Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: Мила от 19 Декабря 2013, 19:12:43



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 19 Декабря 2013, 19:12:43
В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский подал прошение о помиловании. Президент Владимир Путин пообещал его подписать, сообщает корреспондент РБК.

"Михаил Борисович должен был в соответствии с законом написать соответствующую бумагу, он этого не делал, но теперь совсем недавно он написал такую бумагу и обратился ко мне с прошением о помиловании. Он уже провел в местах лишения свободы больше 10 лет, это серьезное наказание, он ссылается на обстоятельства гуманитарного характера, у него больная мать, и я считаю, что можно принять решение. В ближайшее время будет подписан указ о его помиловании", - заявил глава государства журналистам.

По данным источника телеканала "Мир", матери М.Ходорковского диагностировали рак, а потому бывший олигарх решил ускорить свой выход на свободу. Без помилования на свободу экс-глава ЮКОСа должен выйти на свободу в августе следующего года.

Как прокомментировал сложившуюся ситуацию РБК представитель президента в Конституционном суде Михаил Барщевский, признавать свою вину в прошении о помиловании человек не должен. "Президент рассматривает прошение о помиловании, и если подписывает его, то все - человек выходит на свободу", - сказал известный юрист.

В то же время адвокат М.Ходорковского Вадим Клювгант сразу после слов В.Путина заявил РБК, что ничего не знает о прошении и сомневается в том, что оно было. Правда, спустя примерно час "пресс-центр Ходорковского" заявил, что все комментарии адвокатов касательно помилования до их встречи с экс-главой ЮКОСа недействительны.
http://top.rbc.ru/politics/19/12/2013/895792.shtml (http://top.rbc.ru/politics/19/12/2013/895792.shtml)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 13:11:17
Путин подписал указ о помиловании Ходорковского
 Президент РФ Владимир Путин подписал указ о помиловании экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, сообщила в пятницу пресс-служба Кремля.

"Руководствуясь принципами гуманности, постановляю: помиловать осужденного Ходорковского Михаила Борисовича, 1963 года рождения, уроженца города Москвы, освободив его от дальнейшего отбывания наказания в виде лишения свободы. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания", —  говорится в сообщении.

 Выйти на свободу Ходорковский может в ближайшие дни. Эксперты ожидают в связи с этим решением улучшение инвестиционного климата в России.
http://ria.ru/incidents/20131220/985375663.html (http://ria.ru/incidents/20131220/985375663.html)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 20 Декабря 2013, 13:53:11
Президент РФ Владимир Путин подписал указ о помиловании экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, сообщила в пятницу пресс-служба Кремля.


У меня подозрение, что просто экономика в опе и "купили" мозги Ходора за помилование и, возможно другие преференции. В "жирные" годы ни о каком помиловании и речи не шло.  8) Если так, то это вери гут, из шарящих управленцев сейчас в обойме только Грэф, Чубайс и Шойгу остались. С внешними партнёрами Ходорковскому договариваться гораздо проще будет, учитывая его сложившийся имидж.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 14:15:27
В Федеральной службе исполнения наказаний России подтвердили, что бывший глава «ЮКОСа» Михаил Ходорковский освобожден от дальнейшего отбытия наказания после помилования президентом. Об этом сообщается на сайте ведомства. В то же время во ФСИН не уточнили, покинул ли Ходорковский колонию, в которой последние несколько лет отбывал наказание.

Ранее источники «Интерфакса» сообщили, что Ходорковский уже вышел из колонии. Адвокаты не комментируют освобождение своего подзащитного.

В соответствии с Уголовно-исполнительным кодексом РФ, досрочное освобождение происходит в день поступления в колонию акта о помиловании. В случае, если документы поступают после окончания рабочего дня, освобождение происходит утром следующего дня.
http://lenta.ru/news/2013/12/20/fsin/ (http://lenta.ru/news/2013/12/20/fsin/)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Ицик от 20 Декабря 2013, 16:20:03
Ходорковский покинул колонию, объявил его адвокат

МОСКВА, 20 дек — РАПСИ. Адвокат экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского Вадим Клювгант заявил РАПСИ в пятницу, что его клиент покинул колонию.
"Только что мы получили официальное подтверждение от руководства колонии, что Михаил Борисович освобожден и покинул колонию", — сказал Клювгант.
По его словам, ему пока неизвестно, как проходила процедура освобождения Ходорковского и куда он сейчас направился.


РИА Новости http://ria.ru/society/20131220/985432195.html#ixzz2o0ri3nvQ (http://ria.ru/society/20131220/985432195.html#ixzz2o0ri3nvQ)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Ицик от 20 Декабря 2013, 19:02:42
Ходорковский после освобождения вылетел в Германию

МОСКВА, 20 дек — РИА Новости. Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, помилованный президентом РФ, после освобождения вылетел в Германию, сообщили РИА Новости в пресс-бюро ФСИН России.
"При освобождении Ходорковский обратился с личной просьбой об оформлении документов для выезда за границу. После освобождения вылетел в Германию, где проходит лечение его мать", — сказали в пресс-бюро.
Тем временем, по данным РАПСИ, мать Михаила Ходорковского действительно проходит лечение в Берлине, однако сейчас находится дома в Одинцовском районе Подмосковья.


РИА Новости http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum (http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 19:08:10
Ходорковский после освобождения вылетел в Германию

МОСКВА, 20 дек — РИА Новости. Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, помилованный президентом РФ, после освобождения вылетел в Германию, сообщили РИА Новости в пресс-бюро ФСИН России.
"При освобождении Ходорковский обратился с личной просьбой об оформлении документов для выезда за границу. После освобождения вылетел в Германию, где проходит лечение его мать", — сказали в пресс-бюро.
Тем временем, по данным РАПСИ, мать Михаила Ходорковского действительно проходит лечение в Берлине, однако сейчас находится дома в Одинцовском районе Подмосковья.


РИА Новости [url]http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum[/url] ([url]http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum[/url])

За сутки - помилование, загранпаспорт, виза, и прочее-прочее... Мда... нам, смердам смертным, не понять...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: knjz от 20 Декабря 2013, 20:05:04
Ходорковский после освобождения вылетел в Германию

МОСКВА, 20 дек — РИА Новости. Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, помилованный президентом РФ, после освобождения вылетел в Германию, сообщили РИА Новости в пресс-бюро ФСИН России.
"При освобождении Ходорковский обратился с личной просьбой об оформлении документов для выезда за границу. После освобождения вылетел в Германию, где проходит лечение его мать", — сказали в пресс-бюро.
Тем временем, по данным РАПСИ, мать Михаила Ходорковского действительно проходит лечение в Берлине, однако сейчас находится дома в Одинцовском районе Подмосковья.


РИА Новости [url]http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum[/url] ([url]http://ria.ru/incidents/20131220/985470465.html?utm_source=fb1#ixzz2o1VqLRum[/url])

За сутки - помилование, загранпаспорт, виза, и прочее-прочее... Мда... нам, смердам смертным, не понять...

Да не уехал он из России, это такой фейк федеральных СМИ помилованный  супергерой, должен выглядеть как немножко трус сбежавший в Германию...
Тонкий подход.
А выпустили скорее из за того что 3ий срок за одно итоже на фоне шума с Сердюковым,  последствий глобально идиотской амнистии, и нереальными предшествующими последствиями затратами на Олимпиаду.... повлияют на что либо.



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 20:45:36
А я то думала, чо то наша Дума притихла... а, оказывается, нет - люди то в поте лица работают...  krevedko

Госдума запретила секс с несовершеннолетними проститутками
Госдума 20 декабря приняла поправки в Уголовный кодекс, которые запретили секс с несовершеннолетними проститутками. Текст документа опубликован на сайте парламента.

Поправки приняты в редакции согласительной комиссии. Как поясняется на сайте, предыдущий вариант законопроекта отклонил Совет Федерации, и депутаты его доработали.

Согласно тексту документа, запрещается получение сексуальных услуг от лиц в возрасте от 16 до 18 лет. За это преступление будет предусмотрено наказание до четырех лет лишения свободы.

Поправки подготовило правительство России. На рассмотрение Думы их внесли еще в октябре 2012 года.
http://lenta.ru/news/2013/12/20/littleprostitute/ (http://lenta.ru/news/2013/12/20/littleprostitute/)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Тролль от 20 Декабря 2013, 21:09:42
А я то думала, чо то наша Дума притихла... а, оказывается, нет - люди то в поте лица работают...  krevedko


рада за них
стисняюсь спрасить  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 21:17:22

рада за них
стисняюсь спрасить  krevedko
Я за них завсегда рада rtfm  это же не Дума, а просто праздник какой-то...  который всегда с нами krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 21:18:39
Да не уехал он из России, это такой фейк федеральных СМИ помилованный  супергерой, должен выглядеть как немножко трус сбежавший в Германию...
Тонкий подход.
Это он Вам лично сообщил?
Уже сообщили, Ходорковский в Германии. В Берлине под полицейским эскортом из аэропорта уехал.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 21:29:05
В "Гражданской платформе" сменилось руководство. Вместо Михаила Прохорова партию возглавила.... Ирина Прохорова. Прохоров М., заявил, что руководство будет меняться ежегодно!
Видимо тренируется быть президентом после Путина. Отрабатывает ракировку... ;D


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 21:36:05

В "Гражданской платформе" сменилось руководство. Вместо Михаила Прохорова партию возглавила.... Ирина Прохорова
Прохоров М., заявил, что руководство будет меняться ежегодно!
Видимо тренируется быть президентом после Путина. Отрабатывает ракировку... ;D
А что такого особенного в этом?  :-\
Ирина Прохорова очень умная и образованная женщина, умеет говорить, её всегда интересно послушать...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 21:37:39

В "Гражданской платформе" сменилось руководство. Вместо Михаила Прохорова партию возглавила.... Ирина Прохорова
Прохоров М., заявил, что руководство будет меняться ежегодно!
Видимо тренируется быть президентом после Путина. Отрабатывает ракировку... ;D
А что такого?
Ирина Прохорова очень умная и образованная женщина, умеет говорить, её всегда интересно послушать...
Мила, я помню, что Прохоров ваш кумир.  ;)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 21:41:42

Мила, я помню, что Прохоров ваш кумир.  ;)
Дело не в Прохорове... которого я просто считаю одним из немногих вменяемых политиков в России...
Его сестра сама по себе достаточно медийное лицо и на равных общалась со многими политическими тяжеловесами в прямых эфирах по многим тв-каналам... + ведёт свою программу по РБК - "Система ценностей", очень неплохую кстати...  :-\


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: R5SK от 20 Декабря 2013, 21:41:54

В "Гражданской платформе" сменилось руководство. Вместо Михаила Прохорова партию возглавила.... Ирина Прохорова
Прохоров М., заявил, что руководство будет меняться ежегодно!
Видимо тренируется быть президентом после Путина. Отрабатывает ракировку... ;D
А что такого?
Ирина Прохорова очень умная и образованная женщина, умеет говорить, её всегда интересно послушать...
Мила, я помню, что Прохоров ваш кумир.  ;)
А ваш развёлся  ;D


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 21:56:45

Мила, я помню, что Прохоров ваш кумир.  ;)
Дело не в Прохорове... которого я просто считаю одним из немногих вменяемых политиков в России...
Его сестра сама по себе достаточно медийное лицо и на равных общалась со многими политическими тяжеловесами в прямых эфирах по многим тв-каналам... + ведёт свою программу по РБК - "Система ценностей", очень неплохую кстати...  :-\
В этом и заключается двойной стандарт. В одном случае подобную ротацию вы осуждаете, в другом одобряете. Всё зависит только от симпатии вам тех или иных людей. ;)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 22:00:28

В этом и заключается двойной стандарт. В одном случае подобную ротацию вы осуждаете, в другом одобряете. Всё зависит только от симпатии вам тех или иных людей. ;)
А они что, уже 12 лет эти занимаются?  или может уже по третьему кругу пошли, как некоторые... krevedko



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 22:01:56

В этом и заключается двойной стандарт. В одном случае подобную ротацию вы осуждаете, в другом одобряете. Всё зависит только от симпатии вам тех или иных людей. ;)
А они что, уже 12 лет эти занимаются?  krevedko


Мила, когда же вы наконец научитесь ЧИТАТЬ???  :o


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 22:03:24

Мила, когда же вы наконец научитесь ЧИТАТЬ???  :o
Видимо тогда, когда Вы научитесь чётко и понятно писать...  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 20 Декабря 2013, 22:08:27

Мила, когда же вы наконец научитесь ЧИТАТЬ???  :o
Видимо тогда, когда Вы научитесь чётко и понятно писать...  krevedko
Научитесь дочитывать пост ДО КОНЦА!!! А не останавливаться на первом же знакомом вам слове.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 20 Декабря 2013, 22:17:56

Научитесь дочитывать пост ДО КОНЦА!!! А не останавливаться на первом же знакомом вам слове.
И чего же я не дочитала?  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 21 Декабря 2013, 06:56:37
Цитировать
Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, выпущенный из тюрьмы в пятницу, проведет пресс-конференцию 22 декабря, сообщает Русская служба «Голоса Америки» со ссылкой на немецкого журналиста и политолога Александра Рара.

