Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Общие темы => Тема начата: Вечный??? от 07 Мая 2008, 09:11:27



Название: День Победы!
Отправлено: Вечный??? от 07 Мая 2008, 09:11:27
Послезавтра состоится самый святой для меня и большей части людей праздник!!! Поздравляю всех горожан с этим великим праздником и вспоминая своего деда с надеждой смотрю на возрождение традиции салютов в этот день.Давайте вспомним наших предков времен Второй Мировой,в живых их осталось совсем мало.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ёлка от 07 Мая 2008, 11:45:49
А я никогда и не забывала своих дедов, и дети мои знают о том, как прадеды воевали, для нашей семьи 9 Мая - действительно семейный праздник, вот вчера геогиевские ленточки на рынке увидела - купила всей семье, у нас даже таксисты все ездят с ними (говорят, хозяин купил на всех), вообще, что, что пережило то поколение - это просто жуть малиновая! никому не пожелаешь, а они ведь были такими же, как мы сейчас! забывать то время - недопустимо


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 07 Мая 2008, 11:54:40
Право оно или неправо, но это мое отечество...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Floyd от 07 Мая 2008, 14:01:27
Помню, как, в ещё доперестоечное время, 9 мая принимая поздравления, плакал мой прадед, прошедший всю войну и штурмовавший Берлин. С тех пор для меня это самый святой праздник. Тогда, 9 мая, прадед разрешал мне, совсем тогда сопляку, снять его награды со стены и надевал медали мне на рубашку... Тогда не было никого счастливее меня!!! Сейчас его награды храню, как семейную реликвию. И до сих пор не по себе, когда вижу, как продают и покупают боевые награды. Всё равно, что икону своровать...
9 Мая - День памяти наших дедов, живших в то тяжелое время. Память и уважение своих предков формирует человека, как личность и жителей страны, как соотечественников...
(Простите за высокий слог...)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Вечный??? от 07 Мая 2008, 15:13:01
Мой дед войну прошел в авиации и до самой смерти напевал песенку "....когда пилотам прямо скажем делать нечего.....",теперь и у меня такая привычка и та же самая песенка.Помню как на каждый день победы и простите уж на 7-е ноября собирались боевые друзья деда, помню их рассказы о том времени: мурашки по коже до сих пор!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ёлка от 07 Мая 2008, 17:06:02
С дедами все понятно, а бабушки-прабабушки? Одной моей бабушке было 15 лет, когда она целину на тракторе пахала, ее сменщица сварила колоски в радиаторе (беженка, ни кола-ни двора, двое детей, есть нечего), поймали, сменщица попросила бабушку взять все на себя (ты маленькая, тебя не расстреляют), бабуля так и сделала, посадили (слава Богу, не надолго); второй вообще 12 лет было, в колхозе все дети должны были работать наравне со взрослыми, если голодные вымученные дети не выполняли норму - пороли... у нее на всю жизнь спина в шрамах.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Вечный??? от 07 Мая 2008, 17:16:57
Эх,сейчас бы бабушкиного борща или холодца........ но увы! Бабушка с дедом познакомилась в конце войны,Дед тогда был на дальнем востоке-на японию готовились.Поженились-и в Манжурию(могу не верно написать),воевать с камикадзе! После войны с дедом всю страну проехали по военным городкам-маму на Украине родила(западной) дядю моего на дальнем востоке.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: LEM от 07 Мая 2008, 17:50:48
Мой дедушка встретил войну 22-го июня 1941-го в городе Бресте. Был он тогда военным инженером-строителем. Утром возили их, строителей,  в крепость на грузовике. В конце рабочего дня отвозили в город.  Как очевидец, рассказывал о начале войны иначе, чем трактовали советские учебники истории. Интересен был быт предвоенного Бреста. Для наших - фактически Европа. Войну ждали. С весны в городе только и ходили разговоры о перебежчиках. Перед самыми событиями жен и детей  наших военных ( в их числе была моя бабушка), точнее в конце мая отправили в пионерлагерь "Артек". Благодаря чему многим удалось выжить. В крепости женского полу  оставались лишь медработники, повара и пр. обслуживающий персонал. А дальше... наши отступали. Приказ такой был, что  тоже никогда не  стыковалось с официальной пропагандой. Особенно, ни один источник не рассказывал о том, что в первые дни войны литовские крестьяне с вилами и собаками рыскали по стогам, лесам, отыскивали наших солдат, забивали, сдавали фашистам.  >:( Дед пережил на войне  два окружения. Был в штрафбате. Смыл "грех" кровью. Сейчас ни бабушки, ни дедушки нет в живых. Но все, что они рассказывали о войне я передаю своим детям...Чтобы знали и помнили...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: time от 07 Мая 2008, 19:18:39
Я не знаю, как сейчас подают ВОВ современные учебники истории, но о ее неизбежности действительно было известно задолго до ее начала. Только насколько я знаю, высшее руководство страны ничего об этом не желало слышать, не ставя под сомнение верность Германии заключенным пактам о мире. И расплачиваться за эту ошибку пришлось большой кровью. В учебниках истории этого конечно не писали. Ну а "любовь" жителей Литвы к СССР тоже факт неоспоримый. Их же помнится в 30-х (могу ошибиться но где то так) насильственно присоединили " к коммунизму". Естественно, что немцы были им морально и менталитетом ближе.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: LEM от 07 Мая 2008, 20:14:31
Да я, в принципе, о том же. Очевидцы портят легенду фактами и правдою. Со временем, нашим внукам придется рассказывать и о ВОВ со слов предков, и о тяготах "лихих девяностых", что вспомним, но это уже другая история... Главное, чтоб никто не забыт и ничто не забыто. С грустью смотрела новости. Бравый Медведев обещает 50 тыс. российским  ветеранам к 2010 году улучшение жилищных условий. Интересно, как улучшат жилусловия тем ветеранам, чей удел ныне  комнатка на двоих-троих в домах ветеранов, которые лучше назвать богадельней убогой, либо дом прЕзрения ( знаю: надо писать прИзрения) >:(
Признаюсь, не отпускает мысль, что благой порыв правительства опять опошлят банальным воровством. Да и 50 тысяч через два года  сократятся. Увы, но это реалии жизни. По-моему так   Дай Бог всем здоровья!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Рысь от 07 Мая 2008, 20:58:38
9го пойдем поздравлять деда. Прадедушек и прабабушек не застала, но дед много интересного рассказывал из военных лет.
Сейчас он не любит салют, говорит, выстрелы напоминает. Нам не понять этого... к счастью.
Сегодня повяжу ленточку на сумку.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Michael Scofield от 08 Мая 2008, 00:26:29
Сегодня повяжу ленточку на сумку.
А где ее можно приобрести?
С Днем Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2008, 08:45:50
Ну а "любовь" жителей Литвы к СССР тоже факт неоспоримый. Их же помнится в 30-х (могу ошибиться но где то так) насильственно присоединили " к коммунизму". Естественно, что немцы были им морально и менталитетом ближе.
Нехрен было в 40-41 годах тысячи литовцев в Сибирь угонять на верную смерть -- любви бы было несравнимо больше... ;)
Во время войны, Литва, хотя и была оккупирована немцами, но держала нейтралитет, и это была единственная страна, где не были созданы батальоны СС из местных жителей (в отличии от Украины, Беларуси, Латвии и Эстонии) -- строптивые литовские генералы за это сгнили в фашистских концлагерях... Но были и другие темы... Сборная Литвы по баскетболу выиграла чемпионат Европы и немцы устроили спортсменам поощрительный приз -- позволили каждому расстрелять по нескольку десятков ж.. евреев, томившихся в 9-м форте Каунаса (за войну там истребили 80 тысяч людей), что те сделали с ПРЕВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ!! :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Nikolaich от 08 Мая 2008, 09:03:25
Ну а "любовь" жителей Литвы к СССР тоже факт неоспоримый. Их же помнится в 30-х (могу ошибиться но где то так) насильственно присоединили " к коммунизму". Естественно, что немцы были им морально и менталитетом ближе.
Нехрен было в 40-41 годах тысячи литовцев в Сибирь угонять на верную смерть -- любви бы было несравнимо больше... ;)
То есть если рассуждать по-Вашему, то Германию мировая общественность вообще не должна признавать! Эй! Кто там на Меринах и БМВ ездит?! Срочно сдать в металлолом!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: LEM от 08 Мая 2008, 09:45:19
Ну а "любовь" жителей Литвы к СССР тоже факт неоспоримый. Их же помнится в 30-х (могу ошибиться но где то так) насильственно присоединили " к коммунизму". Естественно, что немцы были им морально и менталитетом ближе.
Нехрен было в 40-41 годах тысячи литовцев в Сибирь угонять на верную смерть -- любви бы было несравнимо больше... ;)
То есть если рассуждать по-Вашему, то Германию мировая общественность вообще не должна признавать! Эй! Кто там на Меринах и БМВ ездит?! Срочно сдать в металлолом!

Капец флуду! >:D Не та тема, хотя сама и начала. Каюсь...я ж только вспомнила...Кстати, в нынешней Германии не делят ветеранов ВОВ на наших и ваших  в плане социальных льгот. К сожалению, не в курсе, как там проходит 9 мая.  ;)  Ну да поищу в Интернете... Dr.ЦеллюлитЪ, расскажите-ка лучше как День Победы в ваших палестинах проходит...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ёлка от 08 Мая 2008, 10:10:09
насколько знаю, в Германии очень трепетно и с уважением относятся к памятникам войны, кладбища наших солдат содержаться в идеальном состоянии, не то, что в странах бывшего соц.лагеря, да и у нас не везде...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 08 Мая 2008, 10:40:03
Я не знаю, как сейчас подают ВОВ современные учебники истории, но о ее неизбежности действительно было известно задолго до ее начала. Только насколько я знаю, высшее руководство страны ничего об этом не желало слышать, не ставя под сомнение верность Германии заключенным пактам о мире.

Думаю, что высшему руководству было известно за долго до начала о начале войны. На сколько я знаю историю, за месяц примерно до начала факт войны стал очевиден, а примерно за неделю стала известна и дата. Только, к сожалению, сделать что то значимое уже не успевали... плюс, неумение воевать, немцы были по тому времени лучшими вояками и имели огромный опыт, вот и получилось, что получилось...

И расплачиваться за эту ошибку пришлось большой кровью.

Большая кровь была как у побеждённых, так и у победивших, чисто военные потери примерно равные, а потери среди местного населения показывают, чья армия была человечнее...

Может это высказывание немного не по теме, но считаю, что в День Победы нельзя забывать как героев народных, так и тех, кто стоял у руля... А что победили вопреки руководству - это бред. Как правило ходы руководства времён войны были оптимальными и единственно возможными в той ситуации.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: time от 08 Мая 2008, 11:22:45
Только, к сожалению, сделать что то значимое уже не успевали... плюс, неумение воевать, немцы были по тому времени лучшими вояками и имели огромный опыт, вот и получилось, что получилось...
Что то значимое могли бы сделать. Если бы приказ был на высшем уровне. Его не было. Командование на местном уровне сделало все что могло сделать не нарушая напрямую присяги.
Неумение воевать... Если вспомните историю то практически все командование было к 41 году репрессировано. Все кто имел уникальнейший опыт командования и побед в революционных и потом гражданских войнах.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 08 Мая 2008, 18:59:19
Если бы приказ был на высшем уровне. Его не было.

Директивы были. Выдвижение стрелковых корпусов ЗапОВО и КОВО к западным границам началось 15 июня. Директива, направленная военному совету КОВО 13 июня и подписана Тимошенко и Жуковым. Но никакие приказы никакого уровня не могли ускорить передвижение войск - есть пропускная способность ж/д и определённая скорость передвижения войск.
21 июня в штабы особых военных округов направлена известная Директива №1 о приведении всех войск в полную боевую готовность.

Если вспомните историю то практически все командование было к 41 году репрессировано. Все кто имел уникальнейший опыт командования и побед в революционных и потом гражданских войнах.

Даже если принять безоговорочно обросшую мифами  версию репрессий командного состава РККА, то вряд ли уникальнейший опыт ведения военных действий в гражданской войне был бы полезен в войне с немцами. Вспомните Советско-Польскую войну и "великого" Тухачевского в ней - героя гражданской войны. И потом, немцы были действительно очень сильны - ни во Франции, ни в Польше репрессий не было, а развиты они во всех отношениях были лучше СССР.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2008, 19:39:39
То есть если рассуждать по-Вашему, то Германию мировая общественность вообще не должна признавать! Эй! Кто там на Меринах и БМВ ездит?! Срочно сдать в металлолом!
Ну, это личное дело каждого... Фирма Siemens, к примеру, во время войны делала оружие, поставляемое на Восточный фронт, массово используя труд русских/украинских/белорусских рабов с оккупированных территорий. Именно поэтому никаких шмудаков Siemens в моём доме не было, нет и не будет!! 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Рысь от 08 Мая 2008, 19:48:09
А где ее можно приобрести?
С Днем Победы!
на заправках, вроде, дают (брат повязал). У меня с прошлого года осталась.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2008, 20:33:15
Dr.ЦеллюлитЪ, расскажите-ка лучше как День Победы в ваших палестинах проходит...
Да никак... Это для вас -- победа, а для литовцев -- новая оккупация!! ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Nikolaich от 08 Мая 2008, 22:55:44
Dr.ЦеллюлитЪ, расскажите-ка лучше как День Победы в ваших палестинах проходит...
Да никак... Это для вас -- победа, а для литовцев -- новая оккупация!! ;)
Недалёкие люди - представители вашего коренного населения. Окупация.... Надо же...
Надо видеть чуточку дальше собственного носа и Великую Отечественную Войну рассматривать в контексте МИРОВОЙ ВОЙНЫ, которой она собственно и являлась. Победили бы Германцы - хз что с вашей странёшкой бы сейчас было. Ну вот не арийцы вы там все с их (немецкой) точки зрения...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2008, 23:57:15
Победили бы Германцы - хз что с вашей странёшкой бы сейчас было.
Хрен редьки не слаще!! До оккупации Советами у Литвы был уровень жизни, как в Финляндии, но горячие финские парни сумели отстоять свою независимость и, пока литовцы создавали колхозы, точили напильниками железяки на бессмысленных заводах, играли с дедами в дембельский поезд в Красной армии и изучали труды Ленина на непонятном языке, финны себе спокойно повышали своё благосостояние и ездили в Ленинград нажираться дешёвой водкой и [вырезано цензурой] роскошных русских шлюх за финские марки. ;)

Или сравнить уровень жизни в ФРГ и ГДР -- это же очевидные вещи!! А Калининградская область... какой отстой там понастроил СССР на месте Восточной Пруссии!! ;)

А что сделал народ-победитель с бедной немчурой -- не осталось ни одной неизнасилованной женщины от 10 до 60 лет!! Так что, гордитесь, ребята -- вы ничем не лучше фашни, может даже хуже!! 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Nikolaich от 09 Мая 2008, 00:12:48
А что сделал народ-победитель с бедной немчурой -- не осталось ни одной неизнасилованной женщины от 10 до 60 лет!!
А ничего удивительного. Пришла армия-победитель.

Так что, гордитесь, ребята -- вы ничем не лучше фашни, может даже хуже!! 8)
А Вы значит к России отношения не имеете?!! И Ваши предки не воевали (или не трудились в тылу), тем самым обеспечив Ваше рождение на свет!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 09 Мая 2008, 00:25:59
А что сделал народ-победитель с бедной немчурой -- не осталось ни одной неизнасилованной женщины от 10 до 60 лет!!

как эмоционально!! а главное - хрен проверишь... А вот 13 миллионов советских погибших не на полях сражений, или например самое крупное в Европе захоронение в Ленинграде - вещи вполне осязаемые и посчитать можно...

но горячие финские парни сумели отстоять свою независимость

каким это образом, интересно? вернее, хто ж покушался на их независимость  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2008, 00:34:00
А что сделал народ-победитель с бедной немчурой -- не осталось ни одной неизнасилованной женщины от 10 до 60 лет!!
А ничего удивительного. Пришла армия-победитель.
Разумеется -- немцам надо было воевать лучше, так что сами виноваты!! 8)
Только странно выглядят все эти слащавые телеги про Освобождение от коричневой чумы и т.п. Всё просто: кто сильнее -- тот и прав!! ;)

Цитировать
Так что, гордитесь, ребята -- вы ничем не лучше фашни, может даже хуже!! 8)
А Вы значит к России отношения не имеете?!! И Ваши предки не воевали (или не трудились в тылу), тем самым обеспечив Ваше рождение на свет!!!
И трудились по-стахановски, и воевали геройски, а куда денешься с подводной лодки -- война, како-никако!! Только поводов для гордости я тут не вижу... Война -- это глобальное гонево, тяжёлое психическое заболевание целых наций... Грустно всё это, а вы ленточек клоунских понацепляли, пыжитесь чего-то...  bee


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Nikolaich от 09 Мая 2008, 00:40:35
Знаешь, Целлюлит! Для многих здесь День Победы - это настоящий ПРАЗДНИК!
И дело не в гордости! А в уважении предков, отстоявших НАШУ Россию от фашистких оккупантов! Если ты не уважаешь дело своих предков, то это твоё дело!
А это наш праздник!
И не погань его пожалуйста, особенно в этой теме!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2008, 00:42:46

но горячие финские парни сумели отстоять свою независимость

каким это образом, интересно? вернее, хто ж покушался на их независимость  :-\
А что в школьных учебниках уже не пишут про Финскую войну 39 года?? Хорошо, просвещу...

СССР напал на Финляндию с целью присоединить её, как Прибалтийские страны и восточные Польские территории, только финны оказали ожесточённое сопротивление и Совок войну позорно просрал. По договору Финляндия отдала России Выборг, чтобы граница проходила не совсем возле Питера, а взамен получила огромный кусок Карелии. Так что ничего удивительного, что Финляндия воевала на стороне Германии и самолёты с синими свастиками бомбили блокадный Ленинград. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2008, 00:52:46
Знаешь, Целлюлит! Для многих здесь День Победы - это настоящий ПРАЗДНИК!
И дело не в гордости! А в уважении предков, отстоявших НАШУ Россию от фашистких оккупантов! Если ты не уважаешь дело своих предков, то это твоё дело!
А это наш праздник!
И не погань его пожалуйста, особенно в этой теме!
Тю, да празднуйте на здоровье -- кто вам не даёт?! Я сам завтра, что греха таить, собираюсь нажраться и доставать литовцев громким пением милитаристских песен!! :)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 09 Мая 2008, 00:56:47
А что в школьных учебниках уже не пишут про Финскую войну 39 года?? Хорошо, просвещу...

