Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Краеведение => Тема начата: Antia от 19 Ноября 2015, 20:39:17



Название: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: Antia от 19 Ноября 2015, 20:39:17
Данные по среднеазиатам на предприятиях города с 01.01.1943 по 01.03.1944:
умерло 119
отправлено на родину по заключению ВКК 946
дезертировало 1035

Слухи о высокой смертности сильно преувеличены.


Название: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: Marker от 19 Ноября 2015, 20:45:05
Может ВВК? 119 умерших за 14 месяцев. Разговор был про высокую смертность зимой. И так, скорее всего и было. Летом всяко смертность ниже была.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Змей от 19 Ноября 2015, 22:00:12
Данные по среднеазиатам на предприятиях города с 01.01.1943 по 01.03.1944:

дезертировало 1035

Слухи о высокой смертности сильно преувеличены.

Дезертировало? безграмотные, без компаса и карты куда можно дезертировать? на Ивановское Васильевское? Кто будет докладывать, что почти 100% невозвратные потери? конечно 50% сбегло, чтобы потом замерзнуть в траншее Собачьего поселка. Будьте реалистами.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: сидоров от 19 Ноября 2015, 22:02:16
Дезертировало? безграмотные, без компаса и карты куда можно дезертировать? на Ивановское Васильевское? Кто будет докладывать, что почти 100% невозвратные потери? конечно 50% сбегло, чтобы потом замерзнуть в траншее Собачьего поселка. Будьте реалистами.
Дезертирами считали тех, кто определённое время не выходил на работу.
У Голдена в "перекурах" про таких написано.
Потом-после войны находили человеческие кости в каналах электролизёров.
Залез человек туда греться и угорел.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Змей от 19 Ноября 2015, 22:09:05
Вообще, уважаемый товарисч Сидоров, дезертир это уголовный преступник, как минимум с возбуждением уголовного дела. Перекуры не дочитал, надо рыть в другом направлении, потому что начальникам командирам других лагерей стройотрядов за дезертирство высокую смертность объявляли взыскания. Вернусь живым -поговорим вживую.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: сидоров от 19 Ноября 2015, 22:14:07
Вообще, уважаемый товарисч Сидоров, дезертир это уголовный преступник, как минимум с возбуждением уголовного дела. Перекуры не дочитал, надо рыть в другом направлении, потому что начальникам командирам других лагерей стройотрядов за дезертирство высокую смертность объявляли взыскания. Вернусь живым -поговорим вживую.
ууу-контрррра
Ещё надо уточнить у Ленинградских товарищей с какой целью ты прибыл в колыбель революции 8)


Всё я дочитал-я тебя поддержал и озвучил свою версию смертностидезертирства...
Ещё неизвестно кто больше прочитал документов про дезертиров :quiet:

krevedko


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Змей от 19 Ноября 2015, 22:21:53
Сам ты контра. Здесь полно либерастов либералов, практически гейропа Европа, чистота и уют. Прибыл что б бороться с произволом местных музеев, скрывающих истинное происхождение пушек, а то, понимашь, пишут что они из Сибири. Мы что, забытый город и забытый Каменский завод? А ты копай, в архиве, меньше сиди со своими креветками на своём трубочном заводе.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Тунгус от 19 Ноября 2015, 22:25:19
Дезертировало? безграмотные, без компаса и карты куда можно дезертировать? .

Это ведь не тайга или тундра. Здесь  без компаса иди себе на юг и вот он солнечный Казахстан. Да и зачем безграмотному компас и карта?


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: сидоров от 19 Ноября 2015, 22:28:38
Сам ты контра. Здесь полно либерастов либералов, практически гейропа Европа, чистота и уют. Прибыл что б бороться с произволом местных музеев, скрывающих истинное происхождение пушек, а то, понимашь, пишут что они из Сибири. Мы что, забытый город и забытый Каменский завод? А ты копай, в архиве, меньше сиди со своими креветками на своём трубочном заводе.

 Молодые неопытные краеведки активно помогают копать материал.
А ты так говоришь-потому что завидуешь , ибо 17-18 веком ни одна из краеведок не интересуется :quiet:  krevedko

Это ведь не тайга или тундра. Здесь  без компаса иди себе на юг и вот он солнечный Казахстан. Да и зачем безграмотному компас и карта?

 азиаты садились на поезда , товарняки.
Их либо находили и отправляли назад, либо находили по месту жительства (один или 2 случая попадались в документах-в приговоре сказано было что взят под арест по месту жительства)


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Змей от 19 Ноября 2015, 22:31:51
Вы забыли что не было ни официальных дорог, ни транспорта, ни просто паспортов у убежавших не было. Ладно если они ушли в теплое время года, а так слишком много списали. Про железки - два это не тысяча, был процент, но не забывайте какое было время. Надо копать архивы, особенно ЗАГС.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: Змей от 19 Ноября 2015, 22:35:50
Молодые неопытные краеведки активно помогают копать материал.
А ты так говоришь-потому что завидуешь , ибо 17-18 веком ни одна из краеведок не интересуется :quiet:  krevedko

 

Молодые креветки интересующиеся своим 17-18, и кстати, 19 веком уже вымерли соответственно веку. А ты не флуди, пиши что накопал в архиве, сам больше всех радовался что он счас под носом.