По словам Рара, 21 декабря пройдет пресс-конференция Ганса-Дитриха Геншера, сыгравшего главную роль в освобождении Ходорковского, а 22 декабря — самого Михаила Ходорковского.

Рар также отметил, что семья Ходорковского прибудет в Германию 21 декабря.

Михаил Ходорковский был освобожден 20 декабря после написанной им президенту России Владимиру Путину просьбы о помиловании. На данный момент он Ходорковский находится в Германии, где должен встретиться с родственниками.

Ранее глава российской госкомпании «Роснефть» Игорь Сечин заявил, что считает просьбу о помиловании Ходорковского — признанием его вины.
Вот ведь как он о матери беспокоится... Вместо того, что бы сразу к ней ехать, полетел в Германию. И будет ТАМ её ждать...
Можно сколько угодно делать из него героя, но именно ВОТ ТАКИЕ МЕЛОЧИ и обнаруживают всю сущность человека.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Joshin от 21 Декабря 2013, 10:27:03
так у него мать находится в немецкой клинике

"При освобождении Ходорковский М.Б. обратился с личной просьбой об оформлении документов для выезда за границу. После освобождения вылетел в Федеративную Республику Германия, где проходит лечение его мать", - говорится в сообщении на сайте Федеральной службы исполнения наказаний.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: samoletov от 21 Декабря 2013, 10:28:14
так у него мать находится в немецкой клинике

"При освобождении Ходорковский М.Б. обратился с личной просьбой об оформлении документов для выезда за границу. После освобождения вылетел в Федеративную Республику Германия, где проходит лечение его мать", - говорится в сообщении на сайте Федеральной службы исполнения наказаний.

Пишут, что выписалась и давно под Москвой проживает.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 21 Декабря 2013, 10:33:57
Неизвестно ещё по чьему заданию и с какой миссией он скоропостижно отбыл в Берлин.  8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Joshin от 21 Декабря 2013, 10:36:14
по скорости развития понятно только, что все это было подготовлено заранее


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 21 Декабря 2013, 10:46:19

Вот ведь как он о матери беспокоится... Вместо того, что бы сразу к ней ехать, полетел в Германию. И будет ТАМ её ждать...
Можно сколько угодно делать из него героя, но именно ВОТ ТАКИЕ МЕЛОЧИ и обнаруживают всю сущность человека.
Прежде, чем кидаться подобными заявлениями и осуждать, неплохо бы было побыть в ситуации человека... а именно, отсидеть 10 лет на урановых рудниках... или хотя бы попытаться представить себе это  :-\
Вам известна ситуация изнутри? Тогда, пожалуйста, поделитесь с нами...  ;)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Joshin от 21 Декабря 2013, 10:57:38
а в общем ничего не меняется в России, всевозможные "вольнодумцы" отправляются сперва в Сибирь, потом в Европу  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 21 Декабря 2013, 11:34:43

Вот ведь как он о матери беспокоится... Вместо того, что бы сразу к ней ехать, полетел в Германию. И будет ТАМ её ждать...
Можно сколько угодно делать из него героя, но именно ВОТ ТАКИЕ МЕЛОЧИ и обнаруживают всю сущность человека.
Прежде, чем кидаться подобными заявлениями и осуждать, неплохо бы было побыть в ситуации человека... а именно, отсидеть 10 лет на урановых рудниках... или хотя бы попытаться представить себе это  :-\
Вам известна ситуация изнутри? Тогда, пожалуйста, поделитесь с нами...  ;)
Мила, у Вас какая-то патология оправдывать всех, на кого власть имеет зубы. И что бы он не сделал будете искать ему оправдания.
Во первых, на каких это он урановых рудниках сидел???  Это Вам опять в инторнетах поведали?
Во-вторых. Где бы и что бы со мной не происходило, если у родителей проблема, я плюну на всё, и поеду в первую очередь к ним!
Хотя, возможно я один такой, и большинство сначала поедут по европам отдыхать от трудов тяжких...
Но и это не будет значит, что я стану оправдывать такое поведение.
Ну и ко всему прочее, такое поведение говорит лишь о том, что тяжелое состояние мамы, лишь показуха на прессу (Не её состояние, как таковое, а мотивирование им).


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: fly der ® от 21 Декабря 2013, 11:46:24
вам не всё ли равно какой повод использовал человек чтобы выйти на свободу? :-\
да любая настоящая мама специально заболеет чтобы сделать такой повод. а вы всё копаетесь в чужих сущностях. фу.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 21 Декабря 2013, 11:55:28

Мила, у Вас какая-то патология оправдывать всех, на кого власть имеет зубы. И что бы он не сделал будете искать ему оправдания.
Во первых, на каких это он урановых рудниках сидел???  Это Вам опять в инторнетах поведали?

Во-вторых. Где бы и что бы со мной не происходило, если у родителей проблема, я плюну на всё, и поеду в первую очередь к ним!
Хотя, возможно я один такой, и большинство сначала поедут по европам отдыхать от трудов тяжких...
Но и это не будет значит, что я стану оправдывать такое поведение.
Ну и ко всему прочее, такое поведение говорит лишь о том, что тяжелое состояние мамы, лишь показуха на прессу (Не её состояние, как таковое, а мотивирование им).

А у Вас, какая-то патология рассуждать о том, о чём понятия не имеете...  krevedko
 rtfm
До декабря 2006 года Михаил Ходорковский отбывал наказание в исправительной колонии № 10 общего режима города Краснокаменска Читинской области. Граница с Китаем, урановые рудники.

Город расположен в предгорьях Аргунского хребта, в 535 км от Читы. Возник как посёлок геологов в 1968 году, после того, как в 1963 году в Приаргунской степи геологами Сосновской экспедиции было найдено месторождение урана.

Градообразующее предприятие — Приаргунское производственное горно-химическое объединение, входящее в состав концерна Атомредметзолото, является крупнейшим в России уранодобывающим предприятием и одним из крупнейших в мире поставщиков природного урана.
По версии журналистов в городе идет постоянное облучение из-за расположенного вблизи уранодобывающего предприятия, смертность превышает рождаемость
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F1%ED%EE%EA%E0%EC%E5%ED%F1%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F1%ED%EE%EA%E0%EC%E5%ED%F1%EA)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 21 Декабря 2013, 16:18:15
вам не всё ли равно какой повод использовал человек чтобы выйти на свободу? :-\
да любая настоящая мама специально заболеет чтобы сделать такой повод. а вы всё копаетесь в чужих сущностях. фу.
Мать может. А вот сыну последнее дело прикрываться матерью.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 21 Декабря 2013, 16:31:54
А у Вас, какая-то патология рассуждать о том, о чём понятия не имеете...  krevedko
 rtfm

Ну так, для того, что бы иметь понятие обо всё есть вы.
Так к слову. "Десятка" в которой находился Ходорковский к рудникам совершенно никакого отношения не имела.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 22 Декабря 2013, 00:29:45
Вы как спец в деле гулага гуфсин улиту,уиту в этом уверены?



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Белинский от 22 Декабря 2013, 09:14:34
Мина, имхо, выпуск Ходора - это очередной плевок в народ. Но, упреки по матери могли быть, если бы не расшифрофка ситуации на Прохор Рбк. Оказалось, что дело вели фрицы, даже в тайне от родни. Ходора повезли из колонии прямо в самолет, который стоял под парами


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 09:25:28
П.Ходорковский подтвердил, что освобождение его отца, которому содействовали тайная немецкая дипломатия при поддержке канцлера ФРГ Ангелы Меркель, стало абсолютным сюрпризом для всей семьи и адвокатов. "Это стало большим сюрпризом - и для моего отца тоже - потому что никто не думал, что это вообще произойдет. Услышав об этом, мы не подозревали о том, когда или как это будет. И уж точно никто не думал, что это случится так быстро. Его посадили в самолет. Он вышел из него посреди ночи и оказался в Германии. Возможности получить объяснения не было. Его просто собрали и отправили. Разбудили посреди ночи. Тюремное начальство сказало: "просыпайтесь, пошли" и отвезли на самолет. Это все", - рассказал он.
http://top.rbc.ru/society/22/12/2013/896189.shtml (http://top.rbc.ru/society/22/12/2013/896189.shtml)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 09:41:38
Вы как спец в деле гулага гуфсин улиту,уиту в этом уверены?


На столько, насколько можно верить самому Ходорковскому в этом вопросе. Как-то попадалась на глаза статья, где он рассказывал о жизни в "десятке".


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 09:43:47
Мина, имхо, выпуск Ходора - это очередной плевок в народ. Но, упреки по матери могли быть, если бы не расшифрофка ситуации на Прохор Рбк. Оказалось, что дело вели фрицы, даже в тайне от родни. Ходора повезли из колонии прямо в самолет, который стоял под парами
Сейчас-то можно говорить всё что угодно. Всему ли стоит верить?
Вспоминается анекдот.
"У врача:
- Доктор, мужики говорят, что они каждую ночь сексом занимаются. А я не могу.
- Ну так и Вы говорите...."(с)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Белинский от 22 Декабря 2013, 13:45:24
Михаил Ходорковский: «Я вернусь в Россию»
Ходорковский рассказал, какое прошение он написал Путину, как его освобождали и почему его не убили в лагере

Черная водолазка, джинсы — на смену тюремным брюкам, седой ежик, очки в тонкой оправе, заметно сутулится, и вообще видно, что 10 лет тюрем и лагерей отнюдь не способствуют поддержанию фигуры и белозубой улыбке. Из реалий 2013-го — на журнальном гостиничном столике iPhone, до которого за все почти три часа разговора ни разу не дотронулся: этот гаджет, появившийся, когда он сидел, ему явно еще чужой. Говорит скорее тихо, без всякой экзальтации, от вопросов не уходит, лишь иногда: «У меня остались заложники, не хочу им навредить». Из лагеря вышел с двумя сумками бумаг, куртку ему дали в аэропорту Пулково перед отлетом в Германию — в обмен на лагерный бушлат и шапку. Предлагали еще и брюки сменить на аэрофлотовские со светоотражателем — отказался. Когда рассказывает о лагерных буднях, употребляет настоящее время, и ты понимаешь: это все еще его жизнь. И лишь 5-звездочная гостиница в центре Берлина у Бранденбургских ворот, сотни репортеров на ее подступах, полуторакомнатный номер (все по-немецки тяжело и основательно) да письмо на столе с его фамилией на конверте, оказавшееся от президента Германии Гаука, напоминают, что интервью дает уже не зэк — Михаил Борисович Ходорковский, человек, чья фамилия в заголовках всех мировых СМИ. Свое первое интервью на свободе он дал The New Times, колумнистом которого является уже несколько лет.

http://podpiska.newtimes.ru/ (http://podpiska.newtimes.ru/)
02_01.jpg
Встреча с мамой. Берлин, 21 декабря 2013 г.

Как вы спали эту первую ночь на воле?

Никак. Плохо — проснулся часа в три.

И как нормальная кровать взамен шконок, на которых вы ночевали 10 лет?

Нет, не десять лет — у меня трижды были свидания, там нормальные кровати. Но меня, поверьте, все эти вещи совершенно не трогают.

Из лагеря вы приехали не домой в Кораллово, где вас ждали мама и папа, и не в московскую квартиру, где ждала жена Инна и дети, — прилетели в Германию. Что это: изгнание в обмен на каторгу?

Я не могу исключить тот факт, что мне в связи с известными вам обстоятельствами (тяжелой болезнью матери, Марины Филипповны. — The New Times) все равно нужно было в какой-то момент выехать за границу в Берлин. И это серьезно повлияло на принятие (Путиным. —The New Times) решения. Если бы у мамы была перспектива находиться в Москве, думаю, — это мое предположение, — что решение Владимир Владимирович принимал бы с большим трудом. А тот факт, что мне нужно было улететь в Берлин, а я отдавал себе отчет в том, что улететь-то я могу в Берлин один раз, как сейчас, а если вернусь (в Россию), второй раз меня из страны уже могут не выпустить, поскольку формальных причин, за которые можно зацепиться, хватает,— короче, это, я думаю, облегчило Владимиру Владимировичу принять решение о моем помиловании.

Эмиграция, пусть и временная, — это было условием вашего освобождения из лагеря?

Я не могу сказать, что это было условие. Это то, что облегчило, позволило принять решение о помиловании. И когда сейчас пишут, что приезжали какие-то представители спецслужб в лагерь, а я задавал им какие-то дурацкие вопросы, о которых сейчас пишут, — ничего это не было. Потому что мы с Владимиром Владимировичем слишком давно друг друга знаем. И нам не нужно произносить лишних слов для того, чтобы получить заранее читаемый и понимаемый ответ.