СССР напал на Финляндию с целью присоединить её, как Прибалтийские страны и восточные Польские территории, только финны оказали ожесточённое сопротивление и Совок войну позорно просрал. По договору Финляндия отдала России Выборг, чтобы граница проходила не совсем возле Питера, а взамен получила огромный кусок Карелии. Так что ничего удивительного, что Финляндия воевала на стороне Германии и самолёты с синими свастиками бомбили блокадный Ленинград. ;)

в целях Зимней компании никогда не было присоединение Финляндии, а тока хотели отодвинуть границу от Ленинграда. И войне этой предшествовали долгие переговоры, где наши и обмен территории предлагали и арендовать просили и т.д. и т.п.,  так што если бы финны были поумней и дали кусок территории в аренду под базу, были бы щас с Выборгом. Поскольку цели войны были СССР достигнуты, хоть и ценой серьёзных потерь, то победили мы и ни каких территориальных уступок побеждённым не делали, тока отняли.
А воевать Суоми за фрицев решили ещё до войны, а не в следствие поражения в этой кампании.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2008, 01:19:44
в целях Зимней компании никогда не было присоединение Финляндии, а тока хотели отодвинуть границу от Ленинграда.

Угу... И в Пакте Молотова-Риббентропа Финляндии не было в сфере интересов СССР, и марионеточного терийокского правительства из коммуняк не создавали?! И "победили" с тройным перевесом в трупах... ;)
Википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1939%E2%80%941940)) чтоль почитай, а то стыдно за твоё невежество... :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 09 Мая 2008, 09:09:35
Википедию[/url] чтоль почитай, а то стыдно за твоё невежество... :-\
Пардон, что вторгся! Д-р! Ни одна ВикПедия не в состоянии дать исчерпывающего ответа, как нет и не может быть единой правды, тем более о такой войне. Просто когда правды не знаешь, то приходится выбор делать просто: особенно между своими ветеранами и литовскими наци, например... Свои всяко ближе! И у них также!
Дело как всегда в том, что во всем мире 8 мая - день памяти всех жертв, а у нас 9 мая - День Победы и жертв то с нашей стороны больше половины всех мировых в той войне... Оттого и горечь такая!

Что касается финнов (маленький штришок): Маннергейм же был великолепным РУССКИМ офицером, кадровым штабистом, тактиком гениальным... и условия его обороны (линии М. и прочее) с точки зрения тактики ведения войны были просто идеальные. Так что не навалить и не наморозить там горы наших солдат он просто НЕ СМОГ! Почему наши конники туда в ботиночках с винтоФками пошли - это уже другой вопрос, и к Дню Победы отношения не имеет.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 09 Мая 2008, 09:43:35
Википедию[/url] чтоль почитай

Воспользовался твоей ссылкой и Википедию все ж таки почитал... собсна и раньше читал...
Смущает во все этой в общем-то "объективной массе" явное перевешивание симпатий на сторону Финляндии. Очень похоже на ТВ-проекты типа "Оружие 2-й мировой", где за огромным объемом технической инфы идет планомерное принижение "нашего" участия в 2 мировой!

Еще раз повторю (немецко-фашисткое(!) выражение: "Право оно или неправо, но это МОЁ отечество..."
И от этого никуда не уйтить, если мы тут собираемся жить!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 09 Мая 2008, 10:11:32
Угу... И в Пакте Молотова-Риббентропа Финляндии не было в сфере интересов СССР, и марионеточного терийокского правительства из коммуняк не создавали?! И "победили" с тройным перевесом в трупах... ;)

Было, было марионеточное правительство, тока, если бы фины в мирных договорах уступили, то войны не было бы ваще. Но не могли наши границу в 30 км от Ленинграда оставить при явных симпатиях финов к Гитлеру. А правительство оно што ж? В случае, если б "мировая обчественность" взыла бы, надо было бы свои действия хоть как то оправдывать, потом война - дело сложное, не исключено, что в случае очень удачного исхода войны это правительство поставили бы в Суоми, кому ж хочется под боком союзников фашистов иметь. Тока марионеточное правительство не всегда означает захват территории и присоединение. По итогам Второй Мировой могли бы и Польшу не создавать всю забрать и с Суоми так же, но ограничились именно что лояльными правительствами даже в тех странах, которые были союзниками немцев. Понять можно, не СССР вить войну начал.
В Финской компании наши потери примерно 2,5 к 1. Большие, но выхода не было... Если речь о Великой отечественной, то там чисто военных стока же скока у немцев. У них по-моему 8,5 млн, у нас - 9 млн.

Пакт о ненападении между Германией и СССР был заключен после того, как подобные договоры с Германией были у Франции, Англии и Польше, а копья ломают тока о наш договор. Ну, разграничили интересы, но только "В случае территориально-политического переустройства областей" (так сказано в секретном протоколе). Ну дак это переустройство не без участия той же Финляндии произошло... Не мы ж союзники Германии были.

Википедию - этот "кладезь мудрости" читаю, тока выводы их фильтровать надо, факты и цифры - да, а остальное... Текст того же Пакта можно и без Википедии найти.

Только странно выглядят все эти слащавые телеги про Освобождение от коричневой чумы

Слушая подобные литературные обороты и сравнение нас с "фашнёй" становлюсь любителем альтернативной истории и хочется, што б сложилась ситуация, когда советским войскам тогда в 1944 не пришлось бы гнать фашиков дальше нашей границы, а оставить Европу саму разбираться с тем, што она заварила, вот тогда им бы, думаю сильно не хватало этих "слащавых телег про Освобождение" и сравнить нашу "оккупацию" с немецкой не представилось бы случая, до сих пор бы были под "цивилизованными немцами" (для своего то освобождения не шибко все расстарались) ;D, тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...

Всех С Праздником Великой Победы!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ы от 09 Мая 2008, 16:15:28
Слушая подобные литературные обороты и сравнение нас с "фашнёй" становлюсь любителем альтернативной истории и хочется, што б сложилась ситуация, когда советским войскам тогда в 1944 не пришлось бы гнать фашиков дальше нашей границы, а оставить Европу саму разбираться с тем, што она заварила, вот тогда им бы, думаю сильно не хватало этих "слащавых телег про Освобождение" и сравнить нашу "оккупацию" с немецкой не представилось бы случая, до сих пор бы были под "цивилизованными немцами" (для своего то освобождения не шибко все расстарались) ;D, тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...

+1


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2008, 18:09:56
тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...
-- Если б Гитлер победил, щаз бы немецкое пиво пили..
-- (глядя на свою банку Хейнекена) Дык, я и так немецкое пью..
-- Балбес, оно в Урюпинске сделано!!
-- Ну дык, Рейх-то большой...
 ;) :)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ёлка от 09 Мая 2008, 20:27:16
нужно, может, в Литературный Каменск было, но чет сюда захотелось...

Кто герой, кто нет, понять так сложно
В наше время плавленых мозгов.
Говорят иные что, все ложно,
Результат – и тот, мол, не таков!

Не было, твердят вот Холокоста,
Не было экспансий и врагов.
Типа, все герои. Вот так просто
Пострелять решили средь лугов.


Мы-то люди от сохи, пейзаны,
Лаптем разводя в тарелке щей,
Просим, объясните, партизаны
Были или не было ваще?

Ну, и победил-то кто, скажите
(Есть такое мненье, что СыШа)?
Впрочем, лучше, что ли, не пи*дите,
Не позорьтесь, трупы потроша.

Вы, ребята, сильно за*бали,
На могилы гадя без стыда…
Может быть, совсем не воевали
И не жили тоже никогда?..

   


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Cyber от 09 Мая 2008, 21:11:20
День Победы, как он был от нас далек,
Как в костре потухшем таял уголек.
Были версты, обгорелые, в пыли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!


Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели -
Этот день мы приближали как могли.


Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!


Здравствуй, мама, возвратились мы не все...
Босиком бы пробежаться по росе !
Пол-Европы, прошагали, пол-Земли, -
Этот день мы приближали как могли.



Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!



От второго куплета у меня аж муражки по коже


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 09 Мая 2008, 22:03:03
День Победы, как он был от нас далек...

...От второго куплета у меня аж муражки по коже...

А у меня сегодня мараши нехрошие побежали, когда во время парада на Кр площади из уст дикторов почти дословно прозвучало ТУФТАлогическое: "На Красной площади - "тигры"! Может это мое такое восприятие, может меня так натаскали с детства, но какая бы красивая не получилась у наших оружейников копия Хаммера - а ТИГР - это все равно немецкий танк, с помощью которого русского чела постреляно и подавлено... А на трибунах сотни ПОСЛЕДНИХ ветеранов - ведб не могло же их ЭТО по мозгам не ударить... И дело тут не в редактуре ТВ как таковой, а в уходящей культуре уважения того, что наши предки сделали (ведь сделали же!) во  Второй ОТечественной... ( не оговорился!).
Хочется чтобы это было не ИМХО...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Nikolaich от 09 Мая 2008, 22:56:02
День победы это великий праздник!

Он олицетворяет собой крепость духа, единство,
целеустремленность, самопожертвование и настойчивость.
Я желаю всем иметь в своем характере все эти качества и
уверен, что мир от этого станет лучше. И не забывайте о
всех тех людях, кто сражался за Родину!

С Днем победы Вас!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ы от 10 Мая 2008, 00:31:18
Господа, все прекрасно знают что промышленность сейчас в руках частников, а что если не дай бог война? сможет ли наше общество повторить подвиги предыдущих поколений? Готово ли сейчас государство к массовым закупкам сырья у частников? Готовы ли сами частники к этому? Как правительство будет реагировать в случае нежелания частников сотрудничать? Готов ли народ идти и вкалывать на эти предприятия, и думать не о собственном кармане, а о будущем своей страны?

Простите что много вопросов сразу, но как то накипело


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 10 Мая 2008, 01:06:33
Господа, все прекрасно знают что промышленность сейчас в руках частников, а что если не дай бог война? сможет ли наше общество повторить подвиги предыдущих поколений? Готово ли сейчас государство к массовым закупкам сырья у частников? Готовы ли сами частники к этому? Как правительство будет реагировать в случае нежелания частников сотрудничать? Готов ли народ идти и вкалывать на эти предприятия, и думать не о собственном кармане, а о будущем своей страны?

Простите что много вопросов сразу, но как то накипело
это только у нас коммунизм строили.... остальные страны жили по тем же правилам, что и мы сейчас...
закупать даже не обязательно. достаточно географичекого фактора ;)


хотя хз как ведет себя макроэкономика в условиях войны.. :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2008, 01:37:46
Пардон, что вторгся! Д-р! Ни одна ВикПедия не в состоянии дать исчерпывающего ответа, как нет и не может быть единой правды, тем более о такой войне. Просто когда правды не знаешь, то приходится выбор делать просто: особенно между своими ветеранами и литовскими наци, например...
Да хрен с ней с Википедией... Расскажу как Литву развели (красиво, кстати)... Когда два тоталитарных государства (Совок и Немчура) добазарились по-свойски и поделили ни в чём не повинную Польшу, СССР предложил Литве Вильнюс (это ващета был литовский город, но Пилсудский отобрал его, т.к. там, в силу исторических раскладов, большинство было поляков), который, кстати, хотели сделать столицей Белоруссии, но решили всё-таки передать Литве, как и Друскининкай и часть Сувалкии, взамен на совецкие военные базы... у литовцев мозги сразу перестали работать при слове "Вильнюс", и тут в Каунасе собрали, прости Господи, совет народных депутатов из коммуняк пришлых, которые проголосовали за присоединение к СССР... В Финляндии попробовали ту же схему отработать (военные базы плюс кусок Карелии, но финны не повелись, и в результате Совок, чтоб совсем лицо не потерять, ограничился Выборгом), так что просрал он войну, и 70 тыщь трупиков зря пропали!! Агрессор был Совок, так что обломайтесь!! ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2008, 02:45:48
Еще раз повторю (немецко-фашисткое(!) выражение: "Право оно или неправо, но это МОЁ отечество..."
И от этого никуда не уйтить, если мы тут собираемся жить!
Ну да, немцы все в коричневом, а наши -- белые и пушистые!! И ветераны не сталинисты не фига!! Тьфу!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ы от 10 Мая 2008, 02:47:11
Давайте ветеранов в дискуссиях трогать не будем


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2008, 02:50:44
Почему?? Они белые и пушистые?? ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Кам-ский от 10 Мая 2008, 09:33:44
День Победы, как он был от нас далек...

...От второго куплета у меня аж муражки по коже...

А у меня сегодня мараши нехрошие побежали, когда во время парада на Кр площади из уст дикторов почти дословно прозвучало ТУФТАлогическое: "На Красной площади - "тигры"! Может это мое такое восприятие, может меня так натаскали с детства, но какая бы красивая не получилась у наших оружейников копия Хаммера - а ТИГР - это все равно немецкий танк, с помощью которого русского чела постреляно и подавлено... А на трибунах сотни ПОСЛЕДНИХ ветеранов - ведб не могло же их ЭТО по мозгам не ударить... И дело тут не в редактуре ТВ как таковой, а в уходящей культуре уважения того, что наши предки сделали (ведь сделали же!) во  Второй ОТечественной... ( не оговорился!).
Хочется чтобы это было не ИМХО...

Вчера, во время парада поймал себя точно на такой же мысли... Так что это уже не ИМХО...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 10 Мая 2008, 09:55:11
Когда два тоталитарных государства (Совок и Немчура) добазарились по-свойски и поделили ни в чём не повинную Польшу

Когда два тоталитарных государства добазарились, мирные договоры с "Немчурой" были уже у "светочей демократии" Польши, Франции и Англии. На многочисленные просьбы наших о заключении мира эти светочи отвечали отказом, или крутили хвостом... Поэтому на просьбы Германии о заключении пакта о ненападении (не договора о мире и взаимопомощи, а просто о том, что ни кто ни кого трогать не будет) отвечать отказом было бы просто странно. Этим пактом, кстати, не делили ни какие государства, а 19 сентября, когда части РККА вошли на территории бывшей Восточной Белорусси и Украины, никакой Польши уже не существовало :'(. Правительство было в Румынии и немцам даже не с кем было подписать капитуляцию, или какой другой договор (как во Франции, например... Франция оккупирована, но есть правительство, есть государство). Так что Польша не смогла защитить себя сама, хотя до начала войны Гитлер официально раззорвал с ними договор о мире, што, как понятно, означало фактически объявление войны - их даже предупредили... После того как Польши не стало, не занять пустые земли было нельзя, их бы заняли немцы. Думаю, если бы Польша выдержала, ни один советский солдат бы не вошёл на их территорию, так как защищать свою границу сложнее, чем иметь буфер из способного защититься государства. Кстати, сама Польша не была белой и пушистой - после расчленения Чехословакии в результате мюнхенских соглашений 1938 года Польша буквально на следующий день после подписания этих соглашений, 30 сентября 1938 года, в ультимативной форме потребовала от чехословацкого правительства передачи Тешинской и Фриштатской областей и добилась своего.

Расскажу как Литву развели (красиво, кстати)

разводят, кстати, лохов  :). а задача любого государства во внешней политике защита интересов СВОЕГО государства.

и тут в Каунасе собрали, прости Господи, совет народных депутатов из коммуняк пришлых, которые проголосовали за присоединение к СССР

Кто собрал и проголосовал, дядя? Сами и собрали и проголосовали, хде ж тут оккупация? Добровольно присоединились  :)

но финны не повелись, и в результате Совок, чтоб совсем лицо не потерять, ограничился Выборгом), так что просрал он войну, и 70 тыщь трупиков зря пропали!!

Финны не повелись, в результате потеряли территории (в отличие от Литвы, которая приобрела, без СССР хрен бы ей кто это Вильно отдал, а сама один хрен ни на что не годится, вонять только про оккупацию, тоталитаризм и демократию, сами при этом почти к половине населения законно как к недочеловекам относиться).
Про результаты войны как угодно можете относится, но общий подход такой - цели войны достигнуты - победа, нет - поражение. А СССР достигло своих целей (граница от Ленинграда отошла на 150 км, плюс огромные территории себе отхватил). И потери в этой войне были не зря. То что больше, да, но выхода не было.

Агрессор был Совок, так что обломайтесь!!

Не обламаемся... Вы когда-нибудь дрались в жизни? А была ситуация, когда двое, например подходят, и начинают разводить, мирно вроде, но понимаешь, что кончится всё одно дракой и не убежать. Тогда надо бить!!
В случае начала войны все понимали, чьи будут Финны союзники, они даже нейтралитет сохранять не хотели. С ними честно договориться хотели, а они "не повелись"...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 12 Мая 2008, 10:10:08
Прочитала...
Блин... Да как так можно-то?? После войны ведь практически ни одной семьи не было, где кто-нибудь не погиб на войне! У меня прадед где-то под Сталинградом погиб, так его могилу и не нашли! И прабабушка всю войну в тылу отпахала!! Знаешь ты, Dr.ЦеллюлитЪ, как я ей гордилась, когда она свои награды мне показывала?! Потому, что без подвига ЭТИХ ЛЮДЕЙ, меня бы не было!! И страны моей тоже не было!!
СССР напал на Германию?? Счаз же! Наоборот! Да, возможно советское правительство затупило и плохо к войне подготовилось, но ведь это опять же только о героизме простых людей говорит! В условиях, когда противник сильнее, всё-таки смогли отстоять свою Родину!! А воевали за кого? За Сталина? Врятли... за родных, за семьи, оставшиеся в тылу, за свободу!
Dr.ЦеллюлитЪ, пиво из Урюпинска? Рейх-то большой?? Да не было бы никакого Рейха большого. Была бы страна - один сплошной концлагерь а-ля Бухенвальд! Это бы вы там в своей странёшке баварское бы попивали (и то не факт), а здесь бы и дальше люди гибли и вкалывали, как проклятые... Да подвиг совершил советский народ! ПОДВИГ!!!
Перечитайте Васильева "А зори здесь тихие" и "В списках не значился". Я вот не могу спокойно концовки читать. До слёз пробивает.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лось Исетский от 12 Мая 2008, 15:18:28
К войне у меня сложное отношение.....Эдакая смесь от жалости к нашим миллионам пострадавших. В которых и солдаты и дети войны многие другие....
Мне тётка рассказывала, что в Каменске были поселения (или зоны?) тех, кто был осуждён, наказан за опоздание на работу или тому подобное. Так вот, они, дети украдкой передавали им то морковку, то еще чего из съестного.
Видимо те вызывали жалость...или в самОм народе было понимание, что наказаны они неадекватно.

