместе с мамой был в Каменске (у бабушки) она живет на улице Парковой. Возле ее дома находится кирпичный, разрушенный, ну или недостроенный дом. Мне бы очень хотелось узнать, что это за дом и почему он в таком виде.
Спасибо папе за правильную мысль


Смотри вот здесь ветку.
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3586.msg425852.html#msg425852 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3586.msg425852.html#msg425852)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 18 Февраля 2013, 22:35:20
Текст с карты Каменский рудник

A.Das Fletzwerk mit IAB.(evtl Lit. B)
gezaugert hatt gelegen,
B. Der Schacht No. 10 hatt gleich falls dieses TeA: gelegen.
C. Die Höhe des Gebürges
D. Beträget der Säyger nach 22. Lachter
E. das Marr

Notiz:
Fletz = ‪Flöz
Säyger= Seiger im Bergbau = Senkrechte
Lachter = 7 Fuß= 1,98233 m.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 19 Февраля 2013, 11:23:51
Вот как перевёл ГУГЛ  :-\

A.The Fletzwerk с IAB. (Возможно, ссылка B) gezaugert Атта расположены, шахта №10 Атта падает равными, если этот чай: расположен. С высоты Gebürges D. Beträget Säyger после 22 Lachter Примечание Е. Н. Я. Марр: Fletz = ‪ шва Säyger = Seiger = горных = вертикальный Lachter 7 футов = 1,98233 м.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 19 Февраля 2013, 11:45:43
14 марта 1872г.                      Цена 20 копеек серебром
Помощник надзирателя ? Сатерин.

Свидетельство.
1872 года марта 7 дня Дано сие свидетельство на Петропавловской Соляной Заставе Петропавловскому 2 гильдии купцу Алексею Егорову Соколову на купленную изъ склада ? кирица Документ Рускулова коий в количестве двести двадцать семь /227/ пудов за которые следующие в казну пошлинныя деньги поступили отъ него Соколова сорок пять рублей с одной коп.

Свидетельство сие должно иметь силу и действие в течении трем месяцев со дня (вывоза той соли на линию) выдачи сего свидетельства, т.е. по 7 июня 1872 года в продолжение сего означенныя 227 пуд соли, должны быть проданы или употреблены для домашности; в случае же просрочки этого свидетельства, вся соль, сколько окажется на лицо, будет считаться кормчемною и подвергнется общим правиламъ о корчемстве.
По вывозке соли во внутренние округа Западной Сибири свидетельство это должно быть предъявлено в округе Волостному и Сельскому начальству и в Корчемному по соляной части ? Заседателю, а вг городи Городничему при таможне и также Заседателю; за неисполнение сего виновный подвергнется взысканию пятнадцать рублей.
? Завуправляющий Заставы А. Сидалич.....
АКЦИЗ УПРАВЛ. ЗАП. СИБ. СОЛЯНАЯ ЗАСТАВА

2.
По сему свидетельству поручали при ? Шадринскому купецкому сыну Фёдору Михайлову Емельянову Петропавловский 2-й гильдии Купец Алексей Егоров Соколов означенная въ сёмъ свидетельстве соль в количестве двести двадцать Семь пудов припровождается мне в шадринск вышеозначенному своизиммъ... Пермской губернии Шадринского уезда Заклановской волости управы ? духовной Крествана... Игнатием Парфёновым Макинымъ Алексей Егоровь Соколов.

Cия передаточная надпись предъявлена на Петропваловской Соляной Заставе Марта 7 дня 1872 года.
Завуправляющий заставы е Г. Седникилов

АКЦИЗ УПРАВЛ. ЗАП. СИБ. СОЛЯНАЯ ЗАСТАВА

3
Означенная в сим Свидетельстве соль двести двадцать семь пудов (3632 кг) перепродана Шадринскому Купцу торгующему по свидетельству Ивану Иванову Лисихину Шадринским купецкий Сынъ Федорь Михайловым Емельяновъ.
Шадринск 1872 года мая 3 дня.
Помощник ? Садюрет.... Сатерин

Означенная в сем свидетельстве соль …....? Лисихиным перепродана сельскому ? обы...
 Максиму Сидорову Косякову в Каменском заводе 19 мая 1872 г
ский отец...... Грозной


Конец перевода (пара строк) не получилась.

Косяковь Максимъ Сидоровъ 1824 г.р. и в 1890 г. еще жил в доме (с какого года?), который позже имел адрес - ул. Свердлова, 7.
Жена Косякова Максима - Анна Стефанова (в 1890 г. еще жила в том же доме).
Дом был построен Шамариным.
В завещании есть Федосия Стефанова Шамарина.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 19 Февраля 2013, 15:36:34
Вот как перевёл ГУГЛ  :-\

 С высоты Gebürges

Gebirgs - гора.

С - высота горы (скорее всего).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 19 Февраля 2013, 15:50:28
Тяжело закорючки высматривать, особенно на чужом языке.
На своем то старорусском проблемы с прочтением, хотя тут проще.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 19 Февраля 2013, 17:08:00
Шамарина Федосья Степановна и Косякова Анна Стефановна вероятно родные сёстры.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 19 Февраля 2013, 22:02:45
СВИДЕТЕЛЬСТВO
о крещении
Косякова Ивана Максимовича 17.02.1858 г.
в Святотроицкой церкви Каменского завода

отец - Косяковь Максимъ Сидоровъ
мать - Анна Стефанова


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 19 Февраля 2013, 22:05:22

СВИДЕТЕЛЬСТВO

№91

В метрической книге Камышловскаго уезда Каменскаго завода Святотроицкой церкви за тысяча восемь сотъ пятьдесятъ восьмый (1958) годъ, в 1ой части о родившихся подъ №47 значится: 17го родился, а 18го числа февраля месяца крещен Иоаннъ. Мастеровой Максим Сидоровъ Косяковым законная жена его Анна Стефанова, оба православные. Воспр......ки мастеровой Жиконсей? Егоровь Головин и мастерская дочь, девица Татьяна Андреева Колмогорцева Также? Крещенные Совершал Священникъ Димитрей Шишевъ, и Пономарем Гаврилом Кирпищиковым.

В чем и дано сие свидетельство, на основании 1579 ст. IX т. Св. Зак. о состоян. (изд. 1857 г.),

2
священно-церковно-служителями означенной Святотроицкой церкви съ приложением церковной печати Августа 29 дня 1872 года.
Священник Димитрий Шишевъ.
Диаконъ Василий Алексеевъ.
Диакон Павел Благовещенский.

Печать
КАМЕН: ЗАВ: СВЯТОТР. Ц ПЕРМ : ЕПАР: КАМЫШЛ. УЕЗ:


Если есть ошибки в переводе, прошу исправить.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 20 Февраля 2013, 08:14:19

СВИДЕТЕЛЬСТВO

№91

В метрической книге Камышловскаго уезда Каменскаго завода Святотроицкой церкви за тысяча восемь сотъ пятьдесятъ восьмый (1958) годъ, в 1ой части о родившихся подъ №47 значится: 17го родился, а 18го числа февраля месяца крещен Иоаннъ. Мастеровой Максим Сидоровъ Косяковым законная жена его Анна Стефанова, оба православные. Воспр......ки мастеровой Жиконсей? Егоровь Головин и мастерская дочь, девица Татьяна Андреева Колмогорцева Также? Крещенные Совершал Священникъ Димитрей Шишевъ, и Пономарем Гаврилом Кирпищиковым.

В чем и дано сие свидетельство, на основании 1579 ст. IX т. Св. Зак. о состоян. (изд. 1857 г.),

2
священно-церковно-служителями означенной Святотроицкой церкви съ приложением церковной печати Августа 29 дня 1872 года.
Священник Димитрий Шишевъ.
Диаконъ Василий Алексеевъ.
Диакон Павел Благовещенский.

Печать
КАМЕН: ЗАВ: СВЯТОТР. Ц ПЕРМ : ЕПАР: КАМЫШЛ. УЕЗ:


Если есть ошибки в переводе, прошу исправить.


Николай Егоров Головин


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 20 Февраля 2013, 08:18:15
......Восприемники Николай........
......Колмогорцева таинство крещения.....


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 09:17:58
Тунгус, Marker, спасибо за правку.

Крестили - 18го числа февраля месяца.
Выдано - Августа 29 дня 1872 г.
Почему такой разрыв (6 месяцев) между датой крещения и выдачи?




Текст с карты Каменский рудник

A. Das Fletzwerk mit IAB (evtl Lit. B).
gezaugert hatt gelegen.
B. Der Schacht No. 10 hatt gleich falls dieses TeA: gelegen.
C. Die Höhe des Gebürges. Beträget der Säyger nach 22. Lachter
D. das Marr


Перевод

A. Сегементные слои (рудоносные жилы) A и B пролегали gezaugert (примечание - или "изумительно" или спец. геологический термин, описывающий характер пролегания рудоносных слоев).
B. Шахта №10 пролегала идентично слою А.
С. Высота горы по вертикали составляет 22 Лахтера, т.е. ок. 44 метрам (измерение под углом в 90 градусов).
D. Das Marr - очевидно, специфический геологический термин. Близким по написанию и возможным было бы слово "Mann" - так в горнодобыче называли отработанные и заброшенные шахты. Но это спекулятивно и большая натяжка.


Текст в правой табличке - Примечания к схеме
Перевод:

А. Вход в шахту, обозначенный буквой В - выполнен.
В. Шахтный ствол №10 также выполнен.
С. Высота горы 22 сажени по вертикали.
D. [Уровень Балтийского] моря или нулевая точка.

В России все геодезические измерения ведутся от уровня Балтийского моря (условная нулевая точка).


(http://s07.radikal.ru/i180/1302/77/a6bba40a0204t.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1302/77/a6bba40a0204.jpg.html)


Некоторые неточности в переводе:
ОСНОВАТЕЛНОЙ И (ШТЕЙ)ГЕРНОЙ ЧЕРТЕ
оттолие при деревне манастырь от первой работы (первого рудника? первой карты?) напримеръ саженъ съ 200,
далее Уйсети (Исети) реки внисъ по течени(ю) размеряно месяца августа 1743 году ив чертеж внесено месяца февраля 1744 году
маркшейдеромъ Йоганъ Андреасъ Вагнеромъ.

ОТТОЛИЕ - правильно - О ШТОЛНЕ,
(ШТЕЙ)ГЕРНОЙ - правильно – ЦЕЙГЕРНОЙ
УЙСЕТИ - правильно –  У Исети.

Русский текст является точным переводом с немецкого, с заменой немецкой единицы измерения Lachter на Сажень.

В XVII в. сажень (утвержденная в 1649 году «Соборным уложением»), равная 2,16 м.

Документ является, говоря современным языком, Разбивочной схемой или Разбивочным актом штольни, возможно геолого-разведочной.

Цайгерная линия - в современном языке Створная линия или Разбивочная линия - указывает начало и конец штольни.
На местности разбивочная линия обозначается двумя выносками (забитыми колышками), по концам отрезка.

Базис - "Зеленая линия" реки Исети."

Основательная черта (в современном языке - Базисная линия), это т.н. Зеленая линия - линия существующая на карте, обозначающая условный край речной территории.

Уточненный перевод:
"Базисная и створные линии штольни возле деревни Монастырь,
от верхней (разбивочной линии) примерно 200 саженей (432 м.)
вниз по течению реки Исети расположена (вторая линия).
Разбивка на местности произведена в августе 1743
и составлена настоящяя схема в феврале 1744
маркшейдером (геодезистом) Иоганом Андреасом Вагнером.

(http://s60.radikal.ru/i167/1302/26/d992691d3fbft.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1302/26/d992691d3fbf.jpg.html)

Возле деревни Монастырка река Исеть тоже течет справо налево - с Восток на Запад.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 14:43:26
Думаю, что карта старой части Каменска поможет прочтению данной ветки:

(http://s019.radikal.ru/i612/1302/c8/ac193d7038aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1302/c8/ac193d7038ae.gif.html)

http://files.mail.ru/96934DED5FC749758CE950FADD00972F?t=1 (http://files.mail.ru/96934DED5FC749758CE950FADD00972F?t=1)



Река Исеть возле деревни Монастырка течет с Восток на Запад.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 20 Февраля 2013, 17:18:28
Исеть на "карте Сидорова" до водохранилища 1933г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 20 Февраля 2013, 17:27:32
Ну тогда шахта под водой Монастырского пруда.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 17:45:51
Ну тогда шахта под водой Монастырского пруда.

А гора высотой 44 метра?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 20 Февраля 2013, 17:52:39
Ну тогда шахта под водой Монастырского пруда.

А гора высотой 44 метра?

На другом берегу (левом).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 18:44:48
Пост #5640
СВИДЕТЕЛЬСТВO

№91
Косяков Иван Максимович
(17.02.1858-01.11.1906 г.)
Каменский завод.
фото 1905 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 20 Февраля 2013, 19:14:43
Похожи вроде.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 20:44:40
Да, похожи - это Косяков И.М. в 1905 и в 1904 г.
Может что-то есть у Александра Юровского в его архиве?



Табличка {фигурная} слева на чертеже - это заголовок чертежа:
Grund und Säyger Rieβ über die des Fletzwerg mit Lit B und des Schachtes #10

So aber dieses Text- wegen mangelung deren Leute halfliegenender βeu, ist aber solches auf diesen Rieβ angemerestet Ruh: den 39 April aD 1742 von Johann Andreas Köhlern, Markscheider.

Перевод:
Вертикальный разрез по входу и шахтному стволу №10.

следующий текст:
Несмотря на нехватку людей, слегших от эпидемий, на этом чертеже достойный порядок.
[Выполнил] 39 апреля 1742 Иоган Андреас Кёлер, геодезист.

Johann Andreas Köhlern (Иоган Андреас Кёлер) и Iohann Andreas Wagner (Иоган Андреас Вагнер)  - это разные люди или одно лицо?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Февраля 2013, 21:21:44
Александр Юровский выкладывал фото правления завода 1916 г. на своем сайте.
Там есть Осипов А.П. - не могу понять, похож или не похож он на фото, которое я вкладывал раньше в посту #5528?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 00:05:42
Косяков Н.М. за год до смерти. По Осипову - он припасной мастер, ведал сырьевым складом. Но фото сайта ошибка в написании


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 21 Февраля 2013, 00:43:58
Косяков Н.М. за год до смерти. По Осипову - он припасной мастер, ведал сырьевым складом. Но фото сайта ошибка в написании

Косяков Н.М и Косяков И.М - ошибка в написании имён?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 08:20:50
Да и здесь ошибка, следует  Косяков И.М. припасной мастер


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 09:24:05
Косяков Иван Максимович
Каменский завод

Внизу написано МАСТЕР  ДР.. и что-то еще.
Что за должность припасной мастер?
И что еще известно о Косякове И.М.?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2013, 09:38:07

Что за должность припасной мастер?


Завхоз-кладовщик с навыками бухгалтера.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Февраля 2013, 09:50:01
Тот господин похож скорее на В.Н.Косякова, чем на Осипова.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 10:15:15
!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 10:41:17
Тот господин похож скорее на В.Н.Косякова, чем на Осипова.

Да сходство имеется.
nebel23 , а можно попросить фото Правления в максимальном разрешении сбросить в файлообменник?
На фото Правления помоложе.
У того господина (постарше) на носу справа родинка хорошо видна.
Еще деталь - Косяков Василий Максимович?
У Косякова Ивана Максимовича был брат Василий Максимович на 2 года старше его, следовательно, Косяков Василий Максимович - 1856 г.р.

Анна Стефановна - какая у нее была фамилия при рождении или что известно о ее родителях?
И кто такой Сидор и Стефан?

Дети родителей: Косяковь Максимъ Сидоровъ 1824 г.р. и Анна Стефановна 1824 г.р. (Каменский завод) по состоянию на 01.03.1862г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 12:00:34
Косяков Н.М. за год до смерти.

Т.е. фото 1905 г.?
Интересно, по какому случаю было сделано групповое фото и можно ли посмотреть его со всеми представителями Каменского завода в хорошем разрешении?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 13:11:03
Из всех фото помещенных в последнее время заинтересовало фото "Театра". Историю нашего театра мы ведем от 1924 года. Буйносова едва ли не впервые указала на более раннее возникновение театра в городе.  Однако в Путеводителе 1902 года об этом очень скупо сказано "...клуб и театр.." Если удастся опознать хотя бы одного из лиц имеющихся на фото, то это фото не только доказательство, но и единственное фото каменского заводского театра того периода. В то же время вряд ли Косяков, вообщем то простой мастер, мог играть в этом театре. Причины? Возраст, и скорее всего, уровень образования и должность мастера не позволяли ему это осуществлять. Хотя чем черт не шутит?! Скорее всего на снимке справа, более подходящий по образованию и положению, счетовод П.Н. Носков. Ну это скорее всего просто предположение.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2013, 13:25:09
По театру:
Из "Книги из ресторана" по Каменск:
"Были в поселке и другие подобные подвижники. Они, в частности, создали первую любительскую театральную труппу. Никаких средств для постановки спектаклей она, конечно, не получала. «Театр» размещался в старой переоборудованной конюшне."

Из рукописи научного сотрудника музея Самарской (1974г.) - ниже.

В музее выставлялось фото труппы спектакля "Пир Стеньки Разина", на нем актеры в костюмах.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2013, 14:19:12
Фото (снимал Самолетов).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Февраля 2013, 14:24:08
Из интернета непомню чьё и откуда про драмкружок.
Кружок любителей драматического искусства ставил благотворительные спектакли для поддержки детского приюта, богадельни и земской больницы.

6-го февраля любители драматического искусства поставили «Соколы и Вороны». Пьеса прошла хорошо и произвела на посетителей сильнейшее впечатление.
Театр обзавелся новыми декорациями, так что обыватели вполне обезпечены художественными наслаждениями.
«Есть в заводе и кружок любителей драматического искусства, но он именно «кружится» в заботах о самоуслаждении и с интересами народными имеет мало общаго.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 14:33:15
Тот господин похож скорее на В.Н.Косякова, чем на Осипова.

пост 5659
Сходство есть, но вообще не похожи: ни овал лица, ни уши.

nebel23, наверное П.Н. Носков (пост 5516) более подходит на 3-е фото рядом с 1-м и 2-м фото Косякова Ивана Максимовича (пост 5657); как то на третьей уши не похожи, как мне кажется.


Мастер припаса

Готовясь к отливке, мастер заранее обдумывал и процесс подъема колокола. Иван Моторин докладывал: "К подъему де оного колокола надлежит быть в покупе припасов: 4 столба сосновых длиною по 12 сажен, в отрубе по 8 вершков, ценою по 6 рублев за дерево; сто бревен еловых длиною по три сажени, в отрубе по 5 вершков, ценою по восемь рублев, четыре ворота со всем убором, кроме канат по 10 рублев за ворот, на те вороты два каната мерою по 60 сажен, весом по 50 пудов, ценою по 80 копеек за пуд; восемь блоков 40 рублев, а ежели нанять - 16 рублев; сани, на чем везти колокол, из дубового лесу 16 рублев, на подъем оного 100 рублев, и того 308 рублев;

Ниже Косяков Иван Максимович в возрасте 25 лет, 1883 г., Каменский завод.
Ушная раковина у молодого Косякова И.М. и на 3-м фото вроде похожи.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 15:48:30
Мы опять кидаемся из стороны в сторону и мешаем все в одну кучу.

Фото Театра интересно, т.к. неизвестно каменская труппа на фото, или нет. Неизвестны люди на снимке. Вообщем, имеем полный мрак.  Выдвигается первое предположение - это каменск! Допускаем это, но для этого надо опознать лиц на фото. Следует предположение, что на фото театра второй справа - Косяков!
Приводится три его малых фото, причем третье крайнее из фото Театра.  Появляется самолетовское фото 1917 года, без каких либо коментариев!? При чем оно здесь?
Косяков умирает в 1906 году и его заведомо на фото 1917 года нет. Я предполагаю, что на фото Театра изображен Носков, Ап возражает - больше подходит Косяков! Третьих предложений не поступает.  А от того кто на фото зависит и время съемки. Или это период до 1906 года или после. Если мы не можем установить лица, то надо искать какие то мелкие детали, которые позволяли бы хотя бы примерно определить период съемки, а они могут лежать в обстоятельствах связанных с нахождением фотографий или историей появления ее у автора поста. Если это съемка второго периода, то ни Косякова, ни Носкова там нет.
   Вот очень любопытно это лицо в темном пенсне, в нижнем ряду, кажется, что оно присутствует и на фото Театра
      


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 15:59:52
Ап возражает - больше подходит Косяков!      

Мне нужна истина.

Фотография театра 1917 г. нужна в лучшем разрешении.
По этой сравнить нельзя, только если знаешь точно человека.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Февраля 2013, 15:59:58
И так, жили в посёлке Шамарин Иван и Косяков Максим Сидорович женатые на сёсрах Анне Стефановне и Федосье Степановне. Т.Е. в родственных отношениях они были Свояками.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 16:07:56
И так, жили в посёлке Шамарин Иван и Косяков Максим Сидорович женатые на сёсрах Анне Стефановне и Федосье Степановне. Т.Е. в родственных отношениях они были Свояками.

Это предположение?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 16:09:36
Ну если, Вы, ищите истину у нас, то, видимо, это ошибка адресом. Истина в любом случае находится где то  ближе к Вам. А если Вы  не знаете где она, то тогда истина нужна всем, коли к нам вы обратились.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2013, 16:17:28
Ап возражает - больше подходит Косяков!      

Мне нужна истина.

Фотография театра 1917 г. нужна в лучшем разрешении.
По этой сравнить нельзя, только если знаешь точно человека.

Только в музее. За деньги.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 16:27:45
Да необязательно, за деньги. Можно получить ее в нормальном разрешении и без всяких рупий. Нужно только сесть в машину и доехать до музея. Но ради чего? Ради того что бы дать Апу истину, которую он требует? 
     Вопрос, я понял, видимо в том, что Апа интересуют родословные связи, но для получения этого надо поднимать МК, вот там все точно,на 98 процентов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 16:39:57
nebel23, у вас великолепные посты.
Вас никто в музей не посылал.

Вы сами спросили:
Вот очень любопытно это лицо в темном пенсне, в нижнем ряду, кажется, что оно присутствует и на фото Театра
Я не могу увидеть на том фото ничего, кроме как на человека кто-то похож.
Кого с кем сравнивать?

Для себя я сделал вывод, фотография ознакомительная и есть в музее, при желании ее можно рассмотреть там.
У меня в данный момент такой возможности нет.
Следовательно, если хозяин фотографии не хочет показать ее публике в лучшем качестве, пусть на нее смотрит сам.

nebel23, не утруждайте себя поднимать МК (если имелось в виду метрические книги, то лень с этим возиться, нет желания и нет времени).

Ради того что бы дать Апу истину, которую он требует?
Истина - имелось в виду лица похожи или нет; у меня возникло сомнение.
Если вы уверены, можно об этом забыть, пусть будет любой.
От вас никто ничего не требовал и даже не просил.
Спросили фото в  хорошем разрешении, в этом проблема?

В любом случае, я рад нашему общению.
Оно могло быть более продуктивным.

nebel23, в свое время вы сообщали,
что в городском музее Каменска-Уральского сотрудник музея Л. Зенкова готовит родословную первых работников завода
на основании Ведомости Каменского завода или списка непременных работников 1799 г.
Она выпустила в свет свой труд?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 17:46:45
    Уважаемый Ап. Когда я начинал заниматься своей родословной, я пришел на необходимый мне форум и ясно рассказал, что мне надо и что я сам имею. После этого я получил полную помощь от всех форумчан и продолжаю получать ее до сих пор. Но я не выдавал свою информацию порционно и не воопрошал категорично: "Это истина?", а просто просил при возможности сделать то-то и то то.
    У меня просто создается впечатление, что на задаваемые Вами нам вопросы, Вы заранее знаете ответы, или у Вас такой своеобразный  стиль изложения своих мыслей.  Я не особый знаток истории Каменска, тем более его людей, да и никого здесь нет из таких историков.  Многие ваши вопросы интересны, но бегать каждый раз в музей или архив с целью помочь человеку, договариваться по перепечатке и устанавливать истинность, я думаю никто не будет. А помочь очень хотелось, как помогали и мне. Тем более человек живет в другом городе.  Но для этого надо знать цель, знать документы, объем возникающих  вопросов, вот тогда можно идти туда, садиться и работать, познавая для Вас и для себя в частности часть истории КЗ.
    Ну во первых в своих последних постах я не упоминал фамилию Зенковой. Это опять же говорит, о том, что Вы достаточно осведомлены, но от нас это скрываете.  Обратитесь в музей - вам там все расскажут и дадут все необходимые данные. Мы простые любители историии, собираем все по крупице, зачастую довольствуясь простыми перепечатками, как фото так и материалов. И фото есть такое, какое есть.
     МК это метрические книги, из которых ясно видно, кто чей сват и брат. Каких либо публикаций касающихся родословных непременных работников КЗ я пока не видел.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Февраля 2013, 17:52:40
nebel23, ладно, забудем.
У каждого свой стиль, обстоятельства и возможности.

 Ну во первых в своих последних постах я не упоминал фамилию Зенковой. Это опять же говорит, о том, что Вы достаточно осведомлены, но от нас это скрываете.
nebel23
Откуда пошла твоя фамилия?
«пост #62 : 31 Октября 2011, 01:34:12 »
Могу только сказать где хранятся списки мастеровых (т.е. работников Каменского завода) это РГАДА  Москва  Материалы Сибирского приказа. Они имеются, если не ошибаюсь, за 1701-1703 год. Документы 1719 года в виде переписной книги жителей Каменского завода Ф.Рукина хранятся в ГАСО. Списки непременных работников о котором идет речь (1799) имеются в городском музее. Этим делом сейчас занимается Л.Зенкова, которая готовит родословную первых работников завода. Будет ли она публиковать ее - это ее дело, но на конференции 11 ноября судя по программе такое сообщение есть в программе. Успеет ли к этому времени - это вопрос. Материалы переписи 1710 года, к сожалению, не найдены. Да и они скорее всего не существовали по ряду причин. Население Каменского завода не моя тема. Но для пущей убедительности повторно дам роспись 1703 го
[/quote]

Мне кажется, что такой стиль общения не конструктивный.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2013, 18:12:24
nebel23, ладно, забудем.
У каждого свой стиль, обстоятельства и возможности.

Оценил   O0


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 18:36:01
Конечно, забудем. Я последнее время не особо участвовал в разборке ваших документов., т.к. перед этим последовало обращение 4 человек по двум персонам. По одной из них сведения были очень минимальные, но очень ценные для меня. Это ФИО жены персоны и дата свадьбы. И самое парадоксальное и удивительное в том, что у меня были фото МК. Пришлось неделю сидеть увеличивать и читать страницы, но не за сорок лет, а за период с женитьбы персоны т.е. с 1894 года по 1918 год. Не будь этого пришлось бы зря проглядывать все 40 лет. А фото есть фото, там смазано,там ушло за край. Поэтому я такой противник порционности в выдаче установочных сведений.
      Ну, по Зенковой я не думал, что Вы читаете всю тему с начала, поэтому и написал " в последних". Остается только отдать Вам должное за это прочтение, хотя здесь и не обошлось без .... оценки.  O0


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 21 Февраля 2013, 19:06:21
Вот очень любопытно это лицо в темном пенсне, в нижнем ряду, кажется, что оно присутствует и на фото Театра

Харчевников это.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 19:08:34
Это догадки или надпись на фото? По Харчевникову.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 21 Февраля 2013, 19:16:08
Это догадки или надпись на фото? По Харчевникову.

...Дмитрий Александрович.
Он такая примечательная личность вообще-то. Мне Тамара Владимировна Шаламова про него чего-то там рассказывала (сейчас всего не вспомню). Бухгалтером он вроде на заводе был и во всякой самодеятельности участвовал.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 21 Февраля 2013, 19:33:20
Дим! Интерсно! Почему сомнения у меня? Дмитрий Александрович в серединне 10х годов был счетоводом, кроме него в Заводоуправлении работал молодой парнишечка Ф.Н. Харчевников и служил он учеником бухгалтера. В 1916 году ДАХ так и оставался счетоводом, а вот следы НФХ я так и не нашел, но в заводоуправлении работала телефонисткой некая Л. Харчевникова. Может быть жена НФХ?!

        Значит все же на фото театра 1917 года Харчевников Дмитрий Александрович! А не похож ли  он на некого чудика в мундире на фото Апа в первом ряду?  Если войти в роль и скорчить лицо?!
       да, нет. Конечно это не ДАХ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 22 Февраля 2013, 09:45:53
Дим! Интерсно! Почему сомнения у меня? Дмитрий Александрович в серединне 10х годов был счетоводом, кроме него в Заводоуправлении работал молодой парнишечка Ф.Н. Харчевников и служил он учеником бухгалтера. В 1916 году ДАХ так и оставался счетоводом, а вот следы НФХ я так и не нашел, но в заводоуправлении работала телефонисткой некая Л. Харчевникова. Может быть жена НФХ?!

        Значит все же на фото театра 1917 года Харчевников Дмитрий Александрович! А не похож ли  он на некого чудика в мундире на фото Апа в первом ряду?  Если войти в роль и скорчить лицо?!
       да, нет. Конечно это не ДАХ.

Харчевников Д.А. всегда очки носил, поэтому я его и запомнил.
...А на фото театральной постановки он вообще чем-то на кота Базилио похож.   :smile:
Как такого человека забыть?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 22 Февраля 2013, 17:07:33
Губернский секретарь Харчевников Дмитрий Александрович упоминается только в двух адрескалендарях за 1916 и 1917 годы в качестве исполняющего обязанности письмоводителя.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 22 Февраля 2013, 17:14:41
Спасибо! Он у меня проходит по 1916 году как счетовод, в то же время были ли отличия письмоводителя от счетовода? Трудно сказать даже! Сейчас гляну календари за все годы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 22 Февраля 2013, 17:55:29
письмоводитель м. устар. Должностное лицо, в обязанности которого входило ведение дел в канцелярии; делопроизводитель.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 22 Февраля 2013, 18:32:15
Наверно, Вы правы это устаревшее. Письмоводитель, по видимому, более широкое понятие чем счетовод. В 50х в конторах были должности бухгалтер и счетовод. Я смутно представляю их различие. Скорее всего бухгалтер вел внешние финансовые потоки, а счетовод материальный учет по подразделениям или направлениям.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 22 Февраля 2013, 18:51:43
Счетовод это работник бухгалтерии, а письмоводитель - начальник канцелярии.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 22 Февраля 2013, 19:00:13
Ну тоды надо менять надписи на фото.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 26 Февраля 2013, 16:44:38
Внимательно разглядел это фото выложенное ранее. На нём изображён У.А.З. овский рынок. Прямо вроде мясной павилион, а справа молочный.Или наоборот уже не помню.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Metropolis от 26 Февраля 2013, 21:43:09
Внимательно разглядел это фото выложенное ранее. На нём изображён У.А.З. овский рынок. Прямо вроде мясной павилион, а справа молочный.Или наоборот уже не помню.

Таки да, Красногорский рынок. Я помню это место с крытыми прилавками, с них бабки торговали семенами и травой разной. Прямо молочный рынок, за ним был авторынонок. Справа мясной рынок. Слева было что-то типа для пасечников.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 02 Марта 2013, 14:51:53
 фото с одноклассников....


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 04 Марта 2013, 20:06:34
Выловил в тырнете фото выложенное Каменцем. Подпись "Житель Каменской слободы".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Марта 2013, 13:27:14
http://ku96.ru/index/kamensk_v_proshlom/0-118 (http://ku96.ru/index/kamensk_v_proshlom/0-118) на данном сайте-если кто не смотрел...Ну мало ли :-\................ есть подборка старых фото. В основногм конечно широкоизвестные и неоднократно тут и в сети публиковавшиеся...Но есть пара-тройка ранее не издававшихся....ну по крайней мере КОЕ-КОМУ ;) :smile: будет интересно-минимум 2-х у него нет :P
 
http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10-3-0-0-2 (http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10-3-0-0-2)  и вот тут посмотрите ;)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 05 Марта 2013, 13:47:13
[url]http://ku96.ru/index/kamensk_v_proshlom/0-118[/url] ([url]http://ku96.ru/index/kamensk_v_proshlom/0-118[/url]) на данном сайте-если кто не смотрел...Ну мало ли :-\................ есть подборка старых фото. В основногм конечно широкоизвестные и неоднократно тут и в сети публиковавшиеся...Но есть пара-тройка ранее не издававшихся....ну по крайней мере КОЕ-КОМУ ;) :smile: будет интересно-минимум 2-х у него нет :P
  
[url]http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10-3-0-0-2[/url] ([url]http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10-3-0-0-2[/url])  и вот тут посмотрите ;)


КОЕ-КТО посмотрит.   :smile:

...А откуда у тебя информация о всех моих фотографиях, а?   :no:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Марта 2013, 14:07:33
хе хе хе krevedko.....а предположил.... :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 05 Марта 2013, 16:04:18
Да, не предположил он, а... Молчу!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Марта 2013, 19:18:11
Да, не предположил он, а... Молчу!!!
:smile:Китаевский шпиён ;D ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 05 Марта 2013, 20:05:09
смотрел в интернете фотографии старые старого каменска. и я много не узнал вы можете сказать где эти фотографии находятся. ну то есть место на фотографии. я знаю что они уже были тут и может даже про них говорили. только я не всегда знаю где искать :'(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Nebulus от 05 Марта 2013, 20:09:38
смотрел в интернете фотографии старые старого каменска. и я много не узнал вы можете сказать где эти фотографии находятся. ну то есть место на фотографии. я знаю что они уже были тут и может даже про них говорили. только я не всегда знаю где искать :'(
площадь Горького. вид на Каменскую в сторону ЖД?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 05 Марта 2013, 20:16:06
площадь Горького. вид на Каменскую в сторону ЖД?
а какой дом строится по какому адресу

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 20:23:30
а вот это тоже где

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 20:26:52
и вот это


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 05 Марта 2013, 20:48:43
   Уважаемый Демид! Огромное спасибо за публикацию фотографий истории Красногорского района ! Я родился и вырос в красногорке. Мне всё здесь близко и дорого. Буду очень ждать и другие Ваши публикации. Ещё раз, большое спасибо!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 05 Марта 2013, 21:30:41
   Уважаемый Демид! Огромное спасибо за публикацию фотографий истории Красногорского района ! Я родился и вырос в красногорке. Мне всё здесь близко и дорого. Буду очень ждать и другие Ваши публикации. Ещё раз, большое спасибо!

А адреса парню подсказать слабо?  ;)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 05 Марта 2013, 21:36:04
А адреса парню подсказать слабо?  ;)

   Я всегда жил и живу рядом с площадью им. Горького.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 05 Марта 2013, 21:56:45
  Я всегда жил и живу рядом с площадью им. Горького.

Адреса домов изображённых на форто   rtfm

смотрел в интернете фотографии старые старого каменска. и я много не узнал вы можете сказать где эти фотографии находятся. ну то есть место на фотографии. я знаю что они уже были тут и может даже про них говорили. только я не всегда знаю где искать :'(

Он ведь для того и выкладывает форки, что просит подсказать, где это находится.  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 05 Марта 2013, 22:29:58
смотрел в интернете фотографии старые старого каменска. и я много не узнал вы можете сказать где эти фотографии находятся. ну то есть место на фотографии. я знаю что они уже были тут и может даже про них говорили. только я не всегда знаю где искать :'(

стройка в районе площади Горького

а какой дом строится по какому адресу

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 20:23:30
а вот это тоже где

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 20:26:52
и вот это

Уже многократно писали эти адреса в этой теме:
На первой фотографии  - если ничего  не путаю, район улицы октябрьской.
на 2-ой фотографии - Алюминиевая, 12
на 3-ей - район 5-ой школы улица исетская 22


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 05 Марта 2013, 23:00:16
стройка в районе площади Горького

Уже многократно писали эти адреса в этой теме:
На первой фотографии  - если ничего  не путаю, район улицы октябрьской.
на 2-ой фотографии - Алюминиевая, 12
на 3-ей - район 5-ой школы улица исетская 22


1 Район Октябрьская -Алюминиевая, Уральская. Похожи дома все.

