Виртуальный Каменск

ибо у нас молоко будет поставлять наш друг Бразилия, сколько же оно будет стоить?

построены два НОВЫХ огромных современных молочных эээ фермы чтоли или завода, не знаю как их назвать. их можно пощупать лично в позарихе и черноусово. это совсем рядом, сгоняйте посмотреть, жизнь там бурлит давно. я видел и щупал.  :-\ на молокозаводах тоже бываю.
скорее про масло какое-нибудь или сыр импортный речь. зачем нам молоко из бразилии...
та не подохнем с голоду мы, рано караул кричать. :smile:

В конце 80-х СССР

Вы когда нибудь ездили по центральной России?

Пора переходить на вегетарианство  Йа креведко

например яблочная диета. 5кг польских яблок в день.([url]http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/d_sweet.gif[/url]) krevedko

Ассоциация пищевой промышленности Финляндии (ETL) обеспокоена запретом ввоза продовольствия в Россию, поскольку 25 процентов финского продовольственного экспорта идет в РФ, сообщает финская телерадиокомпания Yle.fi.
По словам исполнительного директора ETL Хейкки Юутинена, это очень плохая новость. Объемы финского экспорта в Россию оцениваются в 400 миллионов евро, и две трети его составляет молочная продукция, то есть сливочное масло, сыры и йогурты. По мнению Хейкки Юутинена, финским поставщикам продовольствия будет трудно найти замену российскому рынку.

Потери от запрета на ввоз продуктов питания в РФ для Бельгии могут составить около полумиллиарда евро. Такую оценку дала ведущая бельгийская газета Soir.
По ее данным, суммарный объем экспорта бельгийских продуктов, в первую очередь, фруктов в Россию, в 2013 году составил €490 млн.
В свою очередь, газета Laatste Nieuws отмечает, что бельгийские производители аграрной продукции не могут потребовать компенсаций у Еврокомиссии.
"В этом году урожай - рекордный, и если Россия закроет свой рынок, это станет катастрофой для всего сектора", - сообщил ранее директор Центра фруктовой промышленности Валлонии (южная Бельгия) Оливье Варнье.

Белоруссия готова заменить европейских поставщиков продовольствия на российском рынке
Ъ
Первый заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия Белоруссии Леонид Маринич заявил о готовности производителей страны поставлять продовольствие в Россию вместо стран, в отношении которых Москва ввела меры в ответ на санкции. «Для нас это клондайк. Мы готовы заменить западные страны по многим позициям в части продовольствия. Увеличим выпуск по сырам различной твердости и различных сроков созревания. Заменим голландскую картошку, заменим польские яблоки — у нас все есть», — рассказал господин Маринич

Заявление Алексеенко агентству "РИА Новости" было широко растиражировано не только российскими, но и зарубежными информационными агентствами, которые расценили его как официальное мнение Россельхознадзора. Алексеенко рассказал о том, какие продукты могут попасть под ограничения. В частности он заявил, что будет полностью запрещен импорт фруктов и овощей из стран Евросоюза, а также всей сельхозпродукции из США, включая курятину.
Позже пресс-секретарь Дмитрия Медведева Наталья Тимакова уточнила тому же агентству, что списки запрещенных продуктов пока носят рабочий характер. По ее словам, существующие варианты - лишь предложения разных ведомств.
Президент России Владимир Путин 6 августа подписал указ, уже вступивший в силу, о запрете импорта «отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия» из стран, присоединившихся к санкциями против РФ. Запрет на импорт будет действовать в течение года. Этот срок по предложению правительства может быть пересмотрен, если ситуация с санкциями изменится.

ещё даже нет списков что будет ограничено в ввозе,

МОСКВА, 7 августа. /ИТАР-ТАСС/. Правительство РФ ввело полный запрет на поставки говядины, свинины, мяса птицы, рыбы, сыров, молока и плодоовощной продукции из Австралии, Канады, ЕС, США и Норвегии сроком на один год. Об этом премьер-министр России Дмитрий Медведев сообщил сегодня на заседании кабмина.

"Россия вводит полный запрет на поставки говядины, свинины, плодоовощной продукции, то есть, овощей и фруктов, мяса птицы, рыбы, сыров, молока и молочных продуктов из стран Евросоюза, Соединенных Штатов Америки, Австралии, Канады и Королевства Норвегия", - заявил он.
При этом санкции, вводимые РФ в ответ на действия Запада, не будут касаться детского питания и товаров, которые люди сами будут покупать за границей, подчеркнул Медведев.
"Хотел бы специально отметить, что все эти меры не касаются детского питания и естественно, не распространяются на товары, которые люди сами покупают за границей в этих странах /против которых введены санкции/", - заявил он.
Глава кабинета добавил, "что ограничения вводятся с сегодняшнего дня сроком на один год, но если наши партнеры продемонстрируют конструктивный подход по вопросам сотрудничества - правительство РФ готово пересмотреть сроки действия этих мер".
Медведев обратил особое внимание, что Россия долгое время не отвечала на введенные в отношении нее санкции. "Мы до последнего надеялись, что наши зарубежные коллегии поймут, что санкции - это тупиковый путь, они никому не нужны. Но они не поняли", - констатировал он.
По словам премьера, эта ситуация вынудила Россию пойти на ответные меры: накануне президент РФ Владимир Путин подписал указ о применении отдельных экономических мер для обеспечения безопасности страны. "Фактически, речь идет о введении эмбарго на импорт целых категорий продукции из тех стран, которые ввели экономические санкции в отношении российских организаций и граждан", - пояснил Медведев. Он добавил, что уже подписал постановление во исполнение этого документа.
По данным Минсельхоза РФ, в страну ввезено продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья на $43,1 млрд или на 6,0% больше, чем в 2012 г. Экспорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в 2013 г. составил $16,2 млрд.

Если обычный залежалый сыр, испорченный плесенью выдавать его за сыр с плесенью, то мы не заметим санкций.

Признаю только Маасдам. Остальные поделки под него не знаю и bee

Прощай, сырик!  Плачущий
Надо закупиться напоследок  Йа креведко

и естественно, не распространяются на товары, которые люди сами покупают за границей в этих странах /против которых введены санкции/", - заявил он.

ну чего ты горююешь? :(
оставили же для лазейку:ъ ;)
krevedko

ладно, убьюсь. :smile:

ещё гречи про запас по пути с работы куплю. :t:

Каменский завод прекратил свое развитие из за единственной причины - дороговизны перевозки древесного угля. Своих лесов и угля поблизости в 19 веке не было. Экономика есть экономика! Сколько же будет стоить перевозка мясных продуктов из Бразилии и Чили? Наверно столько сколько сегодня стоит деликатес - австралийский стейк?

А что будет когда ЕС в ответ на закрытие территории для полетов  и транссиба РФ введет закрытие воздушного пространства Европы?

ещё гречи про запас по пути с работы куплю.

греча, оказывается вся у нас растет, ею всё завалено
зато купил 2 пачки масла FIN, которое скоро исчезнет. больше ничего из того, что покупаем регулярно, иностранного европейского в магазине даже не нашел.))) будем  #жратькартоху ;D
но ктото же гдето потреблял (-ет, -ять) все эти продукты на миллиарды долларов.

Владислав Бриг

Как пишет Le Figaro, во французских фермерах еще теплится надежда, что в случае необходимости на решение Кремля сможет повлиять ВТО. Председатель Национальной федерации профсоюзов сельскохозяйственных производителей Франции Ксавье Бёлен напомнил, что зима в России долгая, так что вряд ли Владимир Путин захочет, чтобы народ, столкнувшись с пустыми полками в магазинах, начал выступать против своего президента.

После 1812 года это впервые французы питают надежды на русскую зиму)))

вся эта тенденция огораживания от окружающего мира  Грустный

А никто и не говорит о "все просто". Но и считать, что мясо только в Бразилии, а овощи в Чили, не менее глупо.
Я согласен, что правительство обрисовывает картинку утопическую в своей радужности. Но и Ваша позиция и паникерство, как минимум, не состоятельны.

хотя.. хотя потом ещё за крым будут рулиться. :fp:

никакой развёрнутой инфы об изменениях жизни местных жителей

зато много свидетельств очевидцев, т.е. отдыхающих там. хуже не стало. :-\ :flood:

Карбон и шейка это не стейк

дело в принципе а принцип в том, что за меня решают что мне выбирать в магазине, какого качества, какого производителя и по какой цене  Грустный

какая мелочь на фоне того, что политики решают кто, где и как будет жить ближайшие годы. :-\ а то и вообще войну начнут и будем сидеть под минами и горбушке черствой мечтать, а не о рибаях. krevedko

Если "большой брат" со своим мудрым руководством вторгается даже в такие мелочи как выбор продуктов для моей семьи - дело дрянь  :(

сегодня гайки закручены до последней резьбы, уничтожены независимые  СМИ и ТВ, закрыт свободный интернет, отменен общественный вай фай, урезано продовольствие, лекарства, впереди скачек цен и много чего интересного

Всегда вмешивались . Просто в этот раз по всем каналам раструбили  
[url]http://inosmi.ru/latamerica/20110604/170267070.html[/url] ([url]http://inosmi.ru/latamerica/20110604/170267070.html[/url])

А вы Флай в каких эмпириях витаете?

И вдруг как кто то рубильник выключил. Тишина.

Альтернативы французским и итальянским сырам в природе нет, поэтому страдать я буду в первую очередь по моцарелле, буйволиной и не очень, пармезану, рокфору, камамберу, грюэру, мягкому козьему сыру в баночках «Шавру», возможности испечь дома чизкейк, для которого нужна «филадельфия» и/или маскарпоне. О путях к отступлению думать не хочется, но если надо, то на рынке продают отличный грузинский сыр с зеленью, жареный сулугуни — тоже ничего, в овощной суп здорово класть отечественный плавленный сырок. Написала и заплакала.
Колбаса. Миланская. В белой шкурке, которую можно и нужно грызть. Не верю, что мы с этой колбасой больше не можем быть вместе.
С тревогой представляю себе зиму: детские воспоминания о слишком сладких яблоках, желтых и красных. Красные, кажется, назывались «Джонатан». Их мы будем есть вместо всех других фруктов и ягод. Прощай, спаржа. Прощай, брокколи. Не поминайте лихом, итальянские феттучини. Утекай с миром, оливковое масло. Нам было хорошо вместе. Но теперь мы с черносмородиновой пятиминуткой и закатанными летом огурцами решили дать нашим отношениям еще один шанс. Здравствуй, гречка с жареным луком. Здравствуй, выброшенное на прилавок мороженое мясо. Как долго я тебя искала.

Будь у нас бабосы и ассортимент, и мы бы это ели, чо  krevedko
Это они зря, конечно, широкие массы раздражают подобного рода причитания  krevedko

Широкие массы в скором времени будут омичку покупать по цене камамбера и радоваться krevedko

Можно подумать, широкие массы раньше не сталкивались с ростом цен и не жаловались на него  krevedko

Сейчас кто будет жаловаться - тот не патриот. Сейчас то всем понятно, что цены растут из за врагов  rtfm

Сейчас кто будет жаловаться - тот не патриот.