Вот э
то сочувствие к загубленным жизням первое, а второе, что мы знаем очень мало правды о войне, о Сталине, об обстановке и жизни в целом.

Про Сталина врут, про Гитлера врут
про войну тоже......Это я так заключил, потому что помню, что рассказывал мне мой дядя, который воевал.  (одна винтовка на троих,  и команда издалека, по громкоговорителю : "За Родину, за Сталина".....
Сложно всё у нас....идеологических крайностей много.

.................................................
А сейчас про погоду.
Я уже начинаю верить, что дожди в прошлый 9 мая и нынешний, - это следствие разгона облаков в Москве и Ебурге....
Чушь? А почему так совпало? 70 дней весны без дождя и единственный дождь прошел 9 мая....
Как так?
И почему такое разрешается?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 12 Мая 2008, 15:56:33
Мне тётка рассказывала, что в Каменске были поселения (или зоны?) тех, кто был осуждён, наказан за опоздание на работу или тому подобное. Так вот, они, дети украдкой передавали им то морковку, то еще чего из съестного.
Видимо те вызывали жалость...или в самОм народе было понимание, что наказаны они неадекватно.

Вся страна была одной большой "зоной"... Ни выходных, ни праздников, работу менять запрещалось. УАЗ тогда - единственный алюминиевый завод в СССР "конкурировал" с двумя десятками европейских, которые были у Гитлера. Смены хрен знает по сколько часов, людей, убегавших с УАЗа на фронт возвращали как дезертиров, трудовой фронт назывался. Адекватное, или нет наказание, сейчас судить трудно...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 12 Мая 2008, 16:10:59
А я еще один штришок подкину, который не вписывается в тему "страна-зона".
Мой отец с бабушкой и дедом естественно были эвакуированы из под Москвы в одну секунду - в осеннем прикиде с ключами в кармане от своей Каоининской квартиры. Но Каоинин немцы не захватили... И тогда мой дед (абсолютно не приспособленный к реальной жизни человек, уж поверте мне) вернулся в Калинин и привез на Урал вагон-теплушку всего нажитого барахла: мебели и прочего... Это в 41 году! Он не был магнатом, начальником, более того он был австрияком, практически немцем!!! Он был очень узким специалистом - поэтому был на брони... Может это помогло - но бабушка про тонкости не рассказывала. Он (дед) ничего не умел делать, кроме своего узкого: он кроил пиджаки и пальто. Где-то я понимаю, что в клиентах у него были всякие шишки, но все равно, он не умел ДОГОВАРИВАТЬСЯ просто никак. И такой вояж! в 41 году...!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Кам-ский от 13 Мая 2008, 02:44:31
А я еще один штришок подкину, который не вписывается в тему "страна-зона".
Мой отец с бабушкой и дедом естественно были эвакуированы из под Москвы в одну секунду - в осеннем прикиде с ключами в кармане от своей Каоининской квартиры. Но Каоинин немцы не захватили... И тогда мой дед (абсолютно не приспособленный к реальной жизни человек, уж поверте мне) вернулся в Калинин и привез на Урал вагон-теплушку всего нажитого барахла: мебели и прочего... Это в 41 году! Он не был магнатом, начальником, более того он был австрияком, практически немцем!!! Он был очень узким специалистом - поэтому был на брони... Может это помогло - но бабушка про тонкости не рассказывала. Он (дед) ничего не умел делать, кроме своего узкого: он кроил пиджаки и пальто. Где-то я понимаю, что в клиентах у него были всякие шишки, но все равно, он не умел ДОГОВАРИВАТЬСЯ просто никак. И такой вояж! в 41 году...!

Есле это правда, то приклоняюсь, хотя нет повода не поверить в эту историю... Ведь, Павел Рудольфович до сих пор проживает на Урале...
... блин, хотя я не думаю, что "ШИШКИ" будут ездить, за пошивом туда,куда эвакуировали деда ПР, думаю в Москве они себе оставили хороших портных и не одних, а давать бронь за умение шить пиджаки и пальто и отправлять человека за 2000 верст, ну не знаю...
P.S. Не хотел обидеть, ПР. Может и не прав, всегда трудно рассуждать о том в чем не участвовал. Без обид (только для ПРЛ)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 13 Мая 2008, 08:34:24
2 Кам-ский:
Никаких обид, просто очень торопился и куцо написал... Фишка не в том, что кому-то кроил, а  в том, что 41 году вернулся в прифронтовую полосу, нагрузил вагон и привез на Урал... То ли повезло, толи еще что...
Обратно его уже не отпустили - даже после войны... Но это тайна за семью печатями...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 13 Мая 2008, 10:55:58
Фишка не в том, что кому-то кроил, а  в том, что 41 году вернулся в прифронтовую полосу, нагрузил вагон и привез на Урал... То ли повезло, толи еще что...

Такое ощущение, что "толи ещё что"... Привезти вагон из под Москвы личных вещей зимой 41-го... это когда туда непрерывным потоком дивизии, а оттуда - эвакуированные предприятия и люди... Были люди специфических военных профессий, которые даже через много лет ничё не скажут и казаться могут кем угодно...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 13 Мая 2008, 12:50:36
Такое ощущение, что "толи ещё что"... Привезти вагон из под Москвы личных вещей зимой 41-го... это когда туда непрерывным потоком дивизии, а оттуда - эвакуированные предприятия и люди... Были люди специфических военных профессий, которые даже через много лет ничё не скажут и казаться могут кем угодно...

Мои деды были реальными коммунистами - всю жизнь про"верили", всю жизнь передовиццу Правды читали, всю жизнь работали - вверх не лезли и всю мою сознательную жизнь (детсво и отрочество), будучи на пенсии по 46 руб на каждого, всем нам помогали как могли и даже скопили 2500 руб на собственные похороны... Это точно люди уходящего века. И при этом абсолютно добрые и справедливые, к ним даже ничего не пристает, даже если и захочешь приклеить... Мне сейчас так жалко, что мы мало разговаривали о их жизни... То есть такие люди есть всегда, при любом полититическом строе... я бы даже их назвал "категорией социальной стабильности". Некторая ограниченность в этой категории, естественно, присутствует, но... многия знания... многия беды...
Короче, я о том, что жизнь во время войны оставалась жизнью и была она разной и под один гребень ее не причесать...

Сразу другая история: уже про нашу коренную уральску бабушку, мир теперь уже ее праху... Она в 41-42 годах заведовала "продуктовой лавкой" - тот самый дом, который на светофоре после плотины срузуь направо на Ленина - там всю жизнь магазин... был... если детская память не изменяет. И она абсолютно без затей рассказывала нам, что каждый день приносила домой буханку хлеба и стакан соли... Вопросов нет? Построила дом во время войны... И тоже так называемая категория "соль земли уральской"... Тоже подходит...
И про УАЗ правда, про трудовой фронт... Позвать сюда господина Прокруста? Посечь краешки? Все выровнять?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 13 Мая 2008, 15:33:41
Да чево тут спорить... жизнь - не казарма (даже при социализме  :)), люди разные и жизни у них разные. Но всё равно как то говорят "средний уровень жизни" и т.д. По своим впечатлениям трудно представить как тогда было, или если только по своим родным судить. Есть объективные инструменты, статистика, например. К сожалению, не все могли заведовать магазинами и приносить во время войны каждый день по буханке. Были и голодный Ленинград и в деревнях было "шесть колосков" и такого, по моему, во время войны было больше...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 15 Мая 2008, 00:54:17
немного странно все-таки мои "штришки" воспринимаются...
это просто было... давайте оперировать более конкретной информацией, то есть от участников событий...
на литейном работал в свое время ветеран Лыжин (или Лужин). Орденов у него было и один за То, что он Москву спас (его слова)... Точно не помню, н  что-то связано с дезинформацией немцев... верилось с трудом...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 15 Мая 2008, 07:37:25
давайте оперировать более конкретной информацией, то есть от участников событий...
на литейном работал в свое время ветеран Лыжин (или Лужин). Орденов у него было и один за То, что он Москву спас (его слова)... Точно не помню, н  что-то связано с дезинформацией немцев... верилось с трудом...

Вот видите, Лыжин этот тоже участник событий, а вы ему верите с трудом, хотя до этого предлагаете оперировать информацией от участников событий...  :). В принципе, есть ситуации, когда все участники могут видеть свою картину и рассказывать вещи противоположные. Кто то искренне заблуждается, кто специально искажает действительность...
Я не спорю, это было, но и "пир во время чумы" тоже был, тока это совсем не характеризует ту обстановку.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 18 Мая 2008, 01:43:48
Sir John! Не спорю, бабе Дусе про стакан соли и буханку хлеба верю больше, потому как ей не БЫЛО СМЫСЛА врать, а вот господин Л. как бы помягче сказать - докладАл, причем видно что уже не раз - все было складно: КРАСИВАЯ ИСТОРИЯ... Почему вызывает сомнение, сам не знаю... И почему верю про вагон барахла - потому что до моих детских лет сохранились у бабушки-дедушки всякие штуки ТОГО времени (комод, машинка швейная и пр) и не уральского "стиля". Ну а не верить своей бабке... родной... Ну, если ей не верить, то тогда сплошные шпионы и пировки чумные... Кино голивудское! Правда жизненная она, даже если и мажет "под кино", в ней обязательно найдется какой-то моментик, коий опытный сценарист-режУссер обязательно скруглит, подпилит или вообще выкинет... Так сказать под массове сознание адаптирует... НЕлогично? Может...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 18 Мая 2008, 09:55:24
 :) А я вот думаю, што жизнь частенько покруче иного боевика голливудского и Санта-Барбары бывает...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 18 Мая 2008, 20:28:01
:) А я вот думаю, што жизнь частенько покруче иного боевика голливудского и Санта-Барбары бывает...
Вопрос то как раз в крутости: реальная крутость не такя крсивая, не такая логичная, что ли...
Просто я пытаюсь меньше РАЗмышлять и ДОмышлять, есл есть РЕАЛЬНЫЙ материал...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sir John от 18 Мая 2008, 20:51:12
Просто я пытаюсь меньше РАЗмышлять и ДОмышлять, есл есть РЕАЛЬНЫЙ материал...

Реальный... Попробуйте тогда скажем объяснить военные действия в Великую отечественную лишь по воспоминаниям солдата из окопа... Не думаю, что можно хоть какую то объективную оценку составить о состоянии фронтов, объяснить те, или иные действия военачальников, или правительства... ДОмышлять, конечно, не стоит, а вот изучить документы, статистику и поРАЗмышлять будет совсем нелишне.  :)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ы от 05 Мая 2010, 17:33:15
В предверии праздника решил апнуть темку, как думаете что ждет каменск в это 9 мая?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 05 Мая 2010, 17:39:35
салют обещале, ага.  :t:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Нанами от 05 Мая 2010, 17:45:06
И хорошую погоду по ходу  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Elsa от 05 Мая 2010, 18:46:52
В честь юбилея решили таки раскошелиться на салют ))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ёлка от 05 Мая 2010, 18:58:42
у нас в прошлом году полевая кухня была, настоящая, кто пробовал - очень вкусно, говорят. В этом году тоже обещают, пойду пробовать


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Svets777 от 06 Мая 2010, 07:34:12
Салют, где нынче обещают??! (http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cy.gif)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лялька от 06 Мая 2010, 07:38:29
 :'( хочу на салют ((( я его так давно не видела  :'( 9 мая вечно то на огороде картошку рою, то в смена на работе


Название: Re: День Победы!
Отправлено: astlan от 06 Мая 2010, 08:06:50
:'( хочу на салют ((( я его так давно не видела  :'( 9 мая вечно то на огороде картошку рою, то в смена на работе
У меня вот смена выпала на работе в ночь и днём не погулять и не на салют сходить.
Но надо будет деда своего навестить с праздником поздравить он у меня всю войну прошел вся грудь в медалях.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лялька от 06 Мая 2010, 08:21:25
:'( хочу на салют ((( я его так давно не видела  :'( 9 мая вечно то на огороде картошку рою, то в смена на работе
У меня вот смена выпала на работе в ночь и днём не погулять и не на салют сходить.
Но надо будет деда своего навестить с праздником поздравить он у меня всю войну прошел вся грудь в медалях.

ну это-то обязательно надо сделать)))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 06 Мая 2010, 21:53:52
:'( хочу на салют ((( я его так давно не видела  :'( 9 мая вечно то на огороде картошку рою, то в смена на работе
У меня вот смена выпала на работе в ночь и днём не погулять и не на салют сходить.
Но надо будет деда своего навестить с праздником поздравить он у меня всю войну прошел вся грудь в медалях.

И от всех нас, от форума, от горожан, скажи что уважаем, помним и ценим.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Elsa от 06 Мая 2010, 21:55:56
Салют, где нынче обещают??! ([url]http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cy.gif[/url])

Да вроде как там же. На Октябрьском, в лесах. )))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2010, 16:20:50
Церковь Свидетелей 9-го Мая решила принести в жертву детишек в Самаре:
http://lual.livejournal.com/154821.html
http://kan-kendarat.livejournal.com/74442.html
 :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Glas от 08 Мая 2010, 16:26:46
Церковь Свидетелей 9-го Мая решила принести в жертву детишек в Самаре:
[url]http://lual.livejournal.com/154821.html[/url]
[url]http://kan-kendarat.livejournal.com/74442.html[/url]
 :evil:


О Господи! :o Из серии : заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет, конструкции мемориала расшатает и детей изнасилует. ЖУТЬ! И после этого дети типа патриотами  вырастут.  :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 08 Мая 2010, 16:38:49
вопрос: В последнее время Вам задают вопросы о роли Сталина в Победе. «Известия» тоже не могут его обойти. И вот в каком контексте. Да, Сталин возглавлял страну, победившую фашизм. Но даёт ли это право превращать в героя тирана, совершившего преступления против собственного народа? Гитлер, например, избавил Германию от безработицы, построил автобаны. Однако там нет автобана имени Гитлера. И плакаты с его изображением в дни праздников не вывешивают.

Д.МЕДВЕДЕВ: Есть абсолютно очевидные вещи – Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались. Да, их роль была, безусловно, очень серьёзной, но в то же время войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества людей.
Что касается роли Сталина, её можно оценивать по-разному. Кто-то считает, что роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру Сталина. Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового Российского государства, то здесь оценка очевидная – Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено. Это первое.
Второе. Люди, которые любят Сталина или ненавидят Сталина, имеют право на свою точку зрения. И то, что многие ветераны, люди поколения победителей хорошо относятся к Сталину – это неудивительно. Я считаю, они имеют на это право. Каждый человек имеет право на собственные оценки. Другой вопрос, что такого рода личные оценки не должны влиять на государственные оценки. А я Вам ещё раз их воспроизвёл.
Мне кажется, иногда эту тему «перекачивают». Если говорить об отношении к Сталину и некоторым другим руководителям, то и в 90-е годы было немало почитателей этого человека, но никто не говорил о ренессансе сталинизма. А сейчас вдруг заговорили. Да, исторические фигуры могут становиться объектом обожествления, поклонения. Иногда этим занимается молодёжь, особенно молодёжь «левой» ориентации. Но это их дело, в конце концов. Хотя, конечно, для большинства людей в мире фигура Сталина очевидна, она не вызывает никаких тёплых эмоций.
Но ни в коем случае нельзя говорить о том, что сталинизм возвращается в наш повседневный быт, что мы возвращаем символику, что мы собираемся использовать какие-то плакаты, ещё что-то делать. Этого нет и не будет. Это абсолютно исключено. И в этом, если хотите, нынешняя государственная идеология и моя оценка как Президента Российской Федерации. Поэтому я бы всегда здесь отделял государственную оценку от личных оценок.

полнстью интервью президента
http://www.rian.ru/interview/20100507/231257764.html


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 08 Мая 2010, 16:45:47
Церковь Свидетелей 9-го Мая решила принести в жертву детишек в Самаре:
[url]http://lual.livejournal.com/154821.html[/url]
[url]http://kan-kendarat.livejournal.com/74442.html[/url]
 :evil:

так-то каменты там смешнее читать
деза, чухонец, это деза


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 08 Мая 2010, 16:49:03
деза, чухонец, это деза
Откель знаешь, ордынец??


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Glas от 08 Мая 2010, 16:56:11
Самарская прокуратура против установления рекорда для книги Гиннеса в День Победы

Ольга Дмитренко "Российская газета"
Опубликовано на сайте rg.ru 6 мая 2010 г.


 

Прокуратура Самары нашла многочисленные нарушения законодательства в организации самарской мэрией почти шеститысячного хора на склоне площади Славы в предстоящий День Победы. Предполагалось, что это событие будет зарегистрировано в книге рекордов Гиннеса.

Инициатива мэрии вызвала недовольство губернских депутатов, которые усомнились, что мероприятие безопасно для его участников. Ошибки в организации нашел и прокурор Самары Рашид Бадалов. По его словам, участие несовершеннолетних может повлечь угрозу их здоровью и безопасности.

Планируется, что в сводном хоре, который исполнит песни военных лет, споют профессиональные артисты, а также коллективы ветеранов, народников, бардов, студентов и школьников. Изначально в нем предполагалось 6,2 тысяч участников, но сейчас эта цифра сократилась до 5,5 тысяч. Организаторы мероприятия уже подали заявку на регистрацию рекорда в Книгу Гиннеса.

В письме, размещенном на сайте облпрокуратуры, Рашид Бадалов замечает, что место, выбранное организаторами, - лестничные марши на склоне холма с крутым уклоном - не предназначено для проведения культурно-массовых мероприятий. В частности, отсутствуют средства обеспечения безопасности участников и зрителей, что особо важно при возникновении любой нештатной ситуации.

Примечательно, что, как выяснила прокуратура, при организации хора не соблюдается принцип добровольности участия. Об этом же говорят и родители учеников, опрошенные корреспондентом "РГ".

- Нас никто не спрашивал, разрешаем ли мы детям петь в хоре, учителя просто сказали, что надо, - говорит Анна Искорнева. - Я против того, чтобы мой ребенок участвовал в таком масштабном мероприятии, но больше всего меня волнует тот факт, что до сих пор репетиции сводного хора не было.

В горадминистрации сообщили, что большая репетиция планируется 7 и 8 мая, но в ней будут участвовать не все заявленные хористы.

В свою очередь мэр Самары Виктор Тархов заявил, что нарушений закона при проведении мероприятия допущено не будет, а ряд недочетов, найденных прокурорами, уже устранен.