2 Саша, а не соседние ли дома в этом квартале за девятиэтажкой? Например, по Исетской же?

3 То, что вдали за дорогой, снесено все теперь?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 05 Марта 2013, 23:15:26
    3. Снесено всё. (Я имею в виду неблагоустроенные дома.) 1. Трудно определить. 2. Точно, Алюминиевая,12.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 05 Марта 2013, 23:22:04
площадь Горького. вид на Каменскую в сторону ЖД?

Кафе Восток, Домовая кухня?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 05 Марта 2013, 23:46:00
Кафе Восток, Домовая кухня?

Совершенно Верно!

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 23:52:05

1 Район Октябрьская -Алюминиевая, Уральская. Похожи дома все.

2 Саша, а не соседние ли дома в этом квартале за девятиэтажкой? Например, по Исетской же?

3 То, что вдали за дорогой, снесено все теперь?

1. Тут подходят "почти все "длинные" дома квартала улиц Гагарина, Уральская, Строителей и Октябрьская.
2. Нет, Это Алюминиевая, 12.
3. остатки этих домов были снесены в начале 80-тых годов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Марта 2013, 01:16:47
Мастеровые и работные люди Каменского завода 1743 г.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 06 Марта 2013, 06:23:27
Совершенно Верно!

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 23:52:05
1. Тут подходят "почти все "длинные" дома квартала улиц Гагарина, Уральская, Строителей и Октябрьская.
2. Нет, Это Алюминиевая, 12.
3. остатки этих домов были снесены в начале 80-тых годов.

Но скорее 1 не Гагарина. Демонстрации по Алюминиевой шли. Скорее всего, угол Алюминиевая-Октябрьская.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 06 Марта 2013, 07:39:34
Но скорее 1 не Гагарина. Демонстрации по Алюминиевой шли. Скорее всего, угол Алюминиевая-Октябрьская.

Вопрос на засыпку: Где в послевоенные годы собирались колонны для участия в параде? На фото, как вижу, сбор участников парада. Согласен, что скорее всего, угол Алюминиевой и Октябрьской.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 06 Марта 2013, 07:51:22
Вопрос на засыпку: Где в послевоенные годы собирались колонны для участия в параде? На фото, как вижу, сбор участников парада. Согласен, что скорее всего, угол Алюминиевой и Октябрьской.

Я не красногорская, - октябрьская.  :smile:  Там на демонстрации у нашего дома УПКБ собиралось, на Добролюбова, 18. Радиозавод - у Победы, 27. На фото дома примечательны. Такие - только в том районе и есть.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2013, 13:54:58
Строится нынешнее здание .ну пусть будет архива городского .и новый молокозавод-который , есно, не достроили...даты на обороте фото 1991


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Марта 2013, 14:05:44
Мастеровые и работные люди Каменского завода 1743 г.

Примерно так:
                             Каменского завода
                                           Подканцелярист
3350 Написанный в прежней переписи в Камышевской сободе Иван Филатов сын Банников сорока (лет)
       После переписи рождённые у него дети
3351 Фёдор одиннадцати (лет)
3352 Тарас семи
3353 Евдоким девятнадцати недель

                          Копеист
3354 Написанный в прежней переписи в Камышевской слободе Степан Викулов сын Расников? сорока одного
3355 После переписи рождённый у него сын Козьма девяти (лет)

                   Конторский сторож
3356 Написанный в прежней переписи в Камышевской слободе Алексей Яковлев сын Ведерников восмидесяти одного
 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2013, 14:18:17
Прошу ногами не пинать :-[.такое качество.......Всю жизнь думал что дома от остановки "Драмтеатр" до "Горбатого моста" если ехать на УАЗ-то по левую руку построены в 30-ых годах.а оказывается в 45-46.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 06 Марта 2013, 17:46:57
Строится нынешнее здание .ну пусть будет архива городского .и новый молокозавод-который , есно, не достроили...даты на обороте фото 1991
а что молокозавода в Каменске нет ну раз его не достроили :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Марта 2013, 18:50:51
Тунгус, у Вас хорошо получается!

Кто понимает, помогайте с переводом.

Продолжение.

Лист 2

Автор перевода: Тунгус
3357 Написанный в прежней переписи доменный подмастерье Прокопий Никитин сын Шамарин сорока--------40
         После переписи рождённый у него сын
3358 Фёдор три--------3
3359 Написанный в прежней переписи доменный ученик Семён Григорьев сын Тупинин тртзади------30
3360 Написанный в прежней переписи доменный работник Прокопий Фёдоров сын Плотников трдцати дву-------32
3361 Написанный в прежней переписиработник Пётр Иванов сын Казанцев тридцати семи--------37
3362 После переписи рождённый у него сын Феоктист
3363 Написанный в прежней переписи доменный работник Игнатей Григорьев сын Казанцов тридцати одного------31
3364 Написанный в прежней переписи доменный работник Кирило Васильев сын Новиков двадцати семи-------27


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 06 Марта 2013, 19:39:23
а что молокозавода в Каменске нет ну раз его не достроили :-\

Да, Демид, вот так и живём мы в Каменске без молока...   :'(

Это я пошутил. Есть молокозавод, есть. Только он остался там и где был до этого. А планировавшийся новый завод так и не смогли построить.
...Наступили 1990-е годы.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 06 Марта 2013, 20:06:14


Кто понимает, помогайте с переводом.

Продолжение.

Мастеровые и работные люди написанные в прежней переписи в Каменском заводе.
3357 Написанный в прежней переписи доменный подмастерье Прокопий Никитин сын Шамарин сорока--------40
         После переписи рождённый у него сын
3358 Фёдор три--------3
3359 Написанный в прежней переписи доменный ученик Семён Григорьев сын Тупинин тртзади------30
3360 Написанный в прежней переписи доменный работник Прокопий Фёдоров сын Плотников трдцати дву-------32
3361 Написанный в прежней переписиработник Пётр Иванов сын Казанцев тридцати семи--------37
3362 После переписи рождённый у него сын Феоктист
3363 Написанный в прежней переписи доменный работник Игнатей Григорьев сын Казанцов тридцати одного------31
3364 Написанный в прежней переписи доменный работник Кирило Васильев сын Новиков двадцати семи-------27

В предыдущем листе под № 3354 следует читать" Гасников".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 06 Марта 2013, 20:07:43
Да, Демид, вот так и живём мы в Каменске без молока...   :'(

Это я пошутил. Есть молокозавод, есть. Только он остался там и где был до этого. А планировавшийся новый завод так и не смогли построить.
...Наступили 1990-е годы.
а где он должен был быть


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2013, 20:14:33
а где он должен был быть

Здесь вот.   http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b (http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b)        .вон оно.недостроенное...стоит


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 06 Марта 2013, 20:39:26
Мастеровые и работные люди Каменского завода 1743 г.

Лист 3


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Марта 2013, 09:25:27
№3
3365 Написанный в прежней переписи кузнец Фёдор Алексеев сын             Засыпин двадцати шести--------------26
После переписи рождённые у него дети
3366 Дмитрей трёх-----------3
3367 Яков трёх недель------------3 неде
3368 Написанный в прежней переписи кузнец Козьма Ефтифьев сын Шарнин двадцати восьми-------28
3369 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Яков Андреев сын Кругликов двадцати шести--------26
3370 После переписи рождённый у него сын Иван четырёх----4
3371 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Фёдор Васльев сын Фролов тридцати одного-----------31
После переписи рождённые у него дети
3372 Сава трёх-----------3
3373 Никифор полугоду--------1\2
3374 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Василей Васильев сын думного  тридцати одного-----------31
3375 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Григорий Михайлов сын Выгузов семидесяти одного-----------71


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Марта 2013, 09:33:28
Тунгус, спасибо.

Уточнение.

л.1.
Приказные служители

л.2.
...Прокопий Федосеев сын Плотников


Мальчиков учитывают, а девочек и женщин - нет.

л.4


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 07 Марта 2013, 13:18:25
Это вторая ревизия. По 1 и 2 ревизии учитывались ревизские души, коими значились лица мужского пола. Начиная с 3 ревизии стали учитывать и женский пол.
До Петра 1 ревизии были подомовые (подворовые). Учитывались все.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Марта 2013, 14:42:18
№4
3376 Написанный в прежную перепись фурмовой ученик Иван Елисеев сын Петухов сорок девяти------49
После переписи рождённые у него дети
3377 Василей четыре-------4
3378 Сергей году-------------1
3379 Написанный в прежную  перепись конюх Аврам Исаков сын Полуектов тридцати шести--------------36
После переписи рождённые у него дети
3380 Андрей одиннадцати—11
3381 Ларион двух-----------2
3382 Влас пяти недель---5 недель
3383 Написанный в прежную  перепись конюх Филип Иванов сын Хренов тридцати восьми-----------38
3384 После переписи рождённый у него сын Анисим трёх---3
3385 Написанный в прежную перепись угольный мастер Прохор Анисимов сын Медведев тридцати семи---37
После переписи рождённые у него дети
3386 Анисим десяти---------10


Сообщение присоединено: 07 Марта 2013, 14:44:34
Это вторая ревизия. По 1 и 2 ревизии учитывались ревизские души, коими значились лица мужского пола. Начиная с 3 ревизии стали учитывать и женский пол.
До Петра 1 ревизии были подомовые (подворовые). Учитывались все.

По ревизии 1812 года учтены только мужчины. женщины не переписывались.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 07 Марта 2013, 15:07:04
Петровские ревизия 1812 это рекрутские ревизии.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Марта 2013, 15:40:00
Тунгус, спасибо за ваш труд.

3375 Григорий Михайлов Максимов?

Продолжение

л.5


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Марта 2013, 17:45:58
№5
3387 Лаврентий пяти---------5
3388 Евсей трёх-----------------3
3389 Иван год-------------------1
3390 Павел шести недель---6 недель
3391 Написанный в прежную перепись подштейгер Фирс Фёдоров сын Портнягин пятидесяти шести—56
3392 Написанный в прежную перепись горный работник Иев? Кирилов сын Еремин тридцати------30
3393 После переписи рожденной у него сын Михайло трёх---3
3394 Написанный в прежную перепись свирляной работник Никифор Иванов тридцати четырёх---34
После переписи рожденые у него дети
3395 Семён восьми------8
3396 Гаврило трёх--------3
3397 Василей дву месяцев-------2месяцев


3375 верно Максимов ( :-\моя ошибка)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Марта 2013, 18:16:08
OK



Л.6


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Марта 2013, 19:07:29
№6
3398 Написанной в прежную перепись свирельной работник Григорей Трифонов сын Болезной трдцати пяти--------35
3399 После переписи рожденный у него сын Терентий дву—2
3400 Написанной в прежную перепись фурмовой подмастерье Фёдор Федотов сын Устинов пятдесят ---50        взят в рекруты в1747году
3401 У него сын в прежнюю перепись написанной ж фурмовой ученик Лука двадцати четырёх--------24
3402  Написанной в прежней переписи в Камышевской слободе угольной мастер Созон Иванов пятидесяти дву------52
3403 Написанной в прежную перепись в Уктуском заводе доменной мастер Галактион Егоров сын Воронин шестидесяти одного----61
3404 Написанной в прежную перепись в Уктуском заводе урочный ученик Максим Андреев сын Останин пятидесяти одного---51


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Марта 2013, 19:35:35
Л.7


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Марта 2013, 20:31:21
№7

3405 Написанный в прежную перепись в Колчеданском острге доменный работник Иван Матвеев сын Чесноков сорока одного-------------41
3406 Написанный в прежную перепись в Колчеданском острге конюх Зотей Вавилов сын Орлов тридцати двух-------32
3407 После переписи рожденный у него сын Зиновей полугоду---
-----1\2
3408 Написанный в прежную перепись в Арамильской слободе плотник Иван Трофимов сын сорока четырех------44
После переписи рожденные у него дети
3409 Максим тринадцати--------13
3410 Александр семи---------------7
3411 Михайло девяти---------------9
3412 Василей двух недель --------2 недель
3413 Написанный в прежную перепись в городе Кунгуре плотник Иван Фарафонтов тритцати пяти--35


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 07 Марта 2013, 21:00:22
л.4
3376 Иван Елисеев Евсеев?



Л.8


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 09:13:16
№ 8
3414 После переписи рожденной у него сын Степан одиннадцати-  ----------11
3415 Нанисанной в прежную перепись в Алапаевском заводе фурмовой подмастерье Гордей Федотов сын Устинов тридцати одного-----31
3416 После переписи рожденной у него сын Тимофей трёх недель--------3 недель
3417 Нанисанной в прежную перепись в Катайском остроге конюх Иван Фёдоров сын Антропов тридцати трёх-------33
После переписи рожденные у него дети
3418 Захар два-----------2
3419 Поликарп полугода-----1\2
3420 Нанисанной в прежную перепись в Катайском остроге конюх Тимофей Григорьев сын Сажаев тридцати трёх----33
После переписи рожденные у него дети
3421 Андрей девяти------------9
3422 Пётр семи-------------------7
3423 Антон четырёх-------------4
3424 Пантелей двух-------------2



3376 Исправить на  Евсеев


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 11:04:19
3394 свирляной свирелной?

Л.9


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 12:42:44
№9
3425 Написанной в прежную перепись в Белослуцкой слободе угольный мастер Никифор Васильев сын Прошев сорока семи---47
3426 После переписи рожденной у него сын Василей десяти-----10
3427 Написанной в прежную перепись на Терпецком заводе фурмовой мастер Мирон Афонасьев шестидесяти одного---------61
3428 Написанной в прежную перепись в Алапаевском заводе плотинной подмастерье Алексей Яковлев сын Пайвин пятьдесят одного-----------51
После переписи рожденные у него дети
3429 Семён шеснадцати-----------16
3430 Андрей семи--------------------7
3431 Иван пяти------------------------5
И того по прежней переписи ----38
У них вновь рожденных------------44
Всего--------------------------------------82
Написанное по определению Тайного Советника Татищева 1735года июня 28 дня.
3432 Доменный ученик Иван Иванов сын Биляков двадцати девяти---------------29


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 13:04:31
Л.10


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 14:34:19
№10
3433 Доменной засыпка Дмитрей Гаврилов шестидесяти одного-------------61
3434 Доменной работник Иван Максимов сын Фалелиев  тридцати шести---36
После переписи рожденные у него дети
3435 Матвей десяти---10
3436 Никита полутора году----1 1\2
3437 Кузнешной работник Андрей Ефтифьев сын Шарнин двадцати------20
3438 Свирельной работник Федор Андреев сын Кругликов двадцати двух—22
3439 фурмовой ученик Леонтей Карпов сын Кузнецов тритцати семи--------37
                                      У него дети
3440 Федор восемнадцати ----18
3441 Андрей двенадцати--------12


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 14:48:38
Л.11


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: демид от 08 Марта 2013, 15:56:38
А ВОТ ТА ФОТОГАРФИЯ где алюминиевая 12 он не так же выглядит там балконы не такие

Сообщение присоединено: 08 Марта 2013, 16:17:13
Здесь вот.   [url]http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b[/url] ([url]http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b[/url])        .вон оно.недостроенное...стоит

А вот Сидоров дал ссылку я по ней погулял и у меня опять вопросы. Папа не знает, хотя там прожил всю жизнь. Маме некогда она готовится к братику. хотя она мне много чего рассказывает о Каменске. Поэтому вам хочу задать
1. а почему деревню Лужки выселели, и когда
2. Около нового кладбища ну около завода Металургического есть такое овальное сооружение стадион или что, а там не написано


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 20:47:05
№ 11
После переписи рожденные
3442 Кирило девяти---------9
3443 Петр четырех------------4
3444 Фурмовой ученик Семен Никифоров сын Курлессков? тритцати---------30
                  Поторожные  работники
3445 Павел Савин сын Барышев пятнатцати-------15
3446 Агафон Иванов сын Тагилцов семнатцати---17
3447 Назар Федотов Чебыкин семнатцати----------17
3448 Иван Ефтифеев сын Партин девятнатцати---19
3449 Никитин сын Головин семнатцати--------------17
                                  У него братья
3450 Степан одиннатцати---------------------------------11
 3451 После переписи рожденный умер (шагобца?) ево Никиты Головина сын Сава семи-------7


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 08 Марта 2013, 21:20:43
А ВОТ ТА ФОТОГАРФИЯ где алюминиевая 12 он не так же выглядит там балконы не такие

Сообщение присоединено: 08 Марта 2013, 16:17:13
А вот Сидоров дал ссылку я по ней погулял и у меня опять вопросы. Папа не знает, хотя там прожил всю жизнь. Маме некогда она готовится к братику. хотя она мне много чего рассказывает о Каменске. Поэтому вам хочу задать
1. а почему деревню Лужки выселели, и когда
2. Около нового кладбища ну около завода Металургического есть такое овальное сооружение стадион или что, а там не написано
Такие Демид..такие. rtfm
авторитеные люди говорят-да и надписи имеются на оригиналах фото-Алюминиевая 12 это-не сумлевайся rtfm :smile:
Про стадион-смотри в теме "Что это"?.Хотя там ответа не найдшб.не знает никто что там-по крайней мере на форуме.
про Лужки-хзм.смотри в "истории"-не спорю-страниц много и не сразу найдшь.но-но что то меня память подводит-почему и когда её "дембельнули" krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 21:34:30
Л.12


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 22:24:45
№12
Не положенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети
3452 Доменного подмастерья Ивана Артемьева сын Афонасей девяти недель-------9 недель
3453 Свирелной фабрики подмастерья Василея Федотова дети Павел девяти---------9
3454 Алексей трёх—3
3455 Фурмового мастера Аники Сатина сын Федор восми-8
3456 Фурмовой фабрики ученика Петра Панкратова сына Ефтифеева сын Осип полугоду------1\2
                И того по переписи 735 году--------15
                И у них внов рожденные дети-------5
                 Всего-----------------------------------------20
                                      Рекрутские дети
3457 Андрея Садовникова дети Афонасей двух---2


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 22:28:20
Л.13


Л.11
3444 Курлессков Курлюков (или Курляков?)

3450 После переписи рожденный умершего отца ево Никиты Головина

3449 Иван Никитин сын Головин


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 08 Марта 2013, 22:59:06
№13
3458 Прокопей году-------------1
3459 Иван семи недель---------7 недель
3460 Лаврентея Дмитриева сына Нагибина сын Михайло десяти---------10
3461 Исака Иванова сына Худеева сын Зиновей полугоду------1\2
3462 Ивана Обросимова сына Грехова сын Тимофей трех недель------3 недели
3463 Андрея Осипова сына Гобава сын Филип трех----------3
3464 Максима Перфильева сына Сарапульцова сын Иван четырех------------4


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 08 Марта 2013, 23:00:44
Л.14


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Марта 2013, 08:41:59
№14
Алексея Яковлева сына Выхотцова дети
3465 Михайло году---------------------1
3466 Афанасий четыре недели-----4 недели
Степана Федорова сына Сиволапова дети
3467 Михайло пяти-----------------5
3468 Дмитрей двух------------------2
3469 Аверкий году------------------1
Степана Григорьева сына Кошкова дети
3470 Герасим четыре--------------4
3471 Иван двух-----------------------2


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 09 Марта 2013, 09:08:00
Л.15


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Марта 2013, 15:37:06
№15
Афанасья Тимофеева сына Заостровского сын
3472 Михайло двух---------------2
Козмы Васильева сына дети
3473 Григорей двух-----------------2
3474 дорофей полугода-----------1\2
Матвея Васильева сына Ведерникова дети
3475 Володимер четыре----------4
3476 Трофим двух-------------------2
Тимофея Афонасьева сына Жамотина дети
3477 Сава пети------------------------5


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 09 Марта 2013, 15:54:49
Л.16


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Марта 2013, 19:20:06
№16
3478 Симан двух------------------2
Митрофана Ларионова сына Сизикова сын
3479Михайло шести--------------6
Никития Федорова сына Безднина сын
3480 Иван трех--------------------3
                                   И того ----24
Всего в Каменском заводе по переписям и с новорожденными ----------131


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 09 Марта 2013, 20:04:23
Тунгус, большое спасибо за невероятно большой труд по переводу документа.



Для тех, кто не знаком с написанием имен в документе.

Так раньше (1735 г.) писали имена людей.
Например:
Лист 2
3363 Игнатей Григорьев сын Казанцов тридцати одного ------ 31

Писали: Игнатей (Чей?) Григорьев сын, это сын Григория, а Казанцов - фамилия.

Следовательно, на современный лад – Игнатий Григорьевич Казанцов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Марта 2013, 20:09:36
Всегда к Вашим услугам. ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 09 Марта 2013, 21:50:40
Мастеровые и работные люди Каменского завода
1735 г.
(г. Каменск-Уральский, Свердловской обл.)

№1
Каменского завода

Приказные служители
Подканцелярист
3350 Написанный в прежней переписи в Камышевской сободе Иван Филатов сын Банников сорока ----- 40 (лет)
После переписи рождённые у него дети
3351 Фёдор одиннадцати ----- 11  
3352 Тарас семи ---- 7
3353 Евдоким девятнадцати недель
Копеист
3354 Написанный в прежней переписи в Камышевской слободе Степан Викулов сын Гасников сорока одного ---- 41
3355 После переписи рождённый у него сын Козьма девяти ---- 9
Конторский сторож
3356 Написанный в прежней переписи в Камышевской слободе Алексей Яковлев сын Ведерников восмидесяти одного --- 81

№2
Мастеровые и работные люди написанные в прежней переписи в Каменском заводе.
3357 Написанный в прежней переписи доменный подмастерье Прокопий Никитин сын Шамарин сорока -------- 40
После переписи рождённый у него сын
3358 Фёдор три -------- 3
3359 Написанный в прежней переписи доменный ученик Семён Григорьев сын Тупинин тритзати ------ 30
3360 Написанный в прежней переписи доменный работник Прокопий Федосеев сын Плотников трдцати двух ------- 32
3361 Написанный в прежней переписиработник Пётр Иванов сын Казанцев тридцати семи -------- 37
3362 После переписи рождённый у него сын Феоктист
3363 Написанный в прежней переписи доменный работник Игнатей Григорьев сын Казанцов тридцати одного ------ 31
3364 Написанный в прежней переписи доменный работник Кирило Васильев сын Новиков двадцати семи ------- 27

№3
3365 Написанный в прежней переписи кузнец Фёдор Алексеев сын Засыпин двадцати шести -------------- 26
После переписи рождённые у него дети
3366 Дмитрей трёх ----------- 3
3367 Яков трёх недель ------------ 3 неде
3368 Написанный в прежней переписи кузнец Козьма Ефтифьев сын Шарнин двадцати восьми ------- 28
3369 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Яков Андреев сын Кругликов двадцати шести -------- 26
3370 После переписи рождённый у него сын Иван четырёх ---- 4
3371 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Фёдор Васльев сын Фролов тридцати одного ----------- 31
После переписи рождённые у него дети
3372 Сава трёх ----------- 3
3373 Никифор полугоду -------- 1\2
3374 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Василей Васильев сын Думного  тридцати одного ----------- 31
3375 Написанный в прежней переписи фурмовой ученик Григорий Максимов сын Выгузов семидесяти одного ----------- 71

№4
3376 Написанный в прежную перепись фурмовой ученик Иван Евсеев сын Петухов сорок девяти------49
После переписи рождённые у него дети
3377 Василей четыре-------4
3378 Сергей году-------------1
3379 Написанный в прежную  перепись конюх Аврам Исаков сын Полуектов тридцати шести--------------36
После переписи рождённые у него дети
3380 Андрей одиннадцати—11
3381 Ларион двух-----------2
3382 Влас пяти недель---5 недель
3383 Написанный в прежную  перепись конюх Филип Иванов сын Хренов тридцати восьми-----------38
3384 После переписи рождённый у него сын Анисим трёх---3
3385 Написанный в прежную перепись угольный мастер Прохор Анисимов сын Медведев тридцати семи---37
После переписи рождённые у него дети
3386 Анисим десяти---------10

№5
3387 Лаврентий пяти---------5
3388 Евсей трёх-----------------3
3389 Иван год-------------------1
3390 Павел шести недель---6 недель
3391 Написанный в прежную перепись подштейгер Фирс Фёдоров сын Портнягин пятидесяти шести—56
3392 Написанный в прежную перепись горный работник Иев Кирилов сын Еремин тридцати------30
3393 После переписи рожденной у него сын Михайло трёх --- 3
3394 Написанный в прежную перепись свирелной работник Никифор Иванов тридцати четырёх --- 34
После переписи рожденые у него дети
3395 Семён восьми------8
3396 Гаврило трёх--------3
3397 Василей дву месяцев-------2месяцев

№6
3398 Написанной в прежную перепись свирельной работник Григорей Трифонов сын Болезной трдцати пяти -------- 35
3399 После переписи рожденный у него сын Терентий дву — 2
3400 Написанной в прежную перепись фурмовой подмастерье Фёдор Федотов сын Устинов пятдесят --- 50        взят в рекруты в1747 году
3401 У него сын в прежнюю перепись написанной ж фурмовой ученик Лука двадцати четырёх -------- 24
3402  Написанной в прежней переписи в Камышевской слободе угольной мастер Созон Иванов пятидесяти дву ------ 52
3403 Написанной в прежную перепись в Уктуском заводе доменной мастер Галактион Егоров сын Воронин шестидесяти одного ---- 61
3404 Написанной в прежную перепись в Уктуском заводе урочный ученик Максим Андреев сын Останин пятидесяти одного --- 51

№7
3405 Написанный в прежную перепись в Колчеданском острге доменный работник Иван Матвеев сын Чесноков сорока одного ------------- 41
3406 Написанный в прежную перепись в Колчеданском острге конюх Зотей Вавилов сын Орлов тридцати двух ------- 32
3407 После переписи рожденный у него сын Зиновей полугоду -------- 1\2
3408 Написанный в прежную перепись в Арамильской слободе плотник Иван Трофимов сын сорока четырех ------ 44
После переписи рожденные у него дети
3409 Максим тринадцати --------13
3410 Александр семи---------------7
3411 Михайло девяти  --------------- 9
3412 Василей двух недель -------- 2 недель
3413 Написанный в прежную перепись в городе Кунгуре плотник Иван Фарафонтов тритцати пяти – 35

№ 8
3414 После переписи рожденной у него сын Степан одиннадцати ----------- 11
3415 Нанисанной в прежную перепись в Алапаевском заводе фурмовой подмастерье Гордей Федотов сын Устинов тридцати одного ----- 31
3416 После переписи рожденной у него сын Тимофей трёх недель ------ 3 недель
3417 Нанисанной в прежную перепись в Катайском остроге конюх Иван Фёдоров сын Антропов тридцати трёх ------- 33
После переписи рожденные у него дети
3418 Захар два ----------- 2
3419 Поликарп полугода ----- 1\2
3420 Нанисанной в прежную перепись в Катайском остроге конюх Тимофей Григорьев сын Сажаев тридцати трёх ---- 33
После переписи рожденные у него дети
3421 Андрей девяти ------------ 9
3422 Пётр семи ------------------- 7
3423 Антон четырёх ------------- 4
3424 Пантелей двух ------------- 2

№9
3425 Написанной в прежную перепись в Белослуцкой слободе угольный мастер Никифор Васильев сын Прошев сорока семи --- 47
3426 После переписи рожденной у него сын Василей десяти ----- 10
3427 Написанной в прежную перепись на Терпецком заводе фурмовой мастер Мирон Афонасьев шестидесяти одного --------- 61
3428 Написанной в прежную перепись в Алапаевском заводе плотинной подмастерье Алексей Яковлев сын Пайвин пятьдесят одного -----------51
После переписи рожденные у него дети
3429 Семён шеснадцати -----------16
3430 Андрей семи -------------------- 7
3431 Иван пяти ------------------------ 5
И того по прежней переписи ---- 38
У них вновь рожденных ------------ 44
Всего -------------------------------------- 82
Написанное по определению Тайного Советника Татищева 1735 года июня 28 дня.
3432 Доменный ученик Иван Иванов сын Биляков двадцати девяти ------------- 29

№10
3433 Доменной засыпка Дмитрей Гаврилов шестидесяти одного  ------------- 61
3434 Доменной работник Иван Максимов сын Фалелиев  тридцати шести - 36
После переписи рожденные у него дети
3435 Матвей десяти --- 10
3436 Никита полутора году ---- 1 1\2
3437 Кузнешной работник Андрей Ефтифьев сын Шарнин двадцати ---- 20
3438 Свирельной работник Федор Андреев сын Кругликов двадцати двух  22
3439 фурмовой ученик Леонтей Карпов сын Кузнецов тритцати семи ----- 37
                                      У него дети
3440 Федор восемнадцати ---- 18
3441 Андрей двенадцати -------- 12

№ 11
После переписи рожденные
3442 Кирило девяти --------- 9
3443 Петр четырех ------------ 4
3444 Фурмовой ученик Семен Никифоров сын Курлюков (или Курляков?) Курлессков? Тритцати --------- 30
                  Поторожные  работники
3445 Павел Савин сын Барышев пятнатцати ------- 15
3446 Агафон Иванов сын Тагилцов семнатцати --- 17
3447 Назар Федотов Чебыкин семнатцати ---------- 17
3448 Иван Ефтифеев сын Партин девятнатцати --- 19
3449 Иван Никитин сын Головин семнатцати -------------- 17
                                  У него братья
3450 Степан одиннатцати --------------------------------- 11
  После переписи рожденный умершего отца ево Никиты Головина сын Сава семи ------- 7

№12
Не положенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети
3452 Доменного подмастерья Ивана Артемьева сын Афонасей девяти недель-------9 недель
3453 Свирелной фабрики подмастерья Василея Федотова дети Павел девяти---------9
3454 Алексей трёх—3
3455 Фурмового мастера Аники Сатина сын Федор восми-8
3456 Фурмовой фабрики ученика Петра Панкратова сына Ефтифеева сын Осип полугоду------1\2
                Итого по переписи 735 году -------- 15
                И у них внов рожденные дети ------- 5
                 Всего ----------------------------------------- 20
                                      Рекрутские дети
3457 Андрея Садовникова дети Афонасей двух --- 2

№13
3458 Прокопей году ------------- 1
3459 Иван семи недель --------- 7 недель
3460 Лаврентея Дмитриева сына Нагибина сын Михайло десяти --------- 10
3461 Исака Иванова сына Худеева сын Зиновей полугоду ------ 1\2
3462 Ивана Обросимов сын Тимофей трех недел -- 3 недели
3463 Андрея Осипова сына Гобава сын Филип трех----------3
3464 Максима Перфильева сына Сарапульцова сын Иван четырех -------- 4

№14
Алексея Яковлева сына Выхотцова дети
3465 Михайло году --------------------- 1
3466 Афанасий четыре недели ----- 4 недели
Степана Федорова сына Сиволапова дети
3467 Михайло пяти ----------------- 5
3468 Дмитрей двух ------------------ 2
3469 Аверкий году ------------------ 1
Степана Григорьева сына Кошкова дети
3470 Герасим четыре -------------- 4
3471 Иван двух ----------------------- 2

№15
Афанасья Тимофеева сына Заостровского сын
3472 Михайло двух---------------2
Козмы Васильева сына дети
3473 Григорей двух-----------------2
3474 дорофей полугода-----------1\2
Матвея Васильева сына Ведерникова дети
3475 Володимер четыре----------4
3476 Трофим двух-------------------2
Тимофея Афонасьева сына Жамотина дети
3477 Сава пети------------------------5

№16
3478 Симан двух ------------------ 2
Митрофана Ларионова сына Сизикова сын
3479 Михайло шести -------------- 6
Никития Федорова сына Безднина сын
3480 Иван трех -------------------- 3
                                   И того ---- 24
Всего в Каменском заводе по переписям и с новорожденными ---------- 131

Каменский завод
Мастеровые и работные люди  
1735 г.
(г. Каменск-Уральский, Свердловской обл.)