Как это было


02_02.jpg
Михаил Ходорковский. Берлин, гостиница «Адлон», 21 декабря 2013 г.

Как все произошло?

Мои адвокаты мне передали, что решение о помиловании может быть принято. И что признания вины как условия освобождения — передо мной не ставят. Это была ключевая проблема начиная с медведевских времен. Еще Медведев сказал, что готов помиловать, но при этом Путин или кто-то от Путина тут же сказал, что для этого необходимо признание вины. Для меня написать прошение о помиловании было абсолютно не критично. Суд (по второму делу) был постановочным, и все это прекрасно понимали. В ответ на одну липовую бумажку написать другую липовую бумажку — никакого морального дискомфорта я бы от этого не испытывал. Мы обмениваемся с властью липовыми бумажками, и власть это понимает, и я это понимаю. И они понимают, что я понимаю, и я понимаю, что они понимают. В общем, здесь полная прозрачность у нас. И в этой липовой бумажке была только одна не липовая проблема (имея в виду времена Медведева) — признание вины. Потому что, как только я пишу, что признаю вину, куча уважаемых мною людей попадают в очень тяжелую ситуацию, фактически любой человек, ранее работавший в ЮКОСе, становится уязвимым. Как у нас рисуют «организованную группу», объяснять не надо. Поэтому этот вопрос мною не обсуждался. В липовой бумажке был бы готов написать что угодно, хоть про космические корабли, которые бороздят просторы Вселенной. Но признание вины имело бы вполне конкретные последствия для очень широкого круга людей, которых мне подставлять никак не возможно. В этот раз мне сказали: не надо писать признание вины.

Это когда было?

12 ноября. Мне было сказано, что и ситуацию с мамой надо упомянуть. Врать я, естественно, не стал бы, но это реальная ситуация, я о ней написал. Ну и все: отдал. Я прекрасно понимал, что вариантов будет два — либо третье дело, либо меня выпустят.

И никаких условий вам не ставили: скажем, не занимаешься политикой, не финансируешь оппозицию, о Навальном ни одного хорошего слова и так далее?

Нет, не было. Я написал в своей бумаге то, о чем раньше не раз говорил публично: я не собираюсь заниматься политикой и не собираюсь бороться за возвращение активов (ЮКОСа).

Сечин может не ждать от вас исков?

Я об этом много раз говорил, и если я один раз сказал, то должны появиться очень веские основания, чтобы мое решение изменилось. Этих веских оснований нет. И да, я просил дать мне возможность выезда за границу. Дело в том, что тогда, 12 ноября, мама была в больнице в Берлине. К счастью, две недели назад врачи ей сказали, что она может на три месяца вернуться в Москву, и потом опять в Берлин. Слава богу, что ей дали этот передых. Но в результате получилось, что мы разминулись.

А вы знали, что она в Москве?

Конечно.

И вы понимали, что в Кораллово вам не приехать?

Да. Так я оказался здесь, в Берлине, а они — родители, жена, дети — в Москве. Но вариантов не было. Наша власть честно может говорить, что они меня не высылали, а что я об этом просил. А зная наши реалии, мы абсолютно точно можем понимать, что меня из страны попросили. В нынешней ситуации я, все понимая, на это пошел. Потому что тема (болезнь мамы) слишком серьезная. Но если бы нужно было подставить людей, я бы не вышел. Когда меня адвокат спросила: а если они все-таки будут настаивать на том, чтобы я подписал признание вины, я сказал — ну, значит, ничего не получится. Если бы я в такой ситуации написал признание вины, то мама моя меня бы домой не пустила.

На все остальное мне было наплевать.

Расскажите о заявлении, которое вы написали: как оно выглядело?

Официальное заявление о помиловании — это фактически одна строчка: прошу освободить меня от дальнейшего отбывания наказания, поскольку из 10 лет 10 месяцев я провел в местах лишения свободы больше 10 лет. Все, точка. Кроме того, есть еще и мое личное письмо Путину, где я и написал о том, о чем вам только что рассказывал, — о ситуации с мамой.

И как зэка Ходорковский передал письмо Путину в Кремль?

Это, в общем-то, совершенно не проблема. Я передал письмо адвокату, при этом администрация колонии могла при желании видеть, что я его пишу. Видеонаблюдение. А адвокат передал письмо господину Геншеру (министр иностранных дел Германии в 1974–1992 гг.  — The New Times). Как и кому конкретно передал письмо г-н Геншер — я не знаю.
„ 

    С точки зрения картинки это было отрежиссировано. Если бы кто-то захотел снять кино про 70-е годы, высылку диссидента, лучше бы не придумали 



Объясните, почему (канцлер Германии) Ангела Меркель так за вас борется, в чем ее интересы? Говорят, на каждой встрече с Путиным она задавала вопрос о вас, и именно ей, как рассказывают, Путин летом сказал что-то вроде того, что: «Досидит и выйдет, никакого третьего дела не будет». По словам депутата бундестага Марии-Луизы Бекк, переговоры о вашей судьбе шли девять месяцев…

Для меня это тоже загадка. Но, знаете, бывают такие позитивные загадки. Когда происходит некое чудо, а причины этого чуда ты не знаешь.

Это не торг за вас между Меркель и Путиным, где вы выступаете как своего рода козырь?

Мне об этом никто ничего не говорил.

А если вам разрешат вернуться, вы вернетесь в Россию?

Конечно.

Уже начали говорить, что вот, Ходорковский уедет в США, он не собирается возвращаться.

Значит, еще раз: г-н Песков сказал, что я могу в любой момент вернуться.

Это так?

Он лично, я слышал… Но с объективной точки зрения я вернусь только в том случае, если буду уверен, что смогу выезжать при необходимости. В нынешней моей семейной ситуации — это главное условие.
02_03.jpg
Михаил Ходорковский и Платон Лебедев в зале суда. Москва, декабрь 2010 г.

Спецоперация

Как вы узнали о том, что президент России вас решил помиловать?

Сначала я услышал по радио то, что Путин сказал про третье дело. Меня это, конечно, очень порадовало, потому что я, честно сказать, думал, что у меня на совести еще 15 человек повиснет. Когда я услышал, что третьего дела не будет, у меня камень с души упал. То, что он сказал в конце (о том, что готов помиловать Ходорковского), по радио не говорили. Потом телевизор включили в районе шести часов, и вот это мы все и услышали.

Я понимаю: решение принято. И понимаю, что все решится в дни, потому что они постараются меня быстро убрать из лагеря. Я сразу сказал ребятам: народ, журналисты из Москвы будут добираться сутки–двое, власти этого боятся, им это совершенно не нужно. Короче, иду, сразу складываю бумаги, чтобы их увезти.

А какая была реакция лагеря, мужиков?

Ну как. Все, кто считает для себя возможным… потому что за общение со мной у людей были проблемы… кто считает возможным, кто не боялся проблем, — подходят, поздравляют. Это тот лагерь, где меня звали только по имени-отчеству.

А как поздравляли? Как это говорят люди в лагере?

У нас это в общем-то достаточно частое явление. Когда народ или на УДО уходит, или по звонку. Но в основном на УДО. Или там по поправкам (срок) снижают. Подходят и поздравляют друг друга, это общепринятое, не ко мне только относится. Подходят и говорят: «Михаил Борисович, поздравляем! Надеемся, что до Нового года уже будете дома!»

Так вот, у нас отбой, ложимся спать. Я нормально, в общем, засыпаю. Это четверг (19.12.2013 г.), вечер. В 2.30 меня будит начальник лагеря и говорит: «Михаил Борисович, пожалуйста, оденьтесь». Я понимаю ситуацию, одеваюсь. Он говорит: зайдите, пожалуйста, в комнату. Там отдельная комната есть, бытовое помещение, там сидит какой-то товарищ. Он говорит: вы меня не узнаете? Я говорю: извините, нет. Он говорит: я начальник управления (ФСИН) по Карельской республике. Мы с ним виделись, но поскольку он был одет по гражданке, я его не узнал. Он говорит: я за вами приехал, мы сейчас с вами поедем, я вас должен этапировать, вы сегодня будете дома. Он мне объяснил, почему он приехал — говорит: «Забрать человека из лагеря без бумаги могу только я».

А бумаги не было никакой?

Ну он так сказал, там уж я не знаю. Очень вежливо, очень лояльно. Спрашивает: «Что вам надо собрать?» Слава богу, у меня все было сложено, я бумаги свои собрал. Мы садимся в его служебную машину. Он говорит: с формальной точки зрения мы вас этапируем, но фактически мы вас везем домой.

И без конвоя?

С ним два человека было: его служащий и формальный конвой.

А наручники?

Не-не-не, ни наручников, ничего. Просто сели впятером в машину: он, я и вот эти два молодых человека. Тоже все по гражданке одеты. Мы поехали, и он говорит: за вами самолет будет в 8 часов утра, а потом сказали — не в 8, а в 11. У них там есть Дом приемов ФСИН, мы поехали туда, там посидели до половины одиннадцатого, телевизор посмотрели, чай попили. Поговорили так, ни о чем, что называется. Без всяких. И дальше он меня отвез в аэропорт Петрозаводска, посадил на самолет…

Он один или с этими двумя молодцами?

Там, у аэропорта, вместо этих двух молодцов села девушка, которая сказала, что она из обслуги аэропорта: «По нашим инструкциям мы не можем пропускать машину без сопровождения». Она, девушка, что интересно, вообще не знала, кто я и что…

Она вас не узнала?

Она меня не узнала, во-вторых, она думала, что я сотрудник, потому что там все одинаково стриженные. И мы доехали на этой машине до самолета. Сразу на взлетную полосу. Я зашел в самолет. Это был Ту-134. Такой салон нормальный, это чей-то явно самолет.
02_04.jpg
20 декабря 2013 г. Аэропорт Шёнефельд под Берлином.Только что отпущенный зэка Михаил Ходорковский и немецкий политик, министр иностранных дел ФРГ в 1974–1992 гг. Ганс-Дитрих Геншер. Изгнание или возвращение домой?

Частный?

Ну я не думаю, что частный, я думаю, что служебный — или ФСИНа, или еще кого-то.

Но пассажиров там не было?

Пассажиров не было, было двое сопровождающих. У нас, говорят, задача вас сопроводить до Санкт-Петербурга, там вас будет ждать самолет. Я говорю: хорошо.

А документы вам дали какие-то?

Значит, паспорт, который мне делали в колонии, я, честно сказать, забыл. Сказал начальнику управления, он сказал, что отдаст адвокату. Мы прилетаем в Санкт-Петербург, они говорят, эти ребята, которые со мной летели: вот вам паспорт. И дают мне паспорт заграничный. Надо расписаться. Я расписываюсь в этом паспорте.

Это в Пулково?

Прямо в самолете. И говорят: «Дайте нам этот паспорт, мы вам поставим вылет». Забрали паспорт, пошли, поставили вылет, вернули мне паспорт с вылетом уже из РФ. А я сидел в этом самолете, ждал.

А вы не сказали им — у меня мама и папа под Москвой? Жена Инна в Москве, дети все тоже в Москве — вы куда меня?

Жень, ну с кем мне разговаривать?

А вы знали, что вас отправляют из страны?

Ну конечно, ну я что, дурак, что ли?

Вам сказали, что вас — высылают?

За 10 лет я превосходно научился понимать, какие у кого полномочия и кто принимает решения. По мне решение принимает один человек. Все 10 лет. Один человек. Все остальные в пределах этих глобальных решений могут пять копеек добавить или убавить. Разговаривать с этими людьми можно только в том случае, если есть желание поскандалить, причем поскандалить исключительно для собственного удовольствия. Я удовольствия от бессмысленных обсуждений не получаю.

И вы ничего не спрашивали? Куда, в какую страну? Или вы заранее знали?

Я ничего не знал, но я достаточно хорошо считаю.

И вы понимали, что это Германия?

Конечно. Мы прилетаем в Пулково, сидим в этом Ту-134 несколько часов, ждем, пока прилетит другой самолет.

Вас покормили там?

Женя, если меня при каком-то этапировании меньше десяти раз спросили, хочу ли я поесть и не надо ли мне в туалет, это значит, что этапирование продолжалось меньше часа. В отношении меня никаких прав ерундовых никогда не нарушали. Нарушения всегда по-крупному. А по мелочи они, ради бога, только будут исполнять закон. Мы с ними сидели общались, потом прилетела эта «сесна», меня проводили до нее.

Это частный был самолет, как сказал журналистам Геншер?

Я не знаю. Проводили до этой «сесны», ребята там отчитались, говорят: мы будем ждать, пока она взлетит. Более того, повеселю вас… Эти ребята говорят: «Михал Борисович, а что у вас одежды-то нету?» Я говорю: «Вы меня так здорово собирали, что адвокат одежду даже не успела привезти». У меня две сумки с бумагами. И с бритвой, естественно. Они говорят: мы сейчас попробуем что-нибудь сделать. Они брякнули в Пулково, притащили летную куртку, вот эту вот пулковскую, которая теперь на всех фотографиях. И брюки. Но брюки были со светоотражателями. Я говорю: вы знаете, пока Мосгордума не приняла закон, я со светоотражателями надевать не буду. Они говорят: «Ну ладно, давайте хоть куртку. А мы в обмен заберем вашу куртку и шапку».