Прокуратура предупредила городские власти, что если мероприятие состоится с нарушениями, мэру Самары грозит привлечение к ответственности вплоть до уголовной.
 http://www.rg.ru/2010/05/06/reg-svolga/hor-anons.html (http://www.rg.ru/2010/05/06/reg-svolga/hor-anons.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Glas от 08 Мая 2010, 17:01:29
И еще:

Юрий Васильев, "Радио Свобода"
Рефлексии по поводу Дня Победы под конец уходящей недели сменились опасениями за сам праздник и его последствия - в отдельно взятом городе. Мэрия Самары решила вписать город в книгу рекордов Гиннеса: самый большой детский хор на открытом воздухе споет для ветеранов войны и других горожан. Кому рекорд и праздник, а мамам Самары – ужас. Kan-kendarat взорвала блогосферу сообщением:

В День Победы 7 тысяч самарских детишек расставят на ступеньках КРУТОГО склона. На каждого ребёнка будет приходиться 30 квадратных сантиметров. Стоять так детки будут в течение 4-х часов. Неподвижно. Боясь пошевелиться. Иначе – эффект домино. Это сводный хор, который будет поздравлять ветеранов и петь им песни.

Вот уже 2 недели самарские родители стоят на ушах и трясутся от ужаса. Вчера вроде бы отлегло от сердца: прокуратура сказала своё слово. А сегодня выяснилось, что плевать наши мэрские хотели на прокуратуру. Шоу состоится при любой погоде. На крайний случай есть дождевики. Они уже подали заявку в книгу рекордов Гиннеса. Тархов (мэр Самары) сказал, что всё у них организовано просто отлично. Зашибись, как всё организовано.

Сейчас они стращают директоров школ и запугивают родителей. Ребята, 7 тысяч детей… И я не знаю, что делать.

Перепост – всё, чем могут помочь блогеры. В последнее время такой способ распространения информации помогает всё чаще: сотня ссылок на исходный постинг – и информация из сетевых дневников переходит в СМИ, а дальше, как правило, реагируют власти. Ссылок на этот пост было много, только для остального – времени нет: 9 Мая – это завтра. Не дай бог.

С праздником. С надеждой на то, что он пройдет без свежих слёз на глазах.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2035723.html  (http://www.svobodanews.ru/content/article/2035723.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Glas от 08 Мая 2010, 17:09:05
А тут про мэра Самары.
 http://www.ekonbez.ru/news/cat/5656 (http://www.ekonbez.ru/news/cat/5656)

Пиар в День Победы нужен мэру Самары для маскировки ежедневного обмана избирателей


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Helga от 08 Мая 2010, 17:33:43
В предверии праздника решил апнуть темку, как думаете что ждет каменск в это 9 мая?

Праздничные мероприятия на площади Ленинского комсомола 9 мая 2010 года.



11.30
Богослужение у часовни Святого Благоверного князя Александра Невского.

12.00
Демонстрация Парада Победы на Красной площади на светодиодном экране.

12.30 - 14.00
Детская концертная программа Детского Культурного Центра "Нам этот мир завещано беречь".

14.00 - 15.30
 Детская игровая программа Городского Дома Детского Творчества и театра "Да здравствуют дети!"

14.30 - 16.00
Концерт каменских поэтов и исполнителей авторской песни "Вечный огонь".

16.00 - 18.00
Спортивный праздник экстремальных видов спорта.

18.00 - 19.00
Концертная программа духовых оркестров Детского Культурного Центра и ДК "Юность"

19.00 - 20.00
Концерт ансамбля "Росиночка" (пос. Мартюш)

20.00 - 22.30
Концертная программа творческих коллективов города "И всё-таки мы победили!"

22.30
Праздничный фейерверк.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 08 Мая 2010, 22:57:54
 :smile: Лично Хелгу в какое время можно послушать? :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ivanow S от 09 Мая 2010, 06:32:15
Праздничные мероприятия на площади Ленинского комсомола 9 мая 2010 года
22.30
Праздничный САЛЮТ.
С праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ !!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Майский от 09 Мая 2010, 10:48:33
Всех ником своим поздравляю!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 09 Мая 2010, 11:17:49
Дорогие ветераны
граждане России
зарубежные гости
солдаты
офицеры...

интересная иерархия


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 09 Мая 2010, 11:18:35
Они хотели испепелить нашу страну...
(на экране лицо Меркель)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 09 Мая 2010, 23:39:07
А по Первому шел "Туман"... Мама родная! Смотрели весь этот бред до конца, только из интереса - до чего может дойти режиссер-ежик а своем тумане... И это 9 мая!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 10:34:08
Удивила показушность и помпезность, причём бездумная....
По городу летают машины с триколлорами. Попалась навстречу целая колонна учебных машин "Драйв" с торчашими триколлорами из окон и т.д. Может это конечно каменская традиция, но.... не понимаю.
Повеселили ГАИшники, которые сначала останавлива.т, а потом пытаются сообразить "Зачем?"... И так не надумав говорят "Ладно езжайте".


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Петрович от 10 Мая 2010, 10:41:15
А сейчас могут остановить просто для проверки доков... Но это другая тема


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 10 Мая 2010, 10:51:00
присутствовал кто при коллективном просмотре парада на экране на площади Ленкома?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ариец от 10 Мая 2010, 11:21:26
День победы 9.05.2010, небольшой фотоотчёт и видео салюта (http://www.kamensk.net/node/757). Всё заснято на мобилку, так что звиняйте за качество.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 10 Мая 2010, 11:50:09
по поводу парада на Красной площади

у меня создалась некая послевкусовая корелляция с бондарчуковским саракшем и его розовыми танками.
ибо, кроме тополей и самолетов, все остальные коробочки - из области мечт военных...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лялька от 10 Мая 2010, 12:00:35
Кто был? как салют?))) расскажите , а то с огорода из-за картошки не видно было гг )))
фотоотчет глядеть не могу ((( комп виснет...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 12:03:47
по поводу парада на Красной площади

у меня создалась некая послевкусовая корелляция с бондарчуковским саракшем и его розовыми танками.
ибо, кроме тополей и самолетов, все остальные коробочки - из области мечт военных...
Почему же. Не даром Медведев собрал всё заграницу на площади. Показал им, что у нас есть и это... Чтоб не расслаблялись сильно... ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 18:02:04
Мне вот интересно, видели вы на вчерашнем тусняке хоть одного реального ветерана ВОВ, а не просто бодрых пенсионеров с юбилейными медальками?! Средняя продолжительность жизни мужчин на Урале составляет меньше 60 лет, а ведь ща праздновали 65-летие како-никако!! *интересуюсь*  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лейч от 10 Мая 2010, 18:31:34
Утром было много...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 10 Мая 2010, 18:38:36
лжеветеранство - это тема
про участников ВОВ у меня нет сведений, а вот про лжеафганцев - есть


апдейт: во, какой лже.... минус вставил уже


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 19:23:13
Мне вот интересно, видели вы на вчерашнем тусняке хоть одного реального ветерана ВОВ, а не просто бодрых пенсионеров с юбилейными медальками?! Средняя продолжительность жизни мужчин на Урале составляет меньше 60 лет, а ведь ща праздновали 65-летие како-никако!! *интересуюсь*  rtfm
Во время концерта стояли две бабушки ветераны. Я не приглядывался, но у одно "ЗБЗ" точно видел.
Средняя продолжительность жизни уменьшается за счёт того, что все больше умирают в молодом возрасте. Ветеарнов конечн с каждым годом всё меньше, но ещё есть и держатся молодцом, на зависть послевоенной молодёжи...

лжеветеранство - это тема
про участников ВОВ у меня нет сведений, а вот про лжеафганцев - есть
апдейт: во, какой лже.... минус вставил уже
Что к чему??? Как-то не в тему попал...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 10 Мая 2010, 19:28:06
Мне вот интересно, видели вы на вчерашнем тусняке хоть одного реального ветерана ВОВ, а не просто бодрых пенсионеров с юбилейными медальками?! Средняя продолжительность жизни мужчин на Урале составляет меньше 60 лет, а ведь ща праздновали 65-летие како-никако!! *интересуюсь*  rtfm
ты чё, просто тупишь или наехать хочешь? мин?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: МанZ от 10 Мая 2010, 19:29:42
шлягер завел речь о лжеветеранах - я продолжил
при чем тут - мимо темы?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 19:45:57
Мне вот интересно, видели вы на вчерашнем тусняке хоть одного реального ветерана ВОВ, а не просто бодрых пенсионеров с юбилейными медальками?! Средняя продолжительность жизни мужчин на Урале составляет меньше 60 лет, а ведь ща праздновали 65-летие како-никако!! *интересуюсь*  rtfm
ты чё, просто тупишь или наехать хочешь? мин?
В чём тупизм и наезд? В том, что видел ветеранов или то что уменьшение средней продолжительности жизни, не значит, что ветеранов живых не осталось?
И о лжеветеранах, вроде пока ещё никто не говорил. Даже если и есть такие, не нам их судить... Время тогда было такое, что в тылу было не легче, чем на фронте. Я вообще считаю, что всех рождённых до 45 года можно приравнять в статусе до ветерана ВОв...

Strela, а есть повод наехать?  ;)
Я хотел сказать, что не здесь поднимать эту тему.... Не стоит...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 21:36:18
В чём тупизм и наезд? В том, что видел ветеранов или то что уменьшение средней продолжительности жизни, не значит, что ветеранов живых не осталось?
И о лжеветеранах, вроде пока ещё никто не говорил. Даже если и есть такие, не нам их судить... Время тогда было такое, что в тылу было не легче, чем на фронте. Я вообще считаю, что всех рождённых до 45 года можно приравнять в статусе до ветерана ВОв...

Кто бы сомневалсо... ;)
Весь интернет пестрит ща фотками таких вот молодцов 1950 года рождения, которые, панимаишь, победили и защитили:

(http://y.delfi.ee/orig/173751/9128005_4fhTOI.jpeg)

Или вот:

(http://gallery.me.com/sdolya/101233/20100509_astrakhan_196/web.jpg)

Ну и самый крутой ветеран -- это Любимый Товарищ Ким Чен Ир, которому на момент победы было от роду 3 годика:

(http://farm4.static.flickr.com/3316/4587772370_d91f898d35_o.jpg)

Цитировать
Правительство РФ удостоило лидера КНДР Ким Чен Ира Юбилейной медали «65 лет Победы в Великой отечественной войне 1941 – 1945 гг.».

4 мая в посольстве РФ в КНДР состоялась церемония вручения юбилейной медали Ким Чен Иру.

На ней присутствовали министр иностранных дел Пак И Чхун, заместитель директора Института истории партии ЦК ТПК Ли Гван и др. заинтересованные лица, Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ Валерий Сухинин и сотрудники этого посольства. Эту Юбилейную медаль «65 лет Победы в Великой отечественной войне 1941 – 1945 гг.» и орденскую книжку передал Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ Валерий Сухинин министру иностранных дел Пак И Чхуну.


Маразм крепчает с дикой силою... wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 21:48:15
Весь интернет пестрит ща фотками таких вот молодцов 1950 года рождения, которые, панимаишь, победили и защитили:

Причём здесь 50-е года рождения??? Я говорил о тех, кто пережил эту войну.

Правительство РФ удостоило лидера КНДР Ким Чен Ира Юбилейной медали «65 лет Победы в Великой отечественной войне 1941 – 1945 гг.».
Ну, юбилейка, это не столько награда, сколько знаук внимания. Тем более во время ВОв он жил в СССР, а его отец был командиром батальона (кажется).


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 21:52:42
Ну, юбилейка, это не столько награда, сколько знаук внимания. Тем более во время ВОв он жил в СССР, а его отец был командиром батальона (кажется).
Так давайте и маме моей медальку дадим -- она аж на год старше Ким Чен Ира и отец её тоже на войне чем-то командовал, может даже батальоном. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 21:55:28
Ну, юбилейка, это не столько награда, сколько знаук внимания. Тем более во время ВОв он жил в СССР, а его отец был командиром батальона (кажется).
Так давайте и маме моей медальку дадим -- она аж на год старше Ким Чен Ира и отец её тоже на войне чем-то командовал, может даже батальоном. ;)
У твоей мамы личного бронепоезда нет  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 21:58:52
Ну, юбилейка, это не столько награда, сколько знаук внимания. Тем более во время ВОв он жил в СССР, а его отец был командиром батальона (кажется).
Так давайте и маме моей медальку дадим -- она аж на год старше Ким Чен Ира и отец её тоже на войне чем-то командовал, может даже батальоном. ;)
Без фанатизма....  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 21:59:27
У твоей мамы личного бронепоезда нет  rtfm
Кстати, да.. И выдать моей маме личный бронепоезд. rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:01:33
У твоей мамы личного бронепоезда нет  rtfm
Кстати, да.. И выдать моей маме личный бронепоезд. rtfm
И половину полуострова какого, который к юбилейной медальке прилагается  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:04:39
Без фанатизма....  ;)
Иш ты какой!! Чем Ким Чен Ир лучше моей мамы?? Ничем. Мама даже лучше, потому что она мучит только нас с братом и отца, а сынок Солнышка гнобит многомилионную нацию. rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:06:23
И половину полуострова какого, который к юбилейной медальке прилагается  rtfm
Думаю, Крымский вполне устроит (она и живёт рядом по счастливой случайности).. :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:09:07
И половину полуострова какого, который к юбилейной медальке прилагается  rtfm
Думаю, Крымский вполне устроит (она и живёт рядом по счастливой случайности).. :smile:
Сорняки-то на этом огороде ты с братом полоть будешь?  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:16:12
Без фанатизма....  ;)
Иш ты какой!! Чем Ким Чен Ир лучше моей мамы?? Ничем. Мама даже лучше, потому что она мучит только нас с братом и отца, а сынок Солнышка гнобит многомилионную нацию. rtfm
Даже и не сомневаюсь, что лучше...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:18:58
Сорняки-то на этом огороде ты с братом полоть будешь?  krevedko
Ни в коем случае!! Наоборот засадим всё одним сорняком, он как-раз зашибись там растёт, коноплёй называеццо. :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:21:01
Даже и не сомневаюсь, что лучше...
Окей, где медалька?? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:23:13
Даже и не сомневаюсь, что лучше...
Окей, где медалька?? 8)
Теперь осталось Медведева в этом убедить... Или местного военкома...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:24:13
Сорняки-то на этом огороде ты с братом полоть будешь?  krevedko
Ни в коем случае!! Наоборот засадим всё одним сорняком, он как-раз зашибись там растёт, коноплёй называеццо. :smile:
Добрый сорняк...Надо то же в генеалологических ветвях повнимательней порыться, раз родственникам комбатов полуострова под конплю раздают  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:26:46
Теперь осталось Медведева в этом убедить... Или местного военкома...
Можно подумать, что толпы корейцев клянчили у ворот Кремля.. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:28:35
Теперь осталось Медведева в этом убедить... Или местного военкома...
Можно подумать, что толпы корейцев клянчили у ворот Кремля.. ;)
Они объявили голодовку  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:30:42
Они объявили голодовку  ;)
И решили не прекращать даже после награждения медалькой, т.к. всё-равно кушать нечего. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:32:40
Они объявили голодовку  ;)
И решили не прекращать даже после награждения медалькой, т.к. всё-равно кушать нечего. krevedko
Если нет хлеба, пусть едят пирожные (с)  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:33:31
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:35:30
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?
У Кима сыновья (один как минимум) есть  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:39:46
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?
У Кима сыновья (один как минимум) есть  krevedko
Т.е. выпустят три медальки?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:41:35
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?
У Кима сыновья (один как минимум) есть  krevedko
Т.е. выпустят три медальки?
Почему три? Ким Чен Ир к тому времеи к паталогоанатому уйдёт, надо две - новому Киму и маме Шлягера  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:44:37
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?
У Кима сыновья (один как минимум) есть  krevedko
Т.е. выпустят три медальки?
Почему три? Ким Чен Ир к тому времеи к паталогоанатому уйдёт, надо две - новому Киму и маме Шлягера  krevedko
А Путину?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:45:22
А интересно, медальки "75-летие Победы" кому вручать будут?
У Кима сыновья (один как минимум) есть  krevedko
Т.е. выпустят три медальки?
Почему три? Ким Чен Ир к тому времеи к паталогоанатому уйдёт, надо две - новому Киму и маме Шлягера  krevedko
А Путину?
Путин деньгами возьмёт  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:47:45
Аааа, ну тоды ой....
двух хватит.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 22:52:11
Если нет хлеба, пусть едят пирожные (с)  8)
Кстати, десяток лет назад руководитель итальянской Транснациональной Радикальной Партии (фамилию не помню, красивая такая) объявил голодовку в знак протеста, что ему не дали выступить с законодательной инициативой в парламенте или из-за подобной чепухи, и в тот же день в обеденный перерыв (который в Италии длится 5 часов) был обнаружен журналистами в кафешке неподалёку, жующим круасан и запивающим оный капучино. Когда ему напомнили, что он кагбэ голодует, тот не моргнув глазом выдал эмоциональный спич, что да, они не ошиблись, он действительно голодает, но это не значит, что он отказывается поддерживать организм необходимыми микроэлементами, а просто радикально ограничит свой привычный рацион одними лишь капучино и круасанами, что является поистине серьёзной жертвой, что подтвердят все политики, пробовавшие божественную стряпню его личного повара, и ваще, они что хотят, его смерти или торжества демократии?? После этого случая появилось крылатое выражение "голодовка по-итальянски". krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2010, 22:55:03
Если нет хлеба, пусть едят пирожные (с)  8)
Кстати, десяток лет назад руководитель итальянской Транснациональной Радикальной Партии (фамилию не помню, красивая такая) объявил голодовку в знак протеста, что ему не дали выступить с законодательной инициативой в парламенте или из-за подобной чепухи, и в тот же день в обеденный перерыв (который в Италии длится 5 часов) был обнаружен журналистами в кафешке неподалёку, жующим круасан и запивающим оный капучино. Когда ему напомнили, что он кагбэ голодует, тот не моргнув глазом выдал эмоциональный спич, что да, они не ошиблись, он действительно голодает, но это не значит, что он отказывается поддерживать организм необходимыми микроэлементами, а просто радикально ограничит свой привычный рацион одними лишь капучино и круасанами, что является поистине серьёзной жертвой, что подтвердят все политики, пробовавшие божественную стряпню его личного повара, и ваще, они что хотят, его смерти или торжества демократии?? После этого случая появилось крылатое выражение "голодовка по-итальянски". krevedko