1.   Антропов Захар Иванович (3418 Захар — 2 года)
2.   Антропов Иван Фёдорович (3417 Иван Фёдоров сын Антропов — 33)
3.   Антропов Поликарп Иванович (3419 Поликарп полугода — 1\2)
4.   Афонасей Иван Артемьевич (3452 Ивана Артемьева сын Афонасей — 9 недель)
5.   Афонасьев Мирон (3427 Мирон Афонасьев — 61)
6.   Банников Евдоким Иванович (3353 Евдоким девятнадцати недель)
7.   Банников Иван Филатович (3350 Иван Филатов сын Банников — 40 лет)
8.   Банников Тарас Иванович (3352 Тарас семи — 7 лет)
9.   Банников Фёдор Иванович (3351 Фёдор одиннадцати — 11 лет)
10.   Барышев Павел Савинов (3445 Павел Савин сын Барышев — 15)
11.   Безднин Иван Никитеевич (Никития Федорова сына Безднина сын 3480 Иван — 3 года)
12.   Биляков Иван Иванов (3432 Иван Иванов сын Биляков — 29)
13.   Болезной Григорей Трифонович (3398 Григорей Трифонов сын Болезной — 35)
14.   Болезной Терентий Григореевич (3399 Терентий дву — 2)
15.   Васильев Григорей Козьмич (Козмы Васильева сына дети 3473 Григорей — 2)
16.   Васильев Дорофей Козьмич (Козмы Васильева 3474 Дорофей полугода— 1\2)
17.   Ведерников Алексей Яковлевич (Матвея Васильева сына Ведерникова сын 3356 Алексей Яковлев сын Ведерников — 81)
18.   Ведерников Володимер Матвевич (Матвея Васильева сына Ведерникова сын 3475 Володимер — 4 года)
19.   Ведерников Трофим Матвевич (Матвея Васильева сына Ведерникова сын 3476 Трофим — 2)
20.   Воронин Галактион Егорович (3403 Галактион Егоров сын Воронин — 61)
21.   Выгузов Григорий Максимович (3375 Григорий Максимов сын Выгузов — 71)
22.   Выхотцов Афанасий Алексевич (Алексея Яковлева сына Выхотцова сын 3466 Афанасий— 4 недели)
23.   Выхотцов Михайло Алексевич (Алексея Яковлева сына Выхотцова сын 3465 Михайло — 1 год)
24.   Гаврилов Дмитрей (3433 Дмитрей Гаврилов — 61)
25.   Гасников Козьма Степанович (3355 Козьма — 9 лет)
26.   Гасников Степан Викулович (3354 Степан Викулов сын Гасников — 41 год)
27.   Гобав Филип Андревич (3463 Андрея Осипова сына Гобава сын Филип — 3 года)
28.   Головин Иван Никитич (3449 Иван Никитин сын Головин — 17)
29.   Головин Сава Никитич (умершего отца Никиты Головина сын Сава — 7)
30.   Головин Степан Никитич (3450 Степан одиннатцати — 11)
31.   Думный Василей Васильевич (3374 Василей Васильев сын Думного — 31)
32.   Еремин Иев Кирилович (3392 Иев Кирилов сын Еремин — 30)
33.   Еремин Михайло Иевлевич (3393 Михайло — 3 года)
34.   Ефтифеев Осип Петрович (3456 Петра Панкратова сына Ефтифеева сын Осип полугоду — 1\2)
35.   Жамотин Сава Тимофеевич (Тимофея Афонасьева сына Жамотина сын 3477 Сава — 5)
36.   Жамотин Симан Тимофеевич (Тимофея Афонасьева сына Жамотина сын 3478 Симан двух — 2)
37.   Заостровский Михайло Афанасьевич (Афанасья Тимофеева сына Заостровского сын 3472 Михайло — 2 года)
38.   Засыпин Дмитрей Фёдорович (3366 Дмитрей — 3
39.   Засыпин Фёдор Алексеевич (3365 Фёдор Алексеев сын Засыпин — 26)
40.   Засыпин Яков Фёдорович (3367 Яков — 3 недели)
41.   Иванов Василей Никифорович (3397 Василей — 2 месяца)
42.   Иванов Гаврило Никифорович (3396 Гаврило — 3 года)
43.   Иванов Никифор (3394 Никифор Иванов — 34)
44.   Иванов Семён Никифорович (3395 Семён — 8 лет)
45.   Иванов Созон (3402 Созон Иванов — 52)
46.   Казанцев Пётр Иванович (3361 Пётр Иванов сын Казанцев — 37)
47.   Казанцев Феоктист Пётрович (3362 Феоктист)
48.   Казанцов Игнатей Григорьевич (3363 Игнатей Григорьев сын Казанцов — 31)
49.   Кошков Герасим Степанович (Степана Григорьева сына Кошкова сын 3470 Герасим — 4 года)
50.   Кошков Иван Степанович (Степана Григорьева сына Кошкова сын 3471 Иван — 2 года)
51.   Кругликов Иван Яковлевич (3370 Иван — 4 года)
52.   Кругликов Федор Андреевич (3438 Федор Андреев сын Кругликов —  22)
53.   Кругликов Яков Андреевич (3369 Яков Андреев сын Кругликов — 26)
54.   Кузнецов Андрей Леонтевич (3441 Андрей — 12)
55.   Кузнецов Кирило Леонтевич (3442 Кирило — 9)
56.   Кузнецов Леонтей Карпович (3439 Леонтей Карпов сын Кузнецов — 37)
57.   Кузнецов Петр Леонтевич (3443 Петр — 4)
58.   Кузнецов Федор Леонтевич (3440 Федор — 18)
59.   Курлюков Семен Никифоров (3444 Семен Никифоров сын Курлюков — 30)
60.   Матвея Васильева сына Ведерникова дети
61.   Медведев Анисим Прохорович (3386 Анисим десяти — 10)
62.   Медведев Евсей Прохорович (3388 Евсей — 3 года)
63.   Медведев Иван Прохорович (3389 Иван — 1 год)
64.   Медведев Лаврентий Прохорович (3387 Лаврентий — 5)
65.   Медведев Павел Прохорович (3390 Павел шести недель --- 6 недель)
66.   Медведев Прохор Анисимов 3385 Прохор Анисимов сын Медведев — 37)
67.   Нагибин Михайло Лаврентевич (3460 Лаврентея Дмитриева сына Нагибина сын Михайло — 10)
68.   Новиков Кирило Васильевич (3364 Кирило Васильев сын Новиков — 27)
69.   Обросимов Тимофей Иванович (3462 Иван Обросимов сын Тимофей— 3 недели)
70.   Орлов Зиновей Зотеевич (3407 сын Зиновей полугоду — 1\2)
71.   Орлов Зотей Вавилович (3406 Зотей Вавилов сын Орлов — 32)
72.   Останин Максим Андреевич (3404 Максим Андреев сын Останин — 51)
73.   Пайвин Алексей Яковлевич (3428 Алексей Яковлев сын Пайвин — 51)
74.   Пайвин Андрей Алексевич (3430 Андрей — 7)
75.   Пайвин Иван Алексевич (3431 Иван — 5)
76.   Пайвин Семён Алексевич (3429 Семён — 16)
77.   Партин Иван Ефтифеевич (3448 Иван Ефтифеев сын Партин — 19)
78.   Петухов Василей Иванович (3377 Василей — 4 года)
79.   Петухов Иван Евсеевич (3376 Иван Евсеев сын Петухов — 49)
80.   Петухов Сергей Иванович (3378 Сергей — 1 год)
81.   Плотников Прокопий Федосеевич (3360 Прокопий Федосеев сын Плотников – 32)
82.   Полуектов Аврам Исакович (3379 Аврам Исаков сын Полуектов — 36)
83.   Полуектов Андрей Аврамович (3380 Андрей одиннадцати — 11)
84.   Полуектов Влас Аврамович (3382 Влас пяти недель — 5 недель)
85.   Полуектов Ларион Аврамович (3381 Ларион — 2 года)
86.   Портнягин Фирс Фёдорович (3391 Фирс Фёдоров сын Портнягин — 56)
87.   Прошев Василей Никифорович (3426 Василей — 10)
88.   Прошев Никифор Васильевич (3425 Никифор Васильев сын Прошев — 47)
89.   Садовников Афонасей Андревич (3457 Андрея Садовникова дети Афонасей — 2)
90.   Садовников Прокопей Андревич (3458 Прокопей году — 1)
91.   Садовников Прокопей Андревич (3459 Иван семи недель — 7 недель)
92.   Сажаев Андрей Тимофевич (3421 Андрей— 9)
93.   Сажаев Антон Тимофевич (3423 Антон— 4 года)
94.   Сажаев Пантелей Тимофевич (3424 Пантелей— 2 года)
95.   Сажаев Пётр Тимофевич (3422 Пётр— 7)
96.   Сажаев Тимофей Григорьевич (3420 Тимофей Григорьев сын Сажаев — 33)
97.   Сарапульцов Иван Максимович (3464 Максима Перфильева сына Сарапульцова сын Иван — 4)
98.   Сатин Федор Аникивич (3455 Аники Сатина сын Федор — 8 лет)
99.   Сиволапов Аверкий Степанавич (Степана Федорова сына Сиволапова сын 3469 Аверкий — 1 год)
100.   Сиволапов Дмитрей Степанавич (Степана Федорова сына Сиволапова сын 3468 Дмитрей — 2 года)
101.   Сиволапов Михайло Степанавич (Степана Федорова сына Сиволапова сын 3467 Михайло — 5)
102.   Сизиков Михайло Митрофанович (Митрофана Ларионова сына Сизикова сын 3479 Михайло — 6)
103.   Степана Григорьева сына Кошкова дети
104.   Тагилцов Агафон Иванович (3446 Агафон Иванов сын Тагилцов — 17)
105.   Трофимов Александр Иванович (3410 Александр— 7)
106.   Трофимов Василей Иванович (3412 Василей двух недель — 2 недель)
107.   Трофимов Иван (3408 Иван Трофимов сын — 44)
108.   Трофимов Максим Иванович (3409 Максим тринадцати — 13)
109.   Трофимов Михайло Иванович (3411 Михайло— 9)
110.   Тупинин Семён Григорьевич (3359 Семён Григорьев сын Тупинин — 30)
111.   Устинов Гордей Федотович (3415 Гордей Федотов сын Устинов — 31)
112.   Устинов Лука Фёдорович (3401 Лука — 24)
113.   Устинов Тимофей Гордевич (3416 Тимофей трёх недель — 3 недель)
114.   Устинов Фёдор Федотович (3400 Фёдор Федотов сын Устинов — 50)
115.   Фалелиев Иван Максимович (3434 Иван Максимов сын Фалелиев — 36)
116.   Фалелиев Матвей Иванович (3435 Матвей — 10)
117.   Фалелиев Никита Иванович (3436 Никита полутора году — 1 1\2)
118.   Фарафонтов Иван (3413 Иван Фарафонтов — 35)
119.   Фарафонтов Степан Иванович (3414 Степан — 11)
120.   Федотов Алексей Васильевич (3454 Василея Федотова дети Алексей — 3)
121.   Федотов Павел Васильевич (3453 Василея Федотова дети Павел — 9)
122.   Фролов Никифор Фёдорович (3373 Никифор полугоду — 1\2)
123.   Фролов Сава Фёдорович (3372 Сава — 3 года)
124.   Фролов Фёдор Васльевич (3371 Фёдор Васльев сын Фролов — 31)
125.   Хренов Анисим Филиппович (3384 Анисим — 3 года)
126.   Хренов Филип Иванович (3383 Филип Иванов сын Хренов — 38)
127.   Худеев Зиновей Исакович (3461 Исака Иванова сына Худеева сын Зиновей полугоду — 1\2)
128.   Чебыкин Назар Федотович (3447 Назар Федотов Чебыкин — 17)
129.   Чесноков Иван Матвеевич (3405 Иван Матвеев сын Чесноков — 41)
130.   Шамарин Прокопий Никитич (3357 Прокопий Никитин сын Шамарин — 40)
131.   Шамарин Фёдор Прокопич (3358 Фёдор — 3)
132.   Шарнин Андрей Ефтифьевич (3437 Андрей Ефтифьев сын Шарнин — 20)
133.   Шарнин Козьма Ефтифьевич (3368 Козьма Ефтифьев сын Шарнин — 28)

Всего в Каменском заводе по переписям и с новорожденными ---------- 131


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Марта 2013, 22:10:41
На 3-й странице тема " Переписи Каменского завода", эту роспись надо поместить там. чтобы всё было в куче, а не расбросано по темам.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 09 Марта 2013, 22:47:33
Поместил.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Марта 2013, 22:54:32
провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\
провода какие-то? :-\.. Сьезд к речке..огороды. :-\.....а почему не Каменка? с чего вы решили? ;)
Ну а мне почему-то кажется что это в районе "Трёх пещер"..где Чиров лог :-\


Я и сам не знаю :( Но мне тоже кажется что это Чиров лог. Вот этот лог в 60-е годы.

Угадали!. disco.Вот с другого ракурса...Зимой...Оно?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 14 Марта 2013, 23:00:43
Чиров лог. Фото до 70г. примерно, т..к.  старые опоры ЛЭП слева внизу насосная.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 15 Марта 2013, 07:19:02
Прошу "понять и пррростить"...............а что за опоры ЛЭП? :-\.Куда шли-почему убрали?..Насосная-хм...вода на шахту?....Или?.........


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 15 Марта 2013, 09:38:09
Вот опоры Чиров лог 60-е годы (уже выкладывал)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Марта 2013, 09:56:42
Прошу "понять и пррростить"...............а что за опоры ЛЭП? :-\.Куда шли-почему убрали?..Насосная-хм...вода на шахту?....Или?.........

Прощаю.
ЛЭП - линия электропередачи. В данный момент они никуда не делись, просто имеют более современный вид. Идут, по-моему, на подстанцию завода ОЦМ.
Насосная, возможно, тоже заводская. Но сейчас там вроде что-то с канализацией связано. ...судя по запахам.  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Марта 2013, 10:22:20
Насосная появилась с момента постройки у ДК жилых домов для персонала.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 28 Марта 2013, 22:06:47
нет..ну вы молодцы..А почему это не 7-ая школа? То есть доводы Дорофеева и Ипполитова вас не убедили? Что вас смущает -то?...Бараки? так их говорят чуть ли не в 80-ых снесли? забор на заднем плане? так это школьный сад,..... заборчик на переднем?
Ну допустим..а что это?

Ты чего упираешься?
Тебе говорят, что это не школа № 7. Аргументы уже сказаны.
Доводы Дорофеева и Ипполитова пока ничего не доказывают.
Это школа № 7. Других мнений быть не может. Покажите фото другого такого же здания в Каменске, если это не 7-я школа.

Небыло на Чкаловском таких 3 этажных домов.
Ответ валентины Калашниковой...кто такая?..Тунгус-вам о ней расскажет Самолётов


Спасибо за фото, внимательно посмотрела. Компания стоит, скорее всего, у 7 школы.Можно ведь съездить и посмотреть угол школы с окнами. А на второй никого не знаю                                  :-[
про второе фото-это то которое Маркер попозжа выложил :smile:
Хе.... :P :P :P :P..".возвращаясь к напечатанному."...Вот вам.......гранату :P krevedko
а вернее ответ Дорофеева :P

Привет Сидоров! Я откопал с помощью Ипполитова,людей которые сфотографированы возле школы,помнишь? Так вот,это действительно школа №7 на Чкаловском! Фотографировал человек,который был у нас на КУМЗе цеховым врачом! В шляпке его жена Слязина Валентина. Ипполитов оказывается жил на Чкаловском и работал у нас на КУМЗе,но только в прессовом цехе,а я в большой кузнице.
С вас, господа " три банки варенья" (цитата из мультика Смешарики)

 disco disco disco disco .Хааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа :P :P :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 29 Марта 2013, 17:02:50
 visЕщё раз говорю, что это не школа №7 на Чкаловском! kill


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 29 Марта 2013, 19:30:58
visЕщё раз говорю, что это не школа №7 на Чкаловском! kill

Я это утверждение поддерживаю.
А что скажет начальник транспортного цеха clio?  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 29 Марта 2013, 19:46:09
Но он же только икает!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Марта 2013, 20:59:36
Речь идет об этой фотографии.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 30 Марта 2013, 22:28:02
Речь идет об этой фотографии.

Предупреждение - это зеркальная версия.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Марта 2013, 22:49:18
Да-да...версия зеркальная :-X.................Речь об этойй фото rtfm :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 01 Апреля 2013, 18:47:27
Перебирая архивы.

Межет это сгодится А в его интересах к Шамариным. На фото Антонина Андреевна Шамарина. Ее брат Илья Андреевич был репрессирован и в 50х жил в районе Норильска.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 02 Апреля 2013, 18:40:11
к вопросу о школе №7. В одноклассниках опубликованы фотографии её. год съёмки 1960 го.  

Сообщение присоединено: 02 Апреля 2013, 18:48:15
Там же найдено фото Первомая в Старом Каменске.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 04 Апреля 2013, 20:41:16
Перебирая архивы.

Межет это сгодится А в его интересах к Шамариным. На фото Антонина Андреевна Шамарина. Ее брат Илья Андреевич был репрессирован и в 50х жил в районе Норильска.

nebel23, о Шамариных и о каких? мне мало что известно.
Кто изображен на фото мне неизвестно.
Вот информация, которой я располагаю.

Доменный подмастерье Прокопий Никитич Шамарин – 40 (Ревизские сказки 1735 г, жив в 1718 г.)

Никита Семёнович Шамарин - 70 умер в 1759 году (Ревизские сказки 1763 г.)
У него дочери:
Анна 50 лет
Ксения 45 лет
Екатерина 30 лет

Феодосия (дев. ?) Стефановна Шамарина (1843 г. при смерти)

дети Феодосии Шамариной:
- сын Андрей Шамарин;
- сын Порфём Шамарин;
- сын мастеровой Петр Шамарин (младший ~ 1830 г.р.);
- дочь Марфа.

Мастеровой Каменской волости и завода Петр Иванович Шамарин ~ 33 года (жив в 1873 г.)

Андрей Шамарин (отец Тони и Ильи) - ? г.р.

дети Андрея Шамарина
брат и сестра

Антонина Андреевна Шамарина - ? г.р. (есть фото)
Илья Андреевич Шамарин - ? г.р.

Купец? Анисим Иванович Шамарин, фирма основана 1872 г.

Возможно чей-то дом (который еще стоял в 1977 г. в Каменске по Свердлова, 7),  например, Петра Шамарина, ~ 1830 г.р.

Шамарины Каменска до 1900 г.– кто такие?
Для меня вопрос открытый.

Ценность любого документа определяется кому он принадлежал.
Не зная о людях, которые упоминаются в документе он безликий.
Есть некоторые документы, вот и хочется подробнее узнать о людях, которые жили в Каменске и которые забыты.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 04 Апреля 2013, 21:28:19
За 1812год

1812 год
388.Шамарин Егор                                            Мастеровой                                    16
389.Шамарин Михаил                                      Мастеровой                                   260
390.Шамарин Михаил                                      Мастеровой                                    20
391.Шамарин Николай                                    Мастеровой                                     30
392.Шамарин Иван                                            Мастеровой                                  199
393.Шамарина Марья                              Вдова мастерового                       219
394.Шамарин Илья                                               Мастеровой                         311
395.Шамарин Дмитрий                           Доменный мастер                          312
396.Шамарин Семён                                      Мастеровой                               313
397.Шарнин Дмитрий                                    Мастеровой                                 58


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 04 Апреля 2013, 21:46:32
Тунгус, а цифры справа что означают (возраст на 1812?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 04 Апреля 2013, 21:57:05
Номера земельных участков .


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Апреля 2013, 22:01:09
В свежем номере "Каменского рабочего" статья про бюст чугуниевый Александра Второго. rtfm....Который находится в музее нашем городском. Прозвучало предположение что, якобы, этот бюст-с того самого памятника, что стоял у собора :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 04 Апреля 2013, 22:07:50
Пока это не подтверждается. Бюст есть, памятник освободителю есть, но... бюст там на памятнике никак не подтверждается. Надо искать фото этого памятника.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Апреля 2013, 07:52:15
Номера земельных участков - об этом не подумал, посчитал, что как-то криво скопировалось.
А фамилия Косяков в этом списке за 1812 год присутствует?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Апреля 2013, 09:08:55
                                                      1812год
166.Косяков Прокопий                          Мастеровой                                    200
167.Косяков Степан                                Мастеровой                                    201


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 05 Апреля 2013, 22:48:06
Понятно.
Просто в документах примерно того периода у меня проходит Косяков Сидор и Косяков Максим.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 07 Апреля 2013, 22:54:00
Какой-то фанат был, Полухин-то, в плане 9-го училища krevedko, наверное учился там :-

Сообщение присоединено: 07 Апреля 2013, 22:55:10
исчо :smile:

Сообщение присоединено: 07 Апреля 2013, 22:59:08
Парк культуры и отдыха ( Космос)

Сообщение присоединено: 07 Апреля 2013, 23:13:02
Влезла одна картинка ёлочного городка-больше-ругаются-говорят нельзя...Ответте кто-нить чо -нить krevedko-исчо загружу :-X :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 08 Апреля 2013, 00:26:51
район остановки "Радиотехникум".

Сообщение присоединено: 08 Апреля 2013, 00:28:01
Выстави архив фотографий.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 08 Апреля 2013, 00:33:47
Крайние фото с демонстрации-которая то ли закончилась, то ли началась на плотине. А.....наверно всё таки началась-а колонна по Жданова идёт к месту сбора.
Ну и очередной ракурс ДК УАЗа :smile:.Пока всё....ЭЭЭх :(.сколько ещё "плесневелых" фото в гаражах у людей :-X


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Апреля 2013, 09:26:50
Для раздумий и предположений в продолжение поста 5781-82


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2013, 09:36:48
Хм..Сан Саныч-а в музее трубного оная фото представлена как "митинг по случаю закладки "Синарского металлургического комбината"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Апреля 2013, 09:42:44
Возможно. Но митинги по случаю закладки делают на месте закладки, да и народу слишком мало, плакатов нет. Атрибуция фото вещь сложная


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 10 Апреля 2013, 09:47:12
Да, тусовка не митинговая.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2013, 09:59:15
Возможно. Но митинги по случаю закладки делают на месте закладки, да и народу слишком мало, плакатов нет. Атрибуция фото вещь сложная

Да я и не спорю-просто я же читал одно, официоз-так сказать. а нельзя ли как-нить прочитать-что там на транспарантах написано?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Апреля 2013, 10:28:20
Я имею, то что имею. Фото это переснимал некто Сидоров. Видимо под шафе был резкости нет. Так что прочитать не могу. Встречу, выскажу ему все за качество съемки.

А если серьезно, то мало какие фото имеют "прижизненные надписи". Особенно в нашем музее. Не из-за того что он плохой, просто многие фото попадают в музеи со стороны, долго пылятся в запасниках и только при случае атрибутируются, и при этом бывает много ошибок.  Вряд ли при основании СТЗ делались фото, а если делались, то скорее всего на месте закладки с транспарантами, оркестрами. А здесь центр КЗ и вряд ли кто митинг стал проводить здесь, притом около царского постамента. Музей СТЗ создавался десятилетиями позже и вполне могли тогда обратиться в городской музей с просьбой найти фото создания СТЗ и те ошибочно атрибутировали это фото как фото митинга по закладке СТЗ.   Так и пошло.
      Ведь такое событие!!!! Закладка такого завода!!! Должны быть портреты Кабакова, Сталина, трибуна в конце концов и пр. А здесь все скромно и народу мало. Словно толпа собралась на что то просто поглазеть.
 
Сейчас проконсультировался с музеем, да действительно, это постамент для бюста царю. Он стоял еще долго после революции и был очень высокий  3-4 метра в высоту, квадрат на конус.
  
      Возможно что это и не снятие бюста, но все же вряд ли это митинг по случаю закладки СТЗ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2013, 12:14:08
Этому Сидорову Самолётов не дал трубощку из нержавеещки-которая лежала у него давно-и он тока щас решил её применить для покраски лося. А на эту трубощку я бы насепил свой фотоаппаратик, и рескость была бы луше krevedko
 Допустим это не митинг, по случаю открытия, а скажем так-место сбора-потому что в книге "Каменск-Уральский" написано что митинг был в берёзовой роще, где щас сам завод.
Ну эт я чо-то зафантазировал уже ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 10 Апреля 2013, 12:16:34
почему? Возможно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 10 Апреля 2013, 12:28:56
Возможно. Но митинги по случаю закладки делают на месте закладки, да и народу слишком мало, плакатов нет. Атрибуция фото вещь сложная

Саша, аннотация фото.. Атрибуция - это определение подлинности.
По памятнику-именно на этом месте стоял царский бюст. Именно он находится в музее (на голове бюста есть сколы от выстрелов). Что на этом фото-сказать не могу, хоть раньше его видел. Вроде на фото, как помнится, типо какого-то пролетарскогомероприятия...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 11 Апреля 2013, 18:57:42
Не силен я в этом, Володя. Атрибуция красивше.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 11 Апреля 2013, 20:22:46
Не силен я в этом, Володя. Атрибуция красивше.
Фиммочка Собак была очень умной девушкой: она знала даже слово гомосексуализм... (с) 12 стульев  krevedko
Надо исходить не из красивости, а из правильности. Ты же не можешь допустить в юриспруденции любительского толкования не то что законов, но даже и написания фраз и даже отдельных слов..
Причем, должен заметить, что русский язык литературный ой как отличается от языка юридического...  8)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 11 Апреля 2013, 20:34:03
Ой, я тоже знаю енто красивое слово и д аже ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ ;D :smile: ;D ;D :P


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 11 Апреля 2013, 21:32:57
Ну вот-дожили. :( ;D И тут про гомосеков говорить стали. wall
 Вы вот лучше расскажите одну весчь. Beze  в своём отчёте, если можно так сказать http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375 (http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375) пишет что "Второй удар по музейной коллекции последовал в 1941 году и нанёс его конечно не Гитлер.  Музейное здание потребовалось для одного из эвакуированных московских трестов" :o
 А что за трест распологался в здании музея?. Я так понимаю-это было сделано из -за эвакуации. во время войны? :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Апреля 2013, 18:30:28
"Первая была в городском музее. Он занимает три небольших здания, два из которых являются новоделами, построенными на старых фундаментах, а центральное - бывшая контора Каменского завода."
http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375 (http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375)

А разве это не старые здания? Не "родные"? И когда они были перестроены? И кем и когда разрушены? И зачем?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Апреля 2013, 22:52:19
Вот всё енто, чо мы тут с тобой задавали(2 последних поста) есть в книге "Краеведческий музей" :-X...От блин wall-как точное название-не помню-но присутствует енто сочетание. ::).. И кое у кого така книга, по ходу есть :-X.Но он молчит :-\ krevedko ;D ;D ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 12 Апреля 2013, 23:54:41
Давно ответ есть только не в этой теме. а в 1ой сверху


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 13 Апреля 2013, 00:02:52
Есть интересные старые фото в вирутальном музее КУПК (http://kupc-museum.ucoz.ru/photo/masterskie_i_laboratorii/4) и в презентации книги к 70-летию КУПК (http://www.kupc.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=73&Itemid=80).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 16 Апреля 2013, 17:45:50
На сайте педколледжа (http://kupedc.ru/content/view/34/4/) пишут, что его первое здание было на Ленина, 32. А какой сейчас адрес у этого дома?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 16 Апреля 2013, 18:50:27
На сайте педколледжа ([url]http://kupedc.ru/content/view/34/4/[/url]) пишут, что его первое здание было на Ленина, 32. А какой сейчас адрес у этого дома?


Этот и есть. Там "Прасковья" сейчас.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 16 Апреля 2013, 18:51:53
128


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Апреля 2013, 20:34:06
А где находились:
- Каменская школа II ступени в 1924-1931;
- Каменская школа - фабрично-заводская семилетка (ФЗС) №1 в 1931-1935;
- курсы подготовки рабочих при отделе кадров при строительстве Синарского трубного завода в 1935-1937;
- Каменское педучилище в 1937-1938?

Каменская школа для глухонемых?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 16 Апреля 2013, 20:40:42
А где находились:
- Каменская школа II ступени в 1924-1931;
- Каменская школа - фабрично-заводская семилетка (ФЗС) №1 в 1931-1935;
- курсы подготовки рабочих при отделе кадров при строительстве Синарского трубного завода в 1935-1937;
- Каменское педучилище в 1937-1938?



Имеется ввиду школа ФЗО?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Апреля 2013, 21:31:17
В Каменске было именно ФЗС №1 в 1931-1935 (с какого по какой год?).


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 16 Апреля 2013, 21:46:07
Ну вы же спросили про курсы. Я и переспросил.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 16 Апреля 2013, 22:30:10
Школа фабрично-заводского обучения (школа ФЗО, существовала с 1940 по 1963 год) — низший тип профессионально-технической школы, а курсы подготовки рабочих в 1935 - это другое.
На курсах подготовки рабочих была математика, русский язык, история и др. предметы как в обычной школе.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 17 Апреля 2013, 15:58:37
Школа 2 ступени находилась в 20х в доме купца Косякова.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 17 Апреля 2013, 21:33:31
Школа фабрично-заводского обучения (школа ФЗО, существовала с 1940 по 1963 год) — низший тип профессионально-технической школы, а курсы подготовки рабочих в 1935 - это другое.
На курсах подготовки рабочих была математика, русский язык, история и др. предметы как в обычной школе.


Смею предположить что такие курсы находились в здании нынешнего РЭО СинТЗ, впоследствии в этом здании была ФЗО, ну а потом и само-нынешнее РЭО (Расчтно-Экономический Отдел)

Сообщение присоединено: 17 Апреля 2013, 22:19:02
Спасибо за "подарок для жителей Красногорки" :resp: O0 :smile:
 Ответный жест для жителей Старого Каменска от бесконечно благодарных жителей Красногорки (опять же фото с многострадальной пельменной krevedko)

Сообщение присоединено: 17 Апреля 2013, 22:35:30


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 19 Апреля 2013, 19:12:50
Школа 2 ступени находилась в 20х в доме купца Косякова.

В этой школе училась моя тетя - Чемезова Ангелина Дмитриевна. А потом был детский сад, дом пионеров. Это уже обсуждалось. Небель все знает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 19 Апреля 2013, 19:21:13
Вот здесь я могу ошибиться. У меня есть фото школы, но боюсь, что по возрасту это школа 1 ступени. А если это так, то здесь моя ошибка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: gibor от 19 Апреля 2013, 19:24:37
Вот здесь я могу ошибиться. У меня есть фото школы, но боюсь, что по возрасту это школа 1 ступени. А если это так, то здесь моя ошибка.

Именно школа 2 ступени. Помню слова тетки. А где была школа 1 ступени (начальная) не знаю. Может быть на месте женской школы на Ленина? Там училась моя бабушка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 19 Апреля 2013, 19:39:17
В 20-е годах  образование было девятилетним. Первые четыре года это школа ”первой ступенью”, ( начальная школа), следующие  три "вторая ступень"семилетка". Последующие два года, восьмого и девятого классов,  - специализация,  получение аттестат с присвоением той или иной профессии.
      До революции в поселке было 4 школы, три можно предположить. Одна мужская в сегодняшней Прасковье (два корпуса - сама Прасковья и левое здание почты), Женская - напротив магазина Герасимова, заводское училище - ныне Южный округ. А четвертое скорее всего церковная. Вообще трудно определить  - все время переводили, то туда то сюда. Боюсь, что мои фото даже не школа, а детский сад. Вообщем надо разбираться, но как? Материалов по 20м практически нет.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 19 Апреля 2013, 20:53:09
Не помню это здесь было или нет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 19 Апреля 2013, 21:00:35
Нет не было - спасибо. Время примерно во времена Панцера.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 19 Апреля 2013, 21:18:32
Угловой штамп отдела кадров - курсы подготовки рабочих при отделе кадров при строительстве Синарского трубного завода.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2013, 11:18:10
Угловой штамп отдела кадров - курсы подготовки рабочих при отделе кадров при строительстве Синарского трубного завода.

 А можно это перенести в "Историю Синарского Трубного"?     http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html. (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html.)    ну что б по теме ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 20 Апреля 2013, 12:04:28
Конечно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2013, 22:24:47
Угловой штамп отдела кадров - курсы подготовки рабочих при отделе кадров при строительстве Синарского трубного завода.

 А можно это перенести в "Историю Синарского Трубного"?     [url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html.[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html.[/url])    ну что б по теме ::)

 Если честно-я думал это вы сделаете. ::) Ну у вас же наверняка что то ышшо есть по Трубному :-X. ну вот как бэ...и того ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 21 Апреля 2013, 07:31:45
На самом заводе в 1970 г. была комната - музей СТЗ (Синарского трубного завода).
г. Каменск-Уральский, Свердловской обл.,
Заводской проезд, 1.




Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 21 Апреля 2013, 22:35:09
Ап, счас комнаты нет, а есть зал в ДК СинТЗ-он же в современном наименовании ДК "Орбита". http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.0.html)  экскурс-с ответа 135


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 23 Апреля 2013, 21:11:55
В Каменске драматический кружок создали в конце 1800-х годов. Мне тоже кажется что это члены драматического кружка.


Иногда просматриваешь старое и... находишь не читанное ранее. Вообще театр в КЗ имеет глубокие корни. Его сначала патронировал управитель. После революции шло по инерции. Прокопьев и Головин будучи его активными участниками в 1917 его не бросили и участвовали. После прихода белых труппа (что остались в КЗ) перешла под Дамский Благотворительный Кружок. Патронировала его С.Е. Носкова, сама активная участница и спектакли продолжались. Так 4 ноября 1918 года на Синарскую-1 пришел и некоторое время стоял на путях "Бронированный поезд №2". По договоренности с командиром бронепоезда С.Е.Носкова дала благотворительный спектакль "Убогая и нарядная". Был полный аншлаг, особенно молодежи, и свободных мест не было, пришлось многим отказывать. Выручка от спектакля 3 200 рублей была передана командиру бронепоезда. Каменский ДБК много уделял внимания пошиву, сбору белья и обмундирования для нужд белой армии. В кулуарах спектакля был поставлен вопрос о необходимости создания в поселке Народного дома, но... последующие события свели все на нет. Лишь в 20х кружок был возобновлен.

        И еще. Мы верно говорили, что кинематограф появился в детском приюте, но надо уточнить, что приют только приобрел аппаратуру на благотворительные взносы, но сеанс первый состоялся в зданиях заводских складов, т.е. там где недавно был к-театр им Кирова.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 24 Апреля 2013, 09:37:22
        И еще. Мы верно говорили, что кинематограф появился в детском приюте, но надо уточнить, что приют только приобрел аппаратуру на благотворительные взносы, но сеанс первый состоялся в зданиях заводских складов, т.е. там где недавно был к-театр им Кирова.
Разве это не одно и то же здание?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 24 Апреля 2013, 09:45:37
Конечно, кино это одно,а приют совсем иное, он был во втором доме справа от поворота от плотины на ленинский. Бывший смэу увд.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 24 Апреля 2013, 19:24:26
Опять же к вопросу о жд линиях в районе Алюминиевая-Октябрьская... Мне тут через десятые руки попала фотография стомульонов раз мучаная кем-то.. Публикую как дошла до меня.. Кто имеет, где есть оригинал, или что еще-не имею ни малейшего представления.. И ваще я щас с ассенизаторами и золотарями одной крови...

Сообщение присоединено: 25 Апреля 2013, 07:47:59
В руках - исследования каменского географа Валерия Гусева по моей просьбе опять же по поводу воды и канализации... Но есть один факт по каменному углю.
Цитирую:"На реке Каменке (имеется ввиду именно Каменский завод. прим. clio) ...найден первый в крае каменный уголь (1842).    Карпинский А.П. Собрание сочинений. Том 4. 1949. с. 67. Карпинский ссылается на Горный журнал 1845 г. №1 С. 314"
Как говорит В. Гусев, отложения именно каменного угля были обнаружены в русле самой Каменки при спаде воды...
Как-то вот так...

Сообщение присоединено: 25 Апреля 2013, 08:33:25
Нужна вот эта фотография конторы в разрешении не менее 300 dpi


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 26 Апреля 2013, 12:58:56
У кого есть вот этот рисунок Ремезова строительства плотины Каменского завода в опять же хорошем качестве и разрешении не менее 300 dpi?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Книгоманка от 26 Апреля 2013, 15:24:56
Друзья мои, на карте  http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b (http://wikimapia.org/#lat=56.3738474&lon=61.9333292&z=16&l=1&m=b)  отмечена половина дома по ул. Октябрьская, 10 углом к половине дома по ул. Жуковского 5. Адреса Октябрьская 10 не существует, есть дом по улице Жуковского 5. Кто исправляет эти карты?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 26 Апреля 2013, 21:10:27
У кого есть вот этот рисунок Ремезова строительства плотины Каменского завода в опять же хорошем качестве и разрешении не менее 300 dpi?

И мне, и мне тоже надо!    ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 27 Апреля 2013, 19:08:26
Клио наверно ищет эту фото. Понял почему он ее ищет. Лошадь на ней с бочкой!!! Дам свою.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 27 Апреля 2013, 19:09:53
Клио наверно ищет эту фото. Понял почему он ее ищет. Лошадь на ней с бочкой!!! Дам свою.
ты знал! ТЫ ЗНАЛ!!!  ;D
там именно водовоз!   krevedko
Саша, кинь мне ее на мыло в самом большом разрешении, пжлста...  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 27 Апреля 2013, 19:12:52
Ну и реакция!!!! Фото 300 дпи. Дай мне на личку мыло, а то в моем бардаке не могу найти.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 27 Апреля 2013, 19:42:05
Ну и реакция!!!! Фото 300 дпи. Дай мне на личку мыло, а то в моем бардаке не могу найти.

А мене?      :'(      :'(       :'(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 27 Апреля 2013, 22:52:42
Ну вот это все что я имею, в основном.

Как то бродя по интернету нашел чертеж озаглавленный "Алапаевский завод". Он на втором снимке. Я часто бывал ранее и в Алапаевске и в Синячихе и это меня озадачило. Ну никак этот чертеж не Алапаевского завода. Он абсолютно повторяет полный чертеж строительства плотины Каменского завода. Конечно у Ремезова его нет. Скорее всего это взято в описании уральских заводов и сделно это гораздо позднее Фото 2. Каково Ваше мнение господин Клио. Взгляните на свой полный чертеж и на приведенный мною. И мельница и кузница и разработки совпадают?

         И учти! Напишешь, что это воду так привозили, я напишу опровержение, не воду, а отходы вывозили. Напишешь что отходы вывозили, я буду утверждать что это водовоз питьевую привез.  ;D ;D ;D ;D Такова твоя судьба, человека взявшегося за две взаимоисключающие себя темы и связанные единым пищеварительным трактом! ;D ;D ;D ;D



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 27 Апреля 2013, 23:52:07
Алапаевский завод - это ошибка. На двух рис. изображен Каменский завод, рис. Ремезова С.У.
 
Полный рис. строительства Каменской плотины у Ремезова С.У.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 28 Апреля 2013, 00:04:40
Необходим чертеж полный и в приличном качестве хотя бы на 300.  Да кстати Клио, ты просил по позапрошлому году!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 28 Апреля 2013, 06:38:47
Да кстати Клио, ты просил по позапрошлому году!
аха... просил.. но тока колонку без фона мну...  :smile:
Типо вот оно как - в каменске воду еще из колонок черёпают!  krevedko

Сообщение присоединено: 28 Апреля 2013, 06:53:32
        И учти! Напишешь, что это воду так привозили, я напишу опровержение, не воду, а отходы вывозили. Напишешь что отходы вывозили, я буду утверждать что это водовоз питьевую привез.  ;D ;D ;D ;D Такова твоя судьба, человека взявшегося за две взаимоисключающие себя темы и связанные единым пищеварительным трактом! ;D ;D ;D ;D
и пошел clio, ветром гонимый,
повторяя: суди не.. б :cens:ля... бох...
 krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 28 Апреля 2013, 08:15:41
Необходим чертеж полный и в приличном качестве хотя бы на 300.

В сети рис. Ремезова С.У. по строительству плотины в Каменске в хорошем качестве вряд ли имеется.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 28 Апреля 2013, 08:28:32
Необходим чертеж полный и в приличном качестве хотя бы на 300.

В сети рис. Ремезова С.У. по строительству плотины в Каменске в хорошем качестве вряд ли имеется.