Лагерные?

Лагерные. У нас с ними произошел бартер. И я сел в этот самолет, а там уже мне пилот сказал, что г-н Геншер прислал этот самолет и мы будем через два часа в Берлине. С точки зрения картинки это было отрежиссировано. Если бы кто-то захотел снять кино про 70-е годы, высылку диссидента, лучше бы не придумали. Была такая сугубо постановочная высылка: подгон микроавтобуса вплотную к люку самолета, несколько людей, которые слонялись в окружении с серьезными выражениями лица, вручение паспорта на трапе… И мы расстались.


Полностью интервью будет опубликовано в новом номере The New Times в понедельник, 23 декабря




Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 19:23:06
Михаил Ходорковский: «Я вернусь в Россию»
Вот почему то не верится практически ни единому слову. Есть на это свои соображения.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 22 Декабря 2013, 19:57:08
Ясно только, что это была сделка. Условия данной сделки мы вряд ли узнаем. Единственное, что совершенно ясно - на данную сделку обе стороны пошли сознательно.  8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 19:59:31
Ясно только, что это была сделка. Условия данной сделки мы вряд ли узнаем. Единственное, что совершенно ясно - на данную сделку обе стороны пошли сознательно.  8)
Это видно настолько не вооруженным взглядом... что и глаза не обязательны.
Мне кажется, не зря несколько раз упоминались активы, и претензии на них Ходорковского. Может это одно из условий сделки?


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 22 Декабря 2013, 20:45:56
Ясно только, что это была сделка. Условия данной сделки мы вряд ли узнаем. Единственное, что совершенно ясно - на данную сделку обе стороны пошли сознательно.  8)
Это видно настолько не вооруженным взглядом... что и глаза не обязательны.
Мне кажется, не зря несколько раз упоминались активы, и претензии на них Ходорковского. Может это одно из условий сделки?

Если видно и без глаз, почему вы выше писали и осуждали его за то, что он, вместо того, чтоб поехать к матери в подмосковье поехал в Берлин? И невооружённым взглядом видно, что никакие деньги не помогли бы арестанту такого ранга в один день и освободиться и уехать из страны, на это было прямое указание ВВП и как здравомыслящий человек Ходорковский не потребовал изменения маршрута. 8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 21:17:52
Ясно только, что это была сделка. Условия данной сделки мы вряд ли узнаем. Единственное, что совершенно ясно - на данную сделку обе стороны пошли сознательно.  8)
Это видно настолько не вооруженным взглядом... что и глаза не обязательны.
Мне кажется, не зря несколько раз упоминались активы, и претензии на них Ходорковского. Может это одно из условий сделки?

Если видно и без глаз, почему вы выше писали и осуждали его за то, что он, вместо того, чтоб поехать к матери в подмосковье поехал в Берлин? И невооружённым взглядом видно, что никакие деньги не помогли бы арестанту такого ранга в один день и освободиться и уехать из страны, на это было прямое указание ВВП и как здравомыслящий человек Ходорковский не потребовал изменения маршрута. 8)
Я осуждал его за то, что ОН прикрывался болезнью матери.
И кто бы что там не говорил, считал, считаю и вряд ли изменюсь в этом вопросе, что последнее дело решать свои проблемы прикрываясь матерью, тем более её болезнью.
Я бы ещё мог понять, если бы Ходорковский после освобождения рванулся бы к ней. Но... в реальности всё совсем иначе. И все его блеяния о срочной необходимости вылететь в Германию. Выглядят даже не смешно.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 21:24:04
Михаил Ходорковский, освобожденный из колонии после 10 лет заключения, дал Ксении Собчак свое первое телеинтервью на свободе.
Интервью Михаила Ходорковского Ксении Собчак (http://www.youtube.com/watch?v=zSR7n32B8xo#ws)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 22 Декабря 2013, 21:25:04
Не глупите, столько лет не прикрывался а тут взял и прикрылся. Мать болела, и всем было плевать, он спокойно отбывал срок, а тут взяли и отпустили потому что мать болеет.  :fp:


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 21:30:14
Михаил Ходорковский, освобожденный из колонии после 10 лет заключения, дал Ксении Собчак свое первое телеинтервью на свободе.
Он действительно совершенно не ориентируется в современном мире, если принял Собчак за журналистку. Думаю, более глупого вопроса было сложно придумать... (кстати, это только у меня требует 30 руб. что бы посмотреть интервью полностью?)
ASK, он же объяснил, что раньше повода не было. А тут мама заболела (действительно заболела), так почему бы не воспользоваться ситуацией.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 21:31:31

Я осуждал его за то, что ОН прикрывался болезнью матери.
И кто бы что там не говорил, считал, считаю и вряд ли изменюсь в этом вопросе, что последнее дело решать свои проблемы прикрываясь матерью, тем более её болезнью.

Я бы ещё мог понять, если бы Ходорковский после освобождения рванулся бы к ней. Но... в реальности всё совсем иначе. И все его блеяния о срочной необходимости вылететь в Германию. Выглядят даже не смешно.
О каг...   ;D
Странно, что Вы, немного раньше, так сильно радели за Рустама Хаджиева ( или как там его зовут) и всячески оправдывали его поступок - избиение девушки, за виртуальное (к тому же и вымышленное) оскорбление его матери, которым он оправдывал его... krevedko  

На всякий -  Ходорковский рванул туда, куда ему позволили/была возможность рвануть в данной конкретной ситуации  rtfm


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 21:35:29

Он действительно совершенно не ориентируется в современном мире, если принял Собчак за журналистку. Думаю, более глупого вопроса было сложно придумать...
ASK, он же объяснил, что раньше повода не было. А тут мама заболела (действительно заболела), так почему бы не воспользоваться ситуацией.
Ога... более того, я уверена, что Вы придумали бы лучше вопросы... жаль только, что Ходорковский вряд ли бы согласился отвечать на них/на встречу с Вами...  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 21:46:15
Мила, вы решили заняться пустым троллингом? Не советую. Всё-равно Вам местных троллей типа Ромы или Гувера не переплюнуть. Только будете выглядеть глупо, как сейчас.
Ибо выпады в стиле: "Сам дурак!", не от большого ума. ;)
Кстати, вы лучше почитайте это интервью: http://www.echomsk.spb.ru/blogs/tvrain/18743.php (http://www.echomsk.spb.ru/blogs/tvrain/18743.php)
Ей богу, собчак и журналистика - это слова антиподы.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 21:50:38
Мила, вы решили заняться пустым троллингом? Не советую. Всё-равно Вам местных троллей типа Ромы или Гувера не переплюнуть. Только будете выглядеть глупо, как сейчас.
Ибо выпады в стиле: "Сам дурак!", не от большого ума. ;)
Кстати, вы лучше почитайте это интервью: [url]http://www.echomsk.spb.ru/blogs/tvrain/18743.php[/url] ([url]http://www.echomsk.spb.ru/blogs/tvrain/18743.php[/url])
Ей богу, собчак и журналистика - это слова антиподы.

Не не не... я просто удивляюсь, как Ваше мнение по отношению к мамам меняется от темы к теме...  8)
и оставьте уже Ходорковского в покое, он лично Вам, что плохого сделал? чем обидел?  :-\


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 21:51:33
 krevedko       16+  rtfm  или даже 18+  krevedko
ИДЕАЛЬНЫЙ НОВЫЙ ГОД (http://www.youtube.com/watch?v=4i5ICMd9p9I#ws)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 22 Декабря 2013, 22:01:10
Не не не... я просто удивляюсь, как ваше мнение по отношению к мамам меняется от темы к теме...  8)
И ГДЕ это Вы, интересно мне, выискали? Хотя конечно, СВОЁ мнение по этому вопросу, вы уже озвучивали, что Вам глубоко по... на маму, и всё что с ней связано.(извините, но из ваших постов в той теме именно такой вывод напрашивается.)
Моё же мнение, за маму СТОИТ бороться, защищать её, бросить всё, если она в беде, и спешить к НЕЙ на помощь.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 22:09:53
Не не не... я просто удивляюсь, как ваше мнение по отношению к мамам меняется от темы к теме...  8)
И ГДЕ это Вы, интересно мне, выискали? Хотя конечно, СВОЁ мнение по этому вопросу, вы уже озвучивали, что Вам глубоко по... на маму, и всё что с ней связано.(извините, но из ваших постов в той теме именно такой вывод напрашивается.)
Моё же мнение, за маму СТОИТ бороться, защищать её, бросить всё, если она в беде, и спешить к НЕЙ на помощь.
Дэээ... короткая, однако, память...  krevedko

И? в чём Вы тогда обвиняете Ходорковского?  :-\
он сейчас как раз с мамой  rtfm



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: сидоров от 22 Декабря 2013, 22:19:33
Ясно только, что это была сделка. Условия данной сделки мы вряд ли узнаем. Единственное, что совершенно ясно - на данную сделку обе стороны пошли сознательно.  8)
Это видно настолько не вооруженным взглядом... что и глаза не обязательны.
Мне кажется, не зря несколько раз упоминались активы, и претензии на них Ходорковского. Может это одно из условий сделки?

Я конечна мож и не разбираюсь в "сумме на жизнь" но где-то с часик назад на канале Россия 24 показывали фрагмент интервью-там прозвучала от него фраза,дословно не скажу но....примерно следущее  что "работать ради того что бы себя обеспечить мне не надо"


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 22 Декабря 2013, 22:40:25

Я конечна мож и не разбираюсь в "сумме на жизнь" но где-то с часик назад на канале Россия 24 показывали фрагмент интервью-там прозвучала от него фраза,дословно не скажу но....примерно следущее  что "работать ради того что бы себя обеспечить мне не надо"
Так ничего удивительного... Ходорковский хороший бизнесмен и подстраховался в своё время...
Как думаешь, почему из России такой отток капитала?
А в т.ч. и потому, что бизнес, глядя на судьбу Ходорковского, старается себя обезопасить... все понимают, что в любой момент могут остаться в трусах и тапочках, а то и без них...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: fly der ® от 22 Декабря 2013, 23:18:19
и оставьте уже Ходорковского в покое, он лично Вам, что плохого сделал? чем обидел? 
по телевизору сказали что он плохой, он олегарх и против путина. более чем достаточно. остальные сущности и поводы легко подтягиваются.))))


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 07:10:47
и оставьте уже Ходорковского в покое, он лично Вам, что плохого сделал? чем обидел? 
по телевизору сказали что он плохой, он олегарх и против путина. более чем достаточно. остальные сущности и поводы легко подтягиваются.))))
По телевизору, как раз-таки не говорили ни одного, ни второго, ни третьего...
Я конечна мож и не разбираюсь в "сумме на жизнь" но где-то с часик назад на канале Россия 24 показывали фрагмент интервью-там прозвучала от него фраза,дословно не скажу но....примерно следущее  что "работать ради того что бы себя обеспечить мне не надо"
А Вы, так же как и Мила, до сих пор свято верите в то, что Ходорковский сидел потому что против власти был? Да не был он против власти. Так он кормился за её счёт. А сел он потому что решил, что достаточно хорошо встал на ноги, что бы делится. Перестал делиться - получил срок.
он сейчас как раз с мамой  rtfm
Только не он к ней, а она к нему... Хотя сомневаюсь, что вы узрите разницу.
Буквально на днях на одном из форумов зашел разговор, что родители ДОЛЖНЫ детям. А был поражен сколько людей строят свои отношения с родителями на чистом меркантилизме. Мне было грустно.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 08:41:31
А сел он потому что решил, что достаточно хорошо встал на ноги, что бы делится. Перестал делиться - получил срок.

 Не находите, что данная система явно из уголовного мира перекочевала во власть? Этакий общак/разнарядка, кто и куда должен заплатить, что и где построить... Одно отличие, вроде уже не убивают а в тюрьму садят и лишают всех активов до которых могут дотянуться.

Захотел пахан - накопали на срок (Юкос, Пусси), захотел - дело затянули/развалили (Оборонсервис)... vis


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 08:53:59
Только не он к ней, а она к нему... Хотя сомневаюсь, что вы узрите разницу.

Вы как будто не в курсе, каким образом Ходорковский вышел на свободу и оказался в Германии.  8) Боюсь это был единственно возможный вариант третиться на свободе с матерью и, возможно, всё было обставлено так именно для того, что бы можно было его обвинить в использовании болезни матери в своих корыстных целях, как говориться всё вроде нормально, но осадочек остался. Мне импонирует человек сумевший умерить гордыню для воссоединения с семьёй, на мой взгляд это показатель ума и чувств а не расчёта и эмоций.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 08:55:16
по телевизору сказали что он плохой, он олегарх и против путина. более чем достаточно. остальные сущности и поводы легко подтягиваются.))))