Такое впечатление, что враг это наш рядовой гражданин
 и санкции в первую очередь направлены против него.

вот где страдания то:

[img[/img]
 :'( :'( :'(

и комменты:
;D

Ничего из запрещенного списка продуктов не покупаю,

лишь бы цены не росли, а то у нас коммерсанты неадекватно жадны.

Про Крым. (пишет киевлянин)

---

Виктор Зубрицкий
2 августа в 20:26
ОТПУСК
 Был в Крыму с семьей в отпуске и хочу поделиться впечатлениями. Конечно, было много всяких негативных слухов и публикаций в украинской прессе. Например, история о том, как «грабят и отбирают машины у украинских туристов» рассказана была мне десятки раз разными людьми. Но то, что я увидел собственными глазами – совершенно другая реальность. За две недели отдыха, путешествий и морских прогулок по 150 км побережья Крыма – я не смог ни увидеть, не услышать ни о каком криминальном происшествии.

На дорогах стоят сотрудники российского «ГАИ», среди них бывшие украинские «Гаишники» и старшие российские. Интересно, что взяток не берут. Зарплату подняли от 900 долларов и идут еще, какие то трения по доплате, за выслугу лет. Много и каких то социальных льгот, пока очень дорожат работой и боятся. Трассы не заполнены автотранспортом и достаточно свободны. Чего конечно не скажешь о аэропорту в Симферополе. Там рейсы через каждые 15 минут: прилет/отлет. Аэропорт обрел вторую молодость, полеты круглые сутки. Отели, санатории, дома отдыха, пансионаты заполнены в зависимости от класса и месторасположения от 30 до 90%. Есть, конечно, и такие где мест нет вообще свободных.

Реакция местных интересная. Одни жалуются на неполную загрузку, другие говорят Крым, наконец - понял, что такое конкуренция. Теперь чтобы поехали отдыхающие необходимо соответствовать уровню и очень стараться качественно осуществлять услуги. Хорошие рестораны всегда полны клиентов. Несколько вечеров не смогли попасть в любимый ресторан, хотя там, около 150 посадочных мест. Смутило по пляжам, что ранее они все кому то «принадлежали», были в аренде, платны, а теперь все абсолютно доступны. Тем не менее, некоторые пляжи забиты - ступить негде, а некоторые на полосу 50 метров 15-20 отдыхающих.

Магазины не изобилуют продуктами. Но все основные продукты представлены. Сказывается транспортная «блокада» и все-таки меньшее число отдыхающих. А в ресторанах и кафе есть абсолютно все, большой выбор, много рыбных блюд. Теперь немного о политике. Все с кем разговаривал, абсолютно уверены в правильности выбора Крыма. Есть сожаления, повторюсь, о меньшем числе отдыхающих, чем в 2012 году (в 2013 тоже было меньше), но все высказывают разные «позитивы» из своей ситуации. Почти все говорят – у нас нет войны. Очень много Донецких и Луганских отдыхающих и беженцев. Где бы ты не ехал, или не искал стоянку – везде Донецкие и Луганские автомобили. Жители фронтовых областей смогли рассказать в красках, как их дома бомбят и убивают близких.

Очень интересна была тема «позитивов» о политике. Прямая речь: « Представляете сколько мы раньше слушали Верховную Раду и Президента – тот сказал это, эти сказали то. И так далее. Просто были заполитизированы. И вдруг как кто то рубильник выключил. Тишина. Уже абсолютно не интересно кто и что говорит. Мы занялись собой, семьями, работой, бизнесом, составляем планы и мечтаем о том, как будем жить. Когда выключили эту «стрессовую политику» – реально стало легче жить…» То есть все в разной степени, но довольны отсоединением, как это не грустно выглядит…

Остался для меня не выяснен вопрос с татарами. Потому что одни говорят, что они серьезно напуганы и боятся депортации, другие, что все нормально, третьи - что могут быть волнения. Но мне не удалось об этом с ними поговорить и в чем то убедиться. Внешне все абсолютно тихо и спокойно. С водой и электричеством никаких перебоев не было. И вообще впечатления самые хорошие от Крыма, замечательное море, природа, экскурсии, да и вина. Очень понравилась коллекция токайских вин Крыма 1943-1947 года. Погода очень радовала – загорели, накупались. Попробовал себя в роли капитана «сходил» на яхте вдоль берега 50 км, масса впечатлений. Правда в конце, когда поднялась большая штормовая волна – вызвал с берега настоящего капитана. Он примчался на водном мотоцикле и смог спокойно подойти к причалу…

P.S. Напомнили за банковский сектор в комментариях. При обмене валюты в банке мне дали подписать БУМАГУ - где я должен расписаться, что у меня во власти Украины нет родственников, я сам не чиновник и не вывез чуть ли не коррупционные деньги. На А-4, два раза менял - два раза подписывал!!!! Очень удивился и второй раз нервничал из за времени для подписания, спешил. Карточек банковских у меня не было, но очередь в банкоматы видел. Очередь в банкоматы была от 2 до 5 человек. Курс сравнительно невысокий к рублю 33.5. Заправки были некоторые закрыты, но я как то не придал этому значение, бензин же есть. А так спасибо, что в комментариях подкорректировали.
(фото)
[url]http://www.facebook.com/zubritsky.viktor/posts/1451467681803810[/url] ([url]http://www.facebook.com/zubritsky.viktor/posts/1451467681803810[/url])

09.08.14 22:41
 Россия, после собственных санкций против Запада, в экстренном порядке пытается сдержать рост цен на продукты питания

самое интересное что в итоге от того что у них в магазинах будут давать по 3 яблока в руки и сметану из крахмала и цены в 2 раза подпрыгнут среднестатистический россиянин будет обвинять в этом америку)
10.08.2014 21:13

Бендер-Задунайский
Ты хоть МОЗГ включи !
Если Росси ЗАПРЕТИЛА ввоз продуктов с стран которые ввели санкции против России , то ЕСТЕСТВЕННО, этих продукто НЕ СТАНЕТ в продаже . Пока распродают то что было ввезено до запрета , а потом продавать станут воздух. Поинтересуйся на сколько Россия САМА себя обеспечивает продуктами !
10.08.2014 08:14

различной степени злобности

Бомжена Срынка - человек-дерьмо 80 уровня, ее точно не жалко  krevedko

Почитала буржуйские сайты - там тоже много каментов в стиле "Россия сама себе выстрелила в ногу" (аналог нашего "назло маме обморозила уши") различной степени злобности  krevedko

Они так и не поняли, что нет таких потерь, которые для нас были бы неприемлемы  8)

замкадышам все не почем  rtfm
меня больше волнует шо под етим соусом начнут поднимать цены на то что не должно расти

Хех, вы-то понятно картошечкой в мундире с зелёным лучком да солёными рыжичками под водовку холодненькую обойдётесь, и пармезанов буржуйских вам не надоть, а вот в Калининградщине, где 80% хавки в магазинах -- польская и литовская, голодуха та ещё настанет. Готовы ли вы слать западным соотечественникам продуктовые посылки с той же резвостью, как в Дамбас и Луганду, вопрос, конечно, философский. Запасся попкорном. krevedko

Калининградчина, ввиду особого месторасположения, под санкции ответные не подпадает.

Бомжена Срынка - человек-дерьмо 80 уровня, ее точно не жалко  krevedko

Почитала буржуйские сайты - там тоже много каментов в стиле "Россия сама себе выстрелила в ногу" (аналог нашего "назло маме обморозила уши") различной степени злобности  krevedko

Рынска - человек с высокими запросами! И она права. Русская заморозка - далеко ей до польской. И т. п. по всем пунктам...

.

To ASK. Омичка - далеко не Маскарпоне.

белорусских бананов – на $183 000

посредничают. krevedko
белстат может не врет, НО сумма просто смешна. это же одна фура. 30тн. или даже меньше. за год. :-\ :-X мизерный объем.
 

посредничают. krevedko
белстат может не врет, НО сумма просто смешна. это же одна фура. 30тн. или даже меньше. за год. :-\ :-X мизерный объем.
 

Калининградчина, ввиду особого месторасположения, под санкции ответные не подпадает.

Анатолий Шарий
36 мин.
Вывод, я думаю, очевиден. Скачем.

Анатолий Шарий
36 мин.
Как видит себя владелец фирмы по поставке *любого продукта* в Россию сложившуюся ситуацию?

А вот как - я никого не трогал, у меня годами наработанные связи, я знать не знаю вашу Украину и ваши терки, я БЕЗ ДЕНЕГ ОСТАЛСЯ, по сути - без работы.

Кто оставил без денег? Правительство. Уверяю, что так же думают и наемные работники фирмы.

Сейчас в Европе (Испания, Италия, Франция) начинается бурление. Оно пока еще тихо клокочет, но скоро... Скоро за упоминание о войне в Украине начнут бить. И наших бездельников, бегающих с флажками по улицам Мадрида, тоже бить начнут. Сперва не сильно, а там как знать.

Люди ропщут. Не к добру.

Каков выход? Надо срочно искать рынок сбыта. Он есть, это... Украина. Сейчас Запад продавит ассоциацию и рынок заполнят товары из ЕС.

Ура-ура? Них..ра. Потому что покупательская способность украинцев сейчас равна сами понимаете чему. Для трети страны хамон сейчас и нафиг не нужен, было бы электричество. Кроме того, по объемам не сравнится, без сомнения.

То есть, будем иметь моментальное заполнение рынка, переизбыток и неминуемое крушение отечественных производителей, что еще пыхтят. А потом все поймут, что рынок "никакой".

Уверяю, европейские правительства пойдут на все, чтобы погасить волну негодования своих народов и не отбирать у людей работу, которой и так не ахти.

Вывод, я думаю, очевиден. Скачем.
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10204666200243350 (https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10204666200243350)

Это здесь зачем? Лучше расскажите как растёт покупательная способность россиян, на мой взгляд никак не растёт, если вообще не уменьшается, а с возможным ростом цены на продукты будет уменьшаться ещё быстрее. 

Да шнягу гонит этот Шарий, наши власти как раз рассчитывают на такое развитие событий, но я вовсе не уверена, что европейские производители/экспортеры так уж забурлят  :-\
Кстати, а наши организации-импортеры вообще то тоже без работы остаются  rtfm Подумает ли о них наше правительство? Что-то сомнительно  :disob:

Одна Финляндия вряд ли на что-то повлияет  :-\
К тому же, кто у нас главный по санкциям? США. А США явно не будут ничего менять из-за Финляндии  :disob:

Польша - истерит, Греция и Испания начинают, а все вместе взятые + страны Балтии уже требую от ЕС компенсации...

Греция

Как зачем? Это про санкции и их последствия  rtfm

Уровень бреда в России превысил уровень жизни

очень хорошо. но баянище шокапец и не "про сегодня". :smile:

Хотелось бы пруф почитать... rtfm

По словам главы Минсельхоза Николая Федорова, которого цитирует "Интерфакс", вопрос ограничения импорта для Калининградской области будет рассмотрен отдельно. Он пояснил, что такие "анклавные территории" требуют "отдельных подходов". Как отметил министр, в регионе не только доля импорта из ЕС имеет значение, "они же еще и поставщики продукции в Еврозону". Федоров напомнил, что Калининградская область "и так имеет у нас особый статус во многих отношениях". "Для них мало что изменится с точки зрения особенностей статуса и выстраивания взаимоотношений с Еврозоной и с материнской частью России", - подчеркнул глава федерального Минсельхоза.