Смеялся!!! ;D ;D ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 22:57:16
Если нет хлеба, пусть едят пирожные (с)  8)
Кстати, десяток лет назад руководитель итальянской Транснациональной Радикальной Партии (фамилию не помню, красивая такая) объявил голодовку в знак протеста, что ему не дали выступить с законодательной инициативой в парламенте или из-за подобной чепухи, и в тот же день в обеденный перерыв (который в Италии длится 5 часов) был обнаружен журналистами в кафешке неподалёку, жующим круасан и запивающим оный капучино. Когда ему напомнили, что он кагбэ голодует, тот не моргнув глазом выдал эмоциональный спич, что да, они не ошиблись, он действительно голодает, но это не значит, что он отказывается поддерживать организм необходимыми микроэлементами, а просто радикально ограничит свой привычный рацион одними лишь капучино и круасанами, что является поистине серьёзной жертвой, что подтвердят все политики, пробовавшие божественную стряпню его личного повара, и ваще, они что хотят, его смерти или торжества демократии?? После этого случая появилось крылатое выражение "голодовка по-итальянски". krevedko
Доктор Хайдер, в своё время, подобным образом чуть ли не год голодал  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 23:07:52
Доктор Хайдер, в своё время, подобным образом чуть ли не год голодал  8)
Ага, он смесями для культуристов питался, чтоб поддерживать организм необходимыми микроэлементами... Как сейчас помню репортаж тех времён в "Международной панораме", где он в палатке своей заливал водичкой порошок из красивого пакета со шмудацкими знаками и объяснял советским телезрителям, что кроме этой гадости он ничего не принимает.. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 10 Мая 2010, 23:12:50
Доктор Хайдер, в своё время, подобным образом чуть ли не год голодал  8)
Ага, он смесями для культуристов питался, чтоб поддерживать организм необходимыми микроэлементами... Как сейчас помню репортаж тех времён в "Международной панораме", где он в палатке своей заливал водичкой порошок из красивого пакета со шмудацкими знаками и объяснял советским телезрителям, что кроме этой гадости он ничего не принимает.. 8)
Герой Советского Союза  krevedko
Кроме СССР, никто в мире и не знал про него. В САСШ он вообще за обыкновенного сумасшедшего канал  :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2010, 23:17:19
В САСШ он вообще за обыкновенного сумасшедшего канал  :smile:
Сумасшедший и есть... Однако же он год прожил в палатке возле Белого Дома и ни одному менту не пришло в голову его выгонять -- демократия, однако. :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: кумохоб от 11 Мая 2010, 18:06:09
:smile: Лично Хельгу в какое время можно послушать? :smile:

18 мая в главном корпусе радиотехникума в 13 часов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2010, 23:19:18
Из ЖЖ (не моё):

1. "Темке задали в школе к Дню победы - сделать листочек для стенгазеты. Картинка "военная", фотография прадеда, несколько слов о том, как и где этот прадед воевал.

Сделал вечра - аккуратно, тщательно, написал про дедушку Яшу ( папа моего папы).
Вечером спохватился - я ж про твоего дедушку написал, а про папиного - нет!
Дописал про второго дедушку - Давида.
В двенадцатом часу выполз из кровати : Мам, ведь бабушке будет обидно, что я про ее папу не написал! Давай допишу.
Дописал. Дедушка Илюша погиб в 42 году.

Сегодня утром перед школой. уже в одном ботинке :
-Мам, а про деду Костю-то! Ну и что, что он не воевал - зато ковал победу в лагерях!
Уже на ходу дописал про деду Костю.

Получилась картинка, густо-густо исписанная текстом. Фона и не видно. Зато младенец доволен : никого не забыл!"

2. "В 85 году на 9 мая нас собирали на Площади Славы - сейчас уже и не помню, зачем : то ли петь, то ли маршировать, то ли еще какие чудеса изощрять.
Все "пионерские" и "октябрятские" классы - с 1 по 7 ( я была в 4м) всех школ района.
В парадно-пионерской форме - белые рубашки, синие юбки/шорты, белые гольфики мечта педофила.
С утра было жарко, солнечно.
Но тут погода вспомнила - мы ж на Урале, ребята, не расслабляйтесь.
И когда мы собрались на площади, построились и стали ждать парада - пошел снег.
Настоящий снег, сильный, ветер приличный, похолодало.
А на площади пара тысяч детей в гольфиках, да.
Со всего района сбегаются родители со свитерами и теплыми штанами - а их к нам не пускают : такую красоту и единообразие портить какими-то рейтузами, фу!

И только один директор одной из довольно заштатных школ - немедленно распустил детей. И ходил по рядам, уговаривал других учителей и директоров. К нам тоже подходил. Говорил нашей классной :"Ветеранам не нужно, чтобы их поздравляли ценой детского здоровья!" Ну, кто б его послушался...

Потом к нам продрались бабушки-дедушки - те самые ветераны, которых мы должны были поздравлять. И отдавали свои пиджаки и жакеты - потому что в тот единственный день они переставали быть "куда прешь, дед!", а становились уважаемыми людьми. Так что - им учителя отказать не могли.

Сколько детей потом заболело - сказать не могу. У нас простудилось полкласса ( в основном, девочки - мальчики почти все были в брюках), я сама месяц провалялась с обострением пиелонефрита.
А сейчас - знаете, о чем я думаю?
Мы-то ладно - простудой больше, простудой меньше.
А скольким ветеранам сократило жизнь то стояние на ветру, под снегом, без пиджаков?

Хорошее получилось поздравление. Памятное. На всю оставшуюся жизнь."


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 14 Мая 2010, 07:38:47
Ещё одна малозатрагиваемая сторона той войны.


"Эти женщины вычеркнуты из истории — вместе со своими горестями, любовью, разлукой и желанием выжить во что бы то ни стало

«Там у нас был уполномоченный с биржи, пожилой, такой смешной, он даже не немец, а с какой-то Ларингии, что ли, я с ним пошла, погуляла, потом он мне даже сам доставал спирт и сигареты...

Вырикова капризно выпятила губы.

— Очень я ими нуждаюсь!.. Я тебе так скажу — лучше иметь дело с военными: во-первых, он временно, значит, рано или поздно уйдет, ты перед ним ничем не обязана. И не такие скупые: он знает, что его могут завтра убить, и не так жалеет, чтобы ему погулять...»

Диалог предательниц Выриковой и Лядской в сакральном тексте советской литературы, «Молодой гвардии» Фадеева, призван показать всю глубину их морального падения. Леночка Позднышева, первая любовь главного героя книги, комсомольца Олега Кошевого, «принимает гостей» уже рангом повыше — не уполномоченных с биржи, а офицеров, которым она, по словам Олега, «продается за прованское масло».

Фото предоставлено автором
На фотографии последнего года войны голландские девушки, арестованные за связи с оккупантами, непринужденно курят и улыбаются. Вряд ли они догадываются о том, что совсем скоро их подвергнут публичной экзекуции — поставят на колени в навозе, обреют волосы и выкрасят головы в оранжевый цвет. Moffenmaiden— «девушки для фрицев», во Франции их называли «подстилками для бошей», на оккупированных территориях Советского Союза — «шоколадницами» и «немецкими овчарками».

В Норвегии, где нацистские оккупационные власти приветствовали связи солдат с местными девушками, во время войны и сразу же после ее окончания от подобных связей родилось 10-12 тысяч детей. Примерно две трети из них были зарегистрированы в документах организации Lebensborn («Источник жизни»), созданной в 1935 году по инициативе рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Эта организация занималась, в частности, распределением в приюты детей, родившихся на оккупированных территориях от сожительства «расово полноценных» одиноких матерей с немецкими солдатами или офицерами. Помимо Германии, Lebensborn управляла родильными приютами в Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии и Франции.

Во Франции, по разным подсчетам, родилось до 200 тысяч «детей оккупации». С 2009 года в Германии действует закон, по которому дети немецких солдат и офицеров, рожденные от французских матерей, имеют право на немецкое гражданство. Французско-немецкая ассоциация Cœurs sans Frontières («Сердца без границ») объединяет подобных детей с их ровесниками, рожденными от французских солдат матерями-немками; ассоциация помогает в поисках родственников и устраивает ежегодные встречи.

Разумеется, во время освобождения Европы отношение к подобным детям было совсем иным. Героиня рассказа Сомерсета Моэма «Непокоренная», француженка, убивает своего ребенка, рожденного от немецкого солдата. «Непокоренная» была написана Моэмом в 1944 году, в разгаре проводившейся во Франции кампании, позднее получившей название épuration sauvage («незаконная зачистка»).

В ходе этой кампании, призванной выявлять и казнить коллаборационистов, около 26 тысяч девушек, родивших детей от немцев или просто подозревавшихся в связях с оккупантами, были подвергнуты публичным унижениям, включавшим бритье головы. Личный секретарь Уинстона Черчилля писал: «Мимо нас, под аккомпанемент ругани и угроз, медленно ехал открытый грузовик. В кузове было около дюжины женщин, все — с обритыми наголо головами, низко опущенными от стыда».

Надо заметить, что в самой Германии в это время находилось более пяти миллионов иностранных рабочих, угнанных с оккупированных территорий. Случалось, что немецкие женщины и девушки вели себя с ними, скажем так, не совсем в соответствии с декларируемыми моральными принципами нацистского государства; об этом, в частности, упоминается в отчете чиновника Департамента расовой политики: «Многие немецкие женщины не стыдятся заводить дружбу и даже вступать в интимные отношения с этими мужчинами чуждых нам народов. Они (женщины) позволяют себе открыто выпивать с мужчинами, которые даже не говорят по-немецки, в публичных местах, а потом исчезают с ними в парках или полях».

Эти женщины рисковали своей свободой: по законам Третьего рейха сексуальные отношения с людьми неарийского происхождения наказывались тюрьмой. Однако эти законы практически никогда не применялись в отношении солдат и офицеров вермахта — ни на Западном, ни на Восточном фронте.

Славяне, с точки зрения нацисткой расовой теории, считались «неполноценными», однако, несмотря на это, армия смотрела сквозь пальцы на связи между немецкими военными и женщинами с оккупированных территорий. Когда же это стало превращаться в проблему (ведь зачастую подобные отношения оказывались не только длительными, но и приводили к рождению детей), армейское руководство решило положить этому конец, и в 1942 году был выпущен циркуляр, в котором среди прочего говорилось, что «русские женщины недостойны внимания немецкого солдата».

В послевоенном Советском Союзе этот аспект войны был табуирован. Интересно, что, несмотря на отдельные случаи уголовного преследования, в Советском Союзе женщины, уличенные в сексуальных связях с нацистами, не подвергались социальному остракизму. Кто-то мог уехать в другой город из-за угрозы ареста, кто-то подделывал в документах дату рождения ребенка, однако ни о каком бритье головы или стоянии на площади с табличкой «Я спала с немецкими свиньями» (как это делалось во Франции или Голландии) речи не шло.

Интересно, что в той же Норвегии участь подобных женщин была более печальной: после освобождения этой страны пять тысяч женщин, родивших детей от немцев, были осуждены на полтора года принудительного труда, а их детей распределили по сиротским приютам.

В современной России история этих женщин и их детей до сих пор остается неисследованной. Но все же в последние годы были удачные попытки донести до широкой аудитории эту проблему: фильмы «Франц + Полина» Михаила Сегала, снятый в 1996 году и получивший несколько европейских и российских кинопремий, и «Одна война» Веры Глаголевой, вышедший в прошлом году, хотя бы отчасти восполняют этот пробел." (с)
http://www.snob.ru/selected/entry/18034


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ivanow S от 09 Мая 2011, 17:14:02
И.Растеряев. Георгиевская ленточка - Ribbon of Saint George (http://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc#)
C Днем Победы !!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2011, 17:58:42
(http://images112.fotki.com/v233/photos/6/87316/9726082/k7-vi.jpg)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2011, 19:30:09
Беспорядки возле Холма Славы
Во Львове милиция применила резиновые дубинки против представителей националистического объединения "Свобода", устроивших беспорядки возле Холма Славы — мемориала в честь советских солдат, погибших в Великую Отечественную войну.
Утром националисты  перекрыли дорогу к Холму Славы, требуя, чтобы направляющиеся к мемориалу люди снимали георгиевские ленты.
Несколько сотен националистов попытались блокировать микроавтобусы с ветеранами и активистами организации "Русское единство", следовавшие к мемориалу. Они окружили машины и стали их раскачивать, пытаясь опрокинуть. Они били руками по стеклу и показывали сидящим внутри людям "непристойные жесты".
"Свободовцев" оттеснили бойцы спецподразделения "Беркут". После этого националисты стали бросать в спецназовцев и милиционеров. Около 10 человек, по информации "Интерфакса", прорвались через оцепление у мемориала (там проходит митинг, в котором участвуют ветераны и представители "Русского единства").
Милиция оттесняет "свободовцев" от мемориала. Националисты продолжают бросать в милиционеров пластиковые бутылки.
Ранее сообщалось, что националисты устроили потасовку с группой людей, носивших на одежде георгиевские ленты. Пострадали несколько человек. Общее количество задержанных за нарушение порядка в День Победы пока неизвестно.
lenta.ru
:(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2011, 19:39:53
Хе, думали, посадили попку Януку на трон и Украина автоматически у вас в кармане?! Какая ещё победа, когда по Карпатам партизаны до 1957 года со шмайсерами бегали?! :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2011, 20:51:45
Хе, думали, посадили попку Януку на трон и Украина автоматически у вас в кармане?! Какая ещё победа, когда по Карпатам партизаны до 1957 года со шмайсерами бегали?! :-\

По любасу этим долболёды занимались. Да же если хотели перед европой прогнуться все равно мудилы. Европе самостийна украина с внутренними конфликтами не нужна. Если взять крайний случай: нагнетать обстановку и довести до разрыва страны. Этому, ВОЗМОЖНО, будет рада только Польша.

Вообщем как не крути, по любому долболёды. А Янукович, которого, как ты считаешь, Масква на царство посадила, здесь совсем не причем.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2011, 20:57:40
Блэйз опять совецких газет начиталса. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2011, 20:59:53
Сам лучше, здравомыслие и логику включи.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: doctor14 от 09 Мая 2011, 21:03:04
Так партизаны реально по Карпатам ползали


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2011, 21:08:49
Ну так и не путайте божий дар с яичницей. Европа сейчас ограничивает взаимоотношения со странами имеющими внутренние конфликты. И та провокация во Львове нужна западеникам мнящими себя поляками. Последние похоже не понимают, что сами себе яица тисами зажимают.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2011, 21:20:25
Так партизаны реально по Карпатам ползали
Дык оне и по Сибири ползале ещё 50-х, и на ДВ периодически бои в лесах вспыхивали. и чо?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: doctor14 от 09 Мая 2011, 21:27:53
А причем тут Сибирь и ДВ?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2011, 21:28:58
А причем тут Сибирь и ДВ?
А причём тут партизаны в Карпатах в 50-х и нынешний бардак?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: doctor14 от 09 Мая 2011, 22:12:33
Это к посту Шлягера вообще-то было


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2011, 23:22:02
Ну так и не путайте божий дар с яичницей. Европа сейчас ограничивает взаимоотношения со странами имеющими внутренние конфликты. И та провокация во Львове нужна западеникам мнящими себя поляками. Последние похоже не понимают, что сами себе яица тисами зажимают.
Ты такую тут чепуху несёшь!! krevedko
Если ты думаешь, что восточные хохлы спят и видят себя в составе РСФСР, то тебя жестоко наеобманули.  :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: CoSmoS от 09 Мая 2011, 23:26:13
Вот что седня сутра на Кунавино было. Запечатлел на видео и смонтировал)
9 мая 2011 002 DivX (http://www.youtube.com/watch?v=WV0fVGcS1CU#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2011, 23:27:38
Ты такую тут чепуху несёшь!! krevedko
Если ты думаешь, что восточные хохлы спят и видят себя в составе РСФСР, то тебя жестоко наеобманули.  :smile:
И спят, и видят, и не только восточники. У меня друзья по всей хохляндии разбросаны. Говорят, что политики страну делят, я расхлёбывать простым труженикам. Жалеют по прошедшим временам, ибо ни хрена не лучше в самостийности для простого смертного. Во многим местах основной разговорный русский.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2011, 23:37:20
Там такий руський, шо половину не зразумиешь. Отож май на увази. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2011, 23:43:02
Там такий руський, шо половину не зразумиешь. Отож май на увази. krevedko
Нормальный там русский. В Украине только западники(Ивано-Франковск и т.п.) в плане языка выделялись, и русский с трудом и украинский у них с польским замешанный.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 00:14:10
Нормальный там русский. В Украине только западники(Ивано-Франковск и т.п.) в плане языка выделялись, и русский с трудом и украинский у них с польским замешанный.
И он будет шота фтирать человеку, прожившему в Хохланде 15 лет. Опять херню полную несёшь, специалист по всему на свете!! krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2011, 00:22:10
Нормальный там русский. В Украине только западники(Ивано-Франковск и т.п.) в плане языка выделялись, и русский с трудом и украинский у них с польским замешанный.
И он будет шота фтирать человеку, прожившему в Хохланде 15 лет. Опять херню полную несёшь, специалист по всему на свете!! krevedko
Ключевое слово "ПРОЖИВШЕМУ" - в прошедшем времени. Так что мы в равных условиях. Я каждую неделю с ребятами общаюсь. Говорю с их слов. Я думаю, они всё таки лучше знают обстановку, чем житель Литвы.
Просто те бе хочется считать, что Россия-дерьмо, и что все должны считать Россию дерьмом. И никак не приемлешь, что кто-то думает иначе.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 01:00:19
Ключевое слово "ПРОЖИВШЕМУ" - в прошедшем времени. Так что мы в равных условиях. Я каждую неделю с ребятами общаюсь. Говорю с их слов. Я думаю, они всё таки лучше знают обстановку, чем житель Литвы.
Миначка, ты забыл, что я филолог и (ну, этого ты не знал) был записан в библиотеках Парламентской и КГУ им. Шевченко, что в Киеве, и диалектную карту Украины видел не раз и не два. А твои друзья кто такие?! 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: CoSmoS от 10 Мая 2011, 04:40:41
А лучше радоваться всем победе вместе, да и все. Ведь война не только отечественной была, но и мировой.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2011, 07:19:27
я филолог
Видимо поэтому твоя речь достаточно часто идентична речи ПТУшника.... Кстати, о то, что ты филолог, ты хвастаешься при каждом удобном случае. Только аккуратнее стучи себя в грудь, не проломи....
диалектную карту Украины видел не раз и не два.
И она с тобой говорила на всех этих диалектах... Что курил перед библиотекой?
Разница в том, что я знаю это не по книжкам, а из живого общения. У меня друзья из Ивано-ФРанковска, Полтавы, Киева, Бердянска, Кривого Рога, Коростеня, я два года прожил с женщиной из-под Львова, общался с её роднёй, почти не говорящей по-русски.Более 10 лет бок о бок прожил с хохлами, даже вполне сносно общался на украинском (говорил с трудом, но понимал всё хорошо). Всё это не филологический факультет, но знания даёт не на много хуже...
Я не говорю, что ты ничего не знаешь. Я говорю: "Не нужно считать других глупее себя, а себя самым умным!"