Ога, даже тяжёлую артиллерию в виде Познера в ход пустили.  8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Нанами от 23 Декабря 2013, 11:29:42
чо вы опять с миной спорите. давно известно, что если ему кто-то не нравится, то он найдет уйму самых маразматических доводов, чтобы доказать какой этот человек нехороший.
а другой человек - который нравится - будет хорошим по тем же причинам  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 11:55:26
ASK.
1. Согласен. Перекочевала, но к данному моменту это имеет малое отношение. Ходорковский сам признаёт, что знал на что шел.ЧТо прекрасно понимал, что играть нужно по определённым правилам(или Вы думаете за границей не так?). Только лукавит он в том, что РАДИ НЕГО ПРАВИЛА ИЗМЕНИЛИ. Да никто их и не менял. А он решил ими пренебречь. За что и сидел.
2. Один из моих друзей, когда его отцу требовалась срочная дорогостоящая операция, продал ВСЁ, небольшой бизнес, квартиру, машину. Долгое время жил на пособие безработного и зарплату жены, сидел возле отца, ухаживал за ним. Другой тоже всё продал, уволился с высокооплачиваемой, престижной работы, уехал к родителям в тьмутараканью. Работает за нищенскую зарплату, потому, что он нужен ТАМ! ВОТ ЭТИ ЛЮДИ заслуживают моего уважения. А вот Ходорковский в данном эпизоде, совершенно НЕТ!
Вы конечно вместе с Милой и иже с нею сколь угодно можете восхищаться Ходорковским, его героизмом и прочее. Но меня увольте.
3. Видимо это как-то проскочило мимо меня. Слышал анализ Киселёва. Но негатива явного в отношении Ходорковского у него не усмотрел. Анализ с обеих сторон.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 12:01:58
Один из моих друзей, когда его отцу требовалась срочная дорогостоящая операция, продал ВСЁ, небольшой бизнес, квартиру, машину. Долгое время жил на пособие безработного и зарплату жены, сидел возле отца, ухаживал за ним. Другой тоже всё продал, уволился с высокооплачиваемой, престижной работы, уехал к родителям в тьмутараканью. Работает за нищенскую зарплату, потому, что он нужен ТАМ! ВОТ ЭТИ ЛЮДИ заслуживают моего уважения. А вот Ходорковский в данном эпизоде, совершенно НЕТ!

Если бы люди из вашего примера сидели во время болезни родителей в тюрьме, думаю вряд ли им удалось сделать то, чем вы восхищаетесь.  :smile:


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Ташлинец от 23 Декабря 2013, 12:05:40
Государство в лице "кооператива Озеро" сделало из олигарха МБХ "узника совести".  bee


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 12:08:42
Государство в лице "кооператива Озеро" сделало из олигарха МБХ "узника совести".  bee

Пока правосудие избирательно так и будет.  8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 12:22:10
Один из моих друзей, когда его отцу требовалась срочная дорогостоящая операция, продал ВСЁ, небольшой бизнес, квартиру, машину. Долгое время жил на пособие безработного и зарплату жены, сидел возле отца, ухаживал за ним. Другой тоже всё продал, уволился с высокооплачиваемой, престижной работы, уехал к родителям в тьмутараканью. Работает за нищенскую зарплату, потому, что он нужен ТАМ! ВОТ ЭТИ ЛЮДИ заслуживают моего уважения. А вот Ходорковский в данном эпизоде, совершенно НЕТ!

Если бы люди из вашего примера сидели во время болезни родителей в тюрьме, думаю вряд ли им удалось сделать то, чем вы восхищаетесь.  :smile:
Сидя в тюрьме, ДА. Но ведь и разговор не о том, что делал Ходорковский сидя в тюрьме. Разговор о том, что и сделал уже будучи на свободе.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Декабря 2013, 12:30:13
 :fp:


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 12:30:56
Разговор о том, что и сделал уже будучи на свободе.

Формально на свободе он оказался уже в Германии. Тут же ( в течении нескольких дней, т.к. не ГБшник он, чтоб за ночь такие вопросы суметь решить ) организовал прилёт матери туда, где она проходит лечение и получает высококвалифицированную медицинскую помощь. По моему это вполне логичный и правильный в долгосрочной перспектииве шаг.  :smile:

Люди из ситуаций которые вы описывали наверняка не за одну неделю продали бизнес/квартиры/машины и переехали в тьмутаракань. Подозреваю, будь у них такая возможность, они тоже переехали бы вместе с родителями в Германию, Израиль или Китай, в общем туда, где способны оказать мед. помощь на несколько ином уровне.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Вечный??? от 23 Декабря 2013, 12:42:14
весело с вас


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 12:45:33
весело с вас

Инеговори, одного жулика выпустили вместо того, чтоб других посадить а мы тут гипотезы строим что да почему  krevedko


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Вечный??? от 23 Декабря 2013, 12:49:27
весело с вас

Инеговори, одного жулика выпустили вместо того, чтоб других посадить а мы тут гипотезы строим что да почему  krevedko

)) в 10-ку


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 14:04:24
Люди из ситуаций которые вы описывали наверняка не за одну неделю продали бизнес/квартиры/машины и переехали в тьмутаракань. Подозреваю, будь у них такая возможность, они тоже переехали бы вместе с родителями в Германию, Израиль или Китай, в общем туда, где способны оказать мед. помощь на несколько ином уровне.
Менее чем за неделю! По дешевке, уже не до жиру было. Главное время. Насчёт Германии не знаю, не предлагали. Операцию делали в Москве. Но и разговор не о том, ГДЕ делали операцию. Ещё раз говорю, разговор о приоритетах.
Да же в этом случае. Я бы ещё понял, если бы он полетел в Германию организовывать её лечение там. Но... Он ведь совершенно для этого там.
Что до
одного жулика выпустили
Зря Вы так. Сейчас Мила обидится, как же такого ГЕРОЯ жуликом назвали. ;)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 14:17:00
Люди из ситуаций которые вы описывали наверняка не за одну неделю продали бизнес/квартиры/машины и переехали в тьмутаракань. Подозреваю, будь у них такая возможность, они тоже переехали бы вместе с родителями в Германию, Израиль или Китай, в общем туда, где способны оказать мед. помощь на несколько ином уровне.
Менее чем за неделю! По дешевке, уже не до жиру было. Главное время. Насчёт Германии не знаю, не предлагали. Операцию делали в Москве. Но и разговор не о том, ГДЕ делали операцию. Ещё раз говорю, разговор о приоритетах.

В данной ситуации приоритетными являются моральная поддержка и квалифицированная медицинская помощь, не вижу никакого криминала, что она оказывается в Германии а не в Москве. Нормальные родители желают своим детям счастья, ради свободы сына нормальная мать с радостью подождёт встречи несколько дней. Вряд ли она простила бы себе, если бы ради неё Ходорковский поддался эмоциям, без документов, в арестанской робе сбежал бы с лётного поля и пешком пробирался к ней.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 14:32:51
Зря Вы так. Сейчас Мила обидится, как же такого ГЕРОЯ жуликом назвали. ;)

Дак система у нас под то заточена, что любой умный человек или бомжом святым бессеребренником становится или жуликом. Инертная середина правит бал. Впору новую версию "Героя нашего времени" писать.

А МБХ безусловно умён и безусловно стоек, эти качества вызывают уважение.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 15:05:55
Один из моих друзей, когда его отцу требовалась срочная дорогостоящая операция, продал ВСЁ, небольшой бизнес, квартиру, машину. Долгое время жил на пособие безработного и зарплату жены, сидел возле отца, ухаживал за ним. Другой тоже всё продал, уволился с высокооплачиваемой, престижной работы, уехал к родителям в тьмутараканью. Работает за нищенскую зарплату, потому, что он нужен ТАМ! ВОТ ЭТИ ЛЮДИ заслуживают моего уважения. А вот Ходорковский в данном эпизоде, совершенно НЕТ!

Если бы люди из вашего примера сидели во время болезни родителей в тюрьме, думаю вряд ли им удалось сделать то, чем вы восхищаетесь.  :smile:
Сидя в тюрьме, ДА. Но ведь и разговор не о том, что делал Ходорковский сидя в тюрьме. Разговор о том, что и сделал уже будучи на свободе.


А что он сделал будучи на свободе до ареста, объясните нам великий спец по всем вопросам?


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 15:13:10
1. Вытащил страну из опы. 2. Не поделился. 3. Сел.  8)


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 17:09:02
1. Вытащил страну из опы.
Ононочо, Семён Семёныч...
Ага, страна залезла в опу, и тут пришел МихалБорисыч и вытащил её от туда. Богатырь земли русской!!!
А КТО её туда засунул? Я имею ввиду страну в опу. Ходоркуовский енд компани и засунули.
Сначала создал свой бизнес на НАШИ деньги. Потом создал ещё один бизнес и опять же за НАШИ же деньги. Как и все секретари, члены и им прочие... Потом принял активнейшее участие в разворовывании страны. В том числе и получив за бесценок ЮКОС. Далее своим бездарным руководством доведя свои банки до банкроства, и чуть не профукав ЮКОС, пустился "во все тяжкие", спасая положение финансовыми и налоговыми махинациями(что, кстати, признал и Европейский суд).
Конечно ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 17:09:53
А что он сделал будучи на свободе до ареста, объясните нам великий спец по всем вопросам?
Да где уж нам со свиным до рылом, да до Вас великих...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 17:53:19
У меня несколько вопросов к всезнающему и на все имеющему исходя из вашего предыдущего поста:

Сначала создал свой бизнес на НАШИ деньги.


Просто мне интересно сколько денег украл лично у вас? Поделитесь пожалуйста, копейки можете не указывать

Потом создал ещё один бизнес и опять же за НАШИ же деньги.

Потом какую сумму он у вас украл повторно?

И  какую сумму украл у вас кооператив Озеро, ведь вы не будете думаю,  возражать что этим делом занимался и кооператив? Какую сумму вернул вам Балканфинансгруп до того как исчез и растворился?

Далее своим бездарным руководством доведя свои банки до банкроства,

Какие  банки  Ходорковского подверглись банкротству до своего ареста?

налоговыми махинациями(что, кстати, признал и Европейский суд

Пожалуйста приведите  финансовые махинации Ходора которые были признаны ЕСПП

А то я в своем корыте никак не могу понять в чем разница между Тимченко, Ротенбергами и прочими с Ходорковским? И не пора ли вам продать ваш уютный загородный домик  и возвращенные вам деньги Балканом деньги, уж не вернуть нам сирым и убогим, но хотя бы пожертвовать на то что бы вытащить Рассею из ...опы, т.е. на общее благо. ВОТ такие ЭТИ ЛЮДИ заслуживали бы нашего уважения.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 18:21:00
Разрешите, чисто по еврейски сначала вопросом на вопрос:
Говоря вроде: "Путин украл (присвоил, растранжирил и т.п.) наши деньги"... Сколько денег он украл у Вас лично? Тот же вопрос можно задать 99% форумчан которые постоянно твердят об этом.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 18:39:12
Я об этом не твержу, я вообще не выступал по этому вопросу, но прочитав ваши соловьиные трели о  Ходорковском который украл НАШИ деньги, я автоматически полез в карман, проверять! Нет, 36 руб 84 копейки так и лежали в моем кармане. Остальные вроде бы то же не писали о краже у них денег и только вы заявили о краже. Вот поэтому я и задал вам конкретные  вопросы. И вы опять ушли от ответов. Ну хоть раз в жизни вы можете подтвердить то о чем вы так со знанием дела заявляете!
    В отличие от вас я пишу о том что знаю и достаточно знаю систему освобождения из соответствующих учреждений, знаю где нарушения, знаю как сдать освобождающегося, как его не сдать, и смешно читать все ваши опусы почерпнутые из инета и ящика. К тому же я немного юрист и мне очень  интересно знать ваши ответы на поставленные мною вопросы. Иначе все ваши утверждения это простая провокация, а талант к ней у вас есть. Надеюсь что я ошибаюсь, поэтому прошу вас все же ответить по существу заданных вопросов. Остаюсь с надеждой на аргументированный ответ.
    Да еще, я не еврей и даже не полуеврей  и юмора евреев не понимаю, хотя отношусь к ним положительно.


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 18:46:57
Я об этом не твержу, я вообще не выступал по этому вопросу, но прочитав ваши соловьиные трели о  Ходорковском который украл НАШИ деньги, я автоматически полез в карман, проверять! Нет, 36 руб 84 копейки так и лежали в моем кармане. Остальные вроде бы то же не писали о краже у них денег и только вы заявили о краже. Вот поэтому я и задал вам конкретные  вопросы. И вы опять ушли от ответов.
Не знаю как Вы, но я исправно платить комсомольские, а потом партийные взносы. И были они не такие уж и копейки (учитывая наши зарплаты). А именно на ЭТИ деньги и был организован бизнес Ходорковским. Не только им, конечно, а многими комсомольскими и партийными вожаками.
Достаточно ясный ответ?