ну да, всё что нас спасало, это польские яблоки и французский сыр. krevedko
пусть юзают выпавший шанс, галушки с неба в рот никто вроде не обещал, не им не нам. :-\

значит все умрут. только французский сыр, да польские яблоки нас выручали. молоко литовское, да масло финское, спасите нас и местные колхозы.:(
паника, паника.)))

ну всё, от третьего лица заговорил, :fp: тогда я слился. krevedko

Покупал и покупаю в магазине "Каменское" молоко. "Домик в деревне"обхожу в магазине стороной.

Так же со всеми остальными скоропортами. Йогурты предпочитаю домашнего производства, для этого давным давно приобретена домашняя техника.

Сыры в домашних условиях получаются только мягкие. Здесь проблема...

Магазинная коптильня даже из озерной рыбы позволяет делать такое, что пальчики оближешь

ПыСы Я доморощенный индивид выращенный на варенной картошке с салом и зеленым луком. Гаспачо по уровню жизни наверно соответствует моему, но не пришелся по вкусу.

Ну, а я, на всякий, затарилась лососем... на остальное - параллельно krevedko

То что продается в мегамарте, к семейству лососевых относится условно. Крашеные многократно размороженные рыбные субстанции на гормонах и стероидах. Может даже и к лучшему что этот шмурдяк перестанут завозить. Хотя будут завозить другой.

Все вредно и отрава - а как еще такую ораву людей прокормить?
Переходите на вершки и корешки, если желаете "натурального"  krevedko

Радоваться надо, что эволюция сделала нас всеядными - мы можем спокойно жрать даже крашеную рыбу "на стероидах" - а не причитать  krevedko

Все вредно и отрава - а как еще такую ораву людей прокормить?
Переходите на вершки и корешки, если желаете "натурального"  krevedko

и если уж задумали бы отходить от импортной продукции, то могли бы сделать это поэтапно в течении нескольких лет, с валиванием денег в село и его развитие,

я так понимаю, пока санкции касались всяких чиновников, виз крымчанам и т.п. ещё терпели, а вот когда давление усугубилось уже реальными угрозами экономике пришлось включать ответку.
я так и не понял почему одним можно бомбить страны без разрешения оон, устраивать революции, а другим нельзя. в причинение добра я слабо верю по причине отсутствия удавшихся неоднократных попыток.

Бомбить можно, присоединять к своей территории нельзя. В новейшей истории - только Хусейн так делал.

И кто из иностранцев, интересно, будет читать эти телеги на русском языке? Для собственного успокоения и подбодрения штоле написано?  krevedko

Цена будет рост цен на продукты и товары.

...а ещё осень настанет, а за ней зима, потом весна. ;)
ну, т.е. "рост цен на продукты и товары" был, есть и будет, с санкциями или без них (до них). будет инфляция, рост зарплат, налогов и т.д.  :(

А чо, какие санкции? Я не в курсе.

Бомбить можно, присоединять к своей территории нельзя. В новейшей истории - только Хусейн так делал.

Скажите, сильно ли отличается присоединение земель и установка нужного подчиненного правительства. Я имею ввиду дефакто.
Кстати, Израиль в открытую заявляет о желании присоединить себе палестинские земли, Европа под чутким руководством США бурно рукоплещут и всесторонне поддерживают эти желания.

ребят, это был риторический, даже не вопрос.
нет объяснений и оправданий всей этой фигне, под названием причинение демократии любыми способами, кроме как "кто сильнее/больше/наглее тот и прав", и что будет потом мало кого волнует. если не получится есть другие страны, можно будет туда переместиться. у кого есть поводы, тот их использует, у кого нету, те орут про беспредел. потом стороны меняются местами и всё начинается сначала. :tema:

Гонка вооружений привела к коллапсу экономики одной из сторон, да по сути это тупиковый вариант, т.к. уже перешли к созданию оружия, которое невозможно использовать ни при каких условиях, оно неминуемо уничтожит и самого применившего.

Теперь идёт гонка экономик. И жить в эту пору прекрасную довелось и мне и тебе.

Двуполярный мир был выгоден, на конкуренции идеологий западу удалось построить социально-ответственное общество и социально-ответственный бизнес, нам удалось построить мнимую "стабильность" и мнимое "гарантированное будущее". Сейчас, по временам совдепии ностальгируем не только мы, но и Европа и США. Мы живём во времена закладки фундамента нового двуполярного мира, и это не только и не столько наша инициатива, но и инициатива США, передовых европейских и азиатских экономик. К сожалению этот новый двуполярный мир строится на тех же принципах, что и в прошлый раз.

Сегодняшняя Россия неспособна конкурировать!

Вовремя предать – это не предать, а предвидеть!(с) :smile:
вот только слушая вас, она никогда не будет способна конкурировать. вы же умный, кому интересно выращивать и иметь конкурента себе.

   Спасибо, ASK,  Вы правы в первой части ответа, безусловно! Думаю, многополярный мир будет если Россия вернётся в Европу, а Китай сложится, как великая держава.. Сегодняшняя Россия неспособна конкурировать!

А где у России современная экономика: промышленность, сельское хозяйство...?

Не, не, не, я не о многополярном мире, этот сценарий на мой взгляд не состоялся и сейчас возрождается именно двуполярный мир. Россия в Европу не вернётся, да Европе это и не надо, впрочем Китаю тоже совсем не интересно занять место СССР, а вот России и среднестатистическому Россиянину занять место СССР как раз таки очень даже импонирует, мы вполне готовы принести в жертву мировому развитию своё личное благосостояние. Китай скорее действует как Великобритания, т.е. ведёт подковёрную игру, балансируя между странами - сателлитами мировой экономики и получая от этого выгоду. Китаю тоже нужна сильная Россия, Китай будет непрочь нажиться на наших имперских комплексах.

Ну и о конкурентоспособности России я с Вами не соглашусь. Тут смотря в какой сфере. ВВП как ни крути хороший тактик и действует он чётко по свот-анализу  krevedko, за счёт сильных сторон преодолевает слабые, используя возможности парирует угрозы.

   У Вас желания, как и у многих россиян, не совпадают с реалиями. Без союза с Европой Россия не  будет конкурентноспособна. Чтобы иметь современную армию тоже нужна современная экономика. (Да, и интеллектуальный потенциал страны не соответствует великой державе.) Китай постепенно становится сверхдержавой. Это вполне заметно и нужно учитывать!
   У Путина нет никакой стратегии развития России, поэтому и нет тактики. А россиянам, в будущем, придётся заняться развитием своей страны и благополучием её граждан. Иначе, опять будут большие потрясения и плачевные последствия! Голый, без оснований, оптимизм - удел дураков!

А голый, без основания, пессимизм - чей удел?

   Ваш!

Для Китая Сибирь это лакомый кусочек в плане не только ресурсов, но и в плане переселения людских ресурсов Китая. За "дружбу" с Китаем мы еще заплатим

например это так. тогда... такто мы для всех "друзей" в чем то "лакомый кусочек". и тогда я и не пойму чего например zeev всё норовит и нас уговаривает задом (не спиной который, а ниже) к европе и сша повернуться. ;D ;D ;D

например это так. тогда... такто мы для всех "друзей" в чем то "лакомый кусочек". и тогда я и не пойму чего, например zeev, всё норовит, и нас уговаривает, задом (не спиной который, а ниже) к европе и сша повернуться. ;D ;D ;D целовать точно не будут.)))

  Да, ненадо ничего "целовать", всё должно быть очень взаимовыгодно, во всех отношениях!

дада, как в проституции, там тоже всё очень взаимовыгодно на первый взгляд во всех отношениях и даже приятно. осталось только выяснить кто будет давать, а кто иметь. :t:

п.с.извините, что опять на ниже пояса. krevedko

Сравнивать проституцию с международными отношениями может только гей

Какой ещё шанс, хлебзавод вот-вот закроют, совхозы-колхозы в Каменском районе на ладан дышат в большинстве своём.

Вспомните 80-е с визгом Градов  на границе. Удар по территории Китая, где полегли пару их дивизий, и снятие этим проблемы спорных территорий, это в прошлом.

Конечно сильно. Это как оптимизация налогов (без нарушения законодательства) и как неуплата налогов. Де факто деньги остаются в компании, де юре за развитие событий по второму сценарию предусмотрено в том числе и уголовное наказание. Ну и заявлять и желать можно много чего, например можно желать смерти "укропам/бендеровцам/фашистам", а можно пойти и убить несколько человек. В первом случае кто-то вас поддержит а кто-то осудит, во втором случае суд/тюрьма.

США прекрасно понимая, что век передела мира закончился, не имеют к нам каких то территориальных претензий.

Гонка вооружений привела к коллапсу экономики одной из сторон, да по сути это тупиковый вариант, т.к. уже перешли к созданию оружия, которое невозможно использовать ни при каких условиях, оно неминуемо уничтожит и самого применившего.

Теперь идёт гонка экономик. И жить в эту пору прекрасную довелось и мне и тебе.

Двуполярный мир был выгоден, на конкуренции идеологий западу удалось построить социально-ответственное общество и социально-ответственный бизнес, нам удалось построить мнимую "стабильность" и мнимое "гарантированное будущее". Сейчас, по временам совдепии ностальгируем не только мы, но и Европа и США. Мы живём во времена закладки фундамента нового двуполярного мира, и это не только и не столько наша инициатива, но и инициатива США, передовых европейских и азиатских экономик. К сожалению этот новый двуполярный мир строится на тех же принципах, что и в прошлый раз.

PS И не надо мне писать про демократию.

 ;D ;D ;D Ничё не знаю и знать не хочу  ;D ;D ;D

Демократия - это сказка для взрослых.
Из того же разряда, что и коммунизм.
Используется заявителем в контексте поставленных целей.
Формы управления государством у каждой страны свои.

например, "добивающиеся  колоссальных успехов, во всех отношениях" недемократические китай и оаэ

не слишком ли просто и шаблонно... и подтягивать решение под ответ.
ведь никак в ваше высказывание не укладываются, например, "добивающиеся колоссальных успехов, во всех отношениях" недемократические китай и оаэ, а так же множество стран с демократией, но все равно очень бедных.
то тут не так...)))

   Нет, сказка стала былью, посмотрите каких колоссальных успехов, во всех отношениях, добились страны, где свобода и демократия!

 О какой демократии в Европе Вы пишите? О какой свободе прессы?

ПыСы Менталитет Европы и Америки всегда был и есть - отжать что либо у других. Это подтверждается всей их историей.

Да ни черта не отличается. Это как разница между тем, что приказы отдает лично директор или его зам.

Демократия - это система внутригосударственного устройства, при чём тут внешние сношения независимых государств?  :-\ Отжать что либо у других это нормально для истории любого государства. Мы в своё время отжали сибирь у орды, отжали Крым у Крымского ханства (у османской империи), карелию у финляндии, курилы и часть сахалина у Японцев, снова Крым у Украины.  Евросоюз - это только зачаточная форма демократических отношений между государствами, где лидеры этих государств вынуждены договариваться не только со своими избирателями но и друг с другом.