Да как раз из сети-то и не надо-их как раз полно.  Нужны хорошие сканы или фоты из фондов или архивов. А вот с этим как раз и проблемы..

Сообщение присоединено: 28 Апреля 2013, 08:35:29

Как то бродя по интернету нашел чертеж озаглавленный "Алапаевский завод". Он на втором снимке. Я часто бывал ранее и в Алапаевске и в Синячихе и это меня озадачило. Ну никак этот чертеж не Алапаевского завода. Он абсолютно повторяет полный чертеж строительства плотины Каменского завода. Конечно у Ремезова его нет. Скорее всего это взято в описании уральских заводов и сделно это гораздо позднее Фото 2. Каково Ваше мнение господин Клио. Взгляните на свой полный чертеж и на приведенный мною. И мельница и кузница и разработки совпадают?

я имею оба чертежа. Это разные рисунки но именно Каменского завода. Один рисунок Ремезова с рабочими поднимающими что то помещен в книге Шевалева Каменские пушки с. 33. Второй чертеж (тот, который ты называешь спорным) есть в фондах КУКМ им. Стяжкина.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Aponogeton от 28 Апреля 2013, 09:14:02


Цитировать
я имею оба чертежа. Это разные рисунки но именно Каменского завода. Один рисунок Ремезова с рабочими поднимающими что то помещен в книге Шевалева Каменские пушки с. 33. Второй чертеж (тот, который ты называешь спорным) есть в фондах КУКМ им. Стяжкина.

Шевелев В.П. вряд ли делал рис. в своей книге с оригинала рис. Ремезова С.У. (у него, по всей видимости, копия с копии из книги Данилевского В.В. Русская техника, 1948 г.)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 28 Апреля 2013, 09:15:43


Цитировать
я имею оба чертежа. Это разные рисунки но именно Каменского завода. Один рисунок Ремезова с рабочими поднимающими что то помещен в книге Шевалева Каменские пушки с. 33. Второй чертеж (тот, который ты называешь спорным) есть в фондах КУКМ им. Стяжкина.

Шевелев В.П. вряд ли делал рис. в своей книге с оригинала рис. Ремезова С.У. (у него, по всей видимости, копия с копии из книги Данилевского В.В. Русская техника, 1948 г.)
вполне вероятно


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 28 Апреля 2013, 12:20:56
Как то бродя по интернету нашел чертеж озаглавленный "Алапаевский завод". Он на втором снимке. Я часто бывал ранее и в Алапаевске и в Синячихе и это меня озадачило. Ну никак этот чертеж не Алапаевского завода. Он абсолютно повторяет полный чертеж строительства плотины Каменского завода. Конечно у Ремезова его нет. Скорее всего это взято в описании уральских заводов и сделно это гораздо позднее Фото 2. Каково Ваше мнение господин Клио. Взгляните на свой полный чертеж и на приведенный мною. И мельница и кузница и разработки совпадают?

Не утверждаю, но, насколько мне помнится, эти чертежи из третьей книги С.У. Ремезова - "Специальная чертежная книга Сибири".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 28 Апреля 2013, 12:27:44
Да скорее всего так

Сообщение присоединено: 28 Апреля 2013, 12:35:31
        И еще. Мы верно говорили, что кинематограф появился в детском приюте, но надо уточнить, что приют только приобрел аппаратуру на благотворительные взносы, но сеанс первый состоялся в зданиях заводских складов, т.е. там где недавно был к-театр им Кирова.
Разве это не одно и то же здание?

Да вы правы, написал махом, а потом посмотрел источники. Сеанс был действительно в складах, но эти склады до нас не дошли. Первый кинотеатр и самодеятельный театр размещались в складах которые стояли во дворе музея. Они были сломаны в 50х во время строительства плотины и последующего переоборудования боковых складов в помещения музея.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 29 Апреля 2013, 14:12:13
аха... просил.. но тока колонку без фона мну...  :smile:
Типо вот оно как - в каменске воду еще из колонок черёпают!  krevedko

Ну куда от Клио денешься?

Надо отдельно колонку. Получи колонку

Надо бочки? Получи бочки



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 29 Апреля 2013, 14:29:49
Крутибыл!  O0 А щас все в лучшем виде на мыло, плиз!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 29 Апреля 2013, 15:17:29
Ух,ты!  Сначала определи скалу на фото.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 29 Апреля 2013, 16:25:48
По скалам у нас Джо!  ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aljona от 29 Апреля 2013, 16:30:13
Не кидайтесь в меня камнями товарищи краеведы,если я ошибаюсь,но по-моему над этой скалой состоялся памятный привал первой краеведческой прогулки...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 29 Апреля 2013, 21:24:49
Ух,ты!  Сначала определи скалу на фото.


Скала на реке Каменка


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 30 Апреля 2013, 06:23:36
По скалам у нас Джо!  ;D

без хорошо подготовленной икспидиции не разобраться  krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Апреля 2013, 06:53:32
Когда то скалы Каменски не уступали скалам Исети. К великому сожалению в 30х Трубный завод уничтожил практически их все.  Сегодня этой скалы нет. Остатки ее на переднем плане.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 30 Апреля 2013, 12:44:00
Пока не выбросил в архив - публикую фоты, которые попали мне опять же неведомыми путями. Может и были тут, но в архивах фоты иногда перестают открываться  :(
Фото без аннотаций. Миль пардон.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Апреля 2013, 14:24:17
Для clio вот такой учебник за 1936 год.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 30 Апреля 2013, 14:43:47
Классный учебник!  :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 30 Апреля 2013, 16:21:46
Вот это ДА!!!!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 02 Мая 2013, 16:35:25
Не помню где говорили о памятнике на соборной площади.. Вот что выудил из своих закромов...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 02 Мая 2013, 21:15:11
Открытку с этим видом я купил в краеведческом музее в 96 году.
Напомните, что там за обелиск?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Мая 2013, 13:54:26
Открытку с этим видом я купил в краеведческом музее в 96 году.
Напомните, что там за обелиск?
Это памятник Царю-освободителю Александру Второму

Сообщение присоединено: 03 Мая 2013, 13:55:48
Господа- а вот никто не узнает людей на этом фото, ну мало ли... Вообще-то фото из "заплесневелого пакетика" krevedko. Не факт-что Каменск. ну мало ли. :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 03 Мая 2013, 14:11:43
Нет Володя это не памятник Царю освободителю а церковная стелла с иконами кажется по количеству приделов. Я не знаю как она по церковному называется. А фото памятника ты же сам размещал ранее.

А по фото внизу сказать ничего не могу


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 03 Мая 2013, 15:36:55
   Уважаемый Сидоров! Мне кажется, что это фотография послевоенная. В ней есть дух своего времени - поколения победителей. Мне так видится!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 03 Мая 2013, 16:02:39
Пока не выбросил в архив - публикую фоты, которые попали мне опять же неведомыми путями. Может и были тут, но в архивах фоты иногда перестают открываться  :(
Фото без аннотаций. Миль пардон.

Церковь в Байновке помню сиренево-синего цвета побелки. Всегда видела с моста из окна транспорта. Рядом никогда не бывала.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 08 Мая 2013, 23:22:34
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ
Мой дед (слева) прошел всю войну от парада на Красной площади 7 ноября 41 до Чехословакии в 45.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 09 Мая 2013, 09:44:33
С Днём Победы!
Похоронка.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2013, 11:51:32
С Днем Победы!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 09 Мая 2013, 21:49:57
   С праздником Великой Победы!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Мая 2013, 13:23:32
Скорее всего ошибка в датировке фото. Школу начали строить в 1940 году по спецпроекту школа - госпиталь. В 1941 году она должна была открыться, но..., а так как она строилась по спецпроекту, то ее быстро переоборудовали в госпиталь. Коммуникации были сделаны под возможность быстрого переоборудования. Руководила эти переоборудованием Н.И. Мурзина. Начальником госпиталя № 3118 был П.А. Кирпищиков, комиссаром М.Н. Цикарев. О спецпроекте узнали только в 1975 году, когда собрали оставшихся в живых персонал госпиталя. Так что фото скорее всего ошибочно дает 1938 год. Ошибка скорее всего тянется из книги о СТЗ. На фото видны два дома по левую сторону улицы Беляева. Это здание аптеки и следом за ней общежитие. А эти дома стали строить после войны.


 Музей школы №3. Ну мало ли :-\-мож кто не был :smile:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z70Kf0du1pk# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z70Kf0du1pk#)!


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Мая 2013, 19:15:14
Музей школы №3. Ну мало ли :-\-мож кто не был :smile:

Мой отзыв создателям и кураторам сего продукта.

Просмотрел 6 минут. Дальше не могу. Как прозвучало, что в первую партию привезли 400 000 раненых, свернул картинку.
Почему в такой темноте снимали?
Что это за презентация? Для галочки что ли снимали?
Сделайте нормально. Перепроверьте текст и звучание. Переснимите картинку.
Если это была инициатива учеников, поощрите, но и по-доброму покритикуйте их.
Учите учащихся делать любую работу качественно. Халтуры в нашей жизни и так хватает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Мая 2013, 21:59:30
Дим, я ентот фильм обнаружил ваще случайно. и судя по голосам за кадром и сайту, про который написано. вернее на котором есть ентот фильмец-(адрес-сцыль-не скину-набери в поисковике Госпиталь школа №3) монтировали и снимали его на мобильный телефон-девочки-лет 14-16.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Мая 2013, 09:57:44
Дим, я ентот фильм обнаружил ваще случайно. и судя по голосам за кадром и сайту, про который написано. вернее на котором есть ентот фильмец-(адрес-сцыль-не скину-набери в поисковике Госпиталь школа №3) монтировали и снимали его на мобильный телефон-девочки-лет 14-16.

Дык, к тебе никаких претензий не имею.   :smile:

...пока.     krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Мая 2013, 11:05:36
Нападения башкир в 1709 году.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 15 Мая 2013, 11:58:10
Хороший материал.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 15 Мая 2013, 12:12:58
Меня больше всего заинтересовал вопрос о том, почему башкиры не нападали на саму Каменскую слободу? Багаряк, Колчедан, все окрестные села прошли, а в Каменск не заглянули? Нечего было взять? Или крепость помешала? Причем драгун в Каменске не было. Ближайшие - в Колчедане.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 15 Мая 2013, 12:38:25
В Каменске-Уральском о себе напомнила заброшенная шахта
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=19580&Itemid=332&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=19580&Itemid=332&lang=ru&view=article)

Ну так как? Вписывается это в теорию Сан Саныча или нет?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 17 Мая 2013, 23:52:14
ПОЗДРАВЛЯЮ
всех "профессиональных историков", "любителей, не считающих себя профессионалами", "техников, не считающих себя краеведами", "разведчиков - краеведчиков", просто "сочувствующих" и прочихпраздношатающихся в разделе -
С ПРАЗДНИКОМ.
Попалась вот такая фотография. Вроде-бы ничего примечательного - обычное фото на память, если-бы не одна из фамилий на обороте, довольно часто здесь упоминаемая. Неужели родственник? А где фоткались - много фотосалонов в Каменске было в то время?
P.S. Смотрю на этих людей, и не могу отделаться от мысли - они ещё не знают, что их ждет впереди - все и ничего, 37 и 41...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 18 Мая 2013, 10:25:27
Кто помнит автора этой карты? Внизу справа в рамке написано "Сочинил механик.." а вот кто - разобрать не могу..


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 18 Мая 2013, 10:51:18
?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 18 Мая 2013, 10:53:54
?
Именно! Механик Никита Бахорев? У тебя есть эта карта в хорошем разрешении? У меня есть (спасибо кому-то из форумчан-ну не помню кому! Столько информации в куче, что все смешалось :) Буду рад, если напомните, кто мне эту карту давал), но для печати не очень.. Кто пришлет в хорошем разрешении не меньше 300 дпи?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 18 Мая 2013, 10:57:19
Проси у того кто размещал. Я этого не делал.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Мая 2013, 23:14:48
Ну вот-дожили. :( ;D И тут про гомосеков говорить стали. wall
 Вы вот лучше расскажите одну весчь. Beze  в своём отчёте, если можно так сказать [url]http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375[/url] ([url]http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=130&st=0&#entry5375[/url]) пишет что "Второй удар по музейной коллекции последовал в 1941 году и нанёс его конечно не Гитлер.  Музейное здание потребовалось для одного из эвакуированных московских трестов" :o
 А что за трест распологался в здании музея?. Я так понимаю-это было сделано из -за эвакуации. во время войны? :-\

 А я узнал что за трест :P.  Авиационный, проектированием занимались. для КУМЗа и Литейного
 "тусовались " 2 года-потом отправились назад. А кое-кто из треста остался. на Литейном, на КУМзе


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 20 Мая 2013, 15:38:38
Два здания слева и справа от бывшего заводоуправления, в которых располагается музей, это не новоделы. Изначально это были открытые колоннады. Позднее интерколумнии были заполнены стенами с оконными проемами, и из колоннад-навесов получились здания.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Мая 2013, 21:15:02
Два здания слева и справа от бывшего заводоуправления, в которых располагается музей, это не новоделы. Изначально это были открытые колоннады. Позднее интерколумнии были заполнены стенами с оконными проемами, и из колоннад-навесов получились здания.
ой, а где это можно прочитать? вернее об этом.ну кроме нашего форума ессно krevedko :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 20 Мая 2013, 21:36:21
Нигде. Только на форуме.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 20 Мая 2013, 21:45:52
Два здания слева и справа от бывшего заводоуправления, в которых располагается музей, это не новоделы. Изначально это были открытые колоннады. Позднее интерколумнии были заполнены стенами с оконными проемами, и из колоннад-навесов получились здания.
ой, а где это можно прочитать? вернее об этом.ну кроме нашего форума ессно krevedko :smile:
Нигде. Только на форуме.
я встречал где-то в литературе, но не помню где... так что Apollo, я думаю, говорит по источнику...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 20 Мая 2013, 21:55:12
Лет 20 назад, работая в АПМ-5, рядом с ДК Строителей, я читал историческую справку по памятникам архитектуры Каменска. Не помню, кто автор справки.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Мая 2013, 21:56:27
Лет 20 назад, работая в АПМ-5, рядом с ДК Строителей, я читал историческую справку по памятникам архитектуры Каменска. Не помню, кто автор справки.
а что за АПМ-5? :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 20 Мая 2013, 22:02:36
Это был отдел Гражданпроекта, Каменский филиал., Белинского, 1


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 20 Мая 2013, 22:03:12
Лет 20 назад, работая в АПМ-5, рядом с ДК Строителей, я читал историческую справку по памятникам архитектуры Каменска. Не помню, кто автор справки.
АПМ-5? Знакомая контора.. Как раз по работе в музея треста был с ней знаком.. :)

Сообщение присоединено: 20 Мая 2013, 22:04:11
Лет 20 назад, работая в АПМ-5, рядом с ДК Строителей, я читал историческую справку по памятникам архитектуры Каменска. Не помню, кто автор справки.
а что за АПМ-5? :smile:
Архитектурно-проектная мастерская №5


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Мая 2013, 22:05:18
так так так :smile:..а не подскажете-а где сейчас находится данное заведение? krevedko :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 20 Мая 2013, 22:07:13
так так так :smile:..а не подскажете-а где сейчас находится данное заведение? krevedko :smile:
по моему АПМ закрыли вместе с трестом УАС


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Мая 2013, 22:09:23
 wall


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 20 Мая 2013, 22:16:12
Архитектурно-планировочная мастерская.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 20 Мая 2013, 22:26:02
так так так :smile:..а не подскажете-а где сейчас находится данное заведение? krevedko :smile:
по моему АПМ закрыли вместе с трестом УАС
При чем тут УАС? Мне кажется, закрыли вместе с Свердловскгражданпроектом.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 20 Мая 2013, 22:45:28
Мужики, или вы совсем в дебри полезли. Вся перестройка была на моих глазах. Что там было в 18 и 19 веке незнаю, но и левое и правое здание я застал в том виде в котором эти здания были на снимке Прокудина Горского. И правое и левое здание были однотипны, за одним малым исключением - левое с южной стороны было каменным в длину метров в 10-15. Далее к северу оно представляло из себя каменные колонны соединенные досками типа вагонки, с обеих сторон колонны. Между досками был засыпан утеплитель - шлак. Во время перестройки где то в начале 50х сделали сначала левое здание. Доски убрали и заложили между ними кирпич. Кое где колонны снесли и поставили из кирпича. Так же чуть позднее сделали и правое здание Ранее оно было все засыпное и каменных вставок не имело. Делали наскоряк, кирпич был селикатный и дерьмо. Торопились открыть вместе с кинотеатром Кирова и библиотекой Пушкина.   Ранее окон здания не имели, за исключением каменной части левого здания. Все это есть же на снимках.

            Еще до революции конюшни подверглись реконструкции -  переделали крышу. Сделали восточную стену, поставили печи. Вот так выглядела левое здание до 1909-10 года. Плоская крыша без следов чердака и печей. На фото начало работ в каменном отделении. Виден большой каретный вьезд и два окна с торца. со двора так же видны окна

Снимок внизу - после утепления и переделки. К 50м все боковые двери были заделаны.

  Ниже фото еще не  переделанного здания с севера
 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 20 Мая 2013, 23:06:21
Все правильно. Об этом и говорилось в исторической справке. Сначала были одни колонны с навесом. Потом начались превращения в навесов в здания.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 22 Мая 2013, 20:31:01
Сегодня с небольшой группой краеведов под руководством Глинских Лилии Рафаиловны посетил выставку, посвященную органам местного самоуправления в городском архиве. Экспонаты прямо на столах, бери и читай, в том числе Каменский рабочий за 1946 и более поздние годА. Была там очень интересная статья про театр в Каменске в 1907 или 1908 году, ну и много чего интересного про дореволюционный Каменск. Рекомендую сходить, почитать.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 22 Мая 2013, 21:16:57
так так так :smile:..а не подскажете-а где сейчас находится данное заведение? krevedko :smile:
по моему АПМ закрыли вместе с трестом УАС
При чем тут УАС? Мне кажется, закрыли вместе с Свердловскгражданпроектом.
я не имею ввиду временной промежуток, а не принадлежность к тресту...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Joshin от 22 Мая 2013, 21:20:11
Свердловскгражданпроект и поныне здравствует под псевдонимом Уралгражданпроект, а вот АПМ-50 в Каменске прикрыли, даже несколько раньше УАС


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 22 Мая 2013, 21:43:35
Первая неудачная попытка отдать Каменский завод в частные руки. Выходит, не так уж сильно им казна дорожила?



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Мая 2013, 00:20:35
Во чё нарыл на молоток.ру и на [url]http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4940&st=40.[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4940&st=40.[/url]) За первую фотку просят 900 рэ!!!! Самолётов, у вас хочу спросить как у спеца по фоткам-это реально??!!!!! 900 рэ за такую карточку!!!!! ??? Ну это же сдуреть мона!!!! Правда што ле такие цены ??? ??? ??? Здеся Алюминиевая улица, ещё без троллейбусных столбов кажись.

Бесплатно дали. 8).отсканить ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Мая 2013, 21:19:32
Поздравляю nebel 23 С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Прими скромный подарок.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 23 Мая 2013, 21:25:32
Спасибо В, редкий снимок, тополя еще прутики и яснов видна дорога на байновскую гору. А дом стоит до сих пор. Только снимок надо прокрутить по горизонтали.

Сообщение присоединено: 23 Мая 2013, 21:48:58
вот это место сегодня. Снимок встречный Тополя которые были прутиками


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 23 Мая 2013, 22:29:27
Спасибо В, редкий снимок, тополя еще прутики и яснов видна дорога на байновскую гору. А дом стоит до сих пор. Только снимок надо прокрутить по горизонтали.

Накрутили фотку, вообще непонятно место съемки.    :(


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 23 Мая 2013, 22:51:14
Дима все очень понятно. Снимок сделан с тополей или от тополей которые стояли чуть выше по течению у брода (надо не плинтусы приколачивать, а с нами ходить на прогулки). Сегодня можно пройти по правому берегу и не увидеть дом который стоит на левом берегу. Он весь сегодня в зарослях и увидеть его можно только по осени когда листва спадет. От этого дома в гору идут тропинки, а чуть далее тележная колея серпом уходит вверх. В этом месте так же был брод на Байновскую гору. Чуть далее по течению хорошо виден следующий брод от него идет дорога на Вороняцкую гору. В этом месте в прошлые времена была мельница. Возможно какая то насыпь от нее оставалась, что наряду со шлюзом о котором я писал ранее стало причиной затопления Гнилого угла в 1914 году. Попробую дать Гугл, а по складу Углицкого (бойни) конечно сделаю 600 dpi


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Майский от 27 Мая 2013, 20:59:12
Еще раз миллион извинений, не читаю эту тему регулярно... Была такая фотка? Типа это каменский трамвай

(http://cs10561.vk.me/u12848584/151785418/x_d33a5c07.jpg)

Или вот... стройка электролизного цеха, 36 год

(http://cs10561.vk.me/u12848584/151785418/z_0d681635.jpg)

Взято тут : http://vk.com/album12848584_151785418 (http://vk.com/album12848584_151785418)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Sandro Feel IN от 27 Мая 2013, 21:27:07
да было уже неоднократно. Даже в книжке про Каменск годов 70-х было и в музее алюминщиков они же висят


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 27 Мая 2013, 21:38:00
Майский, это было многократно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 27 Мая 2013, 22:32:28
Майский-ещё раз вам напомню-помните фразелю "Карму попорчу"? krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Майский от 30 Мая 2013, 17:36:45
Майский-ещё раз вам напомню-помните фразелю "Карму попорчу"? krevedko
Просто ухожу с некрасиво гордо поднятой головой... дасть бог вам в модераторы Шлягера! ;)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 30 Мая 2013, 18:46:05
Хм, что за подьёмный мост?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Мая 2013, 22:49:01
Хм..интересно.....интересно так же вот что? улицы указаны без точки в конце названия. а вот Подьёмный мост, в конце стоит точка. сокращение?
хм..хотя ул.Степана Разина-тоже точка в конце стоит :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Июня 2013, 22:15:21
Так совсем забыл что ключевым словом является "воспоминания"-а чуть было новую тему не создал.
 Сегодня разговаривал с баушками-вернее с одной баушкой, сидевшей на лавочке во дворе. раньше как-то подозрительно относился к таким баушкам-а сейчас хожу-выглядываю krevedko
 Так вот воспоминания Пылковой Нины Порфирьевны 1927 года рождения-приехавшей-эвакуированной-пригнанной из Ульяновской области в 1944 году к нам в Каменск
 
" Пригнали меня под винтовкой, ну а как? Всех моих подруг попригоняли-кого-куда а меня в Каменск. Строить. А поселили нас в 2-х этажном кирипичном доме, там внизу  у Исети напротив зоны. Ты Дворец УАЗа видел-изнутри. там фигурки такие в стенах, я делала. С Архитектором-как его? ну он форму делал а я замешивала. И лепили
 Немцы? немцев военнопленных много было-они нам помогали-подсобные рабочие, мы их камрадами называли-здорово им нравилось-а наше начальство не любило-какие они говорят вам камрады? А как их окликать-то во время работы? Эй-фашист ! что-ли?. Да и не всем им нравилось-один аж зубами скрипел-нам про него немцы потом сами говорили-что он управляющим каким-то был в Германии, или у самого какой-то завод был. Вечно сычём смотрел на нас. Жили они -ага-откуда знаешь? В районе нынешней Стахановской. Зона у них там была. Жили в бараках-вот которые полукруглые(?) такие были-аэродромом называли-вот там они и жили. Всё они удивлялись-когда мы строили-что вы, говорит песка так много ложите? Песка надо мало-мало- а цемента много. У нас так не делают. А один мне всё говорил-вот женился бы на тебе-если бы в Германию выехать тебе разрешили. Говорил-а то?! как понимала? да ты чего? они по -русски балаболить быстро научились. Ну вначале конечно материться -а потом говорить. Фотографии свои показывали-семейные-достанут показывают-маму жену детей. У меня фото? неее-тех времён фото нет, да и поздее тоже нет-а тебе зачем?
 9 мая 1945г? Конечно помню-кто войну прошёл, или в тылу проработал-все помнят-у меня муж до Праги дошёл-пулемётчик-ну так вот Спим мы-а тут девчонка соседка забегает скидывает с нас одьяла-не то плачет-не то смеётся и скаать ничего не может-руками машет-мы все испугались-а она потом выдохнула-и закричит"девочки-война закончилась"-ну что тут началось Мы в фуфайках (холодно было, я тебе говорю-холодно-ничего не тепло у нас фуфайки были-одна рабочая-а другая "знакомится" с парнями-так вот как сейчас помню-одели мы фуфайки праздничные и побежали к УАЗу-а навстречу толпа народу , смена ночная и утренняя-ага-всех отпустили по домам-праздник был такой. Я тебе говрю-холодно было. Потому что сапоги я одевала-кирзовые. А были и не кирзовые-а то! мы покупали сапоги. ну с УАЗа брезент старый изношенный приходил-вернее его оттуда брали-шили сапожники нам сапоги и продавали. Мы берём 5 банок крема и делаем их них хромовые. А вот позднее уже-в году этак 50-ом ну до 60-того точно пришли мы на стройку-строили
А ещё зона была-напротив немцев. Вот эпизод помню-уже после войны. или в конце войны? В общем где сейчас 9-ти этажка-тут была низина а где телеграф-он только строиться начинал-так вот в этой низине была здоровенная лужа. А время осень-снег идт с дождём и я на работу пошла-а меня "зона" догоняет (нет-не немцы-а наши-зэки)-ну я в сторонку-они прошли вперд и я за ними иду. Подходят они к этой луже -лужа здоровенная
( примерно по словам-я так понял метров 50 в длину и метров 30 в ширину-ну так показали на местности двора) и , сговор у них был- побежали они-все! И тут такой крик-"всем лечь"-и вот кто в эту лужу-кто рядом-и вот стоишь-и жалко их и в тоже время страшно. Двоих или троих тогда не поймали-не знаю-не слышала -поймали их потом или нет? Мутузили?-ой милок-они потом в госпитале лежали, в больнице.Откуда узнала-так на стройке и рассказали.
Про паром? Ходил паром до Монастырки. Да-был там однорукий, фронтовик был он-откуда знаешь?-молодой вроде знать не должен. Он потом на катере билеты продавал-А как? потом катер ходил-и до Монастырки-10 копеек цена. А по выходным прогулочный, до слияния Каменки с Исетью ходил. дорого было-или рубль или 50 копеек-не помню уже-но дороговато было. Паром перевернулся? было дело-нее никто не погиб
( Смоленцева Галина Сергеевна утверждала обратное)-да никто не погиб-кто за трос-кто за доски удержался-не погиб я тебе говорю!
Про трамвай-нет не слышала. Троллейбусы . А ну-ты уже про них у кого-нить другого спроить можешь. Вот с тарнспортом худо было-у меня муж после войны на УАзе работал а потом перешл на КУМЗ.  Так добираться плохо было-то без пуговиц придт, то без хлястика. А один раз девушку молодую задавили-прям у автобуса. Она туфлю потеряла-нагнулась за ней ну тут её и смяли-прям прошли по ней и задавили насмерть. Это уж после войны было
 
ну Нина Порфирьевнга ещё много чего рассказала-так не особо интересно- за жизнь потрещали cool, про продукты, про быт. тут всего и не напишешь.Ну вот что посчитал интересным-то переписал


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 05 Июня 2013, 06:15:38
Володя, молодец! Отличный материал!
Можно совет? Ты правильно делаешь, что абсолютно точно воспроизводишь рассказ человека. Но вот оформлять надо по правилам пунктуации: смысл будет тот же, но читаться лучше.
И с тем, что ключевое слово "Воспоминания", ты совершенно прав. Нужно даже сейчас вычленить хотя бы твой этот пост в отдельную тему.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 05 Июня 2013, 09:01:34
Так совсем забыл что ключевым словом является "воспоминания"-а чуть было новую тему не создал.
 Сегодня разговаривал с баушками-вернее с одной баушкой, сидевшей на лавочке во дворе. раньше как-то подозрительно относился к таким баушкам-а сейчас хожу-выглядываю krevedko
 Так вот воспоминания Пылковой Нины Порфирьевны 1927 года рождения-приехавшей-эвакуированной-пригнанной из Ульяновской области в 1944 году к нам в Каменск
 
" ...Пригнали меня под винтовкой, ну а как? Всех моих подруг попригоняли-кого-куда а меня в Каменск. Строить. А поселили нас в 2-х этажном кирипичном доме, там внизу  у Исети напротив зоны. Ты Дворец УАЗа видел-изнутри. там фигурки такие в стенах, я делала. С Архитектором-как его? ну он форму делал а я замешивала...
 В общем где сейчас 9-ти этажка-тут была низина а где телеграф-он только строиться начинал-так вот в этой низине была здоровенная лужа. А время осень-снег идт с дождём и я на работу пошла-а меня "зона" догоняет (нет-не немцы-а наши-зэки)-ну я в сторонку-они прошли вперд и я за ними иду...
 

За что Пылкову пригнали в наш город под винтовкой? О каком доме напротив зоны шла речь? Он сохранился?
Архитектор ДК УАЗа — Емельянов. Он же автор нашего вокзала, Дома офицеров в Екатеринбурге, Музкомедии и т. д.
9-этажка — это на площади Горького?
Как удалось записать такой длинный текст? Диктофоном?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Июня 2013, 16:38:57
Так совсем забыл что ключевым словом является "воспоминания"-а чуть было новую тему не создал.
 Сегодня разговаривал с баушками-вернее с одной баушкой, сидевшей на лавочке во дворе. раньше как-то подозрительно относился к таким баушкам-а сейчас хожу-выглядываю krevedko
 Так вот воспоминания Пылковой Нины Порфирьевны 1927 года рождения-приехавшей-эвакуированной-пригнанной из Ульяновской области в 1944 году к нам в Каменск
 

 

За что Пылкову пригнали в наш город под винтовкой? О каком доме напротив зоны шла речь? Он сохранился?
Архитектор ДК УАЗа — Емельянов. Он же автор нашего вокзала, Дома офицеров в Екатеринбурге, Музкомедии и т. д.
9-этажка — это на площади Горького?
Как удалось записать такой длинный текст? Диктофоном?

разнарядки приходили им в сельсовет-на "военные заводы" ( так сказала Пылкова)
Насчёт архитектора, хм,наверное он. А может Пылкова путала-ну может не архитектор а....а что-то типа ну, не знаю-А мог архитектор при строительстве быть?
9-ти этажка-да, на площади Горького
 Ещё один ньюанс.
 При повороте на посёлок Чкалова-если ехать с УАЗа-крутой поворот такой-так вот по правую руку была больница-барачного типа, и поликлинника-в одном бараке
Диктофон :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Июня 2013, 18:17:53
Вот такие разнорядки были.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 05 Июня 2013, 20:48:27
Что такое вербовка и разнарядка? От этого нельзя было отказаться? Если нельзя, то кем нужно было быть, чтобы попасть под разнарядку? Почему их привозили под охраной? Это делалось насильно? А когда прибывали на место, какой они имели статус? Как равноправные граждане СССР или в чем-то было ограничение?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Июня 2013, 21:16:18
Что такое вербовка и разнарядка? От этого нельзя было отказаться? Если нельзя, то кем нужно было быть, чтобы попасть под разнарядку? Почему их привозили под охраной? Это делалось насильно? А когда прибывали на место, какой они имели статус? Как равноправные граждане СССР или в чем-то было ограничение?

Указом Президиума ВС СССР от 26 июня 1940 г. был запрещен самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий, а также самовольный переход с одного предприятия или учреждения на другое. За самовольный уход устанавливалось уголовное наказание от 2 до 4 лет заключения.

19 декабря 1940 г. принят Указ «О порядке обязательного перевода квалифицированных рабочих, инженеров, мастеров с одного предприятия на другое», по которому устанавливался порядок обязательного перераспределения, в зависимости от потребностей, инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих с одного предприятия на другое. Невыполнение указа рассматривалось как самовольный уход с предприятия, каравшийся уголовным наказанием.

Предприятие определяло необходимое количество рабочих, их специальности. Рассылались разнарядки. По ним отбирались люди и направлялись на предприятия. Статус - обычный рабочий или инженер. Гражданин СССР. Охрана - чтоб не разбежались по дороге. Ибо для тех, кто их собирал и направлял тоже светили срока в случае срыва набора кадров. Уйти просто так нельзя было - трудовая оставалась на предприятии, на другую работу без нее не брали. Даже если сбежишь, на новом месте нужен паспорт с выпиской, трудовая, еще куча документов. Без них выловят в два счета и отправят уже за колючую проволоку. Причем работать будешь там же, но уже за бесплатно и жить в зоне. Плюс патриотизм и понимание сложившейся ситуации в стране - война все-таки. Как-то так.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Июня 2013, 21:16:57
Вероятно примерно так:


Из постановления Курагинского РИКа1. Мобилизовать всех лишенных прав мужчин трудоспособных от 16 до 55 лет, проживающих на территории Курагинского района на время с 21 сентября 1930 года, на лесосплав Казырского лесоучастка.
2. Все кулаки, лишенные избирательных прав, обязаны явиться 25 сентября 1930 года в распоряжение заведующего Казырским Лесозаготпунктом на своих подводах в д.Гуляевка, обеспечить себя спец. одеждой.
3. Не явившиеся к указанному сроку – несут ответственность по ст.61 УК.
4. Высылаемым кулацким семьям – предполагалось наделить натурфондом из расчета на несколько семей:
I.   Лошади – 1 на 2 хозяина
II. Коровы – 1 на 25 человек
III. Овцы – 1 на 15 человек
Таким образом и рабочий инвентарь – плуги, телеги, пилы, топоры, бороны, косы, серпы, лопаты и другое.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Июня 2013, 21:21:21
Володя, молодец! Отличный материал!
 Но вот оформлять надо по правилам пунктуации: смысл будет тот же, но читаться лучше.

ИИИИ блин..так а я вроде как и оформил по правилам :-\. записал весь диалог целиком-как прямая речь... Или я что-то запамятовал в пунктуации? ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: clio от 05 Июня 2013, 21:23:22
Ну хотя бы точки и запятые вместо непонятных тире...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Июня 2013, 21:25:49
Ну Ляксандрыч-я пощему-то подумал что тире-это по правилам рускаго йазыка. Вот помню что так в книгах было. но ладно-чо уж. счас "освежу" память в правилах krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: nebel23 от 05 Июня 2013, 21:41:26
Не путайте административно высланных, мобилизованных и завербованных по оргнабору. Почитайте - Ефременков Н.В. К вопросу о роли коллективизации в переходе к оргнабору рабочей силы для промышленности Урала // Из истории заводов и фабрик Урала. — Свердловск, 1960.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 10 Июня 2013, 21:30:58
Почему то вспомнилось. Батя рассказывал. Они пацанами плавили сахар на сковородке. Потом на газету выливали. Получалось не хуже леденцов на палочке.  :smile:

Сообщение присоединено: 10 Июня 2013, 21:33:23
Для таких леденцов у нас даже формы были. Вероятно в память о голодухе делали.

Формы для леденцов, я даже не помню, использовали у нас в сеье или нет.

Сообщение присоединено: 10 Июня 2013, 21:46:00
Вспомнил. Было. Делали для нас эти леденцы. Я еще в садик ходил.

А еще содовую помню.  В кружке размешивается небольшое количество соды (пищевой), примерно с половину чайной ложки. Потом заливают немного уксусной эссенции  (если кислота то надо меньше), на чайную ложку чуть чуть. Кому интересно с помощью опытов добьетесь нужного результата.

А результат такой - кислота вступает в бурную реакцию с содой, и в этот момент надо этот напиток пить. Газировка, мля...  Пепси кола отдыхает.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Petrovich от 11 Июня 2013, 10:18:21
Газировку помню делали :)
А леденцы делал столовую ложку сахара на газовую плиту :) И ходишь облизываешь ложку
Там два момента.
1. Не передержать, а то потом вонь на всю хату. И ремень от маман, потому что ложка не оттирается
2. Дотерпеть пока леденец остынет. А то язык постоянно болел :)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Guyver от 11 Июня 2013, 10:32:25
В место ложки удобно было фольгу плотную использовать. Делаешь из нее формочку и вперед. И ждать не надо было пока остынет - под холодную воду и готово.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 11 Июня 2013, 20:28:40
Вот такой документ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 12 Июня 2013, 10:00:33
Это уже расшифрованная шифровка? Интересно, как выглядел исходник.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Июня 2013, 13:04:25
Это уже расшифрованная шифровка? Интересно, как выглядел исходник.