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Декабря 2013, 18:48:16

Сначала создал свой бизнес на НАШИ деньги. Потом создал ещё один бизнес и опять же за НАШИ же деньги. Как и все секретари, члены и им прочие... Потом принял активнейшее участие в разворовывании страны. В том числе и получив за бесценок ЮКОС. Далее своим бездарным руководством доведя свои банки до банкроства, и чуть не профукав ЮКОС, пустился "во все тяжкие", спасая положение финансовыми и налоговыми махинациями(что, кстати, признал и Европейский суд).
Конечно ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!
Я так понимаю, что претензий ни к Дерипаске, ни к Вексельбергу, ни к Потанину, ни к Тимченко и прочим господам у Вас нет...  :-\

Кстати, а не подскажете, что стало с экспроприированным ЮКОСом?  8)



Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 18:49:43
   В отличие от вас я пишу о том что знаю и достаточно знаю систему освобождения из соответствующих учреждений, знаю где нарушения, знаю как сдать освобождающегося, как его не сдать,
Сажали? Сидели? Сдавали?
Смешно читать, как Вы заявляете(причём постоянно и во всех темах), что только ВЫ можете всё знать. А у других, видимо по-Вашему, мозги не доросли...
Поэтому я и говорю, куда уж нам, сирым и убогим, до Вас - Великих!.. Уповайтесь далее...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 18:50:45
Я так понимаю, что претензий ни к Дерипаске, ни к Вексельбергу, ни к Потанину, ни к Тимченко и прочим господам у Вас нет...  :-\
А о ком из перечисленных Вами сейчас идёт разговор?


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Декабря 2013, 18:52:54
Я так понимаю, что претензий ни к Дерипаске, ни к Вексельбергу, ни к Потанину, ни к Тимченко и прочим господам у Вас нет...  :-\
А о ком из перечисленных Вами сейчас идёт разговор?
Обо всех.
Все перечисленные и куча не перечисленных организовали и развивали свой бизнес в одно время/по одним схемам с Ходорковским...  rtfm

блин, Рому Абрамовича забыла...  :fp:


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 18:58:13
Я так понимаю, что претензий ни к Дерипаске, ни к Вексельбергу, ни к Потанину, ни к Тимченко и прочим господам у Вас нет...  :-\
А о ком из перечисленных Вами сейчас идёт разговор?
Обо всех.
Все перечисленные и куча не перечисленных организовали и развивали свой бизнес в одно время/по одним схемам с Ходорковским...  rtfm

блин, Рому Абрамовича забыла...  :fp:
Вы покажите в МОИХ постах, где я хоть что-то говорил о них. Или меня кто-то о них спрашивал... Разговор идёт о Ходорковском. Причём тут другие занимающиеся бизнесом? Какое ОНИ имеют отношение к Ходорковскому и тому, что он делал тогда или сейчас?  Мила, Вы уже опустились до "сам дурак". Ниже ведь некуда...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Декабря 2013, 19:03:34

Вы покажите в МОИХ постах, где я хоть что-то говорил о них. Или меня кто-то о них спрашивал... Разговор идёт о Ходорковском. Причём тут другие занимающиеся бизнесом? Какое ОНИ имеют отношение к Ходорковскому и тому, что он делал тогда или сейчас?  Мила, Вы уже опустились до "сам дурак". Ниже ведь некуда...
Естественно, зачем о них говорить... они то ведь хорошие... Пу вон их жёнам, дочерям медальки даже вручает (не пойми за что), не то что Ходор - исчадие зла...  8)

Прямое - они делали/делают тоже самое, только почему-то не сидели, не сидят и не будут сидеть в обозримом будущем  rtfm


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 19:05:03
они то ведь хорошие...
Ссылочку, ГДЕ Я ЭТО УТВЕРЖДАЛ!!!  rtfm


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Декабря 2013, 19:08:25
они то ведь хорошие...
Ссылочку, ГДЕ Я ЭТО УТВЕРЖДАЛ!!!  rtfm
Какую ещё ссылочку? Вы упорно обходите этот вопрос стороной, как бы не слышали... rtfm

И ещё: Ходорковский уже своё/за своё отсидел сполна... что Вы к нему прицепились?  :-\


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 19:13:08
   В отличие от вас я пишу о том что знаю и достаточно знаю систему освобождения из соответствующих учреждений, знаю где нарушения, знаю как сдать освобождающегося, как его не сдать,
Сажали? Сидели? Сдавали?
Смешно читать, как Вы заявляете(причём постоянно и во всех темах), что только ВЫ можете всё знать. А у других, видимо по-Вашему, мозги не доросли...
Поэтому я и говорю, куда уж нам, сирым и убогим, до Вас - Великих!.. Уповайтесь далее...


Упаси боже! Никогда не говорил о том что не знаю. В Грозном во время военных действий я не командовал, в Озерске не жил, о друзьях за границей не писал, в школе не преподавал и даже не рожал и не беременел. И не участвовал и не участвую  в иных темах.  И мозги у меня такие же как у вас, может только морщин на них чуть побольше, но это от возраста.
    А в жизни и сажал в Грозном, и в ШИЗО сдавал и в ПКТ на Урале, и освобождал и многое чего делал. Но не все и не во всех вопросах специалист как вы. И здесь в разделе я не спец во многих вопросах. И молчу когда вы ведете дискуссии по евреям или в педагогике. Не специалист я в этих вопросах!
     Но здесь то...вопросы то юридические! Поведайте нам ваши обширные знания, ну пожалуйста! Ну хоть немного, а то вот читаю о Пусси райт и негодяе Ходорковском и думаю... надо Мина спросить. Вопросы задаю, а он молчит. А он сокол уже далее полетел удобрять сверху наше сообщество! Пойду куплю накидку и шляпу а не то неровен час...


Название: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: yankee от 23 Декабря 2013, 19:17:48
со слов Ходорковского в его вчерашней пресс-конференции: "изучив материалы дела, Швейцария тогда отказалась сотрудничать с российской прокуратурой и следствием из-за ярко выраженного политического окраса в деле Юкоса".

Стран, готовых сотрудничать с Кремлём почти не осталось. Мне иногда жалко Владимира Владимировича(tm)... Всё думаю, когда его диктаторский режим рухнет, его ведь даже приютить некому будет. Единственный его друг и соратник Уго кони задвинул раньше своего московского коллеги :(


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 19:30:33
Слушаешь по ящику, успех международной политики России, сидишь и думаешь, успехи ведь не в пиарных акциях, а в наличии друзей на международной арене. А их не осталось. Кругом враги и последние друзья если не сбегают, то давно косят в сторону.
      Режим у него не диктаторский, но та вертикаль которую он построил и экономическая модель ведет нас к пропасти. Времена изменились и нельзя строить такую модель в многонациональной стране на таких просторах и в новых информационных полях.  А Ходора надо было выпускать в удобное время, а не тогда когда стало накатываться бойкот не только олимпиады.
      Просмотрел интервью Геращенко, который был свидетелем инцидента Путина и Ходорковского 2003 года. Сегодня никто уже не помнит даже о нем и его сути. Все говорят о политике, хотя в основе то был вопрос о нефтепроводе в Китай, который через 7 лет все же построили, но без него.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 19:38:47
Вопросы задаю, а он молчит.
Так может для того, что бы отвечали вопросы НЕ ТАК задавать нужно. Не с перехода на личности и сарказма? Не с явной попыткой надавить сверху, мол вы тут плебеи что копошитесь? Видите, Я ПРИШЕЛ!!!
А именно ТАКОЙ тон у Вас зачастую в общении с оппонентами, чьи взгляды не совпадают с вашими.
в наличии друзей на международной арене.
Не оправдывая Путина, сейчас вообще понятие "дружбы" во внешней политике НЕТ! Есть временные сотрудничества по определённым вопросам.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 19:40:42
со слов Ходорковского в его вчерашней пресс-конференции:
Мне особенно понравилось: СО СЛОВ ХОДОРКОВСКОГЛО!!! То человек жалуется, что находился чуть ли не в полной изоляции, даже место нахождения семьи не знал. То вдруг ТАКИЕ познания в международных актах... :smile:


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 19:54:53
он 10 лет своё дело читал. Так что про Швейцарию вы зря возражаете, здесь его словам можно доверять. Про изоляцию и фильтрацию информации тоже правда, любой сиделец подтвердит.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 19:56:34
Я неоднократно задавал вам вопросы и по другим темам, и не только я. Но не на один вопрос ответа не я не форумчане не получили. Ответьте  же хоть на последние!
     О том что Ходор не знал где родители это элементарно. Тюрьма, лагерь, оперчасть, цензор на то и существуют. Вы не сидели поэтому не знаете. А то что это была спецоперация по освобождению это не подлежит сомнению и опер часть лагеря к этому никакого отношения не имеет, но обязана выполнять, т.к. решение принято выше. С момента пересечения КП он свободный человек и всякое его задержание это нарушение. Никакой хозяин на себя это не возьмет. Все решалось на высшем видимо даже на международном уровне. Это похоже на водворение Галича и прочих в 60х годах. Нам когда то хватило Саши Холмянского, в 80х с его дифиле в Москве.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 20:08:20
он 10 лет своё дело читал. Так что про Швейцарию вы зря возражаете, здесь его словам можно доверять. Про изоляцию и фильтрацию информации тоже правда, любой сиделец подтвердит.
Вот только он забыл упомянуть, что Европейский суд по правам человека отклонил все его претензии и иски!
ЧТо до изоляции. У нас на зоне самый последний зек знает что творится на воле по более чем многие на свободе.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 20:14:31
Вы заблуждаетесь. Один знакомый после 12 лет вышел в совершенно незнакомый, изменившийся мир. И представления его о мире были довольно "мультяшными"


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: yankee от 23 Декабря 2013, 20:21:09
Европейский суд по правам человека отклонил все его претензии и иски
и снова врёшь, товарищ мина


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 20:32:02
он 10 лет своё дело читал. Так что про Швейцарию вы зря возражаете, здесь его словам можно доверять. Про изоляцию и фильтрацию информации тоже правда, любой сиделец подтвердит.
ЧТо до изоляции. У нас на зоне самый последний зек знает что творится на воле по более чем многие на свободе.


Вот не знал что под столом оперчасти вмонтирован микрофон, а потом сведения передаются последнему опущенному!!! Вы мне открыли глаза!
Только я жду ваши ответы на вопросы!!! Или их опять не будет?


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 22:44:55
Вы заблуждаетесь. Один знакомый после 12 лет вышел в совершенно незнакомый, изменившийся мир. И представления его о мире были довольно "мультяшными"
Это несколько иное. Я когда уволился с армии тоже на мир по мультяшному смотрел. Хотя вроде и на свободе был. А уж с Афгана возвращались, как в другое измерение попали.
К информационной изоляции это не имеет никакого отношения.
Ну и как у нас живут на зоне те, кто имеет копейку за душой, тоже давно не секрет. разве что для Мил, и для тех кто знает как посадить...


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 22:46:51
Вы заблуждаетесь. Один знакомый после 12 лет вышел в совершенно незнакомый, изменившийся мир. И представления его о мире были довольно "мультяшными"
Это несколько иное. Я когда уволился с армии тоже на мир по мультяшному смотрел. Хотя вроде и на свободе был. А уж с Афгана возвращались, как в другое измерение попали.
К информационной изоляции это не имеет никакого отношения.
Ну и как у нас живут на зоне те, кто имеет копейку за душой, тоже давно не секрет. разве что для Мил, и для тех кто знает как посадить...

С Ходорковским всё было по уставу, он слишком заметная фигура.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 23 Декабря 2013, 23:03:15
Вы заблуждаетесь. Один знакомый после 12 лет вышел в совершенно незнакомый, изменившийся мир. И представления его о мире были довольно "мультяшными"
Это несколько иное. Я когда уволился с армии тоже на мир по мультяшному смотрел. Хотя вроде и на свободе был. А уж с Афгана возвращались, как в другое измерение попали.
К информационной изоляции это не имеет никакого отношения.
Ну и как у нас живут на зоне те, кто имеет копейку за душой, тоже давно не секрет. разве что для Мил, и для тех кто знает как посадить...