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Silja от 10 Мая 2011, 07:58:54
Там такий руський, шо половину не зразумиешь. Отож май на увази. krevedko
на суржике говорят. Но это вовсе не признак почтения к украинской государственности. Скорее, наоборот.
Тут смотрела видео передачки украинской, Анфиса Чехова ведет, не помню название, но о том, что девушки замуж хотят выйти. Так смешно - название на заднике - на украинском, а все передача - на русском. Кроме Юли - никто на мове не говорит. ))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 10 Мая 2011, 11:37:46
Ну вот опять своими срачами тему испохабили. По предупреждению всем активным участникам действа.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 11:42:33
Блин, Ветра, обломистка -- я тока собралсо набросить холиваров. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 10 Мая 2011, 11:48:17
Блин, Ветра, обломистка -- я тока собралсо набросить холиваров. krevedko
Во флудильне вон набрасывай.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Joshin от 10 Мая 2011, 13:15:40
Так партизаны реально по Карпатам ползали
пионэры это были, по сравнению с Хиро Онодой


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sandro Feel IN от 10 Мая 2011, 14:23:40
А чего Катюха Доктор молчит? Есть мнение? krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 10 Мая 2011, 14:38:01
ну и пускай молчит. такие мнения лучше держать при себе. :no:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Sandro Feel IN от 10 Мая 2011, 18:39:32
это сколько ума нужно, и каким нужно быть бараном упёртым, чтобы оправдывать львовских выродков в масках. Чё это за методы вообще - срывать георгиевские ленты. И зачем.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 18:45:54
Я вам щас объясню. Толкиена читали?? Вот вы -- орки. А карпатские русины -- хоббиты. Вопросы ещё есть?? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 18:46:58
Георгиевская ленточка -- тавро орка. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: doctor14 от 10 Мая 2011, 19:16:46
это сколько ума нужно, и каким нужно быть бараном упёртым, чтобы оправдывать львовских выродков в масках. Чё это за методы вообще - срывать георгиевские ленты. И зачем.
Потомку что Георгиевская  лента это наградной знак и вот мне лично больно смотреть во что ее превратили
У нас нет права к ней прикасаться, не говоря уж о чем-нибудь другом


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 19:21:19
Дохтурша, ты кагбэ ваще 14-88, так что твои комментарии вощимта не обязательны. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 10 Мая 2011, 19:27:17
А какие тут вообще могут быть комментарии...  :-\  :(

В день Перемоги у Львові відбулись сутички (http://www.youtube.com/watch?v=gp8e-m4Akg8#)

Националисты избили ветеранов
Националисты избили ветеранов (http://www.youtube.com/watch?v=8QIXgPUDhyM#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: doctor14 от 10 Мая 2011, 19:35:51
Дохтурша, ты кагбэ ваще 14-88, так что твои комментарии вощимта не обязательны. ;)
как и твои


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 19:44:28
А какие тут вообще могут быть комментарии...  :-\  :(
Комментарии тут могут быть и должны быть. Львов отобрали у Польши согласно пакту Молотова-Риббентропа, это во-первых. Во-вторых, если Путиномедвед считает нужным вмешиваться в дела суверенных государств, засылая провокаторов (тёток, родившихся явно после войны) со своими сраными ленточками, то вы то чего возбухаете?! МИД выразит свою позицию, если соизволит. Вам-то какое дело до этого?? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2011, 19:46:05
как и твои
Ну я кагбэ антифа -- это и мой праздник. А ты, типо, скорби. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 10 Мая 2011, 20:04:52

Националисты избили ветеранов

Да какие это националисты? Это настоящие беспредельщики и шпана.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 10 Мая 2011, 20:05:52
А какие тут вообще могут быть комментарии...  :-\  :(
Комментарии тут могут быть и должны быть. Львов отобрали у Польши согласно пакту Молотова-Риббентропа, это во-первых. Во-вторых, если Путиномедвед считает нужным вмешиваться в дела суверенных государств, засылая провокаторов (тёток, родившихся явно после войны) со своими сраными ленточками, то вы то чего возбухаете?! МИД выразит свою позицию, если соизволит. Вам-то какое дело до этого?? 8)

Прекрасный ответ!!! *Хлопаю в ладоши*

Свалить все в одну кучу - это просто превосходно. Тебе на какой из вопросов дать ответ?


Цитировать
Глава Львовской областной государственной администрации Михаил Цымбалюк подал в отставку 10 мая - на следующий день после скандальной акции украинских националистов во время празднования во Львове Дня Победы

Цитировать
У российских дипломатов по дороге на Холм Славы отобрали и растоптали венок, который генконсул РФ Олег Астахов намеревался возложить на военном кладбище.

Цитировать
Власти Украины должны призвать к ответственности националистов, устраивавших провокации во Львове во время праздничных мероприятий, посвященных Дню Победы, заявил глава комитета Государственной Думы по делам СНГ Алексей Островский, передает "Интерфакс".

Цитировать
Депутаты Львовского облсовета от "Свободы" объявили со своей стороны, что инициируют созыв внеочередной сессии по поводу событий 9 мая во Львове. Они "возлагают ответственность за своеволие, за провокации пророссийских экстремистов во Львове на Михаила Цымбалюка"

Цитировать
В свою очередь городской голова Львова Андрей Садовый считает, что столкновения в городе 9 мая были специально спланированными. Садовый считает, что ответственность за эти события лежит, прежде всего, на правоохранительных органах

Цитировать
В то же время, отвечая на вопрос о том, как он оценивает действия радикалов из "Свободы", мэр Львова сказал, что не хотел бы говорить о партиях. "По моему мнению, вчера была адекватная реакция львовян на несанкционированное разворачивание красного флага. Так поступил бы каждый львовянин. Конечно, были эмоции, но в большинстве это были искренние эмоции", - подчеркнул мэр.

Эти данные подтверждают свидетельства очевидцев. Вот что пишет один из них в своем блоге: "Прогуливаясь по Лычаковской (неподалеку от Холма Славы), я увидел большую группу людей с красными и российскими флагами, транспорантами, плакатами... Они, как по команде, вдруг стали выкрикивать лозунги, причем не политические, а оскорбляющие людей по национальному признаку - "Хохлы - параша! Победа эта наша!", "Смерть Галичине!"... спустя пару минут завязалась потасовка. Поскольку численный перевес был, естественно, не на стороне провокаторов, им пришлось убегать. И тут с их стороны раздались выстрелы..."

Цитировать
"Кроме того, к правоохранителям обратился 60-летний львовянин. Он рассказал, что на улице к нему подошли двое неизвестных, толкнули и сорвали с него "Георгиевскую ленту" и юбилейную медаль", - заявили в пресс-службе.

Цитировать
Сообщалось, что 9 мая в ряде других городов Украины националисты также устроили массовые драки, пытались помешать ветеранам участвовать в праздничных мероприятиях, срывали георгиевские ленточки и забрасывали стражей порядка, которые пытались их оттеснить, дымовыми шашками, а также жгли красные знамена.


Кому то ОЧЕНЬ надо дестабилизировать обстановку в Ураине, и ОПЯТЬ прийти к власти. А все остальное им по :cens:й.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 10 Мая 2011, 22:06:32

Комментарии тут могут быть и должны быть. Львов отобрали у Польши согласно пакту Молотова-Риббентропа
А что, это веский повод чтобы кидать камни и раскачивать автобус, где едут ветераны (очень пожилые люди) с правнуками ?  :-\
Молотов им вроде не родственник...  rtfm  а Риббентропп -- тем более...  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 02:09:15
Ветеранам по минимуму должно быть 82 года -- в таком возрасте дома надо сидеть, а не троллить за тыщу км. от дома. rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: CoSmoS от 11 Мая 2011, 02:39:04
Да дебилов то полно. Лишь бы за чтонить убиться головой ап стенку)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 15:43:40
Комментарии тут могут быть и должны быть. Львов отобрали у Польши согласно пакту Молотова-Риббентропа, это во-первых. Во-вторых, если Путиномедвед считает нужным вмешиваться в дела суверенных государств, засылая провокаторов (тёток, родившихся явно после войны) со своими сраными ленточками, то вы то чего возбухаете?! МИД выразит свою позицию, если соизволит. Вам-то какое дело до этого?? 8)
Бред человека который думает совсем не тем местом, которое для этого предназначено. Уже не говоря о полном отсутствии уважения к истории страны где родился и вырос.
Начнём с того, что факт передачи Львова России ни коем образом не касается нынешних жителей тех мест. В противном случае эти земли нужно вернуть тем, у кого Польша их забрала ещё ранее. А так же пересмотреть все границы Европы, которые неоднократно менялись по ходу истории развития.
Ну и Путин с Медведевым тут вообще совершенно боком. Так как избивали всё-таки не их, а тех, кто непосредственно участвовал в той войне.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 17:46:22
Мина, ты ваще видел людей, которым за 80?? В моём доме есть пара таких старух, так им до магазина дойти -- реальная проблема, а ехать чорт-те куда на автобусе они однозначно не рискнут, ибо такой возраст -- не шутка, ещё помрёшь в дороге. Так что подозрительно всё это, где они несколько автобусов камикадзе нарыли... ;)
Что касаемо Львова, то если ты был в этом городе, то видел массу домов, которым явно по несколько столетий и архитектура у них явно польская, так что не надо тут по ушам ездить, что это исконный украинский город... 8)
Короче, дебилы-нацики повелись на дебильную провакацию къявавой гэбни, а форумы ща на [вырезано цензурой] исходят -- больше им обсуждать, конечно, нечего. ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 17:59:57
Мина, ты ваще видел людей, которым за 80?? В моём доме есть пара таких старух, так им до магазина дойти -- реальная проблема, а ехать чорт-те куда на автобусе они однозначно не рискнут, ибо такой возраст -- не шутка, ещё помрёшь в дороге. Так что подозрительно всё это, где они несколько автобусов камикадзе нарыли... ;)
Что касаемо Львова, то если ты был в этом городе, то видел массу домов, которым явно по несколько столетий и архитектура у них явно польская, так что не надо тут по ушам ездить, что это исконный украинский город... 8)
Короче, дебилы-нацики повелись на дебильную провакацию къявавой гэбни, а форумы ща на [вырезано цензурой] исходят -- больше им обсуждать, конечно, нечего. ::)
1. Видел. Мало того, у меня ещё живы родственники воевавшие. И каждый год они ходят на парад. Кроме того, каждый год эти ветераны заходят к нам в отделение ОСВА, благо, что находится прямо на площади(я про Озёрск), сидят с нами за столом, общаемся, потом идём вместе с ними есть солдатскую кашу. Так некоторые ветераны фору многим молодым дадут.
2. Не говорю, что территория Лбвова исконно украинская, я говорю/, что сегодняшние жители Львова к Польше никакого отношения ибо родились в Украине!!! И их родители родились в Украине, а у отморозков в  масках ещё и бабушки с дедушками в Украине родились... Так что нефиг из себя шляхичей корчить...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 18:07:20
Именно, что на Украине и им ваши дикарские пляски вокруг аццкого пламени не паприколу ни фига. Поймите, что Россия всем миром воспринимается ни фига не освободителем, а именно агрессором, так что нефиг корчить удивлённую мину, Мина. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 18:18:57
Поймите, что Россия всем миром воспринимается ни фига не освободителем, а именно агрессором,
Да, а гитлеровские войска, как освободителей!!! И это сейчас пропагандируется по Европе. Только при этом умалчивается о количестве замученных в концлагерях жителей этих стран, о том, что подпольная борьба была организована жителями ЭТИХ стран, а не СССР.
Просто ВАМ нравится позиция антисоветских, антироссийских правительств. Вот и вся недолга...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 11 Мая 2011, 18:38:11
Да, а гитлеровские войска, как освободителей!!! И это сейчас пропагандируется по Европе. Только при этом умалчивается о количестве замученных в концлагерях жителей этих стран, о том, что подпольная борьба была организована жителями ЭТИХ стран, а не СССР.
Просто ВАМ нравится позиция антисоветских, антироссийских правительств. Вот и вся недолга...
Кем пропагандируется?  :-\
Кем умалчивается?  :-\
Пол Европы попало из нацистской жопы в большевистскую  rtfm
И если тебя устраивает большевистская жопа, то почему это должно устраивать европейцев?  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 19:42:16
Поймите, что Россия всем миром воспринимается ни фига не освободителем, а именно агрессором,
Да, а гитлеровские войска, как освободителей!!! И это сейчас пропагандируется по Европе. Только при этом умалчивается о количестве замученных в концлагерях жителей этих стран, о том, что подпольная борьба была организована жителями ЭТИХ стран, а не СССР.
Просто ВАМ нравится позиция антисоветских, антироссийских правительств. Вот и вся недолга...
Ну вот Евросоюз -- это идея Гитлера ващето, и рулит там Германия. Ну, кто победители?? И Хохляндию в ЕС примут -- не сцыте. А савейских партизан разумеецца СССР финансировал, Де Голля в том числе. rtfm
Мина, когда ж ты начнёшь матчасть учить, прежде чем набрасывать?! :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 20:00:51
Мина, ты ваще видел людей, которым за 80?? В моём доме есть пара таких старух, так им до магазина дойти -- реальная проблема, а ехать чорт-те куда на автобусе они однозначно не рискнут, ибо такой возраст -- не шутка, ещё помрёшь в дороге. Так что подозрительно всё это, где они несколько автобусов камикадзе нарыли... ;)
Что касаемо Львова, то если ты был в этом городе, то видел массу домов, которым явно по несколько столетий и архитектура у них явно польская, так что не надо тут по ушам ездить, что это исконный украинский город... 8)
Короче, дебилы-нацики повелись на дебильную провакацию къявавой гэбни, а форумы ща на [вырезано цензурой] исходят -- больше им обсуждать, конечно, нечего. ::)

Опять в меню мелко порезанный салат. Причем здесь архитектура, когда молодой подонок толкает в грудь старого человека и срывает у него с груди ордена. Или это в традициях европы в целом и поляков в частности?

О каких автобусах с  бабушками ты Dr.ШлягерЪ пишешь?

Цитировать
Эти данные подтверждают свидетельства очевидцев. Вот что пишет один из них в своем блоге: "Прогуливаясь по Лычаковской (неподалеку от Холма Славы), я увидел большую группу людей с красными и российскими флагами, транспорантами, плакатами... Они, как по команде, вдруг стали выкрикивать лозунги, причем не политические, а оскор[вырезано цензурой]ющие людей по национальному признаку - "Хохлы - параша! Победа эта наша!", "Смерть Галичине!"... спустя пару минут завязалась потасовка. Поскольку численный перевес был, естественно, не на стороне провокаторов, им пришлось убегать. И тут с их стороны раздались выстрелы..."

Об этих?  Здесь налицо провокация. Вопрос только чья это провокация. Я уверен что не кровавой гебни. Очень дешево воняет.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 20:04:29
Мина, когда ж ты начнёшь матчасть учить, прежде чем набрасывать?! :-\
Думаю, что учил, и получше тебя, ибо положение обязывало. Причём и в советские, и в перестроечные, и нынешние времена. И знаком со многими взглядами на это. Каждый выбирает для себя наиболее удобные сведения. Вам более по душе антироссийские, как и практически всё, о чём вы говорите. Я придерживаюсь другой точки зрения.
Что до того, кто победил?... Вопрос не то, что спорный, а совершенно не объективный. Реальность только в том, что в войне победителей не бывает!!! Есть только жертвы.
Но... У меня деды воевали, бабушка санитаркой на фронте была, вытаскивала раненных с поля боя, причём во время боя. И я за память о них уничтожу любого, кто будет эту память оскорблять любыми действиями или словами.
А вот что ВАМИ руководит??? Что в ВАС есть???


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 20:14:21
У меня деды воевали
Ну канешна -- "деды воевали". Орки набросились на эльфов, полвека вампирили с них, а как только Восточную Европу потеряли и немецкие ракетные технологии заодно, Россия вернулась на тот уровень, которого заслуживает -- сырьевой придаток: газ, нефть, деревья, аллюминий в чушках... rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 20:23:11
... сырьевой придаток: газ, нефть, деревья, аллюминий в чушках... rtfm


Не этой темы, ну да ладно.

А какого хрена это стало оскорблением?!! Да мы добываем полезные ископаемые!!! Не нравится - добывайте сами!!!  Не можете - покупайте. И не надо [вырезано цензурой]м кидаться.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 20:39:15
А какого хрена это стало оскорблением?!! Да мы добываем полезные ископаемые!!!
А украинцы выращивают отличные помидоры. А литовцы делают классное пиво. А немцы -- магнитофоны Telefunken. У негров бананы вот вкусные. А у японцев человекообразные роботы мороженое на улицах продают. Об уровне цивилизации многое говорит... ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2011, 20:45:08
Что касается львовских событий, то, уже, как говорят, Янукович снял главу областной администрации. Если вспомнить. что в панской Польше украинцы испытывали определённые проблемы с польскими властями. (при Пилсудском проводилась полонизация Западной Украины) то местные молодчики должны были благодарить советские войска, что спасли от ассимиляции.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 20:45:28
А какого хрена это стало оскорблением?!! Да мы добываем полезные ископаемые!!!
А украинцы выращивают отличные помидоры. А литовцы делают классное пиво. А немцы -- магнитофоны Telefunken. У негров бананы вот вкусные. А у японцев человекообразные роботы мороженое на улицах продают. Об уровне цивилизации многое говорит... ::)

А еще у японцев плохие атомные электростанции, немцы не умеют солить огурцы, негры отлично играют на там тамах. А у хохлов - мммм, отличное сало.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 20:53:46
   Очень тяжёлый, ребята, разговор у вас получается! Но читать любопытно! Победа над фашизмом - это великая Победа! Все славяне должны быть благодарны Советской Армии! К сожалению, страны Восточной Европы затем оказались под сталинизмом. Это очень нелёгкий и сложный для этих народов и их культур период. Конечно, это породило свои крайности. По-этому, вся надежда на умных, образованных и нормальных людей. Я очень против имперскости! Но здесь, в России, этого тоже пока хватает. Я очень вас всех хочу правильно понять. Спасибо за внимание!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 20:55:17
местные молодчики должны были благодарить советские войска, что спасли от ассимиляции.