Пи-пи-пипипи-пипи-пи-пи-пипи-пипипи-пи-пи... И так далее.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 12 Июня 2013, 19:42:42
ещё


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 08 Июля 2013, 18:04:58
А вот интересный вопрос возник. Все мы знаем, что администрация города имеет адрес: Ленина, 32. Но Синарский суд, который является соседом через стенку мэрии - уже Тевосяна, 1. Где в администрации кончается Ленина и начинается Тевосяна? Вот скоро будут крышу ремонтировать. В документах записано все-таки Тевосяна....


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 08 Июля 2013, 18:27:35
А вот интересный вопрос возник. Все мы знаем, что администрация города имеет адрес: Ленина, 32. Но Синарский суд, который является соседом через стенку мэрии - уже Тевосяна, 1. Где в администрации кончается Ленина и начинается Тевосяна? Вот скоро будут крышу ремонтировать. В документах записано все-таки Тевосяна....

Это два разных здания. Имеющийся застекленный переход создает впечатление одного здания. Но изнутри и на спутниковых снимках хорошо видно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 08 Июля 2013, 18:52:12
А вот интересный вопрос возник. Все мы знаем, что администрация города имеет адрес: Ленина, 32. Но Синарский суд, который является соседом через стенку мэрии - уже Тевосяна, 1. Где в администрации кончается Ленина и начинается Тевосяна? Вот скоро будут крышу ремонтировать. В документах записано все-таки Тевосяна....

Это два разных здания. Имеющийся застекленный переход создает впечатление одного здания. Но изнутри и на спутниковых снимках хорошо видно.

К сожалению со спутников не видно где сидит мЭр.

Всё смешалось в доме Обломовых. (С)

С ВВ всё пошло.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 09 Июля 2013, 20:25:40


К сожалению со спутников не видно где сидит мЭр.

Но сидит-то он в Тевосяне,1... :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 09 Июля 2013, 20:51:36
Здания разные. Каким образом администрация заняла "чужое" здание- это вопросы к ВВ. И проблемы будущей администрации.

А они будут. Если мы желаем жить в правовом государстве.

Сейчас и бывших президентов судят, а уж о бывших  мэрах - лапоть не стучал.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Июля 2013, 21:01:02
Ээээ..господа-давайте про политику здесь не будем,  ::)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 09 Июля 2013, 21:20:42
Сейчас на руках "Книга приказов государственной Каменск-уральской детской музыкальной школы-семилетки за 1946-50 гг". И за последующие годы. Очень интересно читать! Видны отношения между педагогами и начальством, описываются всякие казусы... Например, по недосмотру двух работниц школы из раздевалки украли пальто ученицы, стоимость которого ее мама определила в 2500 р., притом что оклад педагога тогда был 600 р. В другой раз на своем посту заснула сторож и неизвестные украли из школы аккордеон, стоивший 4 тыс.р. Оказывается, в то время было еще много безграмотных - за техничек и сторожей часто расписываются другие люди...
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!
К сожалению, документация только с 46 года, а свою работу музыкальная начала еще в 43. Мне сказали, что тогда ученики занимались в неком бараке, находившемся на территории красногорского рынка - якобы там был дом пионеров или что-то вроде.
Имена самых первых педагогов, эвакуированных из Ленинграда, тоже под вопросом, потому что те, которые мне называли в качестве первых, по документам выходит были приняты на работу в 46-47 гг.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Июля 2013, 21:26:08
Здания разные. Каким образом администрация заняла "чужое" здание- это вопросы к ВВ. И проблемы будущей администрации.

А они будут. Если мы желаем жить в правовом государстве.

Сейчас и бывших президентов судят, а уж о бывших  мэрах - лапоть не стучал.
Воть знаете в то время когда строили здание ГК и ГИК о ВВ лапоть не звенел. Он тогда работал инженером на Радиозаводе. А здание ГК захватил в1992 году Синарский суд,  но только его правую половину 1 и 2 этаж. :quiet:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 10 Июля 2013, 07:44:38
Суд арендует помещения администрации. Как будет построено новое здание суда - переедет в него.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Июля 2013, 10:14:31
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!

Есть книга (небольшая по объему, в мягких корках) о Чкаловском. Там есть и про музыкальную школу в Красногорке. Интересно почитать. Книга вышла года 2 назад, названия и автора сейчас не помню. Должна быть в краеведческом отделе библиотеки Пушкина.
Описывается период после ВОВ.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 10 Июля 2013, 15:51:37
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!

Есть книга (небольшая по объему, в мягких корках) о Чкаловском. Там есть и про музыкальную школу в Красногорке. Интересно почитать. Книга вышла года 2 назад, названия и автора сейчас не помню. Должна быть в краеведческом отделе библиотеки Пушкина.
Описывается период после ВОВ.
Спасибо :smile:
Еще вычитала в приказах, что во второй половине 40-х был открыт филиал музыкалки на Чкаловском. Интересно, где...


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 10 Июля 2013, 16:24:19
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!

Есть книга (небольшая по объему, в мягких корках) о Чкаловском. Там есть и про музыкальную школу в Красногорке. Интересно почитать. Книга вышла года 2 назад, названия и автора сейчас не помню. Должна быть в краеведческом отделе библиотеки Пушкина.
Описывается период после ВОВ.
Спасибо :smile:
Еще вычитала в приказах, что во второй половине 40-х был открыт филиал музыкалки на Чкаловском. Интересно, где...

   Обратитесь в музыкальную школу №1, там Вам должны сказать о первых преподавателях и директоре 1943 года. Кажется, что даже фотографии у них есть.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 10 Июля 2013, 19:04:19
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!

Есть книга (небольшая по объему, в мягких корках) о Чкаловском. Там есть и про музыкальную школу в Красногорке. Интересно почитать. Книга вышла года 2 назад, названия и автора сейчас не помню. Должна быть в краеведческом отделе библиотеки Пушкина.
Описывается период после ВОВ.

Николай Покидышев "Осколок в памяти", 2011.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 10 Июля 2013, 21:05:43
Просьба, кто что знает про музыкалку - особенно про ее первые дни, первых педагогов и их потомков - пишите сюда, пожалуйста!

Есть книга (небольшая по объему, в мягких корках) о Чкаловском. Там есть и про музыкальную школу в Красногорке. Интересно почитать. Книга вышла года 2 назад, названия и автора сейчас не помню. Должна быть в краеведческом отделе библиотеки Пушкина.
Описывается период после ВОВ.
Спасибо :smile:
Еще вычитала в приказах, что во второй половине 40-х был открыт филиал музыкалки на Чкаловском. Интересно, где...

   Обратитесь в музыкальную школу №1, там Вам должны сказать о первых преподавателях и директоре 1943 года. Кажется, что даже фотографии у них есть.
Если бы так просто :smile:


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 11 Июля 2013, 07:55:03
   Мне там показывали фотографии первого  директора МШ и ряда учителей.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 12 Июля 2013, 19:54:11
Суд арендует помещения администрации. Как будет построено новое здание суда - переедет в него.
И крыша общая. Платит администрация. Вынужденная, но дурацкая история. Злая ирония, но... преступники в клетках и сотрудники администрации сидят почти через стенку. А портреты почетных граждан в большом зале через потолок над судом.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: oldhunter от 12 Июля 2013, 23:42:19
преступники в клетках и сотрудники администрации
Какое удачное соседство и как красиво подмечено.  ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 21 Июля 2013, 09:12:00
Сан Саныч, посмотрел я оригинал этого фото. На нём изображон деревянный тромплин. фото где - то вероятно 60-х годов.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Varyag от 23 Июля 2013, 23:25:11
ещё

 нее.. не катит.

Р.п.Каменск Каменского района Челябинской области преобразован в г.Каменск.
06.07.1940 – Указ президиума Верховного Совета РСФСР
Г.Каменск выделен из состава Каменского района и отнесен к категории городов
областного подчинения с присвоением наименования Каменск- Уральский.

Так что искать там что-то по Каменску скор. всего - бесполезно.
15.06.1942 - Указ Президиума Верховного Совета РСФСР
Г.Каменск-Уральский и Каменский район перечислены из состава Челябинской
области в состав Свердловской области.

 


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 25 Июля 2013, 14:13:32
Площадь около железнодорожного вокзала в Каменске-Уральском предложили назвать: Уральских танкистов
Автор: Евгений Тренихин   
25 Июля 2013
... Вадим Яковлев уточнил, что во время войны танки в Каменске-Уральском не собирали, зато делали для танков пушки.

ГДЕ ?  :o


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 25 Июля 2013, 14:20:43
Где-где?
Ну вот может дедушка этот совсем старый, не помнит уже.
Может у него пушки каменского чугунолитейного завода трансформировались в танковые орудия?
Поди щас разберись, откуда его такие идеи посещают.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 25 Июля 2013, 14:22:29
Где-где?
Ну вот может дедушка этот совсем старый, не помнит уже.
Может у него пушки каменского чугунолитейного завода трансформировались в танковые орудия?
Поди щас разберись, откуда его такие идеи посещают.

Так это не он сказал, а "сын Юрия Викторовича, подполковник Вадим Яковлев".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 25 Июля 2013, 23:58:07
А кто знает про "могилу красноармейца, где сейчас шестнадцатиэтажка, с деревянным памятником с красной звездой"? Сам первый раз услышал, поспрошал у старших, говорят: "На месте рынка "Южный" и 64 училища были песчаные карьеры - ходили туда купаться, а за Барабановским трактом, сейчас ул Суворова, всегда было поле и больше ничего".


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Июля 2013, 12:55:10
http://www.k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/obschestvo/na-privokzalnoy-ploschadi-mozhet-poyavitsya-pamyatnyy-znak-posvyaschennyy-zhitelyam-kamenska-uralskogo-otpravivshimsya-na-front-v-velikuyu-otechestvennuyu-voynu/index.html (http://www.k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/obschestvo/na-privokzalnoy-ploschadi-mozhet-poyavitsya-pamyatnyy-znak-posvyaschennyy-zhitelyam-kamenska-uralskogo-otpravivshimsya-na-front-v-velikuyu-otechestvennuyu-voynu/index.html)

"Исходя из исторических данных, на фронт из нашего города отправлялись с нынешней станции «Соцгород-2»."

Где это все происходит? Где станция "Соцгород-2"? Если есть воспоминания о ст. Синарская? Кто такие исторические данные предоставил? И что это за всплеск интереса к привокзальной площади? И пенсионеры очнулись и памятник решили ставить - прямо бум какой-то.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 26 Июля 2013, 15:43:48
Где-где?
Ну вот может дедушка этот совсем старый, не помнит уже.
Может у него пушки каменского чугунолитейного завода трансформировались в танковые орудия?
Поди щас разберись, откуда его такие идеи посещают.

Так это не он сказал, а "сын Юрия Викторовича, подполковник Вадим Яковлев".

Ну значит по наследству передалось.
 ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 26 Июля 2013, 15:46:07
[url]http://www.k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/obschestvo/na-privokzalnoy-ploschadi-mozhet-poyavitsya-pamyatnyy-znak-posvyaschennyy-zhitelyam-kamenska-uralskogo-otpravivshimsya-na-front-v-velikuyu-otechestvennuyu-voynu/index.html[/url] ([url]http://www.k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/obschestvo/na-privokzalnoy-ploschadi-mozhet-poyavitsya-pamyatnyy-znak-posvyaschennyy-zhitelyam-kamenska-uralskogo-otpravivshimsya-na-front-v-velikuyu-otechestvennuyu-voynu/index.html[/url])

"Исходя из исторических данных, на фронт из нашего города отправлялись с нынешней станции «Соцгород-2»."

Где это все происходит? Где станция "Соцгород-2"? Если есть воспоминания о ст. Синарская? Кто такие исторические данные предоставил? И что это за всплеск интереса к привокзальной площади? И пенсионеры очнулись и памятник решили ставить - прямо бум какой-то.


Да-да. Чё-то шебуршавчики какие-то вокруг площади завелись. Не нравится мне это. Не иначе еще один ледовый дворец вместе со стеллой воздвигнуть хотят.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: elisej от 08 Августа 2013, 22:27:37
ЕСТЬ ВОПРОС

Уважаемые  краеведы! Вот  прочитал "Интересные факты о Каменске-Уральском":

"Из Каменск-Уральского ведет происхождение род Дягилевых, самый известный представитель которого, Сергей Павлович Дягилев, – антрепренер, деятель русского искусства, отец «русских сезонов»".

ВОТ  ОТСЮДА -
http://torchrelay.sochi2014.com/ru/Geography/Localities/kamensk (http://torchrelay.sochi2014.com/ru/Geography/Localities/kamensk)

Это  так и есть  или ради "красного словца"  написано? Что-то  об этом  ничего  раньше к своему стыду не слыхал.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Августа 2013, 07:48:48
ЕСТЬ ВОПРОС

Уважаемые  краеведы! Вот  прочитал "Интересные факты о Каменске-Уральском":

"Из Каменск-Уральского ведет происхождение род Дягилевых, самый известный представитель которого, Сергей Павлович Дягилев, – антрепренер, деятель русского искусства, отец «русских сезонов»".

ВОТ  ОТСЮДА -
[url]http://torchrelay.sochi2014.com/ru/Geography/Localities/kamensk[/url] ([url]http://torchrelay.sochi2014.com/ru/Geography/Localities/kamensk[/url])

Это  так и есть  или ради "красного словца"  написано? Что-то  об этом  ничего  раньше к своему стыду не слыхал.


Ерунда. Отец его служил в свое время в Перми. Был Пермским (1883—1893) уездным воинским начальником. В 1883—1888 годах был командиром Пермской местной бригады. Но к Каменску отношения не имел.
Жили в Перми. http://biblioteki.perm.ru/files/80/Murblgin_rod_Dyagelevblh.pdf (http://biblioteki.perm.ru/files/80/Murblgin_rod_Dyagelevblh.pdf)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 09 Августа 2013, 09:11:22
По-моему там управителем Каменского завода кто-то из предков (его отец вроде) недолго был. Или как-то так.
И некоторые пишут, что и САМ в Каменске родился. Но только это недостоверно.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Августа 2013, 11:10:19
По-моему там управителем Каменского завода кто-то из предков (его отец вроде) недолго был. Или как-то так.
И некоторые пишут, что и САМ в Каменске родился. Но только это недостоверно.


Не сам. Биография С.П., отца П.П. и деда Д.П. Дягилевых известна. К Каменску они отношения не имеют. А вот предки:

"В статье “Семья Дягилевых и культурная жизнь...” Е.И. Егорова, ссылаясь на “пермский некрополь”, составленный В.П. Голубцовым, сообщила, что Дмитрий Васильевич “был сыном берггешворена Василия Павловича, управителя Екатеринбургского завода, и дочери соликамского купца Нечаева — Татьяны Степановны”15 . Через два года Е. Егорова вместе с Н. Беляевой в статье “Возвращение Сергея Дягилева” назвали Василия Павловича маркшейдером, управителем казенного Каменского чугунолитейного заводе, якобы переселившегося на Урал в середине ХVIII в. из Тобольска16 . Н.Д. Кочеткова считает его обер-офицером, добавляя: “видимо, небогатым, крепостных крестьян не имел”17 . Разночтений у пермячек с Кочетковой нет, так как маркшейдер по табели о рангах в ХVIII в. — не только специальность горного деятеля, но и офицерский чин 10 класса, равный военному чину капитан-поручика, а горный чин берггешворена — 13 класса, равнялся армейскому чину подпоручика. Авторы “следопытской” статьи, вероятно, решили остановиться на более высоком офицерском чине, который тогда хоть и не давал прав потомственного дворянства, зато позволял получить основную дворянскую привилегию — право покупки на свое имя крепостных и деревень.

Берггешворен Василий Дягилев в 1770—1772 гг. действительно управлял Ека-теринбургским заводом18 , а позднее, будучи маркшейдером, — Каменским. Ко времени рождения сына Дмитрия крепостными он не обзавелся. Если годом рождения сына считать “ок. 1771”, значит, появление его на свет произошло в Екатеринбурге, если же 1773 год, то в селенье Каменского завода. А это все Урал. И не было нужды “пермской ветви Дягилевих переселяться на Урал в середине ХVIII века из Тобольска”, как считают пермские историки. Пребывание Дмитрия Васильевича в Тобольске в драгунском полку было временным, как и служба в привилегированном Семеновском полку, из которого он и вернулся в Пермь."

http://magazines.russ.ru/ural/2000/12/ural13.html (http://magazines.russ.ru/ural/2000/12/ural13.html)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: 999 от 09 Августа 2013, 11:34:00
ссылаясь на “пермский некрополь”, составленный В.П. Голубцовым


Голубцов Владимир Владимирович rtfm


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:35:13
В архиве музея ОЦМ была обнаружена интересная папка..вернее обнаружено то там целых 3 интересных папки. А это одна из них. Воспоминания работников завода о строительстве завода, о создании завода, , о жизни в тот период и т.д и т.п.

Хотел вначале опять создать тему отдельную, но...но у нас же "воспоминания", поэтому решил здесь. Воспоминания записаны в начале 70-ых годов. Поэтому присутствует "лёгкий налёт" коммунистического светлого будущего..Прошу не иронизировать (это я к молодым участникам форума)

Итак -Скудалов Яков Григорьевич ( механик, работавший на заводе с 1919 (имеется ввиду начало работы на Кольчугинском заводе) по 1956 год

 "Об эвакуации и создании завода"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:36:46
Воспоминания Беляева Георгия Николавевича (механик, работавший на заводе с 1941 по 1956 год)

"О создании завода в 1942 году и его развитии"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:40:00
Воспоминания

Денисенко Дмитрия Сергеевича (начальника монтажного участка)

"О строительных и монтажных работах"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:44:16
Воспоминания Потаповой (Караваевой) Валентины Александровны (инспектора техприёмки МАП при заводе)

" О работе и жизни молодёжи"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:48:01

Воспоминания Потаповой (Караваевой) Валентины Александровны (инспектора техприёмки МАП при заводе)

"О быте трудящихся завода"



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:54:51
Бубенщикова Людмила Максимовна (завуч средней школы №4)
"О школах и посёлках завода ОЦМ"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:57:00
Скорб Фаина Александровна (директор ШРМ)

"О школе рабочей молодёжи"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 22:59:42
Ивановская Марина Степановна (первый главврач больницы)
 " О больнице"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Сентября 2013, 23:03:20
Герасимова Эмма Георгиевна (директор ДК Современник)
"О работе клуба завода" 


от себя добавлю начальные период до открытия в 1974 годку этого самого ДК "Современник"


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: beze от 11 Сентября 2013, 08:16:24
Тему о СинТЗ создали отдельно, и отлично получилось, а об ОЦМ чем хуже? Опять модератору работу создаёте. Давно пора на эту тему замок повесить


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 11 Сентября 2013, 20:32:55
Тему о СинТЗ создали отдельно, и отлично получилось, а об ОЦМ чем хуже? Опять модератору работу создаёте. Давно пора на эту тему замок повесить
ЗамОк говорите...хм...ну я так не считаю. тут же "воспоминания". Конкретных людей. записаны с их слов.
Так что думаю-само то в эту тему


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 12 Сентября 2013, 09:58:15
Замок буду вешать при достижении сотой (100) страницы, та и то, после чистки от флуда. На днях отделю "ИВГ- часть 3" от данной темы. 100 страниц данной темы я уже почистил от флуда и сообщений, не имеющих к теме никакого отношения.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 16 Сентября 2013, 22:15:07
Да прстит меня Ицик-но..но решил обсудить здесь-так как что то темки то подходящей и не нашёл...
Вот фото-первое-уже тут обсуждали и не раз. Казалось бы-видны Пр.Победы 34 и 36, а вдалеке-стоматологическая поликлинника по пушкина 2...
я тоже так же думал пока сегодня не попалась на глаза фото....Номер 2...судя по строящимся домам-примерная дата 1965-66 года...Но не видно дом по Пушкина 2. А он должен быть виден, не так ли?...
Значит не Пушкина 2 строится на первой фото, а Пушкина 1, а может и вообще один из домов, стоящих торцом  по Проспекту Победы rtfm krevedko
Кто то скажет-"Фи, bee мелочь какая". Мелочь то мелочь...но всё состоит из таких вот мелочей :smile:
.Сан Саныч здорово и сильно матерился когда я сказал ему что якобы раньше здание жд вокзала находилось на "Юности" ( а вроде тоже мелочь-но...но похоже наврали сотрудники жд вокзала про местоположение )


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Сентября 2013, 10:01:05
Да прстит меня Ицик-но..но решил обсудить здесь-так как что то темки то подходящей и не нашёл...
Вот фото-первое-уже тут обсуждали и не раз. Казалось бы-видны Пр.Победы 34 и 36, а вдалеке-стоматологическая поликлинника по пушкина 2...
я тоже так же думал пока сегодня не попалась на глаза фото....Номер 2...судя по строящимся домам-примерная дата 1965-66 года...Но не видно дом по Пушкина 2. А он должен быть виден, не так ли?...
Значит не Пушкина 2 строится на первой фото, а Пушкина 1, а может и вообще один из домов, стоящих торцом  по Проспекту Победы rtfm krevedko
Кто то скажет-"Фи, bee мелочь какая". Мелочь то мелочь...но всё состоит из таких вот мелочей :smile:
.Сан Саныч здорово и сильно матерился когда я сказал ему что якобы раньше здание жд вокзала находилось на "Юности" ( а вроде тоже мелочь-но...но похоже наврали сотрудники жд вокзала про местоположение )

Скорее торцом - Победы, 42. Стеной - Мичурина 30а (4 ряда балконов). А между ними (затененное) похоже, Победы,42 а. До Пушкина слишком далеко.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 17 Сентября 2013, 20:30:02
Может быть и так...но на Мичурина 30а нет магазина с краю дома...А на Пушкина такой имется


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Сентября 2013, 21:11:33
Может быть и так...но на Мичурина 30а нет магазина с краю дома...А на Пушкина такой имется

А у меня нет фото с таким разрешением  :(. Потому магазин и не вижу.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 17 Сентября 2013, 21:21:18
Намёк понял ;D


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 18 Сентября 2013, 18:45:34
В принципе, раздел можно закрывать:

"Краеведческий музей в Каменске-Урульском изменил цены на билеты
Автор: Евгений Тренихин  
18 Сентября 2013
В нее включены услуги экскурсовода. За одно посещение теперь можно сэкономить более ста рублей.
За входной билет на посещение экспозиций в одном здании музея надо будет заплатить 40 рублей, за два — 80 рублей. Но при этом с вами будет экскурсовод. Раньше за его услуги надо было заплатить 150 рублей. Для льготников цены от 30 до 60 рублей. Для школьников – от 35 до 70.
За посещение праздников, к примеру, Масленицы, надо будет заплатить 250 рублей. У льготников и школьников — по 100.
50 рублей должен будет заплатить посетитель за дополнительную информацию по отдельному экспонату или теме. Это касается и тех, кто пишет дипломы, рефераты, курсовые.

Именно за 50 рублей вы сможете узнать главные городские тайны.
"

 krevedko krevedko krevedko


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 19 Сентября 2013, 20:20:43
В принципе, раздел можно закрывать:

"Краеведческий музей в Каменске-Урульском изменил цены на билеты
Автор: Евгений Тренихин  
18 Сентября 2013


Именно за 50 рублей вы сможете узнать главные городские тайны.
"

 krevedko krevedko krevedko
ёёё-ну вотЬ wall-а я вам говорил? Говорил!!!!........говорил что я расскажу за........27 рублей krevedko

 Интересно-а каков список главных городских тайн...Я счас не про томограпф и иже  с ними  :no: krevedko я про тайны исторические-так сказать-до, скажем , начала 20 века :-\


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 23 Октября 2013, 20:11:49
Интнресно, помнит кто либо? Около стадиона Космос тротуар был расположен немного по другому и в треугольнике между дорогой и тротуаром была огорожена территория на которой, стоял барак - контора треста Урал сан.теж монтаж. В 1967 году когда построили новые мастерские Ц.З.М. в р-не Ш.Р. контору треста перевели туда, а этот барак сломали.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Октября 2013, 21:24:57
Хм..интересненько...а вот тогда спрошу-а что за барак до сих пор стоит вот почти что на этом месте? (холубенькое пятнышко на фото)


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Октября 2013, 08:08:35
Хм..интересненько...а вот тогда спрошу-а что за барак до сих пор стоит вот почти что на этом месте? (холубенькое пятнышко на фото)

Сарай там.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 24 Октября 2013, 08:31:40
До начала 2000-ных годов до строительства бензоколонки на перекрёстке Ленина-Рябова троллейбусы, автобусы и весь транспорт ходил чуть-чуть по-другому: в сторону Синарского района сворачивал как и сейчас на перекрёстке улмц. А в сторону Красногорки он сворачивал по-диагонали, образуя небольшой треугольник.


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 27 Октября 2013, 21:06:30
вот была книга. wall Нашёл книгу "УАЗ и УАЗовцы" год издания 1994. Есть там воспоминания разных работников..(от блин-зараза-куды я её засунул то :evil:?)
в общем есть там воспоминания одного инженера-что приехал он на Синарскую-пошёл пешком до Каменка-пал со склона Каменки и пришёл в гостинницу-а гостинница для работников УАКа распологалась в двухэтажгном доме-не то купца, не то горнозаводчика...никто не знает-а где конкретно и в каком доме была гостинница для ИТР УАКа?


Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 08 Ноября 2013, 13:06:56
С карты, найденной В.Сидоровым. Одинокий домик, напротив здания по Строителей, 27, который виден на двух ранее публиковавшихся фото, видимо, всегда был одиноким, а не являлся частью поселка.



Название: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 08 Ноября 2013, 13:09:56
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Nebulus от 26 Ноября 2013, 18:22:11
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Ноября 2013, 18:52:46
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.

Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.


Внимательно читаем пункт 3.

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4533.0;attach=32769;image)

На карте цифры 3 нет. Но есть два клеевых пятна от отпавших цифр. Одно на территории лагеря. Оно больше подходит под "Западную тюрьму...". Второе возле переезда. С учетом того, что соответствие остальных цифр известно, остается только обозначение "Будущий путепровод" в районе переезда. Карта 1946-1947 годов.

P.S. Если что, остальные карты в теме "Лагерь для немецких военнопленных".


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Ноября 2013, 20:07:53
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.

 А почему у вас возникли сомнения?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Nebulus от 26 Ноября 2013, 20:48:24
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.

 А почему у вас возникли сомнения?
Собственно из фрагмента карты поста 1086 ничего похожего на путепровод не наблюдалось. А сколько пальцев показывает человек держа их за спиной я догадаться не могу.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 26 Ноября 2013, 20:52:33
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.

 А почему у вас возникли сомнения?
Собственно из фрагмента карты поста 1086 ничего похожего на путепровод не наблюдалось. А сколько пальцев показывает человек держа их за спиной я догадаться не могу.

Как? А пересекающие параллельные линии железную дорогу - не путепровод?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 26 Ноября 2013, 20:57:40
так какбэ написано что-будущий путепровод :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Nebulus от 26 Ноября 2013, 21:18:01
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.

 А почему у вас возникли сомнения?
Собственно из фрагмента карты поста 1086 ничего похожего на путепровод не наблюдалось. А сколько пальцев показывает человек держа их за спиной я догадаться не могу.

Как? А пересекающие параллельные линии железную дорогу - не путепровод?
Там как бэ шлагбаумы виднеются и рельеф местности показывает, что холм срыт как для полотна жд так и для авто.
Кстати экспликация на лазерном принтере напечатана, что характерно для 40х годов 20-го века без сомнения. Приклеена цифирь на плане тоже говорит о том, что это сделали именно в 40-х годах. Позже аппликации делать вышло из моды.
Прошу прощение за сарказм.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Ноября 2013, 07:27:24
То же. Переезд на ул. Алюминиевой. Судя по экспликации строительство путепровода планировалось еще в 1946-1947 годах.
Не понятно по каким признакам сделаны такие выводы.

 А почему у вас возникли сомнения?
Собственно из фрагмента карты поста 1086 ничего похожего на путепровод не наблюдалось. А сколько пальцев показывает человек держа их за спиной я догадаться не могу.

Как? А пересекающие параллельные линии железную дорогу - не путепровод?
Там как бэ шлагбаумы виднеются и рельеф местности показывает, что холм срыт как для полотна жд так и для авто.
Кстати экспликация на лазерном принтере напечатана, что характерно для 40х годов 20-го века без сомнения. Приклеена цифирь на плане тоже говорит о том, что это сделали именно в 40-х годах. Позже аппликации делать вышло из моды.
Прошу прощение за сарказм.

На матричном.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 27 Ноября 2013, 19:56:27
Уважаемый Небулус :smile:
 Оставим сарказм и....и предложу вам сходить на БПК 35 в мастерскую комплексного проектирования. там и посмотрите сей чудный план. :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Nebulus от 27 Ноября 2013, 21:22:23
Уважаемый Небулус :smile:
 Оставим сарказм и....и предложу вам сходить на БПК 35 в мастерскую комплексного проектирования. там и посмотрите сей чудный план. :smile:
дык мне и так его показали тут. с экспликацией на струйном принтере.  :smile: красногорка вобще мне малоинтересна.. а на все остальные имевшиеся вопросы я для себя за несколько лет тут нашел ответы.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 10 Декабря 2013, 11:46:17
1 серия 11.40 Неизвестный факт из истории К.З., первые екатеринбургские часы изготовили в Каменске?
http://www.channel4.ru/ndoc.html (http://www.channel4.ru/ndoc.html)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Декабря 2013, 20:38:32
в книге Н. Буйносовой " На Сибирской стороне Камени" есть строчка о наводнении 1948 года Старого Каменска. что по площади 25 лет Октября "на лодках плавали".
 Просмотр газеты "Каменский рабочий за 1948 года (янвварь-июнь) результатов не дал. Не нашёл я заметки про прорыв плотины (или пропустил-не заметил?). Однако за июнь попалась вот такая вот заметка. Прошу прощение за качество, но тем не менее.... Строчка есть "...после разрушения плотины весенними паводками....." Никто ничего не слышал, так сказать-более подробно о данном проишествии?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 22 Января 2014, 19:45:39
Хм...а оказывается завод то не просто так закрыли...Пораздавали чо куда (из книги Суржикова о ЭМЗ)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 23 Января 2014, 15:25:10
Уважаемые краеведы, снова нужна ваше подсказка... :smile: Может, кто знает... Ищу старые приказы по драмтеатру, какие-то документы. Они могут быть в городском архиве? И еще: кто знает людей, интересовавшихся/интересующихся историей нашего театра?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 29 Января 2014, 20:23:11

А вот на территории монастыря была часовня, причем старинная, 18 века еще.

А можно поподробнее откуда сведения? может было исследование чье, или книга, где почитать?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 30 Января 2014, 21:20:41

А вот на территории монастыря была часовня, причем старинная, 18 века еще.

А можно поподробнее откуда сведения? может было исследование чье, или книга, где почитать?

А вот сейчас и не вспомню уже. На что подумал, там такой информации нет.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 12 Февраля 2014, 12:00:30
Вот что нашла в книге про Каменск 1967 года: "...Красочные афиши извещали, что во дворе дома №28 по улице Кунавина будет демонстрироваться фильм "Девочка из Ленинграда". Желающих посмотреть картину оказалось немало. И не удивительно. Режиссеры, операторы и артисты сидели тут же рядом. Фильм создала любительская студия ДК "Юность"..... Киностудии и других дворцов средствами кино пишут летопись города" :o
Спрашивается - и где?????? :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 12 Февраля 2014, 12:03:31
И еще оттуда же про озеленение и благоустройство. "Потом появились капитальные проекты благоустройства набережной реки Исети, бульвара имени А.М. Горького, парка-дендрария". Причем написано как об осуществленных проектах. Интересно, что подразумевалось под бульваром Горького и где был "дендрарий"?)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 12 Февраля 2014, 12:40:54
Ого-го!!!!! Как глава "Наш завтрашний день" радует-то!!!!! ;D Про планы развития города:
1. Про Проспект Победы: застраивается новыми домами, "пройдет 5-6 лет - и на месте пустыря вырастет огромный жилолй массив с прямыми улицами, красивыми площадями и скверами". Ну это ладно....
2. "На соединение со старой частью идет поселок Ленинский. В ближайшие годы существующий ныне пустырь будет застроен современными жилыми домами. Тогда станет на очередь реконструкция старой части города. Одноэтажные деревянные дома дореволюционной постройки будут сноситься, а на их месте постепенно вырастут многоэтажные жилые дома с полным комплексом благоустройства". Вот как! Ни мысли про сохранение старины....
3. "Поселки Красная Звезда и деревня Волкова пойдут под снос".
4. "Пустырей и площадок строго города, однако, не хватит для того, чтобы построить все, что предусмотрено генеральным планом. Поэтому дальнейшее свое развитие город получит на правом берегу реки Исеть, на участке Барабановского тракта по направлению к деревне Мартюш. На этом участке будут размещены два таких города, какой существует ныне". (наполеоновские планы)))) а пустырей и поныне завались))
5. "Центральная площадь с рядом других более мелких окружающих ее площадей, зеленых насаждений и скверов соединится со стадионом и сольется с расположенным на слиянии рек Каменка и Исеть сосновым бором, который будет превращен в городской парк культуры и отдыха". Дадада....
И на сладкое
6. "Планируется строительство большого красивого моста через реку Исеть для связи старой части города с вновь застраиваемыми массивами Красногорского района. (это про нынешний?) Появится мост и через реку Каменку, который выведет потом транспорта с узкой и тесной улицы Ленина на проспект Победы (а это как?)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 12 Февраля 2014, 15:04:29

И на сладкое
6. "Планируется строительство большого красивого моста через реку Исеть для связи старой части города с вновь застраиваемыми массивами Красногорского района. (это про нынешний?) Появится мост и через реку Каменку, который выведет потом транспорта с узкой и тесной улицы Ленина на проспект Победы (а это как?)