Название: Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Отправлено: сидоров от 19 Ноября 2015, 22:43:47
Вы забыли что не было ни официальных дорог, ни транспорта, ни просто паспортов у убежавших не было. Ладно если они ушли в теплое время года, а так слишком много списали. Про железки - два это не тысяча, был процент, но не забывайте какое было время. Надо копать архивы, особенно ЗАГС.
Ты чо??? какие неофициальные официальные дороги???. Часть азиатов-прибывших первой партией валили нафиг отседа несмотря ниначо rtfm-правда не все-но я хочу сказать что некоторая часть-пусть и маленькая по отношению к числености  прибывших- дезертировали. Не веришь?. Я тоже так же думал что все прибывшие в трудармию с первых дней работали не щадя себя, думал-пока не прочитал документы :fp: (хошь разрушу один из  стереотипов что "жёны и дети ушедших на фронт с первых дней войны как один заменили мужей и отцов ?)

Молодые креветки интересующиеся своим 17-18, и кстати, 19 веком уже вымерли соответственно веку. А ты не флуди, пиши что накопал в архиве, сам больше всех радовался что он счас под носом.
Нискока не флужу-в краеведении не может быть флуда!
В архив пока не пускают-неразобраны до конца документы


Название: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: Antia от 20 Ноября 2015, 10:05:25
Может ВВК?

Нет, их освидетельствовали городские больницы и заводские поликлиники.
Да, хотелось бы данные за 1942 год найти.

Уточняю, кто попал в список "среднеазиатов": узбеки, туркмены, таджики, казахи, татары, корейцы, киргизы, чуваши, башкиры и "другие национальности".


Название: Re: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: сидоров от 09 Декабря 2015, 22:32:14
Уточнение.
 В справке по предприятиям города написано что на май 1943 года на предприятиях города всего "нацменов" работает 968 человек.
Из прибывших в количестве 3466.
Остальные либо дезертировали, либо переведены на другие предприятия (какие-не указано, строчка -"переведены на другие предприятия"), либо призваны в РККА, либо отправлены назад домой, либо убыли "по разным причинам". А умерло на май 1943 года 21 человек.
Указаны национальности -таджики, узбеки, казахи.

Директор УАЗа Славский в августе 1943 года говорил на пленуме ГК ВКП (б). о том что " ...а между тем на завод прибыло большое количество таджиков и арабов (???) отлично работающих. Это не те узбеки, к которым пренебрежительно все относились"

Но это речь идёт о "мужуках. А между тем в наш город и прибывали женщины из Средней Азии, а конкретно-из Хорезмской области Узбекистана. Речь о 1943 годе.

 Постановлением СНК СССР была произведена мобилизация женщин на работу в "Азовстальстрой" . В количестве 468 человек, из них-237 "нацменок". От работы по заключению комиссии были освобождены 66 человек, и отправлены назад.


Название: Re: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: Antia от 11 Декабря 2015, 10:44:47
Уточнение.
Не уточнение, а документ на другую дату.


Название: Re: Рабочие из Средней Азии на предприятиях города в период 1930-1940-ых годов
Отправлено: ABCD от 08 Апреля 2018, 08:22:34
Я еще пацаном был -мне один человек рассказывал про этих рабочих со Средней Азии. Он сам по национальности татарин,а родом из Башкирии. Хорошо знал как татарский, так и русский. Молодым подрядился сюда на строительство УАЗа (в деревне голодно было), а после работал в электролизном. Рабочих со Средней Азии помнит как вечно экономящих на собственном желудке ничего не понимающих по русски работников в халатах. Им при тяжелом труде жрать надо. Давали хлеб, сало и постный суп из капусты. Они ели только суп, а сало (по-моему американское) продавали. Деньги копили, зашивая в свои стеганные халаты. В итоге, при таком питании и одежке, некоторые из них падали и замерзали прямо на улице. А при обследовании трупов обнаруживали и деньги в халатах. Когда первые из них устроились (или - поступили- это уж как кому угодно) в цех произошел инцидент. Русский бригадир накинулся со здоровенный гаечным ключом на одного из узбеков, потому что тот не выполнял его распоряжений. Искушенный узбек стал кричать и звать на помощь по-узбекски. Сбежался народ. Стали разбираться. Тот человек, который мне это рассказывал ввиду близости узбекского и татарского языков понял, что бедолага узбек просто не понимает о чем его просил бригадир. Завязалась беседа с переводом. Разобрались. Позже этого человека стали использовать в качестве переводчика.