С Ходорковским всё было по уставу, он слишком заметная фигура.
Опять же мы может всё это только предполагать. Или безоговорочно верить той или иной стороне. Потому как никто из нас ни в камере, ни на зоне с МБ не сидел, и даже небель, как бы он тут не тужился строить из себя крутого мэна.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 23 Декабря 2013, 23:07:05
Здравый смысл включите, ни один охранник/начальник зоны не будут подставляться и рисковать высокодоходой должностью. Слишком большая и публичная фигура МХ, глупо ради разового заработка из начальника зэком становиться.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 23 Декабря 2013, 23:33:45
А я крутого мена и не строю. Стар уж. Я всего лишь на двух или трех страницах прошу Мина ответить на вопросы  которые были заданы по его же утверждениям. Думаю, что он уже не ответит, т.к. переключился уже на другое - он знает как живут на зоне те кто имеет деньги. Что на это ответить? Вот такие вбросы и прыжки в сторону присущи и лицам в зоне. Там их зовут, как бы это не по зоновски сказать, более культурно - провокаторами.  Одно скажу - бойтесь таких провокаторов. Они пусты, но ими пользуются другие. Спокойной ночи. С интересом буду читать дальнейшее развитие темы.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 07:06:44
на двух или трех страницах прошу Мина ответить на вопросы  которые были заданы по его же утверждениям.
Если Вы их до сих пор не увидели, то это не ко мне. Так же как и Ваша демагогия вместо ответов на вопросы ВАМ.
Хотя... пока Вы не перестанете начинать беседу глядя на собеседника сверху вниз, как на плебеея, вряд ли беседы будут продуктивными.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Larissa от 24 Декабря 2013, 07:27:11
А если проще бытъ и ответить по пунктам? Ведь непонятны эти ответы, если они есть.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Silja от 24 Декабря 2013, 07:45:58
Странно, как Ходорковский или его помилование относится к Жизни Каменска  :smile:


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Larissa от 24 Декабря 2013, 08:48:09
Странно, как Ходорковский или его помилование относится к Жизни Каменска  :smile:

Выделено из другой темы. По-моему, из обсуждения новостей.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 11:48:02
А если проще бытъ и ответить по пунктам? Ведь непонятны эти ответы, если они есть.
Да куда уж проще.
Хотя я вообще не вижу смысла отвечать и что-то доказывать человеку, для которого априори мои ответы - чушь.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Larissa от 24 Декабря 2013, 11:51:48
А если проще бытъ и ответить по пунктам? Ведь непонятны эти ответы, если они есть.
Да куда уж проще.
Хотя я вообще не вижу смысла отвечать человеку, для которого априори мои ответы - чушь.

А форум Вы уважаете? Вот я, сторонний читатель этой части, пыталась понять в этой теме и ничего не поняла. А слабо ответить по пунктам: раз, два, три...


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 11:55:35
А если проще бытъ и ответить по пунктам? Ведь непонятны эти ответы, если они есть.
Да куда уж проще.
Хотя я вообще не вижу смысла отвечать человеку, для которого априори мои ответы - чушь.

А форум Вы уважаете? Вот я, сторонний читатель этой части, пыталась понять в этой теме и ничего не поняла. А слабо ответить по пунктам: раз, два, три...
А при чём тут форум? Я высказал СВОЁ мнение по вопросу. Пошел наезд с троллингом и обвинениями.
А вопрос был идиотский, и риторический по сути: Сколько МОИХ денег Ходорковский потратил на свой бизнес?
Соответственно и отве6 Мои комс и парт взносы, на которые он и строил своий бизнес (так же как и другие комс и парт вожаки в конце 80-х)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Larissa от 24 Декабря 2013, 12:03:22
Ну, хоть какой-то ответ. А то ищу его по форуму... Мерси.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 12:12:35
Ну, хоть какой-то ответ. А то ищу его по форуму... Мерси.
Он был сразу после вопроса. rtfm


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2013, 12:37:09
Откуда уважаемый вы взяли что ваши ответы для меня чушь? Я еще ни одного вашего ответа не получил, как в этой теме, так и в других. При чем здесь форум? так вы где пишите и для кого. Видимо вы пишите в своем воображении и отвечаете там же? Сам с собой ведете беседу? Это, извините, бывает только при шизофрении.

Вопрос мой идиотский?  Думаю что он совершенно логичный на ваше утверждение о том что Ходор потратил НАШИ деньги. И вы так уверены, что он потратил ваши кровные деньги которые вы как рьяный коммунист исправно платили в виде партийных взносов?  Наверно и тогда на партсобраниях выступали  о торжестве марксизма - ленинизма, и пели песни о комсомольцах добровольцах наследниках дела партии, как рьяно сегодня защищаете тех кто не только партийные деньги, но и всю страну умыкнул?  Только с делением на тех кто при власти и на тех кто в тюрьме. Поэтому на первых ни-ни!!! Может быть эти выступающие - певцы, приспособленцы (другими  словами их не назвать) , и способствовали развалу страны и таким как Ходор? А ныне плачут о своих потраченных деньгах и вновь поют "осанну" новой "мамоне"?  Отсюда еще вопрос.

Сколько ваших кровных партийных и комсомольских взносов украл именно Ходорковский?

Оказывается  и другие комс и парт вожаки в конце 80-х строили свой бизнес на ваших взносах!!! Как знатоку всех вопросов разрешите задать тогда еще один вопрос.

 Какие негодяи в Каменской городской организации КПСС и ВЛКСМ строили свой бизнес на ваших кровных денежках-взносах?

 Дело в том что у меня стаж гораздо больше и не пора ли мне знать с кого спросить, к кому предъявить иск. А то ведь умрут как Судаков, эмигрируют как Симонов!  Уважте, милой, человека!  


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 12:54:54
NEBEL23(так понятно КОМУ я отвечаю?)
1. ГДЕ я
рьяно сегодня защищаете тех кто не только партийные деньги, но и всю страну умыкнул?
Пожалуйста мои цитаты!!! Если я возмущаюсь голословным обвинениям власти во всем и вся, не значит, что я её защищаю. Я лишь говорю, что всякая палка о двух концах. Но гораздо проще обозначит врага народа в лице того же Путина, что что-то менять самому.
2. Я в Каменск приехал весьма недавно, и Вы это знаете, так как обсуждалось уже неоднократно. Поэтому со своими дружками по партячейке разбирайтесь сами, кто сколько взял и сколько Вам не додали!!! (ответный сарказм)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2013, 13:38:36
Ну наконец то!!! Хоть одно Мин не знает, признает и предлагает разобраться самому сколько мне кто должен по партвзносам. Это уже наш успех! Последний свой вопрос к  мину снимаю. Будем считать, что он впервые ответил на него простой фразой - "не знаю"!  Но тогда напрашивается вывод и пожелание. Ну если не знаешь обо мне, то откуда все знаешь о Ходорковском? Он же в Снежинске с вами не жил и в кроватях вы рядом не спали и, упаси боже подумать, что вы вместе партийные деньги  воровали???!!!  И еще страшнее - не сидели ли вы вместе и он вам на ушко шептал о своих прошлых воровских делах? Вроде бы этого не было, ну тогда  " Не знаешь- нехрен утверждать то, о чем не знаешь". А если вы нахватались сведений из помойного ящика, или инета, то вы сами писали, что инет это нечто "помойки". Другими словами, правда, но смысл был такой.

    "Если я возмущаюсь голословным обвинениям власти во всем и вся, не значит, что я её защищаю"   Прекрасная формулировка! Под эту формулировку во все времена прятались все провокаторы от царских времен до сегодняшних. Самих не ухватишь, а других вызовешь и подставишь. Тогда еще вопрос:

 где в каких постах вы покритиковали нынешнюю власть? Нет, не дворника дядю Колю, а  хотя бы чуть по выше.

Ну а почему же вы против формулировки "рьяно защищаете"? Ведь постоянное нападение на критиков власти, это что - не защита власти? Тем более обвинения власти не были голословными.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 24 Декабря 2013, 15:03:16
NEBEL23(видно к кому обращаюсь?), учитесь читать оппонента. Это как минимум. А то обвиняя других, Вы не забываете сами грешить.
Вы считаете, что можете судить обо мне, о моих знаниях, опыте, жизни, даже не зная элементарных обо мне вещей.
Да, конечно, я же не Ходорковский, за него-то Вы ВСЁ знаете... Другим не дано что-либо знать, но Вы же не другие.
А если без сарказма. Вы, так же как и я можете выдвигать не более чем СВОИ версии, но ни в коем случае не знания. Или Вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что он не воровал, не нарушал, не преступал? Видимо по вечерам он Вам лично это рассказывал за рюмкой чая.
Вы так же, как и я можете судить обо всё только из каких либо источников. Как правило - СМИ. Вот только Вы своим всевластным решением определили КАКИЕ ящики правильные, а какие помойные.
А мне, честно говоря глубоко по... на эти Ваши определения. У меня СВОИ критерии, И нравится Вам это или нет Мне так же глубоко ПО... Как в прочем и Вам на мои приоритеты, критерии и т.п.
Разница в том, что я признаю порой, что не прав, что занесло и т.д. Вы же не признаете это никогда.
Я уже говорил, что из Вас номенклатура так и прёт.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Тролль от 24 Декабря 2013, 18:52:45
Свободу Юрию Деточкину ХодорковскомУ  !!! :disob:


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: nebel23 от 24 Декабря 2013, 19:02:53
Мина, ну что вы так!? Мне очень видно к кому вы обращаетесь. Я сразу скажу вам - я учусь!!!!  Учусь и даже защитную накидку и шляпу купил дабы не попасть под г...!

Мне  и не надо о вас знать элементарных вещей, я сужу а вас по вашей богатейшей историографии которую вы как бы мимоходом вставляете в обосновании своих знаний!

А о Ходорковском я как раз ничего не знаю! И версии поэтому не выдвигаю, а нижайше прошу у знатока ответа на ряд утверждений им же заявленных. А какие ваши критерии я уже понял, поэтому и купил шляпу и накидку.

Позвольте их напомнить:

Сначала создал свой бизнес на НАШИ деньги.


Просто мне интересно сколько денег украл лично у вас? Поделитесь пожалуйста, копейки можете не указывать

Потом создал ещё один бизнес и опять же за НАШИ же деньги.

Потом какую сумму он у вас украл повторно?
[/glow]
И  какую сумму украл у вас кооператив Озеро, ведь вы не будете думаю,  возражать что этим делом занимался и кооператив? Какую сумму вернул вам Балканфинансгруп до того как исчез и растворился?

Далее своим бездарным руководством доведя свои банки до банкроства,

Какие  банки  Ходорковского подверглись банкротству до своего ареста?

налоговыми махинациями(что, кстати, признал и Европейский суд

Пожалуйста приведите  финансовые махинации Ходора которые были признаны ЕСПП?

 Жду я вот уже несколько страниц, а ответа от вас так и нет!


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Ташлинец от 26 Декабря 2013, 19:28:52
Радзиховский об узниках года:

http://cdn.echo.msk.ru/files/1095561.mp3 (http://cdn.echo.msk.ru/files/1095561.mp3)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 23 Января 2014, 18:05:42
Решение ВС о взыскании с Ходорковского 17 млрд рублей закрыло для него въезд на родину
Президиум Верховного суда России, в четверг пересмотрев приговоры по уголовным делам экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и экс-главы МЕНАТЕПа Платона Лебедева - и освободив последнего - оставил в силе требование о солидарном взыскании неуплаченных налогов на 17 млрд рублей. Адвокаты готовы бороться за отмену такого решения, правда, пока не ясно, как. Тем временем этот "долг" будет удерживать Ходорковского подальше от России.
http://www.newsru.com/russia/23jan2014/khodork_money.html (http://www.newsru.com/russia/23jan2014/khodork_money.html)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: yankee от 23 Января 2014, 18:26:40
в Россию пустят. Но из неё уже никогда не выпустят. ХЗ что краше: провести остаток жизни в изгнании, или стать заложником в собственной стране. Иисус Христос бы позавидовал такой популярности в новейшей истории своего времени


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 26 Января 2014, 15:10:39
Интересное интервью  O0

Ходорковский в Цюрихе. Мы говорим с ним не о политике. О ней он на первой же пресс-конференции сказал всё, что мог и хотел. Повторять — нет смысла, а сказать больше он, понятное дело, не хочет и не может.

Но есть гораздо более грандиозная тема. Русская тема. Тюрьма.
Когда-то это был олигарх № 1, самый богатый человек России. Но последние 10 лет и 3 месяца он был зэк. Очень особенный. Зэк № 1.
http://www.mk.ru/politics/russia/interview/2014/01/25/975485-kreml-v-chyornoy-zone.html (http://www.mk.ru/politics/russia/interview/2014/01/25/975485-kreml-v-chyornoy-zone.html)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 30 Июня 2015, 21:08:13
След Ходорковского в убийстве проступил через 17 лет
Заказчиком расправы над мэром Нефтеюганска мог быть экс-глава ЮКОСа

Следственный комитет России заявил о возобновлении следствия по делу об убийстве мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, которое произошло в день 35-летия Михаила Ходорковского - 26 июня 1998 года.