Разница есть и ещё какая, просто вы мыслите в рамках сереотипов управления, с которыми сталкиваетесь в жизни. Только авторитаризм, только хардкор  krevedko

Чушь. Евросоюз - это искусственное образование, направленное на глобализацию.

Я дико извиняюсь, причём здесь демократия при ведении каких-либо санкций? Есть  только желание устранить конкурент/ов на рынке и не более того.

Введение или невведение санкций может быть единоличным авторитарным решением руководителя страны, а может быть осознанным решением широкого круга избирателей или заинтересованных групп. Пока, на мой взгляд, мы видим первый сценарий, с нашей стороны - первый сценарий на 100%.

Вот при том  :-\

И если первая волна Западных санкций была направлена точечно на определённых лиц принимающих решения у нас, то наши "продуктовые" санкции напрямую направлены на "западного избирателя" на мой взгляд там это самый эффективный рычаг.  8)

 Объединение - в единое экономическое и политическое пространство это инструмент адекватный текущему тренду развития. Тренд развития - взаимопроникновение экономик. В современном мире открытая экономика это норма и жизненная необходимость, в порядке вещей сейчас ситуация, при которой производства Американских и Европейских фирм расположены в азии и Китае, заводы Тойота есть по всему миру в том числе в США и России, Китайский капитал вкладывается в Европейские Компании (Вольво давно уже китайская фирма  krevedko) и т.д. и т.п. В такой ситуации политические границы - помеха на пути бизнеса и роста благосостояния, оттого и "искусственные образования" не искусственные образования а адекватный ответ на изменения среды и инструмент формирования этой среды.

Мы живём в интереснейшее время, взаимопротивоположных течений и бурлений в одном русле. С одной строны глобализация и стирание границ, с другой стороны сепаратизм отдельных групп и даже государств. Но самое захватывающее на мой взгляд сегодня - это перспектива абсолютного доступа ко всей информации, отсутствие тайны принятия решений. Думаю, если основной вектор движения передовых экономик не изменится, лет через 50 возможен будет совершенно законный и легальный абсолютный доступ граждан ко всем объёмам информации по любому вопросу. Сноуден и викиликс - это первые ласточки на гребне волны и волна когда нибудь сметёт всех, кто сопротивляется ей, это та плата которую сегодня США платит за передовые разработки в области информационных технологий.

А с другой стороны разве не первый сценарий? Или всё делается в интересах европейского бизнеса?

Глобализация - интерес транснациональных компаний и кучки людей, желающих властвовать над миром.
Международное экономическое сотрудничество должно быть, но не в ущерб суверенитетам стран.

Каким принципам демократии соответствует вынесение производства в страны "второго", "третьего" мира? Почему в одной стране за работу нужно платить 1000 енотов, а в другой стране - можно 100?

Я рассматриваю это как вид современного рабства.

Всё делается с одобрения или неодобрения основной массы избирателей (в том числе и занятых в бизнесе). Интересами избиратель может жертвовать или не жертвовать по собственной воле и воле большинства.

ну и где у нас массовые протесты против запрета польских яблок и финского масла? :smile:
"там" тоже никаких избирателей и бизнес не спрашивали, накладывая санкции на банки рф. и более того, они походу даже и подумать не могли что прилетит ответка. krevedko

как нельзя в тему анекдот:
«Микола, пошли москалей бить. – А если они нас? - А нас-то за шо?» ;D ;D ;D

В нашем случае воздействуют напрямую на властьимущих и госкомпании, в случае наших санкций мы воздействуем на властьимущих опосредованно, через их электорат.

1. Мы просто не имеем других рычагов воздействия. 2. Запад не имеет рычагов воздействия на основной электорат нашей власти. 3. Наш электорат ничего не решает и воздействовать на него бессмысленно.

"подкладывая бомбы" по нашу банковскую систему, госкомпании, и ВПК скорее всего крайними электрорат и окажется. т.ч. нифига они не "белые и пушистые". :(
применяют кто что может. :-\

все три варианта являются ночным кошмаром для любого государства. krevedko что может случаться если электоратом начнут всяко крутить извне, мы как раз наблюдаем на примере украины. rtfm

это отсюда ([url]http://ru.exrus.eu/Otvetnyye-deystviya-Rossii-na-ekonomicheskiye-sanktsii-Yevrosoyuza-i-SShA-id53ea51abae2015c027b4182f/main[/url]). Но, скорее всего, Шлягер прав, и всё печально, так как у нас всё через жопу делается, в том числе и санкции.

Тут ведь вопрос в том, как обезопасить себя от этого "кручения", вариант железного занавеса только отсрочит и усугубит проблему, вариант воспитания/объяснения/приучения к самостоятельному осознанному выбору - долог, труден и, если сами учителя не следуют своим принципам, неэффективен, да и непозволит им самим так просто крутить своим электоратом.

А в какой стране сегодня электорат играет хоть какую-то роль. О нём вспоминают только в предвыборные компании. И это ВЕЗДЕ. А все митинги, протесты, демонстрации и т.п. затыкают малыми, незначительными уступками, которые совершенно не решают проблему в целом.
Так и с этими санкциями. Политикам глубоко нас...ь на электорат и его мнение и отношение к событиям на Украине. Ибо политики решают СВОИ вопросы.

Пардон, если не в тему...
У нас сейчас гостит тамбовский ... да нет, РОДСТВЕННИК... Он работает дальнобоем на систему "Пятерочка". Говорит потому и приехал сейчас в отпуск, что Польшу и Италию у них отменили, а сейчас "Пятерочка" пробивает коридор в Китай...

Ещё раз подтверждаете тезис Пастернака не читал, но осуждаю при демократии никогда не жил, и следовательно её нет Нашим политикам на нас плевать, следовательно всем политикам плевать на свой электорат Никакого влияния на власть я оказать не могу, следовательно никто и нигде не может  8)

Министерство экономики Польши направило в Еврокомиссию запрос о рассмотрении Всемирной торговой организацией запрета Россией импорта продовольственных товаров из Европейского союза.
Как сообщают польские СМИ, местные эксперты считают, что в соответствии с правилами ВТО Россия может быть вынуждена выплатить компенсацию за закрытие своего рынка.
Во вторник в Брюсселе должны пройти переговоры министра сельского хозяйства и развития деревни Польши Марека Савицкого с еврокомиссаром по торговле Карелом Де Гюхтом, на которых будет обсуждаться запрет России на импорт продовольствия.

Судить можно по объектам приложения сил. Не дураки санкции придумывают и применяют и исходят эти недураки из эффективности воздействия на лиц принимающих решения. В нашем случае воздействуют напрямую на властьимущих и госкомпании, в случае наших санкций мы воздействуем на властьимущих опосредованно, через их электорат. Тут Вариантов несколько 1. Мы просто не имеем других рычагов воздействия. 2. Запад не имеет рычагов воздействия на основной электорат нашей власти. 3. Наш электорат ничего не решает и воздействовать на него бессмысленно. Скорее всего список можно продолжать и всё верно, дело в пропорции. 8)

Дело в малом, кто сумеет воспользоваться перспективами, которые несут эти перемены, мы или они, или третьи страны, продукцией которых мы заместим импорт из США и Европы.  8)

Напомню пару санкций в отношении России.. Приостановка Замораживание строительства газопровода "Южный поток" в Болгарии. Санкции по российскому лоукостер "Добролет".

Если в первом случае воздействие на россиян опосредованное (газ это один из значительных источников поступлений в гос. казну - т.е. образование, здравоохранение, социальные выплаты, пенсии, армия..), то во втором случае однозначно бьет по электорату.

ПыСы Я уверен что Миллеру вполне хватило бы доходов с уже имеющихся газопроводов.

А тем временем, без шума и пыли немцы одобрили сделку по продаже России компании RWE - крупнейшей европейской компании, поставляющей на Украину реверсный газ из стран Евросоюза...

---

Министерство экономики Германии даст добро на продажу нефтегазовых активов энергогиганта RWE российским инвесторам во главе с миллиардером Михаилом Фридманом несмотря на разногласия из-за кризиса на Украине, сообщили два источника.
[url]http://www.vedomosti.ru/companies/news/32445561/vlasti-germanii-odobryat-sdelku-rwe-s-rossijskimi#ixzz3BFpysz4P[/url] ([url]http://www.vedomosti.ru/companies/news/32445561/vlasti-germanii-odobryat-sdelku-rwe-s-rossijskimi#ixzz3BFpysz4P[/url])

   Конечно, всё непросто! Но Россия вляпалась с Украиной в очень неподходящее время.

Простите!  Кто, куда вляпался?

   Считаю, что политика России в отношении Украины тупиковая! (Это напоминает Афганистан.)

Так же как Московия стала Московией! Объединения не будет. Эпоха империй прошла и вы видимо будете свидетелями  гибели последней. Империю можно удерживать только или единой идеей или силой штыков. Идея разрушена, штыки слабы.

Ой Мин!!! Доброе утро!!! США не империя. Но лично для вас это империя лжи!

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная военная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.

А теперь по Крыму. Кто то запрещал нам ездить отдыхать в Крым, как мы ездим в Эмираты и Турцию? Никто! Аннексия его была произведена не в интересах простого отдыхающего там народа, а во имя неких геополитических интересов. Но эти интересы  должны быть корреспондировать и с некими отрицательными последствиями. Что мы получили взамен и что еще получим?  Перечислять можно много. Это и потеря братского народа и усиления НАТО и американские базы и базы НАТО под самыми границами РФ, это слом систем еще советского ПРО, это санкции которые в конце приведут нас в положение изгоев. Это свертывание мизерных социальных программ, свертывание международного и внутреннего рынка, которое нас неминуемо приведет к прежней социалистической экономике. Это крушение банковской системы, т.к. существовать она обособлено в одной стране не может, иначе как прежний Госбанк и Сбербанк.  Мы толкаем Украину в НАТО, впереди открытие 5 новых военных баз у границ РФ, отключение нас от Сфифта, а это не только конец банковской системы, но и конец нашего экспорта и импорта, впереди снижение нашего вещания на Прибалтику и Европу. Уже начато прекращенное ранее патрулирование самолетами НАТО российских границ. Впереди новый виток пересмотр договоров ядерного сдерживания и т.д. Все не перечислишь. А основания воздействия со стороны ЕС и США одно -аннексия Крыма и разжигание сепаров в войне с Украиной. Впереди официальный ввод войск и только когда в наши города и деревни пойдет груз 200 до народа дойдет чего стоил нам Крым.

Для меня что есть Мин, что его нет. Это пустое место

Я не писяюсь в быдловском и щенячьем восторге от выступлений наших лидеров,
А камер наблюдения у меня нет, зачем наблюдать за пустым местом, диагноз которому поставил ранее даже не один я, а весь форум.

Мы толкаем Украину в НАТО

Интересный вывод.
Получается, что банковская система - это надгосударственное образование?

что бы люди думали и не боялись не только иметь свое мнение, но и говорить о нем. Что бы было меньше минов, а больше людей разумных и не боящихся.

Есть уже разумные мысли.