 Сладкое сьем я krevedko

проспект победы упирается в профилакторий "Чистый ключ". не доезжая до профилактория дорога должна была идти через Каменку и выходить на Ленинский. Естественно в этом месте должен был быть мост, планировался мост. говорят-даже тралики должны были ходить до Ленинского.
 Как то так :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Марта 2014, 13:56:51
Список комсомольских вождей. Источник неизвестен.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 17 Марта 2014, 20:46:42
Аж сам Георгий Константинович Жуков проезжал мимо Каменска. И охотился ....ну можно сказать недалече от города ::)
записано Черноскутовым А.П. (Краеведческие материалы экскурсовода)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Марта 2014, 13:52:47
Воспоминания почётного гражданина нашего города Кириллова Михаила Константиновича ( о нём вот тут http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/person/pochet/-11/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/person/pochet/-11/) )
 Михаил Константинович оставил после себя книгу-ну скажем так не книгу-а что то типа автобиографии. Выдержки из неё публикуютмся с разрешения его сына. саму автобиографию автор просил никому не показывать. И только благодаря титаническим усилиям и.....титаническим усилиям krevedko сын Михаила Константиновича разрешил опубликовать материалы. Здесь-перепечатанный вариант. сам оригинал напечатан на машинке. Книгу смотрел на рабочем месте. И перефотографировал там же. Качество , не очень конечно. Но и за это ему огромное спасибо.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Марта 2014, 13:56:03
Продолжение


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Марта 2014, 14:00:00
Окончание.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Апреля 2014, 22:02:19
 работает в ДК "Юность" Мальцев Юрий Иванович. 1941 года рождения. познакомились с ним случайно. разговорились и порасказывал он мне немножко про каменск.
Помнит отлично жд кольцо на месте нынешней часовни (ну или почти на её месте). помнит и столбы-опоры для трамвая. Но провода при нём ужен не было. В принципе расказал всё-что мы тут обсуждали но поведало вот ещё интересную вещь.
Жили они в вагончиках, вагоны стояли на жд. А жд ветка-её остатки, шли от "перекрёстка" желдорог-Богданович-Свердловск . И остатки этой ветки в ...."а хрен его знает-наверное конец 40-ых начало 50-ых, я уже в школе учился" чуть не доходили доходили до места-где нынешняя 10 школа. прям на путях стояли вагоны и люди в них жили.
 "Зимой бывало натопишь печку-тараканов выбежит изо всех щелей... :smile:"

 отлично помнит булыжную мостовую шедшую от нынешней администрации до станции Синарская 2

Помнит "открытие" нового здания вокзала-лилипуты выступали. почему они выступали, какого театра, кто руководитель, количество человек в труппе он не знает
 я вот не помню-писал ли кто здесь про здание вокзала-которое было на том месте-где сейчас вокзал?..ну в общем здание станции "Синарская 2 " находилось в том месте-где сейчас паровоз стоит.
побеседовали мы с ним где то около часа..я обешал ещё заехать когда он будет работать. может он что ещё вспомнит а может самолётов какие вопросы коварные придумает krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Апреля 2014, 22:20:01
работает в ДК "Юность" Мальцев Юрий Иванович. 1941 года рождения. познакомились с ним случайно. разговорились и порасказывал он мне немножко про каменск.
Помнит отлично жд кольцо на месте нынешней часовни (ну или почти на её месте). помнит и столбы-опоры для трамвая. Но провода при нём ужен не было. В принципе расказал всё-что мы тут обсуждали но поведало вот ещё интересную вещь.
Жили они в вагончиках, вагоны стояли на жд. А жд ветка-её остатки, шли от "перекрёстка" желдорог-Богданович-Свердловск . И остатки этой ветки в ...."а хрен его знает-наверное конец 40-ых начало 50-ых, я уже в школе учился" чуть не доходили доходили до места-где нынешняя 10 школа. прям на путях стояли вагоны и люди в них жили.
 "Зимой бывало натопишь печку-тараканов выбежит изо всех щелей... :smile:"

 отлично помнит булыжную мостовую шедшую от нынешней администрации до станции Синарская 2

Помнит "открытие" нового здания вокзала-лилипуты выступали. почему они выступали, какого театра, кто руководитель, количество человек в труппе он не знает
 я вот не помню-писал ли кто здесь про здание вокзала-которое было на том месте-где сейчас вокзал?..ну в общем здание станции "Синарская 2 " находилось в том месте-где сейчас паровоз стоит.
побеседовали мы с ним где то около часа..я обешал ещё заехать когда он будет работать. может он что ещё вспомнит а может самолётов какие вопросы коварные придумает krevedko

Во-во. Я ж писал про фотки этих вагонов. Они у антиквара с Добролюбовского есть.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Апреля 2014, 22:22:01
Так вот кто бы до него доехал то?..кто его уже знает :-X


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Апреля 2014, 22:23:30
Так вот кто бы до него доехал то?..кто его уже знает :-X

Я уж и забыл про него  :-\ Там сейчас все поменялось. Не знаю, где он - звонить надо.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 06 Апреля 2014, 12:18:07
Воспоминания почётного гражданина нашего города Кириллова Михаила Константиновича
"Взрыв должен был образовать выемку длиной 800 и шириной 18-20 метров, глубиной 12-13 метров для прокладки железной дороги с парка отправления станции Синарская на Челябинск...
Взрыв был произведен в 6 часов вечера в один из летних дней 1943 года."

Это что за участок был построен? От Травянского переезда до Курганского путепровода?
А как до этого несколько лет дорога от нового жд моста шла на станцию Синарскую?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 08 Апреля 2014, 10:53:16

Жили они в вагончиках, вагоны стояли на жд.

Во-во. Я ж писал про фотки этих вагонов. Они у антиквара с Добролюбовского есть.

 Во время очередного выклянчивания фото рассказал Кириллов ещё одно место-где на его памяти стояли теплушки (конец 60-ых годов. А конкретно-год 57-59)
 а вернее-показал.
 по его словам тут стояло 2-3 вагона-с уже приделанными к ним крылечками для входа внутрь. Жили там люди. Кто конкретно-он не помнит да и не знает. А запомнил он потому., потому что
1. Жил на Кунавина 21
2. периодически их просили разгрузить арбузы-он тогда учился в классе 5-6 и помогали дяденькам арбузы разгружать. дяденьки были не против. На эту же самую ветку загоняли вагоны , естествено до теплушек они не доезжали и тут происмходила выгрузка арбузов.
 Очень часто-почему то именно в конце разгрузки  wall пара-тройка- пятёрка арбузов у каждого пацана обязательно падала..Почему? :-\ ну наверное чисто случайно-слабенькие же парнишки rtfm-а арбузы тяжёлые :t:

  а поесть арбуза кому неохота ?

 Самолётов как то в самом начале выкладывал фото с жд путями по Кунавина. Не является ли стоянка теплушек тупиковой веткой, которая стала после того как разобрали жд пути проходящие через Кунавина.
Похоже как да.?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2014, 11:00:00
А вот кстати и остаточки тех вагончиков. Ну вернее не остаточки-вагоны то есть.
Но в них уже никто не живёт и в 1962 году там держат кур.
 фото "постановочное"-типа пацаны "изящно махаются" krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2014, 11:07:31


2. периодически их просили разгрузить арбузы-он тогда учился в классе 5-6 и помогали дяденькам арбузы разгружать. дяденьки были не против. На эту же самую ветку загоняли вагоны , естествено до теплушек они не доезжали и тут происмходила выгрузка арбузов.


ну не только арбузы туда  привозили krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 10 Апреля 2014, 11:10:44
Ощущение, что на двух фотографиях, как бы помягче, детские разборки. :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2014, 11:13:45
Ощущение, что на двух фотографиях, как бы помягче, детские разборки. :smile:

 Ицик-ты чо? я ж указал что


 фото "постановочное"-типа пацаны "изящно махаются" krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 10 Апреля 2014, 11:32:23
Ощущение, что на двух фотографиях, как бы помягче, детские разборки. :smile:

 Ицик-ты чо? я ж указал что


 фото "постановочное"-типа пацаны "изящно махаются" krevedko

А на второй? Валенком в лицо krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Апреля 2014, 11:37:50
А то же постановочное :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Апреля 2014, 21:46:17
вот чесслово-не нашёл при сканировании своего серенького вещества данный факт в истории нашего города. krevedko
А если серьёзно-не помню :-\-упоминали ли мы  здесь о соломопрядильной фабрике близ "трёх пещер"?
А если не упоминали-не подскажет ли Самолётов где она была? Поточнее.
А может у Безе есть какая-нибудь информация?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 18 Апреля 2014, 21:55:30
А если не упоминали-не подскажет ли Самолётов где она была? Поточнее.

Не подскажет. Светом в окошке что ли меня назначил?
У Гусева спрашивай.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 18 Апреля 2014, 22:01:42
А если не упоминали-не подскажет ли Самолётов где она была? Поточнее.

Не подскажет. Светом в окошке что ли меня назначил?
У Гусева спрашивай.
Ну скажиииии-я тебе фотку "шлагбаума" подгоню ::) :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 19 Апреля 2014, 10:27:10
А если не упоминали-не подскажет ли Самолётов где она была? Поточнее.

Не подскажет. Светом в окошке что ли меня назначил?
У Гусева спрашивай.
Ну скажиииии-я тебе фотку "шлагбаума" подгоню ::) :smile:

Фотку "шлагбаума" - это понятно и так, в обязон. Попробуй не подгони!
Да не знаю я, сказал же. У Гусева спрашивай, раз он эту заметку писал.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 19 Апреля 2014, 21:59:29
а уже подсказали про фабрику :P старшие товарищи

 "....Правда фабрикой назвать это сооружение трудно. Это типа сарая. О наличии там этой фарики есть и в других источниках.  Если не ошибаюсь, то в 50х годах  если перейти ручеек в Чировом логу от пещер и подойти к подножью горы на которой стоит ДК Металлург, то на подножье есть пятачок поднятый над уровнем ручья. Вот на нем в 50-е были какие то ямы, возможно это остатки фабрики. В 60-70 при прокладке высоковольтки они исчезли. Видимо были сровняны при планировке трассы...."
( небел23)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2014, 16:24:17
ну вроде как пить дать это место. По описанию Небеля подходит
 даже вроде как и фундамент-не фундамент проступает из под растаявшего снега :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 20 Апреля 2014, 18:51:09
даже вроде как и фундамент-не фундамент проступает из под растаявшего снега :-\

Там вроде "фильтровальная станция" где-то была.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 20 Апреля 2014, 20:13:11
даже вроде как и фундамент-не фундамент проступает из под растаявшего снега :-\

Там вроде "фильтровальная станция" где-то была.

Это что ли?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2014, 20:14:05
даже вроде как и фундамент-не фундамент проступает из под растаявшего снега :-\

Там вроде "фильтровальная станция" где-то была.
Думаешь от неё остатки?
 не Самолётов а "разрушитель легенд" :evil: krevedko ;D
фндамент может и от неё-а место верное-"пятачок" :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 20 Апреля 2014, 20:14:49
даже вроде как и фундамент-не фундамент проступает из под растаявшего снега :-\

Там вроде "фильтровальная станция" где-то была.

Это что ли?
какая ж это фильтровальная-это дома жилые


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Апреля 2014, 23:29:14
 Сан Саныч и Самолётов рассказывали как то о цыганском таборе-квартировавшимся во время войны на месте нынешнего здания "Скорой помощи".
 Однако в 1954-55 годах-(точно Юрий Иванович Мальцев не вспомнит-маленький шибко был) табор стоял месяц-два напротив нынешнего здания ОВО-что на "4 км". Огромный шатёр стоял-" ..провода они зацепили за провода на столбах-радио у них там играло..."
Взрослые тогда говорили что цыгане "шли в Москву" потому что судили какого-то цыганского барона.


Ну судя по запросам поисковика получается что дело было это  http://www.kommersant.ru/doc/2187569 (http://www.kommersant.ru/doc/2187569)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 01 Мая 2014, 09:36:11
Сан Саныч и Самолётов рассказывали как-то о цыганском таборе...

Не сочиняй. Я такого не рассказывал.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Мая 2014, 12:34:23
Сан Саныч и Самолётов рассказывали как-то о цыганском таборе...


Не сочиняй. Я такого не рассказывал.


http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5261.msg384262/topicseen.html#msg384262 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5261.msg384262/topicseen.html#msg384262)

напрямую не рассказывал-но принимал участие в этом маленьком диалоге из чего я сделал выводы что ты тоже в курсе про цыганский таборkrevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 02 Мая 2014, 09:30:40
А дом за КУМЗом, куда Сидоров катался на мопедке - разобрали. Хотел его посмотреть, а его нетути.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Мая 2014, 19:55:36
Вот какая тема возникла.

В Каменске жил художник Северухин. Вот про него: "Юрий Михайлович Северухин родился 17 апреля 1936 г. в Каменске-Уральском."

А вот доска с Ивановского кладбища:

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5669.0;attach=36341;image)

Северухин Михаил ...   Нарисовано от руки и был какой-то рисунок синей краской.

Отсюда вопрос - может это быть его отец? И Северухин нарисовал эту доску? Шрифт на доске похож на руку Северухина?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 05 Мая 2014, 20:43:59
   Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Мая 2014, 20:46:17
Так и надо понимать как Вы написали.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 05 Мая 2014, 21:04:46
Вот какая тема возникла.

В Каменске жил художник Северухин. Вот про него: "Юрий Михайлович Северухин родился 17 апреля 1936 г. в Каменске-Уральском."

А вот доска с Ивановского кладбища:

([url]http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5669.0;attach=36341;image[/url])

Северухин Михаил ...   Нарисовано от руки и был какой-то рисунок синей краской.

Отсюда вопрос - может это быть его отец? И Северухин нарисовал эту доску? Шрифт на доске похож на руку Северухина?


Рука похожа. Кто раньше видел и помнит афиши у ДК Юность, подтвердит.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 06 Мая 2014, 08:53:36
Интересно, какие заводы раньше называли 705? 286 и 515 (или 575)?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ASK от 06 Мая 2014, 09:01:45
   Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!

Вместо пушки времён Петра на постаменте и так стоит авторский памятник символизирующий пушку времён Петра.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ZEEV от 06 Мая 2014, 09:49:59
   Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!

Вместо пушки времён Петра на постаменте и так стоит авторский памятник символизирующий пушку времён Петра.

   Я имел в виду современную пушку.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 06 Мая 2014, 10:25:19
Интересно, какие заводы раньше называли 705? 286 и 515 (или 575)?

286 - КУЛЗ, 515 - ОЦМ, 705 - СТЗ.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 09 Мая 2014, 23:01:40
день добрый!с праздником великой победы друзья.сегодня с сыном гулял по соборной площади в центре стоит стелля-братская могила все как бы с первого взгляда понятно,но почему у людей лежащих в одной могиле разные даты смерти?у одного вообще аж 1957 год.при том.что перезахоронили их в 1964.это получается вскрыли моглилу на одном из существующих кладбищ?проясните пожалуйста


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2014, 23:22:42
Не вдаваясь в подробности.
Соборная площадь это большое кладбище.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Мая 2014, 08:13:50
день добрый!с праздником великой победы друзья.сегодня с сыном гулял по соборной площади в центре стоит стелля-братская могила все как бы с первого взгляда понятно,но почему у людей лежащих в одной могиле разные даты смерти?у одного вообще аж 1957 год.при том.что перезахоронили их в 1964.это получается вскрыли моглилу на одном из существующих кладбищ?проясните пожалуйста
Андрей-ну вы же читаете все темы-и уже спрашивали..про это..


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 10 Мая 2014, 09:10:48
Владимир,скорее всего конечно кто то спрашивал.но 300 страниц осилить заново не смогу.за флуд прошу прощения


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 10 Мая 2014, 21:27:01
Ну более и детально точно я вам не проясню-это Небель может прояснить, а смысл в том что Тарских перезахоранивали. С кладбища, которое было у котельной


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: andrei-kamensk от 12 Мая 2014, 22:31:07
спасибо большое.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Майский от 12 Мая 2014, 23:19:13
   Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!
Не за что! :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 13 Мая 2014, 20:15:46
  Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!
Не за что! :smile:
еще поди не двойные стеклопакеты поставили. пожадничали? А наверное есть стилизованные под старину


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 13 Мая 2014, 21:42:59
  Дорогие земляки-краеведы! У меня есть к вам вопрос. Скажите пожалуйста, в востанавливающиеся "дом Воробьёва" поставили современные пластиковые окна. Это не будет смотреться парадоксально? Ну, например, если вместо пушки времён Петра на постаменте поставить современную пушку? Как это всё можно понимать? Спасибо!

Ох уж этот ZEEV...
Какие парадоксы? А как же многомерный подход к проблеме? Разные точки зрения? И т.д., и т.п.?
 ;D

Понятно, что деревянные конструкции такой сложности и хорошего качества будут стоить дороже, чем пластиковые. Но можно было сделать окна из коричневого пластика, не так бы бросалось в глаза.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 14 Мая 2014, 11:18:07
И так дом Воробьёва уже стал практически весь кирпичным, правда, из разного кирпича.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 14 Мая 2014, 13:34:50
И так дом Воробьёва уже стал практически весь кирпичным, правда, из разного кирпича.

Ну, со временем по идее должны оштукатурить.
...Хотя на четырехстороннем перекрестке я этот дом вообще не представляю.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Наталья1978 от 18 Мая 2014, 23:08:45
Ну более и детально точно я вам не проясню-это Небель может прояснить, а смысл в том что Тарских перезахоранивали. С кладбища, которое было у котельной
Вова, Геннадий Михайлович Окулов сказал, что Тарских был сначала захоронен на старом Ивановском кладбище, а потом его перезахоронили уже примерно в году 1956-1957 г.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 26 Мая 2014, 18:58:52
Объясните мне эту фразу, пожалуйста! Очень нужно!
"Мною замечено, что ряд работников в служебное время оставляют работу в погоне за получением пайков из театрального буфета".
Это 1942 год. Какая система-то? Кто не успел, тот не получил? Или их голод на это толкал?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 26 Мая 2014, 19:40:51
Объясните мне эту фразу, пожалуйста! Очень нужно!
"Мною замечено, что ряд работников в служебное время оставляют работу в погоне за получением пайков из театрального буфета".
Это 1942 год. Какая система-то? Кто не успел, тот не получил? Или их голод на это толкал?


))) Ксюша, так и в 70-е и в 80-е поступали. В рабочее время, пока нет очередей. И просто, чтоб досталось.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 26 Мая 2014, 19:45:17
Статья Ю.И.Будникова: http://cyberleninka.ru/article/n/perestroyka-prodovolstvennogo-snabzheniya-rabochih-i-sluzhaschih-urala-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny (http://cyberleninka.ru/article/n/perestroyka-prodovolstvennogo-snabzheniya-rabochih-i-sluzhaschih-urala-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny)

На 2 странице, правый столбец:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 18 Августа 2014, 15:57:12
Строительство каменных домов в заводских поселках, 1847 год.



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 19 Августа 2014, 10:07:14
Как-то проскакивала на форуме статья, в которой говорилось о повальном круглосуточном пьянстве в Каменском заводе, производстве самогона в каждой избе и прочих радостях жизни. А как обстояли дела на самом деле:



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 02 Сентября 2014, 14:31:03
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Сентября 2014, 20:20:14
Может быть имеется ввиду "Ведомственная пожарная команда" :-\
 Но пожарка на УАЗе хм..около самого завода... а всвязи с чем, простите, вопрос?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 03 Сентября 2014, 21:10:16
По этому адресу когда-то были прописаны мои бабушка с дедушкой...


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 03 Сентября 2014, 21:37:14
Может быть имеется ввиду "Ведомственная пожарная команда" :-\
 Но пожарка на УАЗе хм..около самого завода... а всвязи с чем, простите, вопрос?
не знаю УАЗ. ВПК в совеццкое время военно промышленный комплекс. скорее ошибаюсь, может временно переселенные колонисты.народное творчество неиссякаемо


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 04 Сентября 2014, 06:10:02
Может быть имеется ввиду "Ведомственная пожарная команда" :-\
 Но пожарка на УАЗе хм..около самого завода... а всвязи с чем, простите, вопрос?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 04 Сентября 2014, 11:01:59
В связи с этим вопрос - в каком году на УАЗе появились улицы, в адресах и на местности?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Сентября 2014, 20:33:15
так наверное при строительстве завода УАЗа и стали появляться дома, с адресами


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 06 Сентября 2014, 10:43:14
так наверное при строительстве завода УАЗа и стали появляться дома, с адресами
Так вот же пример выше - 8 адресов 40-х годов, ни в одном улицы нет. 2-27 - это существующий сейчас квартал между ДК УАЗа и 5-й школой.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 12 Сентября 2014, 21:28:13
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Сентября 2014, 08:24:22
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...

Выше есть надпись - "временный поселок КМЗ". Может это одно и то же?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Сентября 2014, 21:02:24
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...

Выше есть надпись - "временный поселок КМЗ". Может это одно и то же?

да не...я придерживаюсь мнения что речь идёт о домах пожарной команды


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 13 Сентября 2014, 21:05:46
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...

Выше есть надпись - "временный поселок КМЗ". Может это одно и то же?

да не...я придерживаюсь мнения что речь идёт о домах пожарной команды

Три дома пожарной охраны? Не много? Там штат человек 10-12 был


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 13 Сентября 2014, 21:18:35
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...

Выше есть надпись - "временный поселок КМЗ". Может это одно и то же?

да не...я придерживаюсь мнения что речь идёт о домах пожарной команды

Три дома пожарной охраны? Не много? Там штат человек 10-12 был

А семьи?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Сентября 2014, 21:23:31
Семьи,конечно семьями..а откуда мы знаем как выглядели енти самые дома?..Может просто избы- бараки на 4 семьи  были, а может просто избы....... :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 14 Сентября 2014, 12:59:59
Семьи,конечно семьями..а откуда мы знаем как выглядели енти самые дома?..Может просто избы- бараки на 4 семьи  были, а может просто избы....... :-\

На 22 квартиры. Может и такие избы были в Каменске  :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Сентября 2014, 17:44:03
ну я те про избы образно сказал. :-\
.двухэтажные дома..по аналогии с кварталом..этим..как его...ну который стоял на месте нынешнего ПЖРТ


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 15 Сентября 2014, 18:29:48
Уважаемые краеведы! Разъясните, где это "УАЗ, дома ВПК, д.3"?
Уважаемые краеведы! Либо я что-то не до понял, либо нет ответа на мой вопрос...

Выше есть надпись - "временный поселок КМЗ". Может это одно и то же?
КМЗ - это не там. Каменский Магниевый Завод на ОЦМ


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: pianistka от 19 Сентября 2014, 20:10:59
А кому-нибудь знаком Т. Сушко - руководитель киностудии "Скиф" при ДК УАЗа в 80-ые?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 19 Сентября 2014, 22:42:37
А кому-нибудь знаком Т. Сушко - руководитель киностудии "Скиф" при ДК УАЗа в 80-ые?


Да. Тамара и сейчас продолжает делать фильмы. Но в Швеции.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Сентября 2014, 15:41:37
Ещё одна попытка продать Каменский казённый завод в 1871 году. Видимо, никто не польстился и в 1882 году решение о продаже было отменено.



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: mezzo от 30 Сентября 2014, 11:32:25
Кто это пишет молодцы конечно, но читать - это сколько времени надо?

Да еще собственно если со своими воспоминаниями не перекликается, так и скучно становится.

Я вот иногда думаю, глядя на собак и кошек к примеру: "А что они думают, глядя вокруг? Ведь слов они не знают, чтоб думать?" А теперь понимаю, что и мы как собаки жили, вокруг смотрели, но ничего не знали об окружающих нас вещах.

Я совсем не знаю не только истории Каменска, но и названий мест, улиц, кроме примыкающих к дому. Не было разговоров про историю, про предков. Или время было такое, что лучше помалкивать, или самим было не интересно. В голове только картинки из детства, не подкрепленные никакими сведениями, как у собак и кошек: посмотрел, забыл.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Сентября 2014, 19:55:46
Кто это пишет молодцы конечно, но читать - это сколько времени надо?

Да еще собственно если со своими воспоминаниями не перекликается, так и скучно становится.
спасибо за поддержку :smile:
 а вы поделитесь своими воспоминаниями-то же же интересно ;). А может у вас какие-то свои материалы имеются?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: mezzo от 01 Октября 2014, 00:03:45
Что слышал и вроде об этом не упоминалось здесь.

Малышева (дев. фамилия Косякова), Руфина Александровна (педиатрия; 1914.08.20, родилась в Каменском заводе /г. Каменск-Уральский).
Образование: в 1942 г. закончила медицинский институт.
Ученая степень: доктор медицинских наук.
 krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 01 Октября 2014, 06:10:23
Кто это пишет молодцы конечно, но читать - это сколько времени надо?

Да еще собственно если со своими воспоминаниями не перекликается, так и скучно становится.
спасибо за поддержку :smile:
 а вы поделитесь своими воспоминаниями-то же же интересно ;). А может у вас какие-то свои материалы имеются?
Ну какие могут быть особые воспоминания из детства? :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Октября 2014, 07:48:13
Кто это пишет молодцы конечно, но читать - это сколько времени надо?

Да еще собственно если со своими воспоминаниями не перекликается, так и скучно становится.
спасибо за поддержку :smile:
 а вы поделитесь своими воспоминаниями-то же же интересно ;). А может у вас какие-то свои материалы имеются?
Ну какие могут быть особые воспоминания из детства? :-\
Не скажите-очень даже не  плохие воспоминания могут быть, какие-нибудь невзрачные детальки-по мнению воспоминающего могут соеденить звенья одной большой разрозненой цепочки


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Левчик от 01 Октября 2014, 07:58:56
Оно конечно так-то так, но оно ж есчо энту цепочку найтить надо, от которой у тебя звенья есть...


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 01 Октября 2014, 08:36:29
Звений много-, у каждого, обсуждающего здесь что-либо, есть своё звено..или звенья. :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Октября 2014, 19:55:04
Специально для Сидорова. Есть тут одна бабушка...  krevedko В обчем, как она связана, еще не понял, но жил в Каменске человек из личной охраны Дзержинского. По крайней мере, так родные говорят. Есть, якобы какие-то фото, есть и документы. Но какие, еще не разведал. не спец по бабушкам  ::)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Октября 2014, 21:08:33
Ну есть она и есть.....мало ли баушек на свете ::)
....................чо за бабуля?...контактную информацию можна? :-X


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Октября 2014, 10:24:32
Ну есть она и есть.....мало ли баушек на свете ::)
....................чо за бабуля?...контактную информацию можна? :-X

"Бабуля! Закурить не найдется?!"     ("Операция "Ы")
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 06 Октября 2014, 21:13:33
А кто такой Гладков, в честь которого улица названа (параллельно Пугачева, в гаражи-сады плечом утыкается, домов семь)?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 26 Октября 2014, 18:51:24
А кому-нибудь знаком Т. Сушко - руководитель киностудии "Скиф" при ДК УАЗа в 80-ые?

Свежие новости от Тамары Сушко. Из Киркинеса.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 01 Ноября 2014, 00:33:34
Сегодня разговор зашел о появлении общества инвалидов в 1942 году. Немного в тему:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2014, 17:06:05
Говорил сегодня с одним чесловеком. И рассказали мне, что в 1959 году на УАЗе был взрыв и кто-то погиб. По итогам разбирательства был суд и на суде присутствовал такой писатель Михаил Златогоров. Он написал книгу по этой истории. Вот фрагмент описания момента взрыва. Вот только книга без обложки и неизвестно, как называется.



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2014, 19:10:33
Кто знает - на ул.К.Маркса есть 4 домика - 7, 9, 11, 13. Какой из них имеет полуподвальный этаж?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 17 Ноября 2014, 19:16:39
Говорил сегодня с одним чесловеком. И рассказали мне, что в 1959 году на УАЗе был взрыв и кто-то погиб. По итогам разбирательства был суд и на суде присутствовал такой писатель Михаил Златогоров. Он написал книгу по этой истории. Вот фрагмент описания момента взрыва. Вот только книга без обложки и неизвестно, как называется.



наверное, повесть 1962 года "кто стоит рядом"


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 17 Ноября 2014, 19:27:53
Кто знает - на ул.К.Маркса есть 4 домика - 7, 9, 11, 13. Какой из них имеет полуподвальный этаж?

Посмотрела на Гуглмапс. Похоже на тот, что второй снизу из Каменска. У него высокий цоколь и видны окна. Человечка на ул. Карла Маркса поставить и смотреть. Очень ржавый номер. Не видно.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 18 Ноября 2014, 10:22:22
Кто знает - на ул.К.Маркса есть 4 домика - 7, 9, 11, 13. Какой из них имеет полуподвальный этаж?

Посмотрела на Гуглмапс. Похоже на тот, что второй снизу из Каменска. У него высокий цоколь и видны окна. Человечка на ул. Карла Маркса поставить и смотреть. Очень ржавый номер. Не видно.

Тогда 9-й.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 18 Ноября 2014, 16:50:15
Кто знает - на ул.К.Маркса есть 4 домика - 7, 9, 11, 13. Какой из них имеет полуподвальный этаж?

Посмотрела на Гуглмапс. Похоже на тот, что второй снизу из Каменска. У него высокий цоколь и видны окна. Человечка на ул. Карла Маркса поставить и смотреть. Очень ржавый номер. Не видно.

Тогда 9-й.

Сегодня там проезжал. У 7-го дома полуподвальный каменный этаж сравним с 9-м.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 18 Ноября 2014, 16:51:56
Говорил сегодня с одним чесловеком. И рассказали мне, что в 1959 году на УАЗе был взрыв и кто-то погиб. По итогам разбирательства был суд и на суде присутствовал такой писатель Михаил Златогоров. Он написал книгу по этой истории. Вот фрагмент описания момента взрыва. Вот только книга без обложки и неизвестно, как называется.



наверное, повесть 1962 года "кто стоит рядом"

Точно. Она как раз про металлургов.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 20 Ноября 2014, 22:35:58
В 2000 году на Соборной площади обнаружили кладбище, которое было вскрыто археологами весной 2001 года. Предположительно кладбище принадлежит первопоселенцам Каменска, жителям Железенского поселья.

21 ноября 2014 года в 14.00 возле Свято-Троицкого собора состоится захоронение останков. Кто сможет - приходите.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 25 Ноября 2014, 15:39:32
http://www.rusarchives.ru/publication/ispolkom.shtml (http://www.rusarchives.ru/publication/ispolkom.shtml)

Интересная фраза:
"10 февраля (1921 г.) был в с. Каменском, но архива не нашел, т. к. оказался совершенно расхищенным тоже трудами волисполкома. Церковного архива осмотреть не пришлось за отсутствием священника. "


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Ноября 2014, 21:04:28
Заметка была в "КР"...в подшивках за 30-ые года, находящиеся в библиотеке Пушкина-там их немного..пара папок, не помню в каком точно номере но была заметка Стяжкина о том, что архив городской, и музей были разграблены в 20-ых годах и до сих пор на рынке Каменска  иногда заворачивают продукты в документы прошлого века. Стяжкин там писал что ".....блаблабла-где-то по городу гуляет летопись Каменского завода-от начала до наших дней. Верните-ироды!""


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 26 Ноября 2014, 10:00:07
Заметка была в "КР"...в подшивках за 30-ые года, находящиеся в библиотеке Пушкина-там их немного..пара папок, не помню в каком точно номере но была заметка Стяжкина о том, что архив городской, и музей были разграблены в 20-ых годах и до сих пор на рынке Каменска  иногда заворачивают продукты в документы прошлого века. Стяжкин там писал что ".....блаблабла-где-то по городу гуляет летопись Каменского завода-от начала до наших дней. Верните-ироды!""

Наверняка ее давным-давно на самокрутки ветер пустили.
 :(


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 27 Ноября 2014, 10:18:06
"Каменск-Уральский — один из старейших промышленных городов Урала.

Город расположен в живописной местности в 100 километрах юго-восточнее областного центра — Екатеринбурга.

Предыстория города уходит своими корнями в глубокую древность. По свидетельству археологов, первые поселения угорских племен появились в районе будущего города в III—II тыс. до н.э. В середине II тыс.н.э. эта территория стала заселяться русскими. В ХVI в. опорной базой русской колонизации края являлся Успенский Долматовский монастырь.

В 1700 г. император Петр I предписал основать в этом районе железоделательный завод, который выдал свою первую продукцию уже год спустя."

Взято отсюда http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/) , это официальный сайт города, сайт власти, а власти верить нужно.

Итак, мои заблуждения:
1. Всегда считал, что Успенский Долматовский монастырь был основан в 1644 году, то есть в XVII веке, но видимо что-то не знаю.
2. Не нашел трудов археологов, о проживании Угорских народов в III тысячелетии до нашей эры на территории города и района, также мне ничего неизвестно о раскопках, подскажите кто что знает.  Ну и для интересующихся сайт http://forum.molgen.org/index.php/topic,319.0.html (http://forum.molgen.org/index.php/topic,319.0.html)
3. "В 1700 году император Петр I предписал основать..." Что же тогда строили с 1699 года? И точно ли лично Петр I издал указ, (или предписание?). И именно о строительстве Каменского завода? Официально титул императора Петр I получил только 22 октября 1721 года. До этого он был царём.
4. Фраза "выдал первую продукцию уже год спустя" наталкивает на мысли о произведенном для продажи. Но первые изделия - пушки, мортиры , ядра были нужны для страны. Завод строился как казенный, не для торговли, как Демидовские, а для обеспечения нужд страны, и выпускались изделия, а не продукция.

Музей существует 90 лет, могли б уж для администрации города написать историю, кто-то ж трудиться над этим. Если это написано музеем, то рассказали б горожанам.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 29 Ноября 2014, 16:13:12
В 2000 году на Соборной площади обнаружили кладбище, которое было вскрыто археологами весной 2001 года. Предположительно кладбище принадлежит первопоселенцам Каменска, жителям Железенского поселья.

21 ноября 2014 года в 14.00 возле Свято-Троицкого собора состоится захоронение останков. Кто сможет - приходите.


Наконец-то появилась информация о событии по церковной линии.
http://www.kamensk-eparhiya.ru/otdely/informatsionno-izdatelskij-otdel/news/eparkhialnye-novosti/2128-i-pamyat-ikh-v-rod-i-rod.html (http://www.kamensk-eparhiya.ru/otdely/informatsionno-izdatelskij-otdel/news/eparkhialnye-novosti/2128-i-pamyat-ikh-v-rod-i-rod.html)

Но вот что меня постоянно напрягает у брата-журналиста, так это их воображение и додумывание несуществующих вещей.
Цитата: "В то время сотрудником краеведческого музея работал Евгений Лыков" (речь о 2001 годе).
Ага, раз человек в теме, то значит работал. Безупречная логика. Не работал он в то время в музее, не работал.
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 14 Декабря 2014, 16:35:15
Из газеты «На смену» декабрь 1990 года.

Говядина? 39 копеек за пуд!

«…В фондах государственного архива Свердловской области хранится интереснейший документ 1728 года: «Книга переписная коликое число явилос Каменской слободе у крестьян и разночинцев в поле пашен и земель и жатого в складах хлеба работных и неработных лошадей и рогатого скота и овец…». В этой «Книге…», например, называются жители деревни Щипачевой, братья Щипачевы: Афанасий, Клементий и Гаврила, имевшие в общей сумме пожитка хлеба ржаного на 6 рублей 75 коп. (сто пудов стоили 2 руб.) 9 работных лошадей на 6 руб. 50 коп. (по 70-80 коп. за лошадь), 7 подростков на 2 руб. 50 коп. (по 25-35 коп.) и 7 голов рогатой скотины на 3 рубля 50 коп (одна корова стоила 50 коп.). Кроме этого, у братьев было еще 11 овинов, овса на сумму 2 руб. 75 коп. по 25 копеек за овин. Итого экономическая база братьев оценивалась в 22 рубля.

В этой же статье приведены цены за 1725 год в Екатеринбурге, в 1756 году на Демидовских Тагильских заводах. Печатать вручную времени пока нет, может в праздники руки дойдут, но не обещаю.

А где была деревня Щипачева?



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: apostol от 14 Декабря 2014, 17:20:44
Сейчас село Щипачи Богдановического района.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 14 Января 2015, 12:18:02
Я считал, что Дом обороны (Заводская, 8 ) напротив бывшего троллейбусного парка построен либо до войны, либо во время. Но тут мне сказали, что здание построено гораздо позже. Кто знает, когда был построен Дом обороны на УАЗе?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 14 Января 2015, 13:09:26
Я считал, что Дом обороны (Заводская, 8 ) напротив бывшего троллейбусного парка построен либо до войны, либо во время. Но тут мне сказали, что здание построено гораздо позже. Кто знает, когда был построен Дом обороны на УАЗе?

Это, наверное, точно может сказать Голден.
А где-то тут Сидоров выкладывал давненько фотографии строительства электролизных цехов УАЗа, с точкой съемки от троллейбусного депо, где, по-моему был виден край Дома обороны.
Сам считал его "древним", но на деле не знаю.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 14 Января 2015, 13:10:36
Я считал, что Дом обороны (Заводская, 8 ) напротив бывшего троллейбусного парка построен либо до войны, либо во время. Но тут мне сказали, что здание построено гораздо позже. Кто знает, когда был построен Дом обороны на УАЗе?

А чего это парк (на самом деле - депо) у тебя уже бывшим числится? Торопите события, батенька!
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Января 2015, 15:32:28
Где это? 1954-1955 года.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 27 Января 2015, 21:17:10
Где это? 1954-1955 года.

Гы-гы. Это там...
 :smile:
Тебе, как автовладельцу, стыдно не знать.
Справа - дом по Бугарева во дворе, где "Радуга-авто". Далее дом, где сейчас электромагазин. А кран, видимо, занят на строительстве школы № 20.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 27 Января 2015, 21:53:56
Гы-гы. Это там...
 :smile:
Тебе, как автовладельцу, стыдно не знать.
Справа - дом по Бугарева во дворе, где "Радуга-авто". Далее дом, где сейчас электромагазин. А кран, видимо, занят на строительстве школы № 20.