- В связи с вновь открывшимися обстоятельствами принято решение о возобновлении расследования уголовного дела об убийстве Владимира Петухова, - заявил представитель СК Владимир Маркин. - По появившейся оперативной информации, в роли заказчика этого убийства и ряда других особо тяжких преступлений мог выступать непосредственно руководитель ЮКОСа Михаил Ходорковский. В рамках расследования уголовного дела планируется проведение следственных действий, направленных на изобличение лиц, причастных к совершению этих преступлений, в том числе допросы свидетелей и подозреваемых, среди которых, вероятнее всего, будет и Ходорковский. Думаю, что его отсутствие на территории России не станет непреодолимым препятствием для проведения с ним всех следственных действий.

Источник в СК России сообщил "КП", что оперативная информация поступила после выхода из мест лишения свободы одного из убийц Владимира Петухова.

Напомним, в августе 2006 году суд признал начальника отдела внутренней экономической безопасности ЮКОСа Алексея Пичугина виновным в подготовке и организации нападения на Петухова. Пичугин был приговорен к пожизненному сроку. Его подельник Владимир Шапиро получил 19 лет, а убийцы Геннадий Цигельник и Евгений Решетников — по 18 лет лишения свободы. В 2008 году бывший совладелец ЮКОСа Леонид Невзлин, которого до сих пор считали заказчиком убийства Петухова, был приговорен к пожизненному заключению. Но он успел до этого скрыться в Израиле.

Первой назвала имя Ходорковского как заказчика убийства жена Петухова Фарида Исламова. После похорон мужа она отправила заявление президенту Борису Ельцину, где говорила, что причиной убийства «могла быть попытка мэра проверить деятельность ЮКОС, вызванная налоговыми неплатежами». Женщина писала во все инстанции, что "убийство мужа нужно было только Ходорковскому, больше никто не мог".

Источник «КП» в следствии не связывает возобновление расследование уголовного дела и недавние аресты российских счетов в Бельгии и Франции по требованиям вкладчиков ЮКОСа. Однако эксперты говорят об обратном.

Действительно, в июне Брюссель и Париж, во исполнение решения третейского суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа арестовали счета и имущество российских организаций и компаний. Само решение предписывает России суммарно выплатить $50 миллиардов бывшим акционерам ЮКОСа.

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Сергей МАРКОВ, директора Института политических исследований:

Дела подняли в ответ на атаку ЮКОСа

- Ходорковский со своими компаньонами наворотили в 90-е годы столько преступлений, что их можно еще 1000 лет расследовать. Эти уголовные дела стали поднимать когда зарубежные олигархи выстроили Ходорковского и акционеров ЮКОС в боевые порядки, которые вновь атакуют Россию. Все знают, что эти так называемые десятки миллиардов долларов ЮКОСа были бессовестно украдены у бюджета страны и миллионов граждан. Известное вам решение суда по ЮКОСу было продиктовано международными олигархическими элитами. И его сейчас используют как один из таранов, которым хотят пробить ворота России. Ходорковский пытается конвертировать нечестно заработанные деньги в политический капитал. Чтоб потом на эти деньги устроить революцию в Москве.

СКАЗАНО - ОТВЕЧЕНО
Михаил Ходорковский решил показать, что он услышал заявление официального представителя Следственного комитета России.

"Прошу Маркина уточнить, это реакция на исполнение Гааги или на серию статей о будущем России после Путина?", - написал Михаил Ходорковский на социальной странице в интернете, которая принадлежит Владимиру Маркину.

И получил ответ: "Мы изучаем только те статьи, по которым есть доказательства авторства Ходорковского. И уж не наша вина, что они только уголовные."

Полемики не вышло, но получение "повестки" Михаил Ходорковский подтвердил.
http://www.kp.ru/daily/26399/3276545/ (http://www.kp.ru/daily/26399/3276545/)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ASK от 01 Июля 2015, 09:20:05
А срок давности по таким делам какой?  8)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Larissa от 01 Июля 2015, 10:19:09
Помнится, читала лет дцать назад об этом. Поднимают опять дело? Как с Лошагиным, пересадка?  :fp:


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Igorina от 01 Июля 2015, 11:27:44
А срок давности по таким делам какой?  8)
Срок давности по таким делам 15 лет, но по решению суда по конкретному делу могут и продлить. Хотя наш суд в этом случае может и задним числом принять такое решение, надо же поддерживать образ врага. Непонятно только, почему, пока сидел, не расследовали.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Joshin от 01 Июля 2015, 11:59:30
Берегли дела ради нынешнего чудесного момента


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 25 Июля 2015, 09:51:53
Что с лучилось с человеком, не понимаю  :-\

Скандальное интервью экс-олигарха дало повод усомниться в его психическом здоровье
Михаил Ходорковский дал большое интервью интернет-изданию «Собеседник», в котором рассказал о своих взаимоотношениях с Владимиром Путиным, об информаторах в Кремле и о возможности купить атомную бомбу. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что для Кремля в откровениях Михаила Борисовича не было ничего заслуживающего внимания.

Отвечая на вопросы Дмитрия Быкова о том, кого из лидеров оппозиции опасается лично Путин, Ходорковский сразу отмел фигуру Алексея Навального. По его словам, российский президент лично Навальным не занимается. Главной причиной этого, по мнению экс-олигарха, является отсутствие средств у последнего на атомную бомбу.

«Нет. Первое лицо Навальным не занимается. Мной — да. А вообще, интерес первого лица к тем или иным деятелям начинается с наличия у них ста миллионов долларов — обладатели меньших сумм в расчет не берутся. Потому что за сто миллионов долларов можно на сегодняшнем рынке купить атомную бомбу, а это уже серьезно», — уверяет собеседника Ходорковский.

Поскольку, по заверениям Михаила Борисовича, у него такая возможность имеется, он, по собственному мнению, весьма важная для президента фигура. В частности, он говорит, что его с Владимиром Путиным отношения «выяснены».

«Я знаю, что к нему заходили и негодовали: как же, Ходорковский нарушает свои обещания! Путин ответил: он ничего мне не обещал», — уверенно говорит экс-олигарх. На вопрос удивленного Быкова, откуда у него такая информация, Ходорковский отвечает, что есть информаторы в Кремле, которые рассказывают ему о событиях из жизни российского президента и о колебаниях элит.

«Многие чиновники на верхних этажах занимаются так называемым хеджированием — готовят запасные аэродромы. Они ведь понимают, что произойти в нашей стране может всякое», — отмечает Михаил Ходорковский.

«Всякое», по его мнению, это «культурная революция», которая должна случиться в России. Правда, осталось за кадром, применит ли он купленную у условной Украины атомную бомбу и придет ли к власти. Напомним, ранее Ходорковский заявлял, что готов возглавить переходное правительство, которое за 2–3 года подготовит Россию к демократическим выборам.
http://rusplt.ru/policy/hodorkovskiy-nujdaetsya-v-pomoschi-psihiatra-18071.html (http://rusplt.ru/policy/hodorkovskiy-nujdaetsya-v-pomoschi-psihiatra-18071.html)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Нанами от 27 Июля 2015, 10:06:28
Не вижу ничего такого уж шизового, про атомную бомбу это имхо он шуткует  krevedko
ЗЫ. Поклонницей Ходорковского не являюсь.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 11 Декабря 2015, 15:19:47
Ходорковскому заочно предъявили обвинение в убийстве
Следственный комитет России заочно предъявил бизнесмену Михаилу Ходорковскому обвинение в убийстве мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, произошедшем в 1998 году.

По словам официального представителя ведомства Владимира Маркина, также Ходорковского обвиняют в покушении на убийство Вячеслава Кокошкина, который сопровождал Петухова, и в двух покушениях на бизнесмена Евгения Рыбина, во время одного из которых погиб его охранник.

"По данным следствия, именно Ходорковский, являясь акционером и председателем правления нефтяной компании ЮКОС, поручил подчиненным ему сотрудникам компании Невзлину и Пичугину, а также другим лицам убийство Петухова и Рыбина", – утверждает Маркин.

Ранее сам Ходорковский сообщил, что следствие вызвало его на допрос в качестве обвиняемого. Он заявил, что не поедет на допрос, а также назвал свое уголовное преследование попыткой отвлечь внимание общества от коррупции в высших эшелонах российской власти.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/12/151211_khodorkovsky_indictment?ocid=socialflow_facebook (http://www.bbc.com/russian/news/2015/12/151211_khodorkovsky_indictment?ocid=socialflow_facebook)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 15 Декабря 2015, 23:01:10
Англичане собирают подписи под петицией о высылке Ходорковского в Россию  krevedko

Prime Minister of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland His Excellency David Cameron

We are outraged that Mikhail Khodorkovsky, a Russian citizen accused of ordering contract killings in his homeland, remains on British soil.

Currently, relying on the good will of British government, Khodorkovsky is hiding from lawful prosecution and thus casting a shadow on the reputation of every citizen of the United Kingdom.

We are wondering - what is a murder suspect doing on our soil? We demand Mikhail Khodorkovsky's deportation to Russia.

United Kingdom is not a safe haven for criminals
https://www.change.org/p/prime-minister-of-the-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland-his-e-xcellency-prime-minister-of-the-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland-his-e-xcellency-cameron-united-kingdom-is-not-a-safe-haven-for-criminals?source_location=petitions_share_skip (https://www.change.org/p/prime-minister-of-the-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland-his-e-xcellency-prime-minister-of-the-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland-his-e-xcellency-cameron-united-kingdom-is-not-a-safe-haven-for-criminals?source_location=petitions_share_skip)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 15 Декабря 2015, 23:13:00
Англичане собирают подписи под петицией о высылке Ходорковского в Россию  krevedko
Ну дык, переедет в Германию или Швейцарию.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ZEEV от 16 Декабря 2015, 00:54:18
   Вроде везде сообщается, что В.Путин стал нерукопожатным, т.к. зарыл российскую экономику, а сам страшно разбогател!


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 16 Декабря 2015, 00:59:15
  Вроде везде сообщается, что В.Путин стал нерукопожатным, т.к. зарыл российскую экономику, а сам страшно разбогател!

Точно?  krevedko

Беседа Путина с Лавровым и Керри за закрытыми дверями продолжалась более трех часов
http://tass.ru/politika/2530884 (http://tass.ru/politika/2530884)
(http://photocdn4.itar-tass.com/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20151215/4151419.jpg)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: ZEEV от 16 Декабря 2015, 01:04:47
   Конечно, в политике очень сложно прямым образом выражать неприязнь, но эта образность говорит очень о многом!


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: min@ от 16 Декабря 2015, 08:32:16
   Конечно, в политике очень сложно прямым образом выражать неприязнь, но эта образность говорит очень о многом!
А может эта образность и имидж создаются некой группкой людей с определённой целью?


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Marker от 16 Декабря 2015, 11:44:48
  Вроде везде сообщается, что В.Путин стал нерукопожатным, т.к. зарыл российскую экономику, а сам страшно разбогател!

Зеев, вы пока не торопитесь писать по старой методичке. Тут события как-то быстро меняются, на днях новая придет, с другими данными.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: CASIOTON от 16 Декабря 2015, 12:48:16
Ага, вроде)
   Вроде везде сообщается, что В.Путин стал нерукопожатным, т.к. зарыл российскую экономику, а сам страшно разбогател!
Ерунда какая. Вон Нитаняху приезжал буквально только что. Поругать что ли ;D
Ни-та-ня-ху, то есть, может КимЧенЫн, но не Путин. :smile:


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Николаич от 16 Декабря 2015, 23:31:45
   Вроде везде сообщается, что В.Путин.........
Везде - это где?


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: samoletov от 17 Декабря 2015, 11:41:15
Везде - это где?

Во всех методичках, письмах с инструкциями, видеообучениях, которые получает Зеев.


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Мила от 08 Августа 2016, 14:10:41
"Руководствуюсь соображениями этики"
Бывший главный юрист ЮКОСа – о том, зачем он направил в американский суд показания, играющие на руку российским властям

В федеральном суде американского округа Колумбия продолжается судебное разбирательство ходатайства Российской Федерации о непризнании решения Гаагского международного арбитража выплатить бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов долларов. В самих Нидерландах это решение было уже отменено Гаагским же окружным судом, однако Россия объясняет подачу еще одного ходатайства вновь открывшимися обстоятельствами, подтверждающими позицию Москвы. После решения голландского суда иски об аресте российских активов уже отозваны в Германии и Индии. Исполнительное производство приостановлено в Великобритании. Однако суды по делу о 50 миллиардах пока продолжаются в Бельгии, Франции и США.

26 июля живущий в Лондоне и находящийся в розыске Интерпола по запросу России бывший главный юрист ЮКОСа Дмитрий Гололобов направил в американский суд показания на 38 страницах, которые, по мнению некоторых экспертов, значительно усиливают позицию российской стороны.
http://www.svoboda.org/content/article/27905853.html (http://www.svoboda.org/content/article/27905853.html)


Название: Re: В.Путин пообещал помиловать М.Ходорковского
Отправлено: Nebulus от 07 Марта 2018, 20:16:25
Интересное интервью http://youtu.be/admcvvTMRtU (http://youtu.be/admcvvTMRtU)