1. Лета - река забвения
2. Лета - годы.
Повторяю, оба выражения существуют и применяются.
Все кануло в Лета... Все кануло в Лета...
Белёная хатка, забором камыш,
И я - одуванчик из солнца и света,
Бегу по дорожке - чумазый малыш...
А.Бадалова

Система SWIFT (СВИФТ) создана в 1973 году, когда 239 банков из 15 стран Европы и Северной Америки учредили сообщество S.W.I.F.T. (Society for Worldwide Inerbank Financial Telecommunication / Сообщество всемирных интербанковских финансовых телекоммуникаций). Цель создания финансовых телекоммуникаций - передача данных между финансовыми организациями (банками).

S.W.I.F.T. - это ведущая международная организация в сфере финансовых телекоммуникаций, которая обеспечивает оперативную, безопасную и абсолютно надежную передачу финансовых сообщений (в том числе и денежных переводов) по своей уникальной системе, которая является крупнейшей мировой сетью передачи информации. Система обеспечивает своих участников специальным программным обеспечением для работы в сети.

"Без сомнений, в краткосрочной перспективе ограничение использования Россией SWIFT может оказаться крайне дезорганизующим для российской финансовой и торговой активности. Однако в более долгосрочной перспективе такие меры имеют негативную сторону (для их авторов), а именно вероятность ухода крупной части российских международных потоков платежей в другие, менее хорошо отслеживаемые (Западом) и измеряемые финансовые каналы. Соответственно, в будущем они уже не будут подвержены санкциям", - подчеркнул научный сотрудник шотландского Университета Данди Ричард Рид, исследующий сферы финансов и регулирования.
Эксперты также предостерегают о подрывном влиянии, которое ограничение доступа РФ к SWIFT может иметь на финансовые потоки, связанные с международной торговлей, равно как и вероятности "очень серьезных" ответных мер со стороны Москвы. "Блокирование использования РФ системы SWIFT будет очень серьезной эскалацией санкций против России и практически точно вызовет сопоставимо жесткие ответные действия РФ, - считает старший партнер консалтинговой фирмы Macro Advisory Крис Уифер. - Исключение из SWIFT заблокирует не крупные торговые сделки, а вызовет проблемы в трансграничном банкинге и сорвет торговые потоки".

Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, Банк России и профильные министерства уже подготовили законопроект о создании в России аналога SWIFT. По словам заместителя министра финансов РФ Алексея Моисеева, "ход законопроекту будет дан, когда будет понятно, что ЦБ готов технологически к тому, чтобы все перевести на внутрироссийский процессинг".

Это пишут специалисты, которые занимаются банкингом сейчас, а не 10 лет назад.  krevedko

Это верно, но против течения не попрешь. Вчера писал Самолетову о наднациональнй банковской системе, говоря о том, что без вливаний из вне наша банковская система может существовать только как государственная, где государство дойная корова которая что бы они не погибли даст "молока", но в себе в убыток (разгон инфляции). Сегодня сообщили неутешительные прогнозы по инфляции и "обрадовали" что два крупнейших банка специализирующихся на кредитах (Тиньков и Хоум) впервые без гос. вливаний  сработали с убытком. Эти два банка всегда работали без портфеля депозитных вкладов, беря деньги для кредитов от российских и инобанков.  Если уже сейчас перехватить часть кратких средств за бугром  не удается (санкции), то, если в дальнейшем российским  банкам закроют доступ к финансовым рынкам Европы по долгосрочным и введут запрет на  продажу облигаций в евро, выпуск акций в пользу европейских акционеров, то положение будет достаточно критичным. ГУ ЦБ поддержит тройку - пятерку банков, но для этого надо печатать наши фантики и наводнять ими рынок. А это - инфляция. Доллар и евро опять прыгнули вверх. Где то уже около 37.20  по зеленому.

Это верно, но против течения не попрешь. Вчера писал Самолетову о наднациональнй банковской системе, говоря о том, что без вливаний из вне наша банковская система может существовать только как государственная, где государство дойная корова которая что бы они не погибли даст "молока", но в себе в убыток (разгон инфляции). Сегодня сообщили неутешительные прогнозы по инфляции и "обрадовали" что два крупнейших банка специализирующихся на кредитах (Тиньков и Хоум) впервые без гос. вливаний  сработали с убытком. Эти два банка всегда работали без портфеля депозитных вкладов, беря деньги для кредитов от российских и инобанков.  Если уже сейчас перехватить часть кратких средств за бугром  не удается (санкции), то, если в дальнейшем российским  банкам закроют доступ к финансовым рынкам Европы по долгосрочным и введут запрет на  продажу облигаций в евро, выпуск акций в пользу европейских акционеров, то положение будет достаточно критичным. ГУ ЦБ поддержит тройку - пятерку банков, но для этого надо печатать наши фантики и наводнять ими рынок. А это - инфляция. Доллар и евро опять прыгнули вверх. Где то уже около 37.20  по зеленому.

Я понимаю что от моего мнения ни чего не зависит. И всё таки... Мне претит банковская система, как таковая. Стараюсь с банками иметь как можно меньше дел. И в десятеро мне противна биржевая торговля. В моем понимании - это финансовая пирамида..


В России крепким хозяйственником всегда считался тот кто мог организовать своё "дело" так что оно было неподвластно влияниям из вне. Здесь нужна приписка мелким шрифтом: с учетом форс-мажорных обстоятельств.

Как строится бизнес сейчас? Давайте попробуем рассмотреть это на примере.

Некая организация желает заработать. Составляют бизнес-план (например строительство жилого дома) куда включают все расходы: изготовление проектной документации, привлечение подрядчиков, строй материалы, организационные расходы, налоги и т.д. и т.п. Для реализации проекта обращаются в кредитную организацию, т.е. в банк.

Не будем вдаваться в подробности - банк деньги дает.

Казалось бы всё отлично!!! У производителей строй материалов есть покупатели, подрядные организации имеют заказы на работы, население получает новые квартиры..

Хм... Население не получает.. Население покупает! Купить же квартиру могут единицы, остальные идут в кредитную организацию (банк), что бы взять ипотеку.

Банк  дает денег в долг приобретателям квартир, что бы фирма-организатор деньги ему вернула. И не просто деньги, а деньги с процентами. Получается , что кредитная организация продает один и тот же товар два раза. Какова реальная стоимость квадратного метра? Кто оказывается крайним в этой цепочке?

Но это еще не всё! Сан Саныч был так любезен, он объяснил: российская кредитная организация это ещё не всё. У русских банков денеХ нет, они сами в долг (т.е. под проценты) берут. Получается что русский Ванька кормит дядьку на Западе, которого он ни разу не видел, и знать не знает как зовут.

Дядька на Западе не только денег в долг дает, а еще и на бирже играет, а что бы подешевле купить ещё и политическими интригами занимается. Ну а чё? Русские лохи. Пусть сказку про белого бычка слушают: глупые, ленивые, водку с медведЯми пьют...

Банк  дает денег в долг приобретателям квартир, что бы фирма-организатор деньги ему вернула. И не просто деньги, а деньги с процентами. Получается , что кредитная организация продает один и тот же товар два раза.

Практически все наши квартиры и машины для основного населения куплены за счет кредитов. Это видимость благополучия населения продолжалось до сего времени. Промышленность не росла, технологии не внедрялись, рабочие места в основных отраслях не создавались, денежные средства акамулировались в Москве, экспортные поставки падали. Росли только сырьевики.

     Что будет, если нам перекроют уже не частично, а полностью инокредиты, не трудно догадаться. Банковская система вернется в период до 1998 года, но полностью разрушить ее для государства нельзя. Многие разорятся, но крупнейшие банки останутся и вновь будут требовать денег, но уже полностью от государства и последнее вынуждено будет включать печатный станок. Как и в вопросе продовольствия это произойдет не в один день и не в один год. Все это мы почувствуем года через два - три. Доморощенным шапкозакидателям к этому надо готовиться, как и всему населению. Это возможно.  Вот такие перспективы по моему при полном введении санкций. И как бы Блейз любил или не любил банки и биржи, но надо констатировать, что при достаточном развитии банковского сектора в прошедшем периоде государство палец о палец не ударило для повышения доходов основной части населения ограничиваясь только госсектором, а для этого у него существуют механизмы, формы и методы, но это уже другой разговор.

Предложение брать кредиты на новые технологии и обновление оборудования имеют свои отрицательные стороны. Давайте рассмотрим это на простейшем примере. Допустим вы я покупаю автомобиль в кредит. Конкретные цифры здесь  роли не играют. Допустим на три года. К тому моменту когда я полностью рассчитаюсь с банком это авто обойдется мне в два раза дороже цены производителя, а рыночная цена машины будет в два раза ниже цены новой.

Разница только в том, является ли для вас автомобиль (оборудование) активом или пассивом. В качестве пассивного размещения средств автомобиль и оборудование - не вариант, (хотя и тут могут быть исключения) в качестве актива - очень даже, вопрос только в том, какой доход вы планируете получать с автомобиля (оборудования) в процессе эксплуатации и какой реально будете получать, сможете ли вы за счёт этого дохода компенсировать проценты по кредиту, утерю стоимости и получить прибыль.

Это всё основы прикладной экономики - так называемые амортизационные отчисления. Самым идеальным вариантом является - не только рассчитаться по кредитам, но и аккумулировать средства на обновление производства.

Банковская система конечно далеко не идеальна, но в чем проблема не брать кредиты? Копите деньги, и не продавайтесь банкам в рабство  krevedko

Ликбез по экономике не имеет к теме ни какого отношения. Я только выразил своё мнение к банковскому делу и биржевым торгам.

Согласен, выбор есть всегда. Поэтому я писал nebel23 что бы он не делал трагедии.

Имеет, и прямое, у нас на один легальный инструмент станет меньше. Если всё будет развиваться по пессимистическому сценарию, от легального кредитования мы перейдём на полулегальные займы в полулегальных "инвестиционных фондах". Проценты по кредитам поползут вверх, держать проценты будут только по гос. программам, читай льготные кредиты будут для избранного круга потребителей.

Впрочем уже сейчас бурным цветом цветут "Быстро/легко/доступно/мигомденьги" - микрозаймы под сложные проценты до 1000 годовых неимеющие никакого отношения к банковской сфере vis

Это вообще то был сарказм  krevedko
Выбор, конечно, есть всегда. Но в определенных сферах деятельности без кредитов не прожить.
И я не понимаю радость людей, когда у них в очередной раз отбирают возможность выбора  vis
У меня никогда не было ни единого кредита, но я понимаю, что у меня просто так сложились обстоятельства. Если бы мне пришлось покупать жилье, то без ипотеки бы я вряд ли обошлась. Такие суммы так просто не накопишь.

Заниматься банковской деятельностью без лицензии запрещено. Этими организациями должны заниматься определенные органы.

Заниматься банковской деятельностью без лицензии запрещено. Этими организациями должны заниматься определенные органы.

Выбор брать или  не брать есть всегда.

Выбор брать или  не брать есть всегда.