Точно. А жили девочки в доме, где сейчас Красногорский отдел полиции. Там общежитие было. Тогда это 1953 год.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 05 Февраля 2015, 22:04:25
Про байновский сад пишут на сайте школы-интерната ([url]http://school-int27.ucoz.com/index/istorija/0-6[/url]).

Байновский сад, который тогда был действительно плодоносящим садом, обрабатывали  и охраняли воспитанники интерната. В саду росли яблони, малина, смородина, крыжовник, овощи. Летом в саду  организовывали трудовой лагерь, где ребята жили в палатках.   Вырученные от продажи овощей и фруктов деньги  расходовали на  приобретение спортивной формы и инвентаря,   на инструменты для духового и струнного оркестров, на поездки лучших отрядов в столицу Родины.  


если я правильно понял  из интересной заметки "КР" за 1950-год то...то Байновский сад назван не в честь деревни Байново...а в честь...товарища А.С. Байнова?..И сад заложен в 1945 году
 а товарищ Байнов-известный садовод Каменска


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 06 Февраля 2015, 10:29:53
если я правильно понял  из интересной заметки "КР" за 1950-год то...то Байновский сад назван не в честь деревни Байново...а в честь...товарища А.С. Байнова?..И сад заложен в 1945 году
 а товарищ Байнов-известный садовод Каменска

 :fp:
 ;D
Ну ты, Сидоров, даешь!
Речь идет о личном участке Байнова А.С.
При чем тут Байновский сад?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Февраля 2015, 22:03:53
Да ну? ;D
 а докажи 8)


 Долго я ждал момента чтоб вспомнить один наш маленький спор krevedko

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428781.html#msg428781 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428781.html#msg428781)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 07 Февраля 2015, 09:23:47
Да ну? ;D
 а докажи 8)


 Долго я ждал момента чтоб вспомнить один наш маленький спор krevedko

[url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428781.html#msg428781[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428781.html#msg428781[/url])


http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428918.html#msg428918 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428918.html#msg428918)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Февраля 2015, 16:17:17
Подскажите, кто знает: ЦЖС, дом 4 - это какой сейчас адрес?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 12 Февраля 2015, 18:15:08
Подскажите, кто знает: ЦЖС, дом 4 - это какой сейчас адрес?

Каменская 9

Запоминается очень просто. Алюминиевая 12  - 1 дом ЦЖС. Далее по-порядку против часовой стрелки.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 12 Февраля 2015, 18:19:23
Каменская 9

Запоминается очень просто. Алюминиевая 12  - 1 дом. Далее по-порядку против часовой стрелки.

У меня часы с цифрами  :'(


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 12 Февраля 2015, 18:21:29
У меня часы с цифрами  :'(


Сложно разобраться. Понимаю... и сочувствую.
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Марта 2015, 21:23:54
Статья В.Ермакова в "КР" за 1983 год


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 04 Апреля 2015, 22:50:15
Отсюда: http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=1986 (http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=1986)

"Филаретов Глеб Васильевич (1901, Ирбит Пермской губернии - 1979, Москва), один из руководителей ГУЛАГа. Сын рабочего. Образование получил в Промакадемии имени Л.М. Кагановича (1937). В 1917 работал на железной дороге в Алапаевске. В 1917 вступил в Красную армию, в 1919 - в РКП(6). Участник Гражданской войны. В 1925-27 машинист. С 1927 помощник директора Невьянского механического завода, в 1929-31 управляющий конторой (Свердловск). В 1931-32 зам. нач. Союзвзрывпрома. С 1937 директор завода "Изолятор" (Москва), в янв.-сент. 1938 зам. наркома, с сент. 1938 нарком местной промышленности РСФСР. Когда в НКВД Л.П. Берия начал чистку ежовских кадров, возникла необходимость укрепления органов партийными и хозяйственными работниками. 4.10.1938 Филаретов переведен в НКВД СССР и назначен зам. наркома по хозяйству. Одновременно 16.11.1938 поставлен во главе ГУЛАГа НКВД СССР. 18.2.1939 покинул НКВД и откомандирован в распоряжение ЦК ВКП(б). С июля 1939 директор Московского станкоинструментального института. В 1942 уволен, а в 1943 исключен из партии.
Это из книги - Залесский К.А. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь. Москва, Вече, 2000
Но тут нужно внести некоторые поправки, родился мальчик Глеб не в Ирбите, а в Ирбитском заводе. Эти два населенных пункта частенько путают. По данным, у нас, он родился в 1900 году, но хотя наши любители краеведения могли и попутать чего-то. Но в документах, судьбу его, довоенную, можно проследить.
Воевал он в полку "Красных орлов", а не как принято считать у нас, в 1-м Камышловском."

И документы:



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Апреля 2015, 23:33:10
"Филаретов Глеб Васильевич (1901, Ирбит Пермской губернии - 1979, Москва), один из руководителей ГУЛАГа. Сын рабочего. Образование получил в Промакадемии имени Л.М. Кагановича (1937). В 1917 работал на железной дороге в Алапаевске. В 1917 вступил в Красную армию, в 1919 - в РКП(6). Участник Гражданской войны. В 1925-27 машинист. С 1927 помощник директора Невьянского механического завода, в 1929-31 управляющий конторой (Свердловск). В 1931-32 зам. нач. Союзвзрывпрома. С 1937 директор завода "Изолятор" (Москва), в янв.-сент. 1938 зам. наркома, с сент. 1938 нарком местной промышленности РСФСР. Когда в НКВД Л.П. Берия начал чистку ежовских кадров, возникла необходимость укрепления органов партийными и хозяйственными работниками. 4.10.1938 Филаретов переведен в НКВД СССР и назначен зам. наркома по хозяйству. Одновременно 16.11.1938 поставлен во главе ГУЛАГа НКВД СССР. 18.2.1939 покинул НКВД и откомандирован в распоряжение ЦК ВКП(б). С июля 1939 директор Московского станкоинструментального института. В 1942 уволен, а в 1943 исключен из партии.
Это из книги - Залесский К.А. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь. Москва, Вече, 2000
Но тут нужно внести некоторые поправки, родился мальчик Глеб не в Ирбите, а в Ирбитском заводе. Эти два населенных пункта частенько путают. По данным, у нас, он родился в 1900 году, но хотя наши любители краеведения могли и попутать чего-то. Но в документах, судьбу его, довоенную, можно проследить.
Воевал он в полку "Красных орлов", а не как принято считать у нас, в 1-м Камышловском."

Ты хотел сказать - в Каменском Заводе?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 04 Апреля 2015, 23:42:12
Ты хотел сказать - в Каменском Заводе?

Если меня спрашиваешь - нет, не хотел. Это цитата. Автор разделяет Ирбитский завод и Ирбит. Не суть важно. Я выложил документ потому, что товарищ в 1920-м у нас в районе шустрил. Правда, район тогда значительно больше был.

Здесь хитрость в другом. В документе указана дата - 24 ноября 1920 года и название - Каменский РАЙОН. Но Каменский район был создан 3 ноября 1923 года в составе Шадринского округа Уральской области. В 1920 существовал только Каменский уезд, созданный 3 губернским съездом Советов 26-30 октября 1920 года.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 08 Апреля 2015, 21:13:04
Если меня спрашиваешь - нет, не хотел. Это цитата. Автор разделяет Ирбитский завод и Ирбит. Не суть важно. Я выложил документ потому, что товарищ в 1920-м у нас в районе шустрил. Правда, район тогда значительно больше был.

Здесь хитрость в другом. В документе указана дата - 24 ноября 1920 года и название - Каменский РАЙОН. Но Каменский район был создан 3 ноября 1923 года в составе Шадринского округа Уральской области. В 1920 существовал только Каменский уезд, созданный 3 губернским съездом Советов 26-30 октября 1920 года.


Вроде выяснил. Административно-территориальное деление до 1923 года оставалось прежним: губерния-уезд-волость. Райпродкомы - самостоятельная структура, не имеющая к адмтерриториям отношения:

№ 253. Декрет Совета Народных Комиссаров. О районных продовольственных органах.
1919.05.15

Собрание узаконений и распоряжений правительства за 1919 г. Управление делами Совнаркома СССР М. 1943 стр. 345-347.
Архив:
Распубликован в № 105 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 17 мая 1919 года.

Статья № 253.
Декрет Совета Народных Комиссаров.
О районных продовольственных органах.

Практика местных органов Народного Комиссариата по Продовольствию выяснила полную оторванность многих уездных продовольственных комитетов от населения, в силу значительности охватываемых ими территорий и нередкого разнообразия в пределах этих территорий местных хозяйственно-экономических условий, чрезвычайно усложняющих работу указанных продовольственных органов.
Вследствие этого, а также в интересах ближайшего и непосредственного контроля продовольственных органов, согласно декрета от 20 марта с. г. (Собр. Узак. 1919 г. № 17, ст. 191), над основными районными объединениями потребительских коммун и в целях наибольшей продуктивности работы продовольственных органов по заготовке продуктов продовольствия, во многих губерниях Р.С.Ф.С.Р. выяснилась необходимость ограничения деятельности низших продорганов пределами района с более или менее однородными хозяйственно-экономическими условиями.
Принимая во внимание изложенные соображения, а также и то, что волостные продовольственные комитеты ликвидированы, согласно декрету от 27 мая 1918 г. (Собр. Узак. 1918 № 38, ст. 498) вследствие их полного несоответствия с возлагавшимися на них государственными задачами, Совет Народных Комиссаров постановляет:
§ 1. В дополнение § 1, § 2, п. 1 и § 7 раздела «Местные Органы» декрета Совета Народных Комиссаров от 27 мая, предоставляется Народному Комиссариату Продовольствия учреждать в губерниях, где это окажется необходимым, районные продовольственные комитеты, обслуживающие части территории этих губерний (районы), тяготеющие к одному местному экономическому центру и отличающиеся более или менее однородными хозяйственно-экономическими и бытовыми условиями. Уездные Продовольственные Комитеты в указанных губерниях ликвидируются или, если уездный Продовольственный Комитет находится в центре экономического тяготения намеченных районов, реорганизуются в один из районных продовольственных комитетов губернии.
§ 2. Вопрос о необходимости учреждения в данной губернии районных продовольственных комитетов разрешается губернским продовольственным комитетом по соглашению с губернским Исполнительным Комитетом, каковое соглашение утверждается Народным Комиссариатом Продовольствия. При невозможности достичь соглашения на местах, Народному Комиссариату по Продовольствию предоставляется решить вопрос совместно с Народным Комиссариатом Внутренних Дел.
§ 3. Границы районов определяются особой комиссией в составе: 1) одного представителя от губернского Исполнительного Комитета, 2) одного представителя от губернского продовольственного комитета, 3) одного от Губернского Союза потребительских коммун, а где он еще не образован по декрету от 20 марта 1919 г., от кооперативного отдела Губернского Продовольственного Комитета и 4) одного от Губернского Совета Народного Хозяйства. Председательствует в комиссии представитель от губернского продовольственного комитета. Постановления комиссии о границах районов вступают в силу по утверждении их Народным Комиссариатом продовольствия.
Примечание. При образовании районных продовольственных комитетов существующие границы уездов и волостей не должны препятствовать установлению границ районов по принципу экономического тяготения.
§ 4. Районные продовольственные комитеты являются местными органами Народного Комиссариата по Продовольствию, находятся в непосредственном подчинении губернских продовольственных комитетов и действуют под контролем соответствующего Уездного Исполнительного Комитета.
Примечание. Если деятельность районного продовольственного комитета распространяется на части территории нескольких соседних уездов, то контроль осуществляется одним из заинтересованных Уездных Исполнительных Комитетов по указанию Губернских Исполнительных Комитетов.
§ 5. Районный продовольственный комитет состоит из: а) районного продовольственного комиссара и б) коллегии при районном продовольственном комиссаре:
а) районный продовольственный комиссар избирается уездным Исполнительным Комитетом, под контролем которого находится районный продовольственный комитет, и утверждается губернским продовольственным комиссаром;
б) коллегия при районном продовольственном комиссаре составляется последним и утверждается уездным Исполнительным Комитетом, под контролем которого находится районный продовольственный комитет.
Примечние1. Количество членов коллегии заранее определяется губернским продовольственным комитетом в зависимости, от характера и сложности обязанностей, возлагаемых им на районные продовольственные комитеты, но не более трех, кроме делегированных в порядке прим. 2.
Примечание 2. Народному Комиссариату по Продовольствию предоставляется право делегировать через губернский продовольственный комитет в состав районных продовольственных комитетов губерний, отпускающих хлеб или другие продукты продовольствия, на правах члена коллегии, своих представителей из числа кандидатов, рекомендуемых Продовольственному Комитету продовольственными, рабочими и крестьянскими организациями потребляющих губерний. Общее число представителей не должно превышать половины числа членов районного продовольственного комитета.
Примечание 3. Губернскому продовольственному комитету предоставляется право делегировать в состав районных продовольственных комитетов одного своего представителя с правом приостанавливать исполнение решений комитета, в случае противоречия их декретам и распоряжениям высших Продовольственных Органов, немедленно представляя спорные вопросы на разрешение губернского продовольственного комитета.
§ 6. Круг обязанностей районных продовольственных комитетов, порядок учреждения их и ликвидации уездных продовольственных комитетов устанавливается особой инструкцией Народного Комиссариата Продовольствия.

Подписали:
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Народных Комиссаров Л. Фотиева.

15 мая 1919 года.

Распубликован в № 105 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 17 мая 1919 года.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 09 Сентября 2015, 22:14:45
В городе Каменске в 1939 году проживало 46 тыщ, а в 1940 году-62 тыщщщи


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 12 Сентября 2015, 19:19:51
На 01.01.1931 население рабочего поселка Каменск-Уральский - 4924 человека, в Каменском районе (без учета райцентра) - 87303 человека и 182 населенных пунктов.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 00:12:03
Вернусь к захоронениям останков первопоселенцев Каменска. Были вопросы почему кладбище на этом берегу. Нашел в одной книжке издания 1935 года: «В 1682 году земли по обе стороны речки Железенки, с обильными и неглубокими залежами железа, были отданы Далматовскому монастырю, который и устроил здесь для своих нужд плавильный заводик.. Рядом на поселке жили «деловые люди»…

Это потом уже, в 1699 завод встал на левом берегу, а поселение на правом, до этого периода могло быть наоборот.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 00:29:49
И вот еще:

         "Первые «заводики» на Урале, о которых говорилось выше, вроде Железенского, не были связаны со своим местом ничем, кроме наличности руды, и по несложности своего оборудования легко могли быть перенесены на другое место, что нередко и случалось. Построить сыродутный горн можно было в очень короткий (2-3 дня) срок, а деревянный амбар, в котором стояли горны (домница), также легко мог быть разобран и вновь сложен, так что первые заводики могли считаться скорее движимым, чем недвижимым имуществом".

            Читая литературу от начала 19 века до 1940 годов создалось мнение, что на тот период поселения, наподобие Железенского называли заводами и заводиками, например Железенский заводик Далматовского монастыря, Ницинский заводик. После проведения технологического переоборудования в период 1699-1710 годов изменилось многое, в особенности строительство плотин и использовании водяной энергии. Но без существующей базы в виде поселений около заводиков невозможно было бы строительство тех заводов, которые мы знаем.
          Литературы много, надо обрабатывать. Буду частично что-то выкладывать.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 00:39:44
Не знаю, попадалось ли кому данная таблица, может кому пригодится. Книга 1959 года. Понравилось примечание, работали так, что государство не могло переварить весь отлитый чугун.

(http://www.isok.ru/img/full/5e2b1f73fdbb4f890dd0ae7e98b9b354.jpg) (http://www.isok.ru)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 01:03:40
       Ну а теперь академия наук СССР отвечает - были ли Каменские пушки в Полтавской битве, не кто-нибудь, а самые-пресамые академики написали об этом еще аж в 1959 году. Жалко, что приходится одному это всё лопатить.

(http://www.isok.ru/img/full/e30283c4dbcacff3c8423bd093d411ed.jpg) (http://www.isok.ru)
(http://www.isok.ru/img/full/00bf7277124fd645ce56ccbbbf44956c.jpg) (http://www.isok.ru)

Остатки - завтра, и они не менее важны.



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Декабря 2015, 04:35:26
      не кто-нибудь, а самые-пресамые академики написали об этом еще аж в 1959 году. Жалко, что приходится одному это всё лопатить.


 ;D ;D ;D

так у нас завсегда так-каждый "лопатит" своё-и завсегда один

 ;D ;D ;D


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Декабря 2015, 07:16:33
Не знаю, попадалось ли кому данная таблица, может кому пригодится. Книга 1959 года. Понравилось примечание, работали так, что государство не могло переварить весь отлитый чугун.

([url]http://www.isok.ru/img/full/5e2b1f73fdbb4f890dd0ae7e98b9b354.jpg[/url]) ([url]http://www.isok.ru[/url])


В 1709 не работали из-за набегов башкир. В 1959 об этом написать не могли из-за дружбы народов. Но есть донесения управителей завода, которые прямо об этом пишут.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 09:22:56
Вполне возможно, но набеги это не 365 дней в году и причины остановки домны могли быть другими. Здесь упоминается только один завод, про второй тишина, их, видимо, считали одним предприятием.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 03 Декабря 2015, 10:25:38
       Ну а теперь академия наук СССР отвечает - были ли Каменские пушки в Полтавской битве, не кто-нибудь, а самые-пресамые академики написали об этом еще аж в 1959 году.

Так, и в каком месте текста написано, что наши пушки участвовали/не участвовали в этом сражении?
Приводимый фактический материал конкретики на сей счет не дает. Но все же, из этих данных можно сделать вывод, что участие наших пушек в Полтавской битве было весьма вероятным и уж точно не невозможным.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Декабря 2015, 12:09:32
Вполне возможно, но набеги это не 365 дней в году и причины остановки домны могли быть другими. Здесь упоминается только один завод, про второй тишина, их, видимо, считали одним предприятием.


Я спорить не буду, но вот что люди пишут:

"В конце 1708 — начале 1709 г. ....Из-за нападений восставших башкир и отказа приписных крестьян заготовлять уголь остановились Уктусский и Каменский заводы. Начались побеги мастеровых и работных людей, не получавших за вынужденный простой жалованье. Приказчики писали властям панические донесения о непослушании работников, невозможности удержать их от побегов."

http://protown.ru/information/hide/4689.html (http://protown.ru/information/hide/4689.html)


И в общем, это более реальная причина остановки, нежели некий бредовый "избыток чугуна". Чугун это не виноград. Чугун сложил и он будет двести лет лежать, ничего с ним не будет. Появились телеги - вези чугун. Нет - пущай лежит.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 17:31:18
Я спорить не буду, но вот что люди пишут:


Тему фальсификации истории обсуждал на днях в одном очень крупном музее страны. Одна из причин - понаписано много после 1950-х годов, причем вот именно такими фразами: "Приказчики писали властям". У приказчиков есть ФИО, власти бывают разные, у них тоже было ФИО.

По причине недооформления мной статей не могу здесь указывать источник. Но я хотя бы знаю авторов каждого слова и их ссылки. А по чугуну еще будет окончание.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 17:59:11
(http://www.isok.ru/img/full/279ede422ee4f6d7e2e730778135fbb3.jpg) (http://www.isok.ru)
(http://www.isok.ru/img/full/2975c9e59308a6160eb3c238b05034ce.jpg) (http://www.isok.ru)

        Данные в этих таблицах взяты не с потолка, а из документов. Динамики снижения производительности нет. Появляется продажа изделий на местном рынке, а это говорит о покупательской способности местных жителей.
        Набеги несомненно были, и люди убегали, но такая ситуация была до 20-го века.

Самолетову - фраза "русская армия была полностью укомплектована артиллерией" перед Полтавской битвой говорит о многом. Не зря же наш завод выпускал орудия сотнями и не зря их везли гужевым способом. В тот период вроде других войн не было, все орудия убывали для комплектования армии участвующей в Северной войне.

Вот еще из Вики  "В армии Петра I было в общей сложности 40-50 тыс. человек и 100 пушек, а у Карла XII — 20-30 тыс. человек и 34 пушки".

Из отправленных с Каменского завода 490 штук как минимум одна могла быть в Полтаве. Сам факт укомплектования армии России к 1709 году артиллерийскими орудиями, в том числе с помощью Каменского завода, говорит о многом.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Декабря 2015, 18:01:46
Тему фальсификации истории обсуждал на днях в одном очень крупном музее страны. Одна из причин - понаписано много после 1950-х годов, причем вот именно такими фразами: "Приказчики писали властям". У приказчиков есть ФИО, власти бывают разные, у них тоже было ФИО.

По причине недооформления мной статей не могу здесь указывать источник. Но я хотя бы знаю авторов каждого слова и их ссылки. А по чугуну еще будет окончание.

Фамилии есть. Есть и тексты донесений. Все есть. Я их вроде даже выкладывал.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 03 Декабря 2015, 22:39:47
;D ;D ;D

так у нас завсегда так-каждый "лопатит" своё-и завсегда один

 ;D ;D ;D

Вы архив лопатите втроем на одну практически тему и у Вас один период.
По 18-19 веку работаю я да Зенкова Л.В., даже поддержать и оппонировать некому, ибо тема зело чудесна и непонятна. А отроки и отрочецы называемые креветками проявляют ленность в изучении истории Каменского завода в период своей младости и отсутствия прилежания к данному вопросу, потому как легкомысленность стоит у данных особ на первейшем месте, хотя знать даже им историю рода их не только позволительно, но и предписывается течением времени, кое неизменно токмо увеличивается.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Декабря 2015, 17:45:17
Вы архив лопатите втроем на одну практически тему и у Вас один период.
По 18-19 веку работаю я да Зенкова Л.В., даже поддержать и оппонировать некому, ибо тема зело чудесна и непонятна. А отроки и отрочецы называемые креветками проявляют ленность в изучении истории Каменского завода в период своей младости и отсутствия прилежания к данному вопросу, потому как легкомысленность стоит у данных особ на первейшем месте, хотя знать даже им историю рода их не только позволительно, но и предписывается течением времени, кое неизменно токмо увеличивается.

Чёрная зависть гложет тебя, специалист по 18 веку krevedko
 А ты не жалуйся-а привлекай краеведок....я же как-то привлекаю :-\
 krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Декабря 2015, 19:46:50
Чёрная зависть гложет тебя, специалист по 18 веку krevedko
 А ты не жалуйся-а привлекай краеведок....я же как-то привлекаю :-\
 krevedko

Ты просто привлекательный!
  :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Декабря 2015, 19:48:07
Ты просто привлекательный!
  :smile:
Так говорят слабаки ;D


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Декабря 2015, 19:59:10
Так говорят слабаки ;D

М-да? А я думал, что так говорят юные краеведки.
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Декабря 2015, 20:10:34
Краеведки так не говорят-они...слушают и спрашивают


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Декабря 2015, 22:08:15
Вы архив лопатите втроем на одну практически тему и у Вас один период.
По 18-19 веку работаю я да Зенкова Л.В., даже поддержать и оппонировать некому, ибо тема зело чудесна и непонятна. А отроки и отрочецы называемые креветками проявляют ленность в изучении истории Каменского завода в период своей младости и отсутствия прилежания к данному вопросу, потому как легкомысленность стоит у данных особ на первейшем месте, хотя знать даже им историю рода их не только позволительно, но и предписывается течением времени, кое неизменно токмо увеличивается.


Так, для сведения.

Тюменская воеводская канцелярия.
Челобитье Ивана Астраханцева Тюменскому воеводе о сыске бежавшего из Каменской слободы присланного для литья пушек тюменского сына боярского Андрея Колокольникова (без конца) [Дело]. - 1701. - 1 л.. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1). -
Рукописный текст, чернила.
Просьба Ивана Астраханцева Тюменскому воеводе Осипу Яковлевичу Тухачевскому о розыске сбежавшего пушечного мастера.
Место хранения оригинала: Гос. архив Тюменской области Ф. И-47 Опись 1 Д. 458
http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=86693 (http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=86693)

Это, наверное, не наше. Но стоит проверить.

Тюменская воеводская канцелярия.
Челобитная царям Иоанну и Петру пашенного крестьянина Тимошки Киприянова сына Овсюкова об отводе ему его съемной пашни под селом Каменским, которую захватил пашенный крестьянин Савка пастух. На обороте приговор воеводы "о доезде и сыске о земле" [Дело] : 1695 г. - 1695. - 1 лист. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1). -
Рукописный текст. Скоропись. Чернила.
Место хранения оригинала: Гос. архив Тюменской области. Ф. И-47. Оп. 1. Д. 49.
http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=89965 (http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=89965)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Змей от 05 Декабря 2015, 00:25:27
Так, для сведения.

Тюменская воеводская канцелярия.
Челобитье Ивана Астраханцева Тюменскому воеводе о сыске бежавшего из Каменской слободы присланного для литья пушек тюменского сына боярского Андрея Колокольникова (без конца) [Дело]. - 1701. - 1 л.. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1). -
Рукописный текст, чернила.
Просьба Ивана Астраханцева Тюменскому воеводе Осипу Яковлевичу Тухачевскому о розыске сбежавшего пушечного мастера.
Место хранения оригинала: Гос. архив Тюменской области Ф. И-47 Опись 1 Д. 458
[url]http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=86693[/url] ([url]http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=86693[/url])

Это, наверное, не наше. Но стоит проверить.

Тюменская воеводская канцелярия.
Челобитная царям Иоанну и Петру пашенного крестьянина Тимошки Киприянова сына Овсюкова об отводе ему его съемной пашни под селом Каменским, которую захватил пашенный крестьянин Савка пастух. На обороте приговор воеводы "о доезде и сыске о земле" [Дело] : 1695 г. - 1695. - 1 лист. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1). -
Рукописный текст. Скоропись. Чернила.
Место хранения оригинала: Гос. архив Тюменской области. Ф. И-47. Оп. 1. Д. 49.
[url]http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=89965[/url] ([url]http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=89965[/url])


Первое дело в Тюменском архиве я уже прочитал, переписал, Зенкова сказала что знакома, но в Тюменском архиве её не было.

Второе к нам не относится.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 19 Декабря 2015, 22:14:30
Вот тут чего вычитал у Геннина в описании Каменского завода:

"Токмо при тех заводах места имеютца степные, ровные и дубровные, земля черная и хлебородная, хлеб всегда сеют без
навозу, между степей и дубров озер и в них рыб разных родов, кроме красной, имеетца довольное число. При тех же местах есть бугры чютские, в которых кладены мертвые тела, называемаго чюцкаго народа."

Что это за могильники? Кто что знает?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 19 Декабря 2015, 23:43:51
Вот тут чего вычитал у Геннина в описании Каменского завода:

"Токмо при тех заводах места имеютца степные, ровные и дубровные, земля черная и хлебородная, хлеб всегда сеют без
навозу, между степей и дубров озер и в них рыб разных родов, кроме красной, имеетца довольное число. При тех же местах есть бугры чютские, в которых кладены мертвые тела, называемаго чюцкаго народа."

Что это за могильники? Кто что знает?

Чуцкаго - чудь что ли? Курганы что ли?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 04 Января 2016, 20:19:34
     В большинстве источников появление непременных работников на Уральских заводах связывают с именем императора Александра I. Однако все обстояло несколько сложнее.

     9 ноября 1800 года выходит указ Павла I, согласно которому признается неэффективность Манифеста Екатерины II от 21 мая 1779 года. Определялся новый порядок привлечения крестьян к горным работам:
- заводы укомплектовывались непременными работниками (мастеровыми), из тех же крестьян, из расчета 58 человек с 1000 душ,
- укомплектование заводов должно было производиться не одномоментно, а в течении 4-х лет,
- выбор непременных работников должны были осуществлять сами крестьяне, при этом критерии отбора устанавливались несложные – пригодность к работе и возраст не более 40 лет. Конным работникам мир (сельская община) выделял 2 лошади и упряжь,
- расчет необходимого количества непременных работников возлагался на Берг-коллегию,
- после укомплектования заводских штатов непременными работниками, все прочие приписные крестьяне навсегда освобождались от заводских работ и поступали в общее число государственных крестьян. В дальнейшем они могли привлекаться лишь к работам по ремонту и восстановлению заводских плотин, поврежденных пожаром или наводнением,
- подати за непременных работников платили горные заводы,
- рекруты с непременных работников не брались,
- дети непременных работников получали то же звание непременных работников и никто из них без особого указа не мог поменять свое звание,
- провиант непременным работникам выдавался заводами,
- лес для строительства и иных нужд выделялся из заводских лесных дач,
- при начальном обзаведении хозяйством завод должен был оказывать помощь.

Однако, 12 марта 1801 года Павла I убивают, исполнение указа так и не начинается, а 4 декабря 1801 года Александр I и вовсе приостанавливает его исполнение. Отмена указа Павла основана на докладе графа Мусина-Пушкина, который считал, что исполнение указа нецелесообразно в виду недостатка в покосах для непременных работниках, особенно на Гороблагодатских и Олонецкиз заводах, большую стоимость содержания  непременных работников и невозможность указанным Павлом количеством мастеровых повысить производительность горных заводов.

Тем не менее, 23 июня 1803 года министр финансов предоставляет Александру I доклад о необходимости замены приписных непременными работниками. Этот доклад фактически повторяет указ Павла I от 9 ноября 1800 года. Александром дается указание о проработке вопроса и сбор информации с горных чинов.

Труд непременных работников, действительно, обходился дороже. Так, для Каменского завода было необходимо в год 16.000 коробов угля. При работе непременных работников 1 короб обходился в 1р. 24,5 коп. При работе приписных - в 90 коп. Итого в год выходила разница в 6.280 рублей.

Сбор информации и т.п. "мнений" происходил до марта 1807 года. Лишь 15 марта 1807 года вышел указ «О наполнении горных заводов хребта Уральского мастеровыми и рабочими людьми, также непременными работниками взамен приписных крестьян» . Этим же указом были утверждены правила набора непременных работников, Положение для непременных работников при горных заводах и Положение для управления приписных крестьян. Документ очень большой, подробный, но основные цифры, в нем установленные, повторяют положения указа Павла I. Т.е. в основном он был прав.

К Каменскому заводу были приписаны 4 селения:
Каменское - 306 ревизских душ, из них годных в непременные 91,
Баюново (так в тексте) - 122 р.д., из них годных - 47,
Второе Красногорское - 67 р.д., из них годных 26,
Травянское - 298 р.д., из них годных 100.
ИТОГО: 793 р.д., из них годных 264.











Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 04 Января 2016, 23:17:22
Что за монастырь и завод?:

"Небольшой завод возле Покровского монастыря в Соликамском уезде, где в конце XVII века плавили медь, к 1719 году был уже заброшен и разрушался."


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 05 Января 2016, 10:15:47
Что за монастырь и завод?:

"Небольшой завод возле Покровского монастыря в Соликамском уезде, где в конце XVII века плавили медь, к 1719 году был уже заброшен и разрушался."


Ты сейчас вообще о чем?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Января 2016, 19:16:20

Ты сейчас вообще о чем?


Что за завод и где?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 05 Января 2016, 21:48:42
Что за завод и где?

Если ты заинтересовался заводом в Соликамском уезде, то тебе на какой-нибудь пермский краеведческий форум надо.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Января 2016, 22:08:27
Может Пыскорский монастырь?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 05 Января 2016, 22:57:24
Может Пыскорский монастырь?

Скорей всего да.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Января 2016, 18:24:55
В Новом-Усолье торговая деятельность очень велика. Здесь вы найдете все, что вам угодно — даже сукна, шелковые материи, галантерейные вещи, книги. Впрочем, в Пермской губернии такие села не редкость. В Усолье много мелочных лавок — в другом городе столько не встретите их. Зимою торг здесь еще обширнее; тогда бывают открытые лавки на палоях… Улицы очень нечисты, а все оттого, что жители, принадлежащие одному владельцу, ссылаются на принадлежащих другому, эти — на принадлежащих третьему, и так далее, а село разделено не по участкам, а по домам: здесь дом строгоновский, рядом с ним голицынский, и так далее. Ужасный беспорядок! Я видел план Усолья, на котором часть каждого владельца означена особой краской. Боже мой, какая пестрота! Только в, одном углу есть часть одного гр. Строгонова, и потому в этой части прекрасный порядок: устроены мостовые из галек, улицы всегда выметены… Солеварни находятся отдельно от села: одна часть их выше по течению Камы (Верхний промысел), другая ниже по этой реке (Нижний промысел). Последняя часть обширнее и лучше устроена. Разделение варниц и труб тоже не по правилам межеванья. Впрочем, этих правил и применить сюда невозможно. Село Ленва гораздо хуже обстроено, нежели Новое-Усолье: дома в нем хотя большие, но старые; зато планированы лучше Нового-Усолья. Возле Ленвы есть канал, о котором я говорил уже… Горный город Дедюхин находится в версте от Ленвы, вверх по течению Камы. Напротив Дедюхина, над Камою, возвышается крутая гора, по скату которой кое-где попадаются великолепные кедры. Вершина ее опушена кустарником. Эта гора и деревня, стоящая на ней, называются Камень. Повыше этого камня вы замечаете большое село, расположенное по скату горы, с двумя церквами, но без облаков дыма; следовательно это ни завод ни соляные промыслы. Это остатки славного во время оно Пыскорского монастыря и Пыскорского медеплавильного завода. Пыскорский монастырь основан в 1570 году Аникою Федоровичем Строгоновым, который и сам был в нем монахом, под именем Иоасафа. Основатель монастыря обогатил его пожертвованием Дедюхинского и Березниковских соляных промыслов. От этих промыслов он получал огромные доходы и вскоре сделался одним из богатейших монастырей русских. При учреждении монастырских штатов, соляные промыслы, ему принадлежавшие, были взяты в казну. Монастырь начал клониться к упадку; находясь в таком месте, в котором он не мог иметь постоянных доходов, он не имел способов поддерживать свое существование. Правительство в 1775 году перевело его в Соликамск на место уничтоженного там, еще в 1764 году, монастыря Вознесенского. В 1781 году из Соликамска он был переведен в Пермь. Пыскорский медеплавильный завод построен был в царствование императора Петра Великого и принадлежит казне. Это был первый медеплавильный завод, устроенный в стране этой. Вскоре он был закрыт по причине слабости руд. Близ Пыскорского монастыря находился Канкор, построенный Строгоновым в первые годы его в этих странах поселения (прежде 1558). Надобно полагать, что на этом месте, до прибытия Строгоновых, находилось или селение туземцев, или одно из тех „селищ чудских пустых и заросших", которых так много в Пермской губернии и о которых упоминается в грамотах, данных Строгоновым. В этом уверяет меня самое название „Канкор", или „Кам-кар", или „Камгор", или наконец „Камгорд", как встречается оно в разных списках. Это чисто пермячское слово: Камгорд значит слово в слово дом на Каме, Кам-кар — жилье на Каме. Есть также и предание, что тут было чудское городище. Теперь же имени Кам-кор в народе вы не услышите — осталась только речка Камкорка. Карамзин говорит, будто Камкор был основан близ устья Чушвай; это совершенно несправедливо. Здесь он сам противоречит словам своим: „основали… Камкор на мысу Пыскорском, где был монастырь Всемилостивого Спаса". Это, как видно, говорится именно о Пыскорском монастыре, который никогда не был на устье Чусовой. Сверх того, не Камкор основан там, где был монастырь, а монастырь там, где был Камкор. Городок построен ранее 1558, а монастырь уже в 1570 г.

http://www.telenir.net/istorija/dorozhnye_zapiski_na_puti_iz_tambovskoi_gubernii_v_sibir/p5.php (http://www.telenir.net/istorija/dorozhnye_zapiski_na_puti_iz_tambovskoi_gubernii_v_sibir/p5.php)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Января 2016, 19:51:47
Проверка приезжала:

"23 мая 1756 г. А. Г. Щербинин выехал для инспекции на Невьянские , Гороблагодатские Л.И. Шувалова , а также на казенные Алапаевский , Каменский и Сысертский заводы и Шилово-Исетский рудник. В качестве консультанта он взял с собой Н.Г. Клеопина , а также для сопровождения штаб- лекаря Шнезе и секретаря А. Поряцкого с одним подьячим “для произведения письменных дел."