Спасибо жыдам за 50 лет русификации!! cool

Плач Єремії - Вона (http://www.youtube.com/watch?v=OPbRyTpyqco#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 21:02:13
К сожалению, страны Восточной Европы затем оказались под сталинизмом. Это очень нелёгкий и сложный для этих народов и их культур период.
А ещё Советский Союз вбухивал в эти страны денег столько, что самой РСФСР и не снилось. Кстати в Хохляндию и страны Прибалтики тоже.
Именно поэтому после зарвала СССР, все эти госудаства побезали в правителям Европы за денежкой. Ибо не умеют они жить без дотаций. И сейчас в большинстве своём живут по благоти Европы.
Или кто-то думает, что Литва за счёт того, что умеет делать классное пиво живёт?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2011, 21:02:31
местные молодчики должны были благодарить советские войска, что спасли от ассимиляции.

Спасибо жыдам за 50 лет русификации!! cool

Плач Єремії - Вона ([url]http://www.youtube.com/watch?v=OPbRyTpyqco#[/url])


Сразу слышно галицийский говор. boyan boyan


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:04:21
Победа над фашизмом - это великая Победа!
Это победа деревни над городом. То, что Каменск так и остался селом -- прямое следствие этой политики. Слава Б-гу, концентрированное село в лице Горби просрало-раздарило, что не имело. Гнобить деревню, гнобить, всех этих булатиков с сохой из коряги. Я рад, что деревне нанесён решительный удар, от которого она никогда не оправится. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:06:17
Сразу слышно галицийский говор. boyan boyan
Какой-такой галицийский говор?? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2011, 21:10:04
Сразу слышно галицийский говор. boyan boyan
Какой-такой галицийский говор?? 8)

вы прослушайте  внимательно и вы услышите его. Заканчиваю флудить.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:14:10
вы прослушайте  внимательно и вы услышите его. Заканчиваю флудить.
Ми таки всё прослушали ещё больше десятилетия назад и акромя литературного украинского ни фига не услышали. А ты, уральский пацан Ицик, что услышал?? *интересуюсь* 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:23:01
А я так думаю: раз Львов - польский город, то надо присоединить его к Польше, убить там всех хахлов (или отдать в рабство, иного не заслужили), искоренить мову (или что там у них), заселить поляками. Хорошая идея, а чо!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:25:24
А Целлюлит Шлягер то ись - ещё смешней, чем я думал.  ;D Троллит... троллит... троллит.... Как будто у него от этого либо ума либо денек прибавится.  ;D На самом деле, как ни того и ни другого нет, так и не будет.  wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 11 Мая 2011, 21:27:23
И пусть вернут России Крым... 8)   хохлам его хохол Хрущёв подарил...  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:35:29
И пусть вернут России Крым... 8)   хохлам его хохол Хрущёв подарил...  rtfm
Срать на Крым! Нахрен он нужен! Пусть подавятся!  :evil: Только пусть к нам не ездят, ради Бога, не гастарбайтерствуют! У них же там богатая ивропа, в Хохланде-то, чож они по Рашкам всяким за копендосы въё  :cens:  вать ездят?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 21:37:55
   Я абсолютно не согласен с мнением Ицика, что ВЕ была при фашистах обречена на ассимиляцию. Это безграмотное мнение. Русификации, как таковой в ВЕ не было - была сталинизация. Русификация касалась союзных республик и всех наций, проживавших в СССР. Это у меня к доктору Шлягеру. То материальное, что отдавалось Россией своим республикам и странам ВЕ - естественно. Надо было держать. Значит надо было платить. Это я для Мина.
   Уважаемый доктор Шлягер, мне кажется, что у Вас верх, в данной сотуации, берут эмоции. Немножко успокойтесь и всё будет хорошо!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:39:16
Николаич, видать, опять тухлого чешского пива напилсо. Хотя нет, судя по патриотическому зуду, водки, простой хреновой водки.. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:41:36
Никакого зуду... И никакой вотки... Просто иногда забавляют всякие кролики с козли ;Dными бородками. Такие смешные, такие ипланы, что аще!  ???


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:44:26
  Уважаемый доктор Шлягер, мне кажется, что у Вас верх, в данной сотуации, берут эмоции. Немножко успокойтесь и всё будет хорошо!
Уважаемый Зеев, благодарю за добрые слова. В отличии от некоторых форумян, я привык оперировать фактами. К сожалению, есть у нас ещё товарищи, которые нам не товарищи, при неудовлетворительном общеообразовательном уровне способные изрекать фразы космической глупости. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 21:45:38
Так, что бы поставить точки над i. За Львов. г-н Шлягер, как-то умалчивает, что Казимир завоевал Львов только в 14 веке, хотя история города начинается с 5!!! века. Что до Казимира город принадлежал Великоморавскому государству, потом его завоевал Владимир Великий(а это, ни минуточку, Киевская Русь!!!). И назван он Львовом в 13 веке Данилой Галицким, который был князем Киевским и принадлежал ветви Рюриковичей. И вот уже после пришли поляки. После Казимира, кроме Польши Львовом владели и Венгрия, и Литва, и Асвстро-Венгрия и Швеция. И только в 19-м году Львов вошел в состав Польши. Причём на начало года поляков там было ооочень мало, в основном украинцы.
Так что читайте мат часть, уважаемый...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:46:05
Никакого зуду... И никакой вотки... Просто иногда забавляют всякие кролики с козли ;Dными бородками. Такие смешные, такие ипланы, что аще!  ???
Смотрю, на аватарку чесоточного клеща запостил. Это автопортрет?! krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:48:21
Миначка, я рад, что ты научилсо пользоваться википедией. Надеюсь, ты теперь понял, что в этом городе нет ничего совкового... rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:48:38
Никакого зуду... И никакой вотки... Просто иногда забавляют всякие кролики с козли ;Dными бородками. Такие смешные, такие ипланы, что аще!  ???
Смотрю, на аватарку чесоточного клеща запостил. Это автопортрет?! krevedko
Это фотография. Как и у некоторых литовских нищебродиков.  ;) Там, как я вижу, фото немного приукрасили в фотожопе.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:50:33
Так, что бы поставить точки над i. За Львов. г-н Шлягер, как-то умалчивает, что Казимир завоевал Львов только в 14 веке, хотя история города начинается с 5!!! века. Что до Казимира город принадлежал Великоморавскому государству, потом его завоевал Владимир Великий(а это, ни минуточку, Киевская Русь!!!). И назван он Львовом в 13 веке Данилой Галицким, который был князем Киевским и принадлежал ветви Рюриковичей. И вот уже после пришли поляки. После Казимира, кроме Польши Львовом владели и Венгрия, и Литва, и Асвстро-Венгрия и Швеция. И только в 19-м году Львов вошел в состав Польши. Причём на начало года поляков там было ооочень мало, в основном украинцы.
Так что читайте мат часть, уважаемый...
Мина, неважно чей первый был Львов и как он назывался. Кто его себе забрал, тот и прав. Сейчас это хахлы. Через какое-то время будут другие. Какая разница?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 21:50:58
То материальное, что отдавалось Россией своим республикам и странам ВЕ - естественно. Надо было держать. Значит надо было платить. Это я для Мина.
А вот в этом месте по подробнее, что естественно? Что государство отрывало от своих граждан и отдавало дядям и тётям из-за бугорья?
Порой ваши высказывания попахивают диагнозом(не в обиду).
я привык оперировать фактами.
Пока ни одного факта я не увидел. Ни одной ссылки на официальные документы. Всё только голословные высказывания и субъективизм.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:51:09
Это фотография.
Тебе тоже христианской крови подавай?? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 21:51:58
Здесь как то постили флешку как европа перекраивалась за 1000 лет. Сейчас не найти. А жаль.

Интересная анимация, и наглядная.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 21:52:18
Миначка, я рад, что ты научилсо пользоваться википедией. Надеюсь, ты теперь понял, что в этом городе нет ничего совкового... rtfm
Увы, разочарую тебя. Википедия, это последнее чем я пользуюсь. И уж тем более не оперирую сведениями из этого смешного источника.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:52:42
Это фотография.
Тебе тоже христианской крови подавай?? 8)
Неа. Я злой демон этого форума. Когда приходит время и кто-то начинает борзеть через край, прихожу я!  :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:53:49
Пока ни одного факта я не увидел. Ни одной ссылки на официальные документы. Всё только голословные высказывания и субъективизм.
Ха, может тебе ещё талоны на усиленное питание?? krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 21:54:34
Мина, неважно чей первый был Львов и как он назывался. Кто его себе забрал, тот и прав. Сейчас это хахлы. Через какое-то время будут другие. Какая разница?
Дык и я о том же. А мой пост адресовался Шлягеру, который позиционирует себя, как единственно правильно знающего человека, и совершенно перевирает факты.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 21:55:15
Я злой демон этого форума. Когда приходит время и кто-то начинает борзеть через край, прихожу я!  :evil:
А когда кто-то кормит тебя [вырезано цензурой]м, ты уходишь. Мы заметили, ога. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:55:47
Мина, неважно чей первый был Львов и как он назывался. Кто его себе забрал, тот и прав. Сейчас это хахлы. Через какое-то время будут другие. Какая разница?
Дык и я о том же. А мой пост адресовался Шлягеру, который позиционирует себя, как единственно правильно знающего человека, и совершенно перевирает факты.
Нихрена он не знает, давно же понятно...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 21:56:33
   Ребята, дорогие, незафлудите! Тема ведь очень ответственная и серьёзная. Кому принадлежит Львов, Мин - львовянам. Пусть они и решают, как и с кем жить. Я против этих дурковатых ребят, срывающих ленточки и ненавидящих людей, приехавших почтить память павших в борьбе с фашизмом. Скажу только, я за высокий и достойный Львов!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 21:59:04
  Ребята, дорогие, незафлудите! Тема ведь очень высокая и серьёзная. Кому принадлежит Львов, Мин - львовянам. Пусть они и решают, как и с кем жить. Я против этих дурковатых ребят, срывающих ленточки и ненавидящих людей, приехавших почтить память павших в борьбе с фашизмом. Скажу только, я за высокий и достойный Львов!
Тема давно и полностью зафлужена... А тем, кто срывает ленточки и вот ТАК относится к ветеранам я бы перекусывал артерии на шее. Видишь, какие у меня хорошенькие зубки?!  :evil: Как раз для их нежных мажорных шеек!  :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:03:31
   2632, я Вас не узнаю!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 22:05:38
  Ребята, дорогие, незафлудите! Тема ведь очень ответственная и серьёзная. Кому принадлежит Львов, Мин - львовянам. Пусть они и решают, как и с кем жить. Я против этих дурковатых ребят, срывающих ленточки и ненавидящих людей, приехавших почтить память павших в борьбе с фашизмом. Скажу только, я за высокий и достойный Львов!

Евреям принадлежит ИзраИль. И никого больше это не беспокоит. И евреев больше ни чего не беспокоит.

ZEEV, согласны с таким утверждением?

То что случилось во Львове это не львоване.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:06:36
То материальное, что отдавалось Россией своим республикам и странам ВЕ - естественно. Надо было держать. Значит надо было платить. Это я для Мина.
А вот в этом месте по подробнее, что естественно? Что государство отрывало от своих граждан и отдавало дядям и тётям из-за бугорья?
Порой ваши высказывания попахивают диагнозом(не в обиду).
я привык оперировать фактами.
Пока ни одного факта я не увидел. Ни одной ссылки на официальные документы. Всё только голословные высказывания и субъективизм.

   Это Вы обижены!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 22:07:21
   2632, я Вас не узнаю!
Наверное потому, что мы не знакомы. Есть желание познакомиться с нечистью?  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:10:31
  Ребята, дорогие, незафлудите! Тема ведь очень ответственная и серьёзная. Кому принадлежит Львов, Мин - львовянам. Пусть они и решают, как и с кем жить. Я против этих дурковатых ребят, срывающих ленточки и ненавидящих людей, приехавших почтить память павших в борьбе с фашизмом. Скажу только, я за высокий и достойный Львов!

Евреям принадлежит ИзраИль. И никого больше это не беспокоит. И евреев больше ни чего не беспокоит.

ZEEV, согласны с таким утверждением?

То что случилось во Львове это не львоване.

   Блазе, серьёзно, Вы наворотили глупости. Сам ешь и переваривай!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 11 Мая 2011, 22:10:49
Ребяты, а давайте поспокойнее, а?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 22:11:01
Это Вы обижены!
Обижаться это удел беспомощных. Я улыбаюсь...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2011, 22:11:39
То что случилось во Львове это не львоване.
Я так и знал -- москали. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:13:18
   2632, я Вас не узнаю!
Наверное потому, что мы не знакомы. Есть желание познакомиться с нечистью?  ;)

   Почему так низко себя ставите?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2011, 22:13:57
Что-то ZEEV путает факты. Я говорил о Польше времен Юзефа Пилсудского, а не про фашизм в Восточной Европе (ВЕ). До войны поляки жили, в основном, в городах и занимали ответственные посты в Украинской Галиции., и в конце 20-тых местные украинские националисты стали убивать поляков евреев, русских, русинов, цыган и др. Это были цветочки, а ягодки появились во время 2-ой мировой истории.
Вы пишете про сталинизацию без на то особых причин. Зачем вы разводите флуд не по теме. А те молодчики в Львове, скорее всего, потомки тех, кто пострадал во время сталинских репрессий начала и конца 40-ых годов.  Это общая история и не нужно охаивать её, ни с чей-либо стороны: с российской стороны, ни - с украинской . История имеет одно свойство - повторяться.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 11 Мая 2011, 22:14:18
Это Вы обижены!
Обижаться это удел беспомощных. Я улыбаюсь...
Придурковато озираясь?  krevedko
Ты, я смотрю и историю кроме трудов преподавал?  krevedko
Назови хоть одну статью в Википедии, которая не соответствует твоей субъективной действительности  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:15:25
Это Вы обижены!
Обижаться это удел беспомощных. Я улыбаюсь...

   Ну, и улыбайтесь!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 22:18:03
   2632, я Вас не узнаю!
Наверное потому, что мы не знакомы. Есть желание познакомиться с нечистью?  ;)

   Почему так низко себя ставите?
Это не я, это общественное мнение.  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2011, 22:20:29
То что случилось во Львове это не львоване.
Я так и знал -- москали. krevedko

Я тебя уже два раза носом тыкал, как слепого щенка. А ты продолжаешь тролить.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 11 Мая 2011, 22:22:45
Последнее предупреждение, потом разозлюсь и закрою тему.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2011, 22:45:26
   2632, тем более не хрюкай. Нередко, кстати, большинство бывает неправо.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 11 Мая 2011, 22:46:25
ZEEV, бан на сутки. Прямое оскорбление юзера 2632.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 11 Мая 2011, 22:47:05
   2632, тем более не хрюкай. Нередко, кстати, большинство бывает неправо.
;D Ай маладец!
===
Ветра, да ладно, я не обиделся!  :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 11 Мая 2011, 22:47:52
Я обиделась. Не понимает человек по-русски. Будем воспитывать как собачек Павлова.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2011, 22:49:14
Нередко, кстати, большинство бывает неправо.
Опять о том, что не евреи не признают избранности еврейского народа?
Действительно, надоело уже, из темы в тему....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2011, 00:25:05
А русские признают, что они нафег никому не нужны со своими ленточками?! ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2011, 00:42:19
А кому нужны французы с Триумфальной аркой.
Или Таллин с площадью Свободы (где англичане любят поссать).
Германия с сувенирным остатком стены в Берлине.
И прочее, прочее, прочее...

Так поглазеть??!

Пожалуй НЕТ. Это нужно что бы народ почувствовал себя НАРОДОМ. Кышь - ты кошка драная, без родства, без истории, и без предков.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2011, 00:45:17
Или Таллин с площадью Свободы (где англичане любят поссать).
Нету в Таллине площади Свободы, знаток хренов. krevedko
Ваще, модеры, по-моему, за кошку драную шляпу пьяную можно и попарить, как щитаете?? ban


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2011, 00:47:22
Пусть в бан. Только пост пусть не удаляют за что.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2011, 00:48:59
В чём ценность твоего поста?? Ты, вроде, кроме бреда сивой кобылы, ничего не написал. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2011, 00:52:52
А твой пост про ленты блещет умом. Нам есть чем гордиться. И не тебе плевать, отродье (возьми словарь филолог).