Биржа элемент рынка и как ее привязывай или не привязывай, воздействуй или не воздействуй цена определяется рынком и соглашением сторон и говорить о неравноценном обмене достойно студента первого курса. Или мы до сих пор занимаемся меной товара на товар? И валютного эквивалента (доллара) нет?  Товар стоит столько сколько он стоит, а не сколько затрачено на его производство.  Сделал товар на 2 руб, а продал за 1.5 (полтора).  И обвинять кого то в прогаре и в том что нечем кормить детей смешно! Снижай издержки, и не хнычь, что неравноценно, дорогой!

Именно, в чём проблема то? Нет у тебя денег, взял кредит, купил то, что нужно, заработал на этом, рассчитался с кредитом и остался в плюсе. Банковское кредитование отличный прикладной инструмент, к тому же совершенно легальный.

Я не Мата Хари. В каких то странах разрешены наркотики. У нас, в России, есть активные борцы с употреблением табака, спиртного, мяса, с  педофилией и педерастией.

Я не призываю бороться с банками, а тем более с биржами. Без кредитования не обойтись. Но только государство может определить: КАК ФИНАНСИРОВАТЬ, какие области народного хозяйства требуют первоочередного развития. Это одна из задач для чего у нас создана выборная система парламента. Кто вам запрещает активней участвовать в выборах и отслеживать за деятельностью депутатов?

Напрасно вы отрицаете руководство государства в рыночных отношениях. Ой, напрасно. Любой бюстгалтер бухгалтер вам докажет обратное. Тем более если  это касается такой сферы как биржа. Ни один мало-мало значимый политик не пройдет мимо этой кормушки.

nebel23, ваши доводы для учеников средней школы.

Санкции вообще дело серьезное и решения: что продавать, как продавать, что экспортировать и импортировать, с бухты барахты не принимаются.

 Любой бюстгалтер бухгалтер вам докажет обратное.

ASK, я вам завидую. Вы счастливый человек. Смотрите на мир широко распахнутыми глазами.

Когда я писал про бухгалтеров, то имел в виду систему налогообложения. Если ваш фин.директор ничего не знает об этом, мой совет, гоните его в шею.

ПыСы А кто, и чего ждал от знаний бухгалтеров?

Кредит для экономных! Ставки снижены в ОАО ...... банк ........!

 :o (это широко открытые глаза). Формулируйте точнее, вас будет проще понять. А то получается, если фин директор не знает о чём вы пишете, нужно гнать его в шею  ;D ;D ;D

Вы сказали о том, что, цитирую: "Напрасно вы отрицаете руководство государства в рыночных отношениях. Ой, напрасно. Любой бюстгалтер бухгалтер вам докажет обратное. Тем более если  это касается такой сферы как биржа" :-\.

Небель пишет о предложенных новых санкциях, последующих проблемах с заимствованиями для наших банков и последующих проблемах в реальном секторе. Я с ним согласен, эти риски есть, говорю о том же. Моя реплика про бухгалтера и фин. директора сводится только к тому, что бухгалтер не обладает информацией о том, как заработать деньги, в лучшем случае о том, как сэкономить, соответствено, любой бухгалтер может рассказать только об этом, о налогообложении, как одном из инструментов находящемся в руках государства. Государство действует в рынке, а не над рынком, как бы этого не хотелось.

Финдиректор должен знать, что государство над рынком и биржей. Вы упускаете роль Центробанка как регулятора валют. Так же, именно центробанк утверждает ставку рефинансирования. Ни один из участников рынка не может ни чего подобного.

Продолжим?   :smile:

Вообще улыбнуло!!!

Тот кто владеет рыночными механизмами становится над рынком?  :o (снова широко открытые глаза).  ;D ;D ;D Государство - такой же участник рынка  8) Блэйз, тебя тот персонаж, который всё лечил МРОТОМ не укусил?  ;D ;D ;D

Если государство является регулятором рынка, как его можно сравнивать с обычными участниками?

Попробую объяснить на тупом примере. Приходите в казино сыграть в рулетку. Крупье тоже участник игры. Скажите у кого больше шансов остаться в наваре?

ПыСы В отличии от рулетки, государство шарик не катает, а сразу кладет в нужную ячейку.   ;)

Если государство является регулятором рынка, как его можно сравнивать с обычными участниками?

Попробую объяснить на тупом примере. Приходите в казино сыграть в рулетку. Крупье тоже участник игры. Скажите у кого больше шансов остаться в наваре?

ПыСы В отличии от рулетки, государство шарик не катает, а сразу кладет в нужную ячейку.   ;)

Ситуацию описываете в корне не верно. Это как полицейского или депутата ставить над законом, только потому, что они обладает большими полномочиями по сравнению с обычным гражданином. Попробую объяснить на тупом примере, если крупье вместо того, что бы обеспечивать соблюдение правил всеми участниками и крутить рулетку начнёт класть шарик в нужную ячейку - любое добропорядочное казино вышвырнет его на улицу или отдаст под суд.

А, ну да, есть ещё вариант, что собственник казино сам даёт распоряжение крупье класть в нужную ячейку, но в такое казино по истечении некоторого времени, даже учитывая хорошую рекламу, только лох сунется. Лохов будет становиться всё меньше и меньше, и наконец станет так мало, что класть шарик в нужную ячейку станет не выгодно даже для афилированных лиц, тогда побегут и они.

У нас в государстве есть лицензирование видов деятельности, построена система налогообложения, установлен фиксированный коридор для обмена валюты, существует ставка рефинансирования во круг которой скачут все банки с их кредитами и вкладами, запрещена игорная деятельность и открыты офшорные зоны и прочая, прочая, прочая...

Подавайте на государство в суд, что вам не дают заниматься свободной предпринимательской деятельность.

ПыСы Эту ветвь темы считаю исчерпанной.

Значит мой день прожит не зря.  ;)

nebel23, так давайте вернемся в вопросу: вмерла или нет банковская система? Если по мне, так она еще меня переживет.  :smile:

Но и здесь ведь проблема  - риск конфликта Сбербанка с международными платежными системами, а попадание Сбера под санкции означает конец обналичивания рублей за рубежом при поездках простых граждан  за границу.

С 1992 по 1999 год был председателем горизбиркома...
В начале 90х создавал с рядом лиц банки и немного знаю эту систему...

Вот, кстати, да. Ко мне частенько заезжают друзья из России и со своих рублёвых карт преспокойненько расплачиваются в магазинах на литы.

К стати да, это еще один повод почему британская инициатива не пройдет. Европа это вообще музей, это та территория которая живет за счет туризма. Если туристам будет нечем платить - значит этих туристов не будет.

Сан Саныч у вас не будет возможности туда скататься! Вот только вопрос кто больше потеряет? Вы или Англия? Тысячи туристов желающих посмотреть Тауэрский мост, и вы когда пакуете бичь-пакеты в багаж.

К теме про "Рога и копыта"...

Специально тему банков не отслеживал...  По времени могу немного ошибиться. После кризиса 90-х банковская система притерпела ряд изменений. По большей части касающихся защищенности вкладчиков.
Увеличение уставного капитала банков и страхование вкладов. nebel23, не мне вам объяснять увеличение уставного капитала возможно либо за счет своих средств, собственного имущества, либо за счет увеличения долей учредителей.

Вы сами же неоднократно писали: у российских банков своих денег НЕТ. Остается только вариант с учредителями. Последним (т.е. учредителям) подставляться тоже нет никаких вариантов, разрушить свой бизнес для деятельности банка - это не вариант. Каким образом произошло увеличение уставного капитала банков история умалчивает, в итоге мы получаем что на территории России работает часть банков в экстремальных условиях. Что бы выжить они ведут опасную финансовую политику заложниками которой являются вкладчики этих кредитных организаций.

nebel23, ответьте мне на вопрос. Должно ли государство поддерживать Остапов Бендеров в противовес успешным людям, тем кто умеет зарабатывать деньги, ложить их на депозит, а не брать кредиты?

ПыСы Ожидаю очередную порцию: Blaze ни хрена не понимает.

ПыСыСы Последний вопрос. Была или нет конторой "Рога и копыта" кредитная организация, в учреждении которой вы помогали?

На злобу дня. (В Интернете ищется автор этих строк.)

С неким сарказмом прочитал о жалобах пенсионеров мэру на повышение цен на мясные продукты. Великий народ - видали эти санкции!!! И тут же жалобы... Ох непостижима ты Русь.

Сообщается, что запрет коснется нефтяных компаний, которые контролируются государством, имеют активы более 1 трлн рублей и получают более половины доходов от "продажи или транспортировки сырой нефти либо нефтепродуктов". Под эти критерии подпадают "Роснефть", "Газпромнефть" и, возможно, "Транснефть".

Запрет содержится в законодательном постановлении, одобренном ЕС, отмечает автор статьи Петер Шпигель, уточняя, что редакция ознакомилась с этим документом. Запрет также будет применяться к российским компаниям оборонной индустрии и дополнит сходное ограничение, уже наложенное на российские банки. В четверг постановление было разослано в столицы стран ЕС и, как ожидается, к сегодняшнему дню будет одобрено дипломатами.

ЕС также готов запретить европейским сервисным компаниям работать на проектах глубоководного бурения, освоения Арктики и добычи сланцевой нефти в России, но не препятствует им работать в газовой отрасли.

Постановление уполномочит ЕС расширять санкционный список физических лиц. В случае его одобрения оно также разрешит санкции в отношении лиц и компаний, которые поддерживают "сепаратистские группы на Донбассе, регионе Украины".

Опять за рубль деньги...
Санкции повлияли на повышение только тем, что наши бизнесхамы решили нагреться на этом. Повышение цен сегодня совершенно не обоснованно.
А Вы, уважаемый, уже полностью уподобились инферно, который тут не по детских радовался тому, что умирают и страдают люди.

Отчасти верно, но это не обычное повышение, а у же судя по процентам скачек цен. Во вторых, смею заметить уважаемому флудеру, что испокон веков в России забивали скот осенью, а цены на мясо росли, как правило весной весной. К тому же регламент Таможенного союза запретил самостоятельный забой скота. Вот и думай почему?

но это не обычное повышение, а у же судя по процентам скачек цен.

что испокон веков в России забивали скот осенью, а цены на мясо росли, как правило весной весной.

пенсионеры выражали обеспокоенность по поводу роста цен — на мясные полуфабрикаты и колбасные изделия.

Почему вы всё считаете в одну сторону? Вернитесь к реальности. В 90-х мы, на Урале, покупали окорочка Буша. Уже почти 10 лет покупаем курятину местного производства. Российское производство растет. Зависимость от импорта падает. Я то же сомневаюсь в критичности российской экономики от импорта.

судя по каким процентам это "скачек цен"? я никаких цифр в рекламной статье главы не нашел :-\ и конечно это скачек если на ресурсы цена тоже "скакнули".))) я просто не вижу в чем различие скачка и повышения.)
испокон веков лапти плели, :-\ а сейчас забивают и продают когда время приходит и когда это выгодно конкретному производителю. именно поэтому мы мясо едим круглый год.


вообще же, если судить по статье, радует, что у нынешних пенсионеров есть возможность не просто покупать "мясные полуфабрикаты" (не говоря уж про мясо) и "колбасные изделия", :smile: но ещё и куча свободного вренени чтобы отслеживать изменения цен на него. никакая статистика не нужна.))) понапишут же всякого в новостях, и понимает каждый как хочет и может.)