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 09 Января 2016, 19:58:41
Для отправления документов в 1755 г. по указу из Сената была учреждена почта , которая проходила по маршруту Москва , Нижний Новгород , Казань , Кунгур , Екатеринбург , Тобольск .

 По указу Берг-коллегии от 3 августа 1758 г. бумаги и документы должны были посылаться через почту в конвертах из толстой картузной бумаги , а большие конверты следовало еще обшивать холстом для лучшей сохранности документов .


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 23 Января 2016, 09:42:15
По воспоминаниям Светланы Ивановой , работающей на швейной фабрике в "нижней церкви" в конце 70-ых ходила она как то в дом, что по ул.Ленина 115 (современная нумерация). Зачем ходила-нипанятна (что-то по работе), но спускалась в подвал и показывали ей там ход, который по словам рассказчиков шёл под дорогой до церкви. Ход уже в то время был наполовину завален рухнувшей кладкой.( По словам Светланы в куче , завалившей вход были и кирпичи и земля..и какой -то мусор -видно для "усиления" завала)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: ysm от 23 Января 2016, 19:59:08
Здравствуйте,

    интересуюсь историей фамилий Каменска. В частности, заинтересовала фамилия Полуяхтовых. Любопытно, первый глава администрации города Полуяхтов Б.Л. тоже из рабочего сословия по своей генеалогии? Известно что-то про его предков?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 25 Января 2016, 16:20:02
ВЛИЯНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ СОБЫТИЙ НА НАСТРОЕНИЯ
ЖИТЕЛЕЙ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ (1940-е гг.)

Спецсообщение Управления МГБ по Свердловской области об откликах населения г. Свердловска и области в связи с выступлением Черчилля в Фултоне и интервью тов. Сталина 18 марта 1946 г.

Начальнику 2-го Управления министерства государственной безопасности СССР генерал-лейтенанту тов. Федотову, Москва.

...
Наряду с этим, среди отдельных лиц зафиксированы высказывания о неизбежности военного столкновения с союзниками, в котором СССР, якобы, потерпит поражение.
...
Конструктор завода № 515 (г. Каменск-Уральский) С., беспартийный, в разговоре с товарищем
сказал:
«Черчилль в своем выступлении говорит, что в некоторых странах полицейский режим,
здесь он подразумевает нас, и, безусловно, прав – ведь у нас самый настоящий диктаторский
режим, правит одна партия, никакой демократии нет и не будет».
...
Рабочий шахты «Красный горняк» (г. Каменск-Уральский) П., беспартийный, в беседе с
товарищем по работе высказал:
«Черчилль оказался хитрее нас. Англичане много сил не тратили в прошедшей войне, а
теперь им легко с нами разделаться. Говорят, что англичане будут биты, как в 1918 году, но это
все говорится для успокоения совести, а то, что народ переносит голод, нищету, колхозы
разоряются – это не учитывается».
...

Начальнику отдела «В» Министерства Государственной Безопасности Союза ССР генерал-майору тов. Грибову, г. Москва.

В переписке, исходящей из городов Свердловской области, с 17-го сентября по 5 октября месяца с. г. зарегистрировано по линии военной цензуры 150 писем с различными высказываниями по поводу выступления тов. Вышинского на сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций. В этих письмах выражается тревога и опасение за близость и повторение ужасов новой войны, а также панические настроения части населения, связанные с выступлением тов. Вышинского на сессии ООН. Ниже нами приводятся выписки из таких писем:
...
5. Гр-ка Д. из г. Каменск-Уральского (УАЗ) пишет в П.П. 74222:
«… Но одно меня все беспокоит, идут опять все разговоры о войне. Я, как только услышу,
тогда все плачу и ночи не сплю, я боюсь этого очень. Ведь я столько пережила за эту войну,
даже боюсь думать. Но Бог даст, все уладиться …»
29/9–1947 г.
...
8. Г-ка Х. из г. Каменск-Уральского (УАЗ) пишет в П.П. 19818:
«… У нас здесь идут такие печальные и нехорошие вести. И мы плачем каждый день. Неужели
у нас не скоро с тобой будет встреча. Дорогой ты наш братик, ведь мы еще не забыли ту войну,
которая нанесла нам тяжелую рану, которая до сих пор еще не зажила и не излечима. Мы еще
не забыли брата Ванечку, но и снова, опять нам приходится переживать. Как тяжело и трудно.
Хоть бы ты прилетел и развеселил нас и наши слезы. Коля, а мама еще и не знает, мы еще ей не
говорили. Она смотрит на нас и говорит «что вы плачете, что скучаете по дому», но мы ей не
говорим …» 28/IX–1947 г.
...









Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 25 Января 2016, 16:52:51
Оказывается, в 1852 году в Каменске изготавливали черепицу и крыли ей дома и строения.



Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: apostol от 25 Января 2016, 18:18:14
Здравствуйте,

    интересуюсь историей фамилий Каменска. В частности, заинтересовала фамилия Полуяхтовых. Любопытно, первый глава администрации города Полуяхтов Б.Л. тоже из рабочего сословия по своей генеалогии? Известно что-то про его предков?


Б. Л. Полуяхтов из семьи служащих. Фамилию Полуяхтов получил потомок человека по имени Полуяхт, просторечной формы календарного (присутствующего в святцах) имени Полиевкт. Какими еще фамилиями интересуетесь?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Февраля 2016, 15:22:28
Ха. Почитал "Историю Каменска" на сайте художественного фонда Яръ. Грустно смотрел в окно. Плакал.

"ИСТОРИЯ ГОРОДА

Артиллерийские орудия, отлитые на Каменском заводе, впервые дали громко знать о себе
27 июня 1709 года в день исторической Полтавской битвы, когда русские войска под командованием Петра I наголову разбили сильную по тем временам шведскую армию, обеспечив победу России в Северной войне
. Тот факт, что война закончилась только через 13 лет, никого не волнует.

Много лет спустя Каменские пушки «участвовали» в Отечественной войне 1812 года.  Без комментариев.

Город имел стратегическое значение,  ни больше, ни меньше.

поэтому в годы восстания Емельяна Пугачева за контроль над Каменском развернулись настоящие бои.  много, видать, боев было.

 Город постоянно рос вместе с увеличением числа заводов, он был перестроен и был специально соединен с Транссибом, а в 1903 году одним из первых на Урале попал в «программу по электрификации». 

Я так понимаю, что вопросы истории Ральфа Орлова не волнуют.  :-\
 


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Февраля 2016, 21:27:47
А кто такой Граф Ральф Орлофф?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 03 Февраля 2016, 22:47:10
А кто такой Граф Ральф Орлофф?

Ты видел "новодел" возле "Пушки"? это дело его рук. Скульптор.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Февраля 2016, 00:00:17
А кто такой Граф Ральф Орлофф?

Бетонопечатник.
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Февраля 2016, 08:22:28
Ты видел "новодел" возле "Пушки"? это дело его рук. Скульптор.
Да ладна?
То есть он наш? местный?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Февраля 2016, 10:26:55
Да ладна?
То есть он наш? местный?


Да, понаворотил он уже "шедевров" на историческую тему. Взять хотя бы памятную доску в Монастырке. Ну ладно, текст там другой человек вообразил и насочинял. Но католические монахи (так на картинке) в виде основателей сей деревни - это уже где-то рядом с гражданином Г.

(http://kamensk-eparhiya.ru/images/Novosti_Eparhy/Gorodskie/NIK_3191.JPG)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 04 Февраля 2016, 16:06:53
Так а что?..некому ему "указать" на недостатки?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 04 Февраля 2016, 18:13:13
Так а что?..некому ему "указать" на недостатки?

А он и еже с ним (администрация, например) кого-то спрашивают что ли?

...А когда дело сделано и деньги уже в кармане - кого там колышет что об этом думают другие.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 04 Февраля 2016, 23:19:51
Да ладна?
То есть он наш? местный?

https://ok.ru/profile/481443771462 - ы одноклассниках


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 05 Февраля 2016, 18:58:06
Панцержинский Чеслав Валерианович родился в 30 июля 1854 году в Ковенской губернии. Окончил С.-Петербургский горный институт (1880), горный инженер. Награжден орденами Святого Станислава II степени. (1885), Святой Анны III степени. (1890). С 1880 г. – в Златоустовском горном округе: смотритель Князе-Михайловской сталепушечной оружейной фабрики, в 80-х гг. – заводоуправитель Кусинского казенного завода; в 1885 г. – командирован в Комиссию по изысканию Самаро-Златоустовской и Уфимской ж.д. линий, в 1886 г. вошел в Комиссию по делу Миасских золотых приисков. С 1887 г. – управляющий Песочинского завода Товарищества «Заводы Мальцева» (Западный Урал). С 1894 г. – управитель Саткинского казенного чугунно-литейного завода, с 1895 г. – Каменского завода (Камышловский уезд Пермской губернии). В 1900 г. вышел в отставку. Организатор производства нового вида продукции – кабинетного литья. Начиная с 1883 г., непосредственно руководил отработкой технологии производства художественных изделий – Кусинского литья из чугуна. Отливки Кусинских мастеров в 80–90-х гг. получили признание на международных выставках в Копенгагене, Стокгольме, Глазго и т.д.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 06 Февраля 2016, 22:26:31
Панцержинский Чеслав Валерианович родился в 30 июля 1854 году в Ковенской губернии. Окончил С.-Петербургский горный институт (1880), горный инженер. Награжден орденами Святого Станислава II степени. (1885), Святой Анны III степени. (1890). С 1880 г. – в Златоустовском горном округе: смотритель Князе-Михайловской сталепушечной оружейной фабрики, в 80-х гг. – заводоуправитель Кусинского казенного завода; в 1885 г. – командирован в Комиссию по изысканию Самаро-Златоустовской и Уфимской ж.д. линий, в 1886 г. вошел в Комиссию по делу Миасских золотых приисков. С 1887 г. – управляющий Песочинского завода Товарищества «Заводы Мальцева» (Западный Урал). С 1894 г. – управитель Саткинского казенного чугунно-литейного завода, с 1895 г. – Каменского завода (Камышловский уезд Пермской губернии). В 1900 г. вышел в отставку. Организатор производства нового вида продукции – кабинетного литья. Начиная с 1883 г., непосредственно руководил отработкой технологии производства художественных изделий – Кусинского литья из чугуна. Отливки Кусинских мастеров в 80–90-х гг. получили признание на международных выставках в Копенгагене, Стокгольме, Глазго и т.д.

Да? А по некоторым данным он еще несколько лет руководил Каменским заводом.
(Об этом, например, пишет Маркер в своей брошюре.)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2016, 22:21:53
Смс-ок не было, телефоны тоже не у всех. Потому с Чкаловского в Старую часть просто писали письма. Срок доставки, вроде, был одни сутки. Кстати, а где ул Кировградская находилась?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2016, 22:28:25
На Чкаловском 5 почтовое отделение, а не 15-е.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 07 Февраля 2016, 22:29:55
Кстати, а где ул Кировградская находилась?

Параллельно идёт 4-той Песчаной и пересекает 4-ую Рабочую и заканчивается на 2-ой Рабочей.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2016, 22:36:19
Это Новый поселок около Силикатновского карьерв.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 07 Февраля 2016, 22:41:11
На Чкаловском 5 почтовое отделение, а не 15-е.


http://adresator.org/maps/pochtovye-otedelenija-i-otzyvy-sverdlovskaja-oblast/pochtovoe-otdelenie-kamensk-uralskii-15-indeks-623415.html (http://adresator.org/maps/pochtovye-otedelenija-i-otzyvy-sverdlovskaja-oblast/pochtovoe-otdelenie-kamensk-uralskii-15-indeks-623415.html)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Тунгус от 07 Февраля 2016, 22:56:09
адрес 15 -го почтового отделения.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Февраля 2016, 16:18:34
А есть ли у кого чертежи или какие схемы фонтана на пл. Горького?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Марта 2016, 08:27:53
Факт из истории Каменского чугунолитейного :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 03 Марта 2016, 15:49:14
теперь тоже буду всегда боком выкладывать  :o рас так положено


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 03 Марта 2016, 16:19:50
 РазэтаГ растак krevedko
 я ж писал в соседней теме-не могу понять пошто у меня фотег живёт своей жизнью и сам фотки поворачивает после выкладывания на форум wall


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 03 Марта 2016, 20:21:29
РазэтаГ растак krevedko
 я ж писал в соседней теме-не могу понять пошто у меня фотег живёт своей жизнью и сам фотки поворачивает после выкладывания на форум wall

Ему тоже охота внести свою лепту в краеведческую струю.
 :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 03 Марта 2016, 20:30:16
РазэтаГ растак krevedko
 я ж писал в соседней теме-не могу понять пошто у меня фотег живёт своей жизнью и сам фотки поворачивает после выкладывания на форум wall

В некоторых программах просмотра картинок при повороте фоток их реального поворота не происходит. Т.е. программа только имитирует поворот картинки и показывает картинку повернутой, а на самом деле она как была боком, так и осталась. Соответственно, при выкладывании ее на сайт она воспроизводиься так, как есть - боком. Пользуйся ACDSee.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2016, 14:17:54
. Пользуйся ACDSee.

Ей и пользуюсь :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 06 Марта 2016, 22:37:17
Судакова уже директор архива?  :o по тв показали, что там какая-то выставка про строительство УАЗа открылась.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2016, 23:05:01
давно директор))
Не УАЗа строительство а трубного


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 14 Марта 2016, 23:28:35
 :smile:
 Немного коммунятский уклон-но кое-что вычитать полезного можно :smile:


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 03 Мая 2016, 14:34:46
Нарисовал для Google Earth слой жилых домов УАЗа по годам постройк. Объекты можно поочередно включать в зависимости от даты строительства. Информация отсюда [url]http://dezk-ur.ru/objects/[/url] ([url]http://dezk-ur.ru/objects/[/url])

Сделал то же самое для Синарского района


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 04 Мая 2016, 08:41:57
Сделал то же самое для Синарского района
чем открывать?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 04 Мая 2016, 09:18:45
Google Earth map


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Apollo от 09 Мая 2016, 16:32:08
Усовершенствованный KML домов Синарского района, с ползунком времени.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 19 Августа 2016, 22:11:54
А кто знает про "могилу красноармейца, где сейчас шестнадцатиэтажка, с деревянным памятником с красной звездой"? Сам первый раз услышал, поспрошал у старших, говорят: "На месте рынка "Южный" и 64 училища были песчаные карьеры - ходили туда купаться, а за Барабановским трактом, сейчас ул Суворова, всегда было поле и больше ничего".

 блин, еле нашел. Помню что кто-то писал про могилу красноармейца на Южном,но не мог вспомнить кто и в какой теме)
Но раз нашел тады спрошу

 Во вчерашнем номере ''нк'' есть статья некоего Андрея Байнова. Он пишет о воспоминаниях про деревню Байново. И есть там его воспоминания о том,что в районе нынешнего Южного''красные'' заставили копать себе могилу некоего отца Василия.

Возможно что там его и расстреляли.( это уже мое мнение)

Все таки значит речь о могиле имела основание? Но не красноармейца а священнослужителя? 


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 20 Августа 2016, 00:47:48
вот те не лень было цитату искать
читал статью - так же подумал
вот такое упоминание Каменска попалось

http://economy-ru.com/istoriya-deneg-fb/monetnyiy-dvor-akinfiya-16567.html (http://economy-ru.com/istoriya-deneg-fb/monetnyiy-dvor-akinfiya-16567.html)

МОНЕТНЫЙ ДВОР АКИНФИЯ ДЕМИДОВА

В феврале 1744 года известный уральский заводчик Акинфий Демидов (1678— 1745 гг.) преподнес императрице Елизавете Петровне серебряный слиток весом 11 килограммов. Слиток выплавили на алтайских заводах Демидова из местных медных руд. Демидов прекрасно знал, что добыча благородных металлов частным владельцам запрещена, поэтому он попросил государыню направить на Колыванскне рудники толкового чиновника для оценки на серебро эксплуатируемых им месторождений. Свои алтайские заводы, на которых появилась возможность выплавлять вместе с медью и серебро, Акинфий предложил передать в ведение «высочайшего кабинета».

Такой «верноподданнейший» поступок, сулящий огромную прибыль государственной казне, поначалу привел императрицу в неописуемый восторг, который вскоре сменился великим гневом. Вслед за Акинфием в Петербург прибыл штейгер Колыванского завода Филипп Трегер, подавший «извет» о том, что, дескать, Демидов ведет тайную добычу серебра и золота. Находясь в Колывани с 1740 года, Трегер, превосходный специалист по серебряным рудам, естественно, знал об этом. После окончания трехлетнего договора, собираясь уезжать в столицу, он неосторожно проговорился мастеровым, что донесет о незаконной добыче. Верные приказчики сразу дали знать хозяину в Невьянск. Вот тогда Демидов решился на хитрый ход. Захватив с собой мастера но плавке серебра Иоганна Юнгганса, он поспешил сам доложить императрице о якобы впервые выплавлепном на Алтае серебре. Правда, он умолчал о том, что попутно получал золото, и что выплавка благородных металлов производилась им тайно не первый год. И даже самому себе Демидов боялся признаться, что в подземной части Невьянской башни был оборудован тайный монетный двор, где чеканились серебряные рубли.

Хитроумный ход не удался. Разоблачение Трегера вызвало сильное неудовольствие императрицы. Только заступничество благодетелей в лице барона И. А. Черкасова и других влиятельных придворных спасло именитого заводчика от суровых последствий «извета».

В Колывань для проверки «заявки» срочно послали бригадира Бейера. В январе 1745 года он приступил к плавке медно-серебряной руды, заранее заготовленной демидовскими приказчиками. Менее чем за год бригадир закончил порученное дело и в декабре возвратился в Петербург. Бейер доставил почти 45 пудов серебра, содержавшего по пробам около 12 фунтов золота.

Щедрый подарок Демидова обошелся ему дороговато: все его алтайские рудники и заводы были отобраны в казну.

Таким образом, еще в начале 40-х годов XVIII века Акинфий Демидов уже занимался незаконной добычей серебра, а возможно, и золота. Очевидно, этим он занимался раньше, еще со времен постройки Колыванского завода (1729 год?).

Чтобы дать ответ, следует выяснить, знал ли Акинфий Демидов в то время о содержании серебра в алтайских рудах? Горный инженер В. И. Рожков, который изучал деятельность Акинфия Демидова на Колывано-Воскресенских заводах в конце XIX века, опубликовал архивные данные. Из них можно сделать вывод, что уральский заводчик узнал о месторождениях меди и серебра на Алтае от «рудознатного» мастера Каменского завода Федора Инютина.

В 1720 году томский воевода поручил Инютину проверить заявки на медь в Томском и Кузнецком уездах. Местные жители, которым было невыгодно открытие государственных рудников, подкупили Инютина, и тот обманул горное начальство, привезя вместо богатых медных руд пустые породы. Обман вскоре раскрылся, и Инютин в начале 1724 года сбежал на Невьянский завод, где и попросил убежища у Демидова.

Осуществить проверку сведений, полученных от Инютина, и подать заявку на указанные им месторождения Демидов сразу не мог. Еще не утих скандал с посланцем томского воеводы, да и отношения с начальником горных заводов Урала и Сибири В. Н. Татищевым оставляли желать лучшего.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2016, 15:45:38
В новостях прошла инфа о том, что в городском архиве оцифровывают документы. Кто что знает об этом? Какие документы цифруют? Какие уже оцифрованы? Есть ли к ним доступ?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 24 Ноября 2016, 12:40:58
В новостях прошла инфа о том, что в городском архиве оцифровывают документы. Кто что знает об этом? Какие документы цифруют? Какие уже оцифрованы? Есть ли к ним доступ?


Да, оцифровывают. Постепенно всё. Где-то р конференции уже написано.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 24 Ноября 2016, 20:46:15
В новостях прошла инфа о том, что в городском архиве оцифровывают документы. Кто что знает об этом? Какие документы цифруют? Какие уже оцифрованы? Есть ли к ним доступ?
Сканируют документы, которые часто используются (исполкомы, администрация, дума), чтобы сохранить бумажные оригиналы. В интернет их выкладывать никто не собирается. Будешь приходить в читальный зал и смотреть на мониторе.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 24 Ноября 2016, 20:47:43
Сканируют документы, которые часто используются (исполкомы, администрация, дума), чтобы сохранить бумажные оригиналы. В интернет их выкладывать никто не собирается. Будешь приходить в читальный зал и смотреть на мониторе.

А годы?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 24 Ноября 2016, 20:57:16
А годы?
Вроде с 1980-го. Открой сайт городского архива, посмотри состав фондов и новости об оцифровке.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 30 Ноября 2016, 12:14:28
По воспоминаниям Светланы Ивановой , работающей на швейной фабрике в "нижней церкви" в конце 70-ых ходила она как то в дом, что по ул.Ленина 115 (современная нумерация). Зачем ходила-нипанятна (что-то по работе), но спускалась в подвал и показывали ей там ход, который по словам рассказчиков шёл под дорогой до церкви. Ход уже в то время был наполовину завален рухнувшей кладкой.( По словам Светланы в куче , завалившей вход были и кирпичи и земля..и какой -то мусор -видно для "усиления" завала)


Я там побывал, дамы и господа. Вчера побывал в подвале дома.
Организовал эту экскурсию наш городской десантник Давыдов Владимир,у них там офис.
Его самого заинтересовал данный факт о подземном ходе.

Фото имеются,да вот беда,не скинуть их в комп,флешка заглючила,но обешаю их ''выудить'' и выложить сюда. А пока только описание.

Подвал представляет из себя помещение из красного кирпича,положенного полусводом. Имеются заложенные слуховые окна-так они вроде называются,да? Ну окна в подвале выходящие на улицу. В самой середине подвала из стены выходят 2 обрезанные трубы. В этом месте стена заложена современной кладкой,частично обрушившейся, за обрушенной кладкой просматривается свод из красного кирпича,засыпанный землей. Вот трубы и уходят в этот завал.

Всвязи с чем вопрос-могли ли прокладывать эти трубы,путем вскрытия дорожного полотна по ул. Ленина на участке между собором и Ленина 115? То есть если предположить что ход засыпан давно и Иванова что-то напутала и самого хода не видела а приняла одно и слуховых окон,его углубление в стене,за ход?
Или трубы протянули по этому самому ходу ? Труба 57 мм. Ради нее выкапывать часть дороги?
Трубы идут в направлении собора


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 20 Декабря 2016, 20:37:12
Российские универсальные энциклопедии
Брокгауз-Ефрон и Большая Советская Энциклопедия
объединенный словник
Горнозаводское дело в России
В 1731 г. де Генин представил императрице Анне Иоанновне проект о передаче всех казенных заводов в частные компании безденежно, " понеже заводы заплачены уже с хорошею прибылью". Берг-коллегия с этим не соглашалась, но сенат находил раздачу заводов выгодною для казны, "чему явный пример комиссар Никита Демидов, который казенные заводы получил, и делывано на них железа малое число, тысяч по 10 и по 20, а он умножил, и ныне у сына его делается от 200 до 300 т. пд. и более в год". В 1733 г. по именному указу государыни была учреждена комиссия для рассмотрения: "выгоднее ли содержать заводы на казенном коште или отдать партекулярным людям, и то одному или многим?" В 1734 г. место де Генина на Урале занял тот самый Татищев, которого заменил де Генин в 1721 г. Татищев получил подробную инструкцию, в которой сказано было, между прочим: "хотя к казенным заводам многие слободы для работ приписаны (всего при казенных заводах считалось приписанных до 25 тыс. крестьян, из которых годными к работе были только 6 тыс. человек), однако ж видно, что Демидов перед оными и четвертой части не имеет, железа же вдвое против наших заводов отпущает, а слышно, что наиболее он вольными работниками и гораздо дешевле все работы исправляет". Частных заводов на Урале было тогда 26. В 1735 г. была открыта гора Благодать и начата постройка нового зав. на р. Кушве (всех казен. зав. насчитывалось более 40). В 1736 г. вместо Берг-коллегии учрежден был Берг-директориум, причем берг-директором Бирон поставил выписанного им из Саксонии барона Шемберга. В 1738 г. была снова составлена комиссия для обсуждения вопроса, как выгоднее содержать горные заводы — казною или частными людьми? 3 марта 1739 года вышел манифест, известный под названием Берг-регламента, которым объявлялось, что казенные заводы должны быть розданы в частные руки, причем заводчикам давались новые важные преимущества. Явилось много желающих, но никто из соискателей не получил ничего, только клеврет Бирона, Шемберг, получил гору Благодать со строящимися там домнами, всеми припасами и всеми людьми, а вместо уплаты денег, ему выдали еще из казны ссуду в 50 тыс. руб., да, кроме того, екатеринбургская канцелярия должна была отпускать по требованию Шемберга, ежели понадобится, денег до 20 т. р. в год. Во второй год царствования Елизаветы Петровны Гороблагодатские заводы отобраны у Шемберга в казну. В 1754 г., по указу правительствующего сената, велено Гороблагодатские казенные железные заводы отдать графу Петру Ивановичу Шувалову, "яко к тому содержанию и размножению оных заводов надежной персоне". Уплата денег за заводы рассрочена на 10 лет и по просьбе Шувалова велено было выдать его управляющему сумму, ассигнованную на годичное содержание тех заводов. В 1760 г. при Шуваловских заводах считалось приписных крестьян одного мужеского пола более тридцати трех тысяч душ. С 1754 по 1763 г. все казенные заводы были розданы разным вельможам, так что в казне остались только два: Екатеринбургский и Каменский, да золотые рудники: Шилова, Исетские и Березовские. В течение этих 8 лет было построено 42 частных завода. Из всех казенных заводов, отданных в частные руки, только одни Сысертские (доставшиеся Турчанинову, жившему на самих заводах) пришли в лучшее положение, прочие же, отданные вельможам и управлявшиеся поставленными ими приказчиками, все пришли в совершенное разорение.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Декабря 2016, 09:38:15
Российские универсальные энциклопедии
Брокгауз-Ефрон и Большая Советская Энциклопедия
объединенный словник
Горнозаводское дело в России
В 1731 г. де Генин представил императрице Анне Иоанновне проект о передаче всех казенных заводов в частные компании безденежно, " понеже заводы заплачены уже с хорошею прибылью". Берг-коллегия с этим не соглашалась, но сенат находил раздачу заводов выгодною для казны, "чему явный пример комиссар Никита Демидов, который казенные заводы получил, и делывано на них железа малое число, тысяч по 10 и по 20, а он умножил, и ныне у сына его делается от 200 до 300 т. пд. и более в год". В 1733 г. по именному указу государыни была учреждена комиссия для рассмотрения: "выгоднее ли содержать заводы на казенном коште или отдать партекулярным людям, и то одному или многим?" В 1734 г. место де Генина на Урале занял тот самый Татищев, которого заменил де Генин в 1721 г. Татищев получил подробную инструкцию, в которой сказано было, между прочим: "хотя к казенным заводам многие слободы для работ приписаны (всего при казенных заводах считалось приписанных до 25 тыс. крестьян, из которых годными к работе были только 6 тыс. человек), однако ж видно, что Демидов перед оными и четвертой части не имеет, железа же вдвое против наших заводов отпущает, а слышно, что наиболее он вольными работниками и гораздо дешевле все работы исправляет". Частных заводов на Урале было тогда 26. В 1735 г. была открыта гора Благодать и начата постройка нового зав. на р. Кушве (всех казен. зав. насчитывалось более 40). В 1736 г. вместо Берг-коллегии учрежден был Берг-директориум, причем берг-директором Бирон поставил выписанного им из Саксонии барона Шемберга. В 1738 г. была снова составлена комиссия для обсуждения вопроса, как выгоднее содержать горные заводы — казною или частными людьми? 3 марта 1739 года вышел манифест, известный под названием Берг-регламента, которым объявлялось, что казенные заводы должны быть розданы в частные руки, причем заводчикам давались новые важные преимущества. Явилось много желающих, но никто из соискателей не получил ничего, только клеврет Бирона, Шемберг, получил гору Благодать со строящимися там домнами, всеми припасами и всеми людьми, а вместо уплаты денег, ему выдали еще из казны ссуду в 50 тыс. руб., да, кроме того, екатеринбургская канцелярия должна была отпускать по требованию Шемберга, ежели понадобится, денег до 20 т. р. в год. Во второй год царствования Елизаветы Петровны Гороблагодатские заводы отобраны у Шемберга в казну. В 1754 г., по указу правительствующего сената, велено Гороблагодатские казенные железные заводы отдать графу Петру Ивановичу Шувалову, "яко к тому содержанию и размножению оных заводов надежной персоне". Уплата денег за заводы рассрочена на 10 лет и по просьбе Шувалова велено было выдать его управляющему сумму, ассигнованную на годичное содержание тех заводов. В 1760 г. при Шуваловских заводах считалось приписных крестьян одного мужеского пола более тридцати трех тысяч душ. С 1754 по 1763 г. все казенные заводы были розданы разным вельможам, так что в казне остались только два: Екатеринбургский и Каменский, да золотые рудники: Шилова, Исетские и Березовские. В течение этих 8 лет было построено 42 частных завода. Из всех казенных заводов, отданных в частные руки, только одни Сысертские (доставшиеся Турчанинову, жившему на самих заводах) пришли в лучшее положение, прочие же, отданные вельможам и управлявшиеся поставленными ими приказчиками, все пришли в совершенное разорение.

Жалко, что вы не читаете журналы, издающиеся в нашем городе. Взять хотя бы "Каменские Хроники" № 7, стр. 32. Там это все написано  krevedko


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 21 Декабря 2016, 11:01:12
Редакция сайта хистори  -каменск неоднократно обращалась к вам с предложениями о сотрудничестве. Именно для того, чтобы не только у нас, но и у всех интересующихся, была возможность читать издающиеся в нашем городе журналы  'Каменские хроники' .


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: obicgacho1971 от 21 Декабря 2016, 17:14:07
а какая польза от сотрудничества?  я не понял?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Декабря 2016, 17:17:29
Редакция сайта хистори  -каменск неоднократно обращалась к вам с предложениями о сотрудничестве. Именно для того, чтобы не только у нас, но и у всех интересующихся, была возможность читать издающиеся в нашем городе журналы  'Каменские хроники' .


Редакция журнала "Каменские Хроники" неоднократно высылала вам новые выпуски, но вы их все время теряете. Даже 4 номер выложить уже год не можете.


(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/05/6221f9a09ac9cfe5d256ea182de28573.jpg)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Marker от 21 Декабря 2016, 17:19:01
а какая польза от сотрудничества?  я не понял?

Пользы никакой. Прям как в "Доме-2".


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 25 Декабря 2016, 23:01:19

Я там побывал, дамы и господа. Вчера побывал в подвале дома.
Организовал эту экскурсию наш городской десантник Давыдов Владимир,у них там офис.
Его самого заинтересовал данный факт о подземном ходе.

Фото имеются,да вот беда,не скинуть их в комп,флешка заглючила,но обешаю их ''выудить'' и выложить сюда. А пока только описание.

Подвал представляет из себя помещение из красного кирпича,положенного полусводом. Имеются заложенные слуховые окна-так они вроде называются,да? Ну окна в подвале выходящие на улицу. В самой середине подвала из стены выходят 2 обрезанные трубы. В этом месте стена заложена современной кладкой,частично обрушившейся, за обрушенной кладкой просматривается свод из красного кирпича,засыпанный землей. Вот трубы и уходят в этот завал.

Всвязи с чем вопрос-могли ли прокладывать эти трубы,путем вскрытия дорожного полотна по ул. Ленина на участке между собором и Ленина 115? То есть если предположить что ход засыпан давно и Иванова что-то напутала и самого хода не видела а приняла одно и слуховых окон,его углубление в стене,за ход?
Или трубы протянули по этому самому ходу ? Труба 57 мм. Ради нее выкапывать часть дороги?
Трубы идут в направлении собора

Хвала святым краеведам disco-намедни был куплен свежий комп по спекулятивной цене изгнан бес из компутера krevedko и я снова могу заходить не через планшет, а через комп сюды на форум.
Фото экскурса на Ленина.
Вон они-трубы-торчат из земли-видите?  И кладка в землю уходит?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: aleks.t. от 30 Декабря 2016, 14:17:18
Редакция сайта хистори  -каменск неоднократно обращалась к вам с предложениями о сотрудничестве. Именно для того, чтобы не только у нас, но и у всех интересующихся, была возможность читать издающиеся в нашем городе журналы  'Каменские хроники' .

Все вопросы улажены. Желающие с пользой провести Рождественские каникулы за познавательным чтением по истории родного города, милости просим - авторский исторический альманах "Каменские хроники" №№1-6.
http://history-kamensk.ru/library/samizdat (http://history-kamensk.ru/library/samizdat)


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 04 Февраля 2017, 22:46:14
Не знаю в какую тему. Поэтому сюда. Если мне не изменяет память раньше у нас была кондитерская фабрика, там даже работала бабушка. Её закрыли или нет? И вообще какие у нас заводы, которые закрыты и почему они закрылись? Что они производили?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Иван Бушланов от 06 Февраля 2017, 21:14:38
Давно был в музее УАЗа, всё забывал выложить. В альбомах пионерлагерей интересные истории зачастую попадаются)) Вроде бы разобрать текст можно.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 13 Марта 2017, 15:54:47
Моя бабушка работала в детском саду по Нахимова. Интересно, сейчас там действует детский сад или нет?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Марта 2017, 16:45:41
Моя бабушка работала в детском саду по Нахимова. Интересно, сейчас там действует детский сад или нет?


Нет, развалины от него остались


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 13 Марта 2017, 20:44:24
А когда его закрыли? Давно?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 13 Марта 2017, 21:32:19
А фото есть ну сегодняшнего состояния?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: сидоров от 13 Марта 2017, 22:17:48
А когда его закрыли? Давно?
Не скажу, не знаю


А фото есть ну сегодняшнего состояния?

Где-то попадалось в Великом Гугле


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 14 Марта 2017, 18:44:30
Нет, развалины от него остались

Это не на его месте построили новый дом - Нахимова, 8?

Странно, улицы как таковой не существует, а в адресе ее зачем-то сохранили. :-\


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 14 Марта 2017, 19:47:04
Значит и развалин сейчас даже нет. А улица раньше же там были дома. маленькие типа деревенских. Есть даже фото где бабушка с малышней стоят а на заднем плане домики.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 14 Марта 2017, 20:02:44
А улица раньше же там были дома. маленькие типа деревенских.

А как улица Нахимова шла? Параллельно Привокзальной?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 14 Марта 2017, 21:31:34
Не могу сказать, в Каменске когда была, в тот район не заходила, а бабушки уже нет спросить. Если сделать привязку к фото тогда можно будет посмотреть как она шла


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 15 Марта 2017, 08:46:04
улицы то нет


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Ицик от 15 Марта 2017, 14:00:00
А вы ищите улицы по карте 1969 (1955 года) в теме "карты".  Хотя её не обозначили , но её расположение можно найти


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 15 Марта 2017, 18:59:21
Фото 85 года бабушка стоит с группой малышей, рядом штук 6 домиков а на заднем плане длинный дом


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Larissa от 16 Марта 2017, 02:21:54
А как улица Нахимова шла? Параллельно Привокзальной?

Скорее всего, да. С УАЗа были остановки троллейбуса Техучилище,  Матросова, Нахимова.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 22 Марта 2017, 00:15:15
А где находилась (находится) лесная школа?


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Zelez от 22 Марта 2017, 11:18:56
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4906.0;attach=48529;image (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4906.0;attach=48529;image)   - лес.шк. сейчас её нет. стоят коттеджи.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Antia от 07 Апреля 2017, 18:42:47
Фото 85 года бабушка стоит с группой малышей, рядом штук 6 домиков а на заднем плане длинный дом
А почему я фото не вижу? :-\ :'(


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: samoletov от 07 Апреля 2017, 20:17:04
А почему я фото не вижу? :-\ :'(

Не расстраивайся! Не у тебя одного проблемы со зрением.


Название: Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Отправлено: Starица от 12 Апреля 2017, 16:00:49
Фото надо взять у родственников, сканировать потом выложить. Буду в Каменске н