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 12 Мая 2011, 01:07:34
Йолки-палки... Blaze и ШлягерЪ, обоим по бану на сутки.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 13 Мая 2011, 09:13:36
ни фига себе, а я то думал баны дают тут только мне...оказывается нет...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 13 Мая 2011, 09:15:46
Салют 9 мая 2011 года в г. Каменск-Уральский.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=eLsU6Ziu5mg#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 13 Мая 2011, 09:18:15
снимал у дома н95 по каменской на Canon PowerShot SX 20IS


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Мая 2011, 23:20:43
Полностью согласен с Валерией Ильинишной. cool
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html (http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 13 Мая 2011, 23:25:49
ни фига себе, а я то думал баны дают тут только мне...оказывается нет...
Ты себе сильно льстишь


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2011, 00:29:36
Полностью согласен с Валерией Ильинишной. cool
[url]http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html[/url] ([url]http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html[/url])


Статья поставлена на нескольких лживых постулатах. Мнение о Новодворской осталось прежним.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 14 Мая 2011, 06:55:21
Полностью согласен с Валерией Ильинишной. cool
[url]http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html[/url] ([url]http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.188459.html[/url])

Очередной бред, причём полный....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 14 Мая 2011, 07:49:56
Очередной бред, причём полный....
Мотивируй, по пунктам. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 08:08:11
С Новодворской согласен  8)
Совки брызжут слюной, но кроме заявления о том, что объективная реальность - бред, сказать им нечего, т.к. часть их мозга, отвественная за анализ, отрафирована совпропагандой  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 08:31:03
Цитировать
Конечно, сражаться с Гитлером - это было правильно и похвально. Но и сражаться со Сталиным тоже было правильно и достойно вечной памяти. Здесь равны все ветераны: и те, кто брал Берлин, и те, кто пошел в РОА, к Власову.
WTF? Не Докторша писала, не, где-то от неё слышал примерно такое же по содержанию? Братоубийственная война мол, а немцы в это время бегали лютики в поле собирали, не палачи же они, Михалков видимо прав, сами по себе тут русские колбасились между собой. Тьфу, блин. Что то вы други быстро в наци подались :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2011, 09:05:32
Заявление Новодворской о том что это праздник только тех кто в окопах сидел, то же не есть правильное. ВОВ это боль и победа всего народа.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 09:27:44
Того народа, который до сих пор не всех своих ветеранов жильём отдельным обеспечил?  :-\
66 (шестьдесят шесть (ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ)) лет после её окончания уже прошло  vis


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 09:33:26
2 Маркус. Маркус если внимательно покурить что пишет Докторша и эту статью, то они идентичны % на 70-80, ты мне скажи чёж гнобил тогдысь? Согласен получается? Текст статьи попахивает национал-социализмом получается? Жду ответа.
ПЫСЫ: Велком во Флудилку. Обсудим?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 09:39:12
Докторша пишет невразумительные лозунги (дремучая смесь из язычества, националистических агиток и ещё чёрт знает чего)  krevedko
Новодворская же последовательно утверждает, что большевизм нисколько не лучше национализма, а потому борцы с тем и другим заслуживают одинакового уважения  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 09:45:17
Докторша пишет невразумительные лозунги (дремучая смесь из язычества, националистических агиток и ещё чёрт знает чего)  krevedko
Новодворская же последовательно утверждает, что большевизм нисколько не лучше национализма, а потому борцы с тем и другим заслуживают одинакового уважения  ;)
с одним в статье я согласен, к чему каждый год праздновать с помпой, можно тихо помянуть, будь моя воля убрал бы красный день календаря, да, в остальном подмена понятий , мол нечего на Гитлера пенять, коли морда в пушку. плюс подмена понятий что ныне это праздник наркомов и гниды Сталина, остальные мол не дожили, но это же никак не значит что их память не чтут, не помнят. Тем более корявая попытка замесить всех в одно тесто, красных и власовцев подать так что они и не различаются ничем, так безликие ветераны чуть ли не гражданской войны  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 09:51:25
Тем более корявая попытка замесить всех в одно тесто, красных и власовцев подать так что они и не различаются ничем, так безликие ветераны чуть ли не гражданской войны  :(

В чём корявость: "Конечно, сражаться с Гитлером - это было правильно и похвально. Но и сражаться со Сталиным тоже было правильно и достойно вечной памяти."?  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 09:55:54
Тем более корявая попытка замесить всех в одно тесто, красных и власовцев подать так что они и не различаются ничем, так безликие ветераны чуть ли не гражданской войны  :(

В чём корявость: "Конечно, сражаться с Гитлером - это было правильно и похвально. Но и сражаться со Сталиным тоже было правильно и достойно вечной памяти."?  :-\
по мне, коряво очень даже.  :o все молодцы. те кто против нацистов - молодцы, против сталина тоже молодцы. все молодцы т.е., но мочат друг друга, так и надо.  :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 09:59:04
по мне, коряво очень даже.  :o все молодцы. те кто против нацистов - молодцы, против сталина тоже молодцы. все молодцы т.е., но мочат друг друга, так и надо.  :o
Дальше написано как надо было: "И как же завидна доля украинских патриотов (у нас их окрестили националистами), которые в рядах ОУН и УПА под национальными флагами сражались и с фашистами, и с большевиками!"  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 10:02:46
по мне, коряво очень даже.  :o все молодцы. те кто против нацистов - молодцы, против сталина тоже молодцы. все молодцы т.е., но мочат друг друга, так и надо.  :o
Дальше написано как надо было: "И как же завидна доля украинских патриотов (у нас их окрестили националистами), которые в рядах ОУН и УПА под национальными флагами сражались и с фашистами, и с большевиками!"  krevedko
да с хохлами понятно, они там батьку Махно чтут, всегда особняком стояли и будут, где хохол был там еврею делать нечо. Красные vs власов - это нормально?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 10:07:20
Новодворскую бесит то, что народ не благодаря, а вопреки рябому тирану, генералам-людоедам, отправлявшим в топку тысячи людей ради взятия какой-нибудь бессмысленной высоты, ради очередной годовщины Октября выигравший войну - отдал свою Победу этому упырю и покорно-рабски опять лёг под него, спокойно наблюдая как вчерашние герои войны отправляются в лагеря  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 10:10:22
да с хохлами понятно, они там батьку Махно чтут, всегда особняком стояли и будут, где хохол был там еврею делать нечо. Красные vs власов - это нормально?
Почему особняком? Просто они понимали, что и то и то зло. И правильно понимали  krevedko
Ну Рамзан Кадыров ведь нормально - с помощью своих же врагов сделал Чечню независимой, и даже дань ещё с России получает  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 10:15:15
Новодворскую бесит то, что народ не благодаря, а вопреки рябому тирану, генералам-людоедам, отправлявшим в топку тысячи людей ради взятия какой-нибудь бессмысленной высоты, ради очередной годовщины Октября выигравший войну - отдал свою Победу этому упырю и покорно-рабски опять лёг под него, спокойно наблюдая как вчерашние герои войны отправляются в лагеря  8)

лагеря? эшелонами расстреливали  8), бесит то что госпожа Новодворская с лёгкой руки отдала победу наркомам и Сталину. Был подвиг русского солдата, мы помним, нечего всё замешивать в одном тазике и кричать: "Какие же вы совки, СССР чтите"


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 10:21:03
бесит то что госпожа Новодворская с лёгкой руки отдала победу наркомам и Сталину. Был подвиг русского солдата, мы помним, нечего всё замешивать в одном тазике и кричать: "Какие же вы совки, СССР чтите"
Где?  :-\
"Как всегда, провокаторы хорошо выбрали время: 9 мая, праздник рисковавших жизнью фронтовиков, которые вспоминают молодость, товарищей и "битвы, где вместе рубились они", - и любимый день задарма примазавшихся к ним мародеров, не воевавших ни дня, зачастую родившихся после 1945 года, мизинца себе не уколовших ради Родины, вырядившихся, как вороны в павлиньи перья, в символику георгиевских кавалеров (еще бы ордена себе понаделали из марципана), таскающих по Красной площади ржавые баллистические жестянки и глазеющих на салют, как на ярмарочный фейерверк.

Несть им числа - от нацепивших георгиевские ленты пошляков-телеведущих до Путина с Медведевым, дорвавшихся до ежегодного пиара на костях 27 миллионов погибших в ту войну..."


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 14 Мая 2011, 10:31:13
Ну контекст вобщем такой, как мне кажется. что ещё в СССР нам всем жутко проехали по ушам, чем и продолжают наши нынешние управители. Совковость как она есть.
Цитировать
Павел Коган, Михаил Кульчицкий, Борис, сыгранный Баталовым в фильме "Летят журавли", ополченцы, защищавшие Москву, солдаты из Брестской крепости, Виктор Некрасов, Василь Быков, Вячеслав Кондратьев, Василий Гроссман, Юрий Левитанский - все они, живые и мертвые, хотели как лучше, а получилось как всегда. Для своей страны они ничего не сумели сделать, она сгнила в сталинском концлагере, Восточную Европу, страны Балтии, Западную Украину и Западную Беларусь, несчастную Бессарабию - нынешнюю Молдову с их помощью поработили и загнали в коммунистическое стойло. А Германию перевоспитывали и делали продвинутой демократией Великобритания и США. Свою же часть Германии мы сделали филиалом своего ГУЛАГа. Так что всем нам, не фронтовикам, 9 мая пристало не салюты устраивать, а слезы лить. Ведь мы проиграли не только свою войну, но и свою жизнь, свое будущее.
   ::) хотя может и не прав, не совковость это  ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 14 Мая 2011, 14:23:54
Очередной бред, причём полный....
Мотивируй, по пунктам. 8)
Была такая мысль в начале, но понял, что не осилю прокомментировать все бредовые высказывания, нет ни сил на это, ни желания.
.
Что до "Сталинизма. Ещё одна "весёлая страничка", рассуждают его и критикуют в большинстве своём те, кто понятия не имеет, что это такое в реальности. Кто не жил в то время и знает в лучшем случае от родителей, а скорее из телевизора и газет. Но речь не об этом. Почему критикуют сталинизм? Да потому, что БОЯТСЯ, ибо он вскрыл всю сучность нашей натуры, показал подленькую душонку Хомо, которые Сапиенс. Разве Сталин писал кляузы на соседа, ради нескольких квадратных метров? Разве Сталин сдавал сослуживцев, коллег, друзей и товарищей, что бы продвинутся по карьерной лестнице? Разве Сталин пускал в расход без суда и следствия невинных, чтоюы самоутвердится, надышатся той мизерной властью, которую получил? НЕТ! Это делали простые рядовые граждане Советского Союза!
Но буду говорить, что Сталин такой весь белый и пушистый, но, многие его поступки вполне объяснимы в свете ситуации того времени. К примеру лагеря. Для чего они создавались и заполнялись в таком количестве?
Если проанализировать ситуацию начала 30-х годов, то видно, что страна нищая, кругом полная разруха, а энтузиазм людской во благо мировой революции угасает стремительно. ЧТо делать, со всех сторон ещё подпирают капстраны. Нужна стране дешевая рабочая сила! Где её взять? Ответ ясен: в лагерях. Вот и начинают эти лагеря заполнять. Уголовники, для строительства мало годны, поэтому появляются политические заключенные.
Жестоко? Да! Но вполне оправдано. То, кто командовал людьми в экстремальных ситуациях, понимает, что порой приходится жертвовать какой-то частью, для спасения всех.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2011, 14:35:52
Идет подмена понятий. И это грустно.

1. В ВОВ СССР воевала против фашизма
2. Антисталинисты боролись с советской властью
3. Фашисты воевали за нацизм (а не против советской власти)


Если мы правильно разделим понятия, то лучше будем понимать друг друга.

А подмена понятий происходит в том плане что фашисты боролись против Сталина, против СССР. Отсюда и происходят перекосы в мировоззрении современных, молодых людей.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 15:03:47
Была такая мысль в начале, но понял, что не осилю прокомментировать все бредовые высказывания, нет ни сил на это, ни желания.
.
Что до "Сталинизма. Ещё одна "весёлая страничка", рассуждают его и критикуют в большинстве своём те, кто понятия не имеет, что это такое в реальности. Кто не жил в то время и знает в лучшем случае от родителей, а скорее из телевизора и газет. Но речь не об этом. Почему критикуют сталинизм? Да потому, что БОЯТСЯ, ибо он вскрыл всю сучность нашей натуры, показал подленькую душонку Хомо, которые Сапиенс. Разве Сталин писал кляузы на соседа, ради нескольких квадратных метров? Разве Сталин сдавал сослуживцев, коллег, друзей и товарищей, что бы продвинутся по карьерной лестнице? Разве Сталин пускал в расход без суда и следствия невинных, чтоюы самоутвердится, надышатся той мизерной властью, которую получил? НЕТ! Это делали простые рядовые граждане Советского Союза!
Правильно понял: не хватит тебе ни сил, ни желания, ни мыслей (ума).
Сталина критикуют не из-за того, что боятся того, что он что-то там вскрыл  krevedko, А из-за того, что понимают, что культивирование самых низменных инстинктов и желаний людей и есть оплот любой тирании. Именно Сталин был автором той системы - того, в чём ты обвиняешь тех людишек - когда сдача соседа и прочее приветсвуется и поощряется. Ты, как и прочие сталинисты, конечно же мечтаешь о Сталине для соседа. Помечтай лучше о Сталине для себя  8) Ты опять обвинил всех в том, что те кто пытается высказаться об этом не знают как было в реальности  vis Ты-то откуда знаешь?  vis Бабушка/сослуживцы/мужики/коллеги/ребята/и т.д. рассказывали?  krevedko Так и другие тебе тоже самое скажут  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Мая 2011, 16:37:53
   Товарищ подполковник, я с Вами полностью согласен! Мышление Мина - какая-то патология. Нормальный образованный человек 21 века так мыслить не может и не должен. Сталинизм - это общенациональная трагедия СССР и трагедия идей и теории социализма. Всё было извращено. Но, главное, деформировалось здоровое, естественное развитие человеческой личности. Всё, переживаемое сейчас, это последствия сталинизма!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 18:22:18
Ууууууу, как все запущено (у всех)  ??? ??? ??? vis

Глыбако... копает (с)  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Мая 2011, 18:43:37
   Товарищ подполковник! Вклад в Победу И.Сталина - великий, но если посмотреть на колоссальные человеческие жертвы его ошибок и преступлений до и во время войны, то он заслуживает скамью подсудимых. Победителей - судят!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 14 Мая 2011, 18:46:03
В чём заключается величина вклада?  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Мая 2011, 19:12:25
   Как выдающегося организатора!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 21:53:25
гитлер по сравнению со сталиным лучше. в плане управленца страны...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2011, 22:03:17
гитлер по сравнению со сталиным лучше. в плане управленца страны...


И не сравнено лучше в плане утилизации останков  .....  человеческих.   (http://gn.ucoz.ua/im/zlost/bomb.gif)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 22:25:27
в любом случае ни того ни другого мы лично не знали, нам их приподнесли как бы, мы судим их по чьим то суждениям получается, по словам и мениях других людей. всем известно что история постоянно переписывалась в угоду новому правительству. так что...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2011, 22:28:38
в любом случае ни того ни другого мы лично не знали, нам их приподнесли как бы, мы судим их по чьим то суждениям получается, по словам и мениях других людей. всем известно что история постоянно переписывалась в угоду новому правительству. так что...


Здесь одно из двух. Либо ты тролишь, либо полный идиот. (http://gn.ucoz.ua/im/zlost/scolding.gif)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 14 Мая 2011, 22:29:55
ZEEV, не успели выйти из бана и опять за своё? Ваше дело... отдыхайте, мы не жадные...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 14 Мая 2011, 22:30:44
Blaze, нинада с ним связываться... Бесполезно. Нам, чипованным, не понять.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 22:56:40
в любом случае ни того ни другого мы лично не знали, нам их приподнесли как бы, мы судим их по чьим то суждениям получается, по словам и мениях других людей. всем известно что история постоянно переписывалась в угоду новому правительству. так что...


Здесь одно из двух. Либо ты тролишь, либо полный идиот. ([url]http://gn.ucoz.ua/im/zlost/scolding.gif[/url])

как о сталине так и о гитлере мы судим по тому как нам о них рассказали, по тому где и что мы о них прочитали, в фильмах посмотрели, кто нам рассказывал это, кто писал эти книги, кто снимал эти фильмы, какие цели они преследовали мы не знаем и получается что наши суждения не объективны...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 22:59:13
какие цели они преследовали мы не знаем
чо, ваще ничоничо низнаим   :o  

охтыжежбожемой ???  


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Гауляйтер от 14 Мая 2011, 23:00:55
как о сталине так и о гитлере мы судим по тому как нам о них рассказали, по тому где и что мы о них прочитали, в фильмах посмотрели, кто нам рассказывал это, кто писал эти книги, кто снимал эти фильмы, какие цели они преследовали мы не знаем и получается что наши суждения не объективны...
Тебе в детстве не говорили, что если пописять на оголенные провода под напряжением, то может и убить? А если прыгнуть с 9 этажа, то разобьешься? Почему ты не проверил эти постулаты?  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:02:10
знаем то, что нам преподнесли, те знания которые нам дали, которые мы увидели. этих людей мы не знали лично и обсуждать их более чем глупо..


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:02:50
Почему ты не проверил эти постулаты?  ;)
патамушта он lib - Великий Неверующий  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:03:12
и как ты собираешься проверять всё то что написано и рассказано про сталина и гитлера?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:04:06
более чем глупо..
насколько более чем глупо
интирисуюсь чота krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:05:50
и как ты собираешься проверять всё то что написано и рассказано про сталина и гитлера?
берешь бааальшую такую палку-проверялку и проверяешь, и проверяешь
налево, направо , да так основательненько  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:05:55
троллю по существу ответить нечего...пролетает...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:06:31
троллю по существу ответить нечего...пролетает...
как муха над Берлином :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:08:52
проверяешь? да вы что? а как часто народ у нас проверяет когда например идёт на выборы голосовать за того или иного депутата? тут тоже имеем дело с выбором на того или иного кандидата путём прочтения о нём где либо или просмотра по тв или со слов других людей и в реальности же получается что по существу мы ничего не знаем, и какие деяния полезные он совершил тоже не знаем. люди не то, что не видят дальше своего носа они не хотят видеть...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Гауляйтер от 14 Мая 2011, 23:11:38
и как ты собираешься проверять всё то что написано и рассказано про сталина и гитлера?
а зачем?  ;)  в данном контексте это всего лишь образы для подражания или отторжения. мне честное слово пофигу на правду, т.к. она слишком многогранна, чтоб через какое-то время новый чудачина, приследуя свои корыстные цели, не развернул нам ее новой гранью обвиняя всех и вся во лжи. по-этому, в русском языке и существует понятие вера. можно молиться хоть пню, хоть Богу. главное - верит ли сам человек в это. это необходимо для внутренней гармонии. мирозданию на нас плевать. сам человек определяет свое место в нём.  :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:12:01
люди не то, что не видят дальше своего носа они не хотят видеть...
есть специальные люди
которые все про всех знают
веришь/нет  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 14 Мая 2011, 23:12:29
День победы... тема называется "День победы"...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:13:32
тролль, ага, и люди верят таким людям что они борятся например с терроризмом и всех террористов знают...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:14:13
День победы... тема называется "День победы"...
да знаем ...
теперь вот про Гитлера со Сталиным чонить новенькое хатим узнать :zlo:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Гауляйтер от 14 Мая 2011, 23:14:30
День победы... тема называется "День победы"...
Я верю что добро победило зло. День Победы - это мой праздник.  :flow:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:15:16
тролль, ага, и люди верят таким людям что они борятся например с терроризмом и всех террористов знают...
ты вот под словом ЛЮДИ чо имеешь ввиду
интирисуюсь  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:16:20

Я верю что добро победило зло.
Романтег  :resp:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: lib от 14 Мая 2011, 23:18:25
по поводу победы...наши деды победили германию в войне...сейчас идёт война против русов, против нас все, правительство же наше тоже против нас, нас травят алкоголем, наркотой, секс извращениями, разными субкультурами разобщают,прививками, продуктами с гмо,  список можете продолжить сами... и мы с вами тоже