И что ты будешь делать с мясом, где хранить?

Россия вынуждена будет ответить асимметрично на очередные санкции со стороны стран Запада, в частности, ограничительные меры могут коснуться полетов иностранных авиакомпаний над территорией страны. Об этом премьер-министр Дмитрий Медведев заявил в интервью газете «Ведомости». При этом он отметил, что санкции «точно не помогают установить мир на Украине, они бьют мимо, и это понимает абсолютное большинство политиков».

«Если будут санкции, связанные с энергетикой, дальнейшие ограничения для нашего финансового сектора, нам придется отвечать асимметрично. Например, ограничения в транспортной сфере. Мы исходим из того, что у нас дружественные отношения с нашими партнерами, и поэтому небо над Россией открыто для пролета. Но если нас ограничивают, нам придется отвечать», — отметил Медведев.

По его словам, данное решение приведет к банкротству многих западных авиакомпаний, «которые и так балансируют на грани выживания». «Но это плохая история. Просто хотелось бы, чтобы наши партнеры в какой-то момент это осознали», — уточнил глава кабмина..

Америка действует по ранее отработанной технологии. Ни чего нового, этого уже всё было. Правда они как то забыли что фигуры шахматной доски расставлены по другому. США, как член НАТО, очень круто подставляет своих союзников. Россия экономически пострадает. Но нельзя забывать - экономики разных стран очень сильно взаимосвязаны. Для примера: Франция не желает отказываться от поставки вертолетоносцев. США, как ведущий в НАТО, наносит удар по экономике ЕС, надеясь отсидеться на своем континенте.

Какая в задницу Украина. Америке нужна война.

Считать как считаете вы в абсолютных цифрах без учета уровня доходов это уже что то новое. Уровень жизни в Норвегии Швеции и Финляндии наиболее высок и средняя зарплата (не доход) в этих странах почти на тысячу евро выше стран центральной Европы. Поэтому высокая цена топлива в Скандинавии нормально корреспондирует с ценами на топливо. Это не показатель.

Считать как считаете вы в абсолютных цифрах без учета уровня доходов это уже что то новое...

Власти Евросоюза введут новый пакет санкций в отношении России, несмотря на заключенное ранее перемирие на Украине, заявила, как передает агентство Рейтер, представитель Еврокомиссии Пиа Аренкильде Хансен.
Детали нового пакета ограничительных мер пока не разглашаются, известно лишь, что формально введены они будут во второй половине дня в понедельник.
Ранее американские и европейские Нажать СМИ сообщили, что санкции затронут ведущие российские государственные банки и нефтяные компании, среди которых - "Газпромнефть" и Газпромбанк.
Также ожидается расширение списка физических лиц, которым запрещен въезд в страны Евросоюза и чьи активы в ЕС блокируются.

фигня это всё. на попятную никто не пойдет.

Скоро вы будете более хуже одеваться. krevedko

«Калашников» лишился возможности поставлять в Евросоюз военное оборудование и товары двойного назначения.

Назло мамке уши отморожу. cool

Сейчас всеми сторонами (Россия, Украина, и ОБСЕ) признаётся, что в целом перемирие соблюдается. Однако санкции всё-равно введены!!!

Ладно, не сцать, с голоду не подохнете -- 400 тонн конины из Монголии в студию!! krevedko

[url]http://asiarussia.ru/news/4219/[/url] ([url]http://asiarussia.ru/news/4219/[/url])

Гораздо лучше говядины, кстати.

Что касаемо санкций, то раз уж самая серьезная санкция Объединенной Европы в 1941 не прокатила, то нынешние и подавно...

Да вот только США сейчас на другой стороне... ;)

Да вот только США сейчас на другой стороне... ;)

Да вот только США сейчас на другой стороне... ;)

Так и Вермахт уже не тот...

Дак и СССР усох до Таможенного Союза. ;)

Санкции, санкции...  Шлягер, вот не поверишь!!! Всем кто восточнее Уральских гор на санкции по большому счету наплевать.

Как-раз вся нефть и оборонка восточнее Уральских гор находится, санкции как-раз против них и направлены. А жратвы, подержанных тачек и поношенной одежды вас как-раз родное правительство лишает. rtfm

Как-раз вся нефть и оборонка восточнее Уральских гор находится, санкции как-раз против них и направлены. А жратвы, подержанных тачек и поношенной одежды вас как-раз родное правительство лишает. rtfm

Глеб, ты настолько уже оторвался от России, что даже понятия не имеешь как и чем тут живут люди. А тем более на и за уралья.

Скоро вы будете более хуже одеваться. krevedko
[url]http://kontury.info/news/novye_sankcii_es_protiv_rossii_vstupili_v_silu/2014-09-12-1915[/url] ([url]http://kontury.info/news/novye_sankcii_es_protiv_rossii_vstupili_v_silu/2014-09-12-1915[/url])

Президент России Владимир Путин заявил, что приветствует санкции Евросоюза в части, касающейся запрета на въезд в страны ЕС должностным лицам и депутатам Госдумы.

"Чем меньше наши должностные лица и руководители крупных компаний будут разъезжать по заграницам, а заниматься текущими делами, тем лучше. То же самое касается депутатов Госдумы, которые чаще должны общаться со своими избирателями", - сказал он.

Путин также отметил, что в антироссийских санкциях Запада позитива больше, чем негатива.

польские, отвратные на вкус, тоже наверное были странные с добавками, не зря же их в ЕС не пускают.

Польша, на минуточку, сама в ЕС. krevedko
Не знаю, что вам такое привозят, но польские яблоки ваще-то офигенные. O0

Польша, на минуточку, сама в ЕС. Йа креведко

россии тяжело будет в изоляции от всего мира. :(

т дружба с Китаем, который почему-то свои вооружения на русскую броню рассчитывает. Строит глазки

ДРУГИЕ страны ЕС.

В Литве продаются, хоть и своих яблок полно.

стройте стены, ройте рвы, возводите занавесы. походу всё уже предрешено.

([url]http://nuina.net/wrdp/wp-content/uploads/original-1.jpeg[/url])

([url]http://nuina.net/wrdp/wp-content/uploads/original-1.jpeg[/url])

Решите уже, кого вы хотите бояться.

Да вас, вас мы боимся: обезьяна с гранатой, тем более голодная -- это жесткач. Тем временем, нефть уже по 97...

Ты, Милочка, щас в отпуске, так вот подумай на досуге, из чего тебе пеньзию выплачивать будут, раз бабло с ПФ Сечину отдадут. ;)
[url]http://www.interfax.ru/business/396486[/url] ([url]http://www.interfax.ru/business/396486[/url])

Да вас, вас мы боимся:

Применительно к своей семье могу сказать, что вообще никаким местом не касается.
Можно и обувь до кучи тоже. В белорусских тапках ходим.
И подержанные тачки тоже по боку.

Скоро Европе нечем будет воевать, я имею ввиду качественное оружие:

Качественное?  ;D Калашников как раз таки и стал легендой, потому, что может быть сделан на коленке, конструкция не требует особо качественных материалов и высокой точности оборудования.

Это про тебя, Мина. krevedko

Качественное?  ;D Калашников как раз таки и стал легендой, потому, что может быть сделан на коленке, конструкция не требует особо качественных материалов и высокой точности оборудования.

Не жили хорошо, нечего и начинать. 8)

Калашников как раз таки и стал легендой, потому, что может быть сделан на коленке, конструкция не требует особо качественных материалов и высокой точности оборудования.

Контрабандный товар. Прямо с Малой Арнаутской.

([url]http://ekabu3.unistorageserve.ru/540ea9fbe8d7b60c16bc5649[/url])

То что написано скорее можно отнести к УЗИ, который штампуют во всех мастерских на востоке. Калашникова делают тоже. Однако из-за не соответствующих материалов, в первую очередь, страдают стволы. Так сказать, срок эксплуатации азиатских (и прочих) Калашниковых гораздо ниже.  rtfm

Да вроде западные армии почти не пользуются уже Калашниковыми...

Кагбэ совсем не пользуются, даже те страны, которые раньше были в соцблоке и СССР. В литовской армии из советского только грузовики изредка попадаются, ЗИЛ-ы там всякие, "Уралы". Калаши просто устарели за полвека, и не только морально. НАТО-вские автоматы точнее и дальнобойнее калашей, фактически получается безнаказанное избиение младенцев. ::)

Это ты малоразвитый. На Западе свободная продажа оружия, в том числе автоматического, коллекционеры его и покупают, причём всего за 200 баксов. НАТО-вский солдат, бросающий в грязь роскошную швейцарскую ляльку и хватающий в руки калаш, из чувства благородства, дающий противнику фору, мог родиться только в твоём больном воображении. krevedko

Ну и к слову, только недоразвитый может путать пукалки в магазине с боевым оружием.

Ой.....ну не надо трогать Автомат :smile:
 Калашников вообще сам говорил что сконструировал его специально-что бы любой мог стрелять , разбирать-собирать..Чего вы сравниваете ".уй с трамвайной ручкой" ;D

А тебе не рассказывают, что АК-47 -- это слизанный Stg-44?? ;D

([url]http://operation-barbarossa.narod.ru/infanterie/mp-44stg44/ak47stg44.jpg[/url])

А тебе не рассказывают, что АК-47 -- это слизанный Stg-44?? ;D

([url]http://operation-barbarossa.narod.ru/infanterie/mp-44stg44/ak47stg44.jpg[/url])

В литовской армии из советского только грузовики изредка попадаются, ЗИЛ-ы там всякие, "Уралы".

МР-43 и калаш(точнее его прототип) разрабатывались параллельно, и опытные образцы появились в одно время. И оба строились на разработках Федорова и Токарева.

Шлягер-ты чо?????. Глупость несёшь каку-то...Ежели так судить-то все у всех всё копируютЬ krevedko

Военный парад в Латвии.2012

Вот посмеялся от души... И калашу за 20щ баксов, и роскошной швейцарской ляльке.
Ну и к слову, только недоразвитый может путать пукалки в магазине с боевым оружием.

наверное, их нет потому что это оружие потенциального противника, его промышленность-впк и т.п.
вот же ж люди какие, один успехами нато гордится, другой евреями-учеными, у третьего брат боксер и папа танкист. ясельки. ;D

Наверняка это одна из причин, но другая причина явно в том, что Калашниковы не идеальны. Я не понимаю этого срача, можно подумать, что нет больше на свете оружия, Калашниковы лучше всех  :-\ Что-то мне подсказывает, что М-16 как минимум не хуже будет  krevedko

Дело в критериях по которым сравниваем, так то и нокия 3310 по времени работы батареи лучше ойфона 6, но это совершенно не говорит о том, что она в принципе лучше или качественнее  krevedko

Ну из вот этой статьи - [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_the_AK-47_and_M16[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_the_AK-47_and_M16[/url]) - следует, что М-16 все-таки лучше по бОльшему кол-ву параметров. С другой стороны, за все годы М-16 было выпущено ок.8 млн. штук, АК-47 - ок.100 млн. шт.  krevedko

Чо, и Охота зимняя есть? :o Надо попробовать как-нибудь, хотя 10% пиво пугает  krevedko

Вроде нет. Вообще всё пиво крепче 8% запретили, гады.

Новый этап санкций Европейского союза против России может затронуть спортивные мероприятия. По сообщению немецкого издания Bild, в распоряжение которого попал тайный протокол встречи послов стран ЕС, Запад намерен лишить Россию права проведения чемпионата мира по футболу 2018 года, этапа Гран-при «Формулы-1» в Сочи, чемпионата мира по хоккею 2016 года и чемпионата мира по плаванию 2015 года.
[url]http://www.gazeta.ru/sport/2014/09/16/a_6216905.shtml[/url] ([url]http://www.gazeta.ru/sport/2014/09/16/a_6216905.shtml[/url])

Россельхознадзор может открыть импорт молочной продукции для пяти предприятий Туниса
17 сентября, 13:16
Тунисская сторона выразила заинтересованность в поставках оливкового масла, сыров и плодовоовощной продукции на российский рынок

гурманы, крепитесь, вы ещё многого просто не пробовали даже. krevedko ;D ;D ;D

[url]http://itar-tass.com/ekonomika/1447547[/url] ([url]http://itar-tass.com/ekonomika/1447547[/url])

Рекламу пусть замутят про отборное молоко, в котором негр руки моет )))

там арабы живут. :smile:

Видели рекламу распродажи очередной?
Как там мудро сформулировано? распродажа проводится потому что началось СОКРАЩЕНИЕ деловой активности в связи с украинскими событиями...

Прошёл слушок что УБиР накрылся медным тазом. Казалось бы каким боком здесь санкции?

наверное никаким. ещё и слушок.)))
реально 24.ру на этой неделе отозвались. да и не первыми они были.
туроператоры банкротятся. тоже наверное санкции. всё на санкции надо валить. :-X

наверное никаким. ещё и слушок.)))
реально 24.ру на этой неделе отозвались. да и не первыми они были.
туроператоры банкротятся. тоже наверное санкции. всё на санкции надо валить. :-X

Канада сняла санкции с двух российских банков – Экспобанка и Росэнергобанка, косвенно признав их ошибочное включение в санкционный список весной этого года.

ПыСы Если кому то надо обрушить какой то банк, то достаточно пустить вовремя слушок о каких то проблемах у него.

Эта участь постигла тот банк где работал Сан Саныч. Возможно кто то сейчас, под шумок, пытается обрушить конкурента.

СКБ-банк всегда считал сильным, уверенным в своей политике банком.

Шлягеру :-\

Зато вон постом выше Литва в жопе оказалась, гейропа, загнивает.Шлягер то не знает.

ПыСы Если кому то надо обрушить какой то банк, то достаточно пустить вовремя слушок о каких то проблемах у него.

Эта участь постигла тот банк где работал Сан Саныч. Возможно кто то сейчас, под шумок, пытается обрушить конкурента.

СКБ-банк всегда считал сильным, уверенным в своей политике банком.

Ты не понял мысль высказанную мною ранее. В нормальной экономике, когда есть где перезанять деньги обрушить банк достаточно трудно. А вот когда такие возможности сужаются, что сейчас и происходит, такой исход может рассматриваться.  Санкции фактически перекрыли путь к иностранным кредитным средствам, а государство поддержать всех деньгами не сможет. Недостаток оборотки которую нельзя быстро пополнить за счет займа, делает банк зависимым от любых слухов. А сегодня уже не только банки но и крутые монстры от нефти и газа побежали клянчить деньги у государства начиная с Медведя и заканчивая Пу. Банкротство турфирм, теперь банков это все последствия санкций как бы мы не храбрились. Нельзя имитировать плавание в бассейне в котором нет воды.

Банкротство турфирм,  это все последствия санкций как бы мы не храбрились. Нельзя имитировать плавание в бассейне в котором нет воды.

Банкротство турфирм в первую очередь от безголовости. Сама система работы турфирм, точнее распределение финсредств клиентов, изначально вела к банкротству.

Банкротство турфирм в первую очередь от безголовости. Сама система работы турфирм, точнее распределение финсредств клиентов, изначально вела к банкротству.

А что!? Доживаем, товарищи!  :fp:

Цифровой занавес: Совбез РФ обсудит, как отключить Россию от Интернета

[url]http://www.znak.com/moscow/news/2014-09-19/1028691.html?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=otklyuchitotinterneta[/url] ([url]http://www.znak.com/moscow/news/2014-09-19/1028691.html?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=otklyuchitotinterneta[/url])

Цитата: На следующей неделе в России могут быть приняты решения, которые в будущем позволят полностью изолировать российский сегмент Интернета от международного в случае чрезвычайных событий – международного конфликта, войны или серьезных внутренних беспорядков.

К чему паника?

Не исключено что происки конкурентов. Весточка прилетела из Ебурга. Утверждают что народ ломанулся за своими складами.

К 19.00 в СКБ-банке на проспекте Победы охранники уже не пускали людей, объяснив ситуацию тем, что деньги кончились, между тем сам банк был полон людей. На улице возмущенные горожане вздыхали и всерьез думали о том, оставаться ли на ночь, занимая очередь.

С Казной другая ситуевина была, они же Альфе в итоге продались и переходный период был, когда народ мог деньги либо в Альфу перевести, либо забрать и в другой банк принести. Там же вроде не было отзыва лицензии.

Дак и тут (в ситуации с СКБ и УБРиР) я так понимаю информация об отзыве лицензии чистый фейк. 8)

Нук народ то типа об этом не знает, поэтому никто и не думает, что сможет потом деньги забрать, бегут сейчас. Печально все это  vis

Печально все это  vis

Меня другое удивляет - стоны на форумах. мол. деткам молочка не на что было купить. Это когда карточки принимают в большинстве магазинов. Безнал никто не блокировал. Люди спокойно снимали деньги в банкоматах других банков. С наличкой в банкоматах, действительно, были проблемы - за полдня умудрились выгрести.

Показательно всё это, как в нужный момент и опираясь на какие интересы, пустив дезу по нужным каналам, можно обычных людей довести практически до состояния невнемлющей разуму толпы.

Но вы и здесь специалист, знающий как распределялись средства в тур фирмах!!! Повторять бредни о финпирамидах в турфирмах я не буду. Это удел лиц совершенно незнакомых с финансовыми потоками внутри любого предприятия и в производственной сфере и в сфере услуг, либо сознательно уводящих вопрос в сторону в сторону от истинных причин.

УЕФА приняло решение, что ряд игр ЧЕ 2020 будет проходить на стадионе в Питере.

посмотрел на календарь. 2014г. так что может будет. а может и не будет.)))

Спасибо, Путичка!! Сыр по 11 литов кило (до санкций был минимум 15). Пачка 68% сливочного масла (175 г.) -- лит. disco

Спасибо, Путичка!! Сыр по 11 литов кило (до санкций был минимум 15). Пачка 68% сливочного масла (175 г.) -- лит. disco

Яркий показатель того, что народ просто не понимает ЧТО ТАКОЕ ЕС?!!!
Сейчас Шлягер тупо радуется тому, что сыр подешевел, не задумываясь, что цена упала из-за того, что предложение превысило спрос(школьный курс экономики). Далее... фермеры начнут разорятся из-за нерентабельности производства. Что приведёт к резкому повышению цены на тот же сыр.
Так что, Шлягер, лови момент, наедайся сейчас до пуза, что бы потом было хотя что вспомнить. ;)

Брюссель и так постоянно штрафует Литву за то, что у неё слишком много сельского хозяйства, даже специальное бабло выделяется для диверсификации экономики, чтобы не зависить от форс-мажорных обстоятельств, инициированных извне. В Литве свободный рынок, всё-равно сыр не будет стоить больше того, сколько за него готов заплатить потребитель. Ну заколет фермер коровку, если молоко подешевело, посадит конопли для модных молодёжных тканей, ещё и субсидию под это дело получит, ганджауборочный комбайн купит. А что Путичка сделал, чтоб с нефтяной иглы слезть?! То-то и оно, что ничего. ;)

А что сделал Литва, что бы слезть с дотационной иглы? Лиши Литву дотаций и всё... нет Литвы...

   Смешной вы человек. Всё сравниваете российское сельское хозяйство с европейским. В России реальна угроза продовольственной безопасности. За европейцев не волнуйтесь!

Даля сказала: "Не сцать, газом на зиму затарились, а пока дешёвый сыр дожирайте, пока евры не ввели."  krevedko

Знаете ЧТО ЭТО ДЛЯ НИХ ЗНАЧИТ???

ЧТО?  :o

Как минимум повышение уровня безработицы.

Короче рушится их экономика с завидной регулярностью, да всё никак не разрушится.

Аааа, ну это они неоднократно проходили и проходили довольно успешно. Рынок не статичен, где-то раз в 10 лет по нашему тв показывают, как европейские фермеры выливают молоко на землю и перегораживают трассы сельхозтехникой - это верный признак дорожания продуктов в наших магазинах. Не далее как в 2008 г. продукты и так дешёвые в США и Европе ещё больше подешевели, чуть позже целая Европейская страна объявила дефолт... Короче рушится их экономика с завидной регулярностью, да всё никак не разрушится.

дык и российскую уже сто раз похоронили. krevedko

Давайте не будем путать естественное колебание экономики и насильственное.
Не зря же в ряде стран уже прошли демонстрации фермеров против санкций.

А на самом деле Даля свалит из страны.

Я в доле.  krevedko

Даля в курсе?  krevedko

Даля в курсе?  krevedko

главное, чтобы Шлягер был в курсе. он там рулит.  cool

Напишу щас Дале в фейсбук, какую херню про неё в Каменске пишут... cool

Несколько сотен Украинцев расселили и ей место найдём  krevedko

ой, да лишь бы в киеве тепло было.)))

Так ехали бы в Киев -- там тоже беженцев принимают. ;)

Ви таки видели Израиль на карте?? И он накормит Россию -- это прекрасно. krevedko
Мила, как отдыхаецца?? Чё ты вдруг этсамое?? :-\

Ви таки видели Израиль на карте?? И он накормит Россию -- это прекрасно. krevedko

Рыба, хлеб и вино. Не в первой же.

Попридержите манию величия, эти шорохи с Шотландией и Каталонией задолго до Крыма начались  krevedko

+ у них чуть ли не первым пунктом программы стоит вступление в ЕС и нато.)))

Глава МИД Австрии о возможности снятия санкций ЕС против России: с территории Украины должны быть выведены все российские военнослужащие — и не только с юго-востока страны, но, с нашей точки зрения, и из Крыма. Территориальная целостность Украины должна соблюдаться.

— То есть Евросоюз готов и дальше терпеть экономический ущерб, придерживаясь своего решения?

— Евросоюз готов платить эту цену.

Попридержите манию величия, эти шорохи с Шотландией и Каталонией задолго до Крыма начались  krevedko

продолжаем лечебное голодание.([url]http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/popcorm2.gif[/url])

Вопрос к смене отношения к референдуму. Если ещё несколько месяцев назад ни Англия, ни Испания не заморачивались этим вопросом.

Большинство населения живет на картошке с макаронами... Вопросы в другом: газ то им нужен? И сколько оно готовы за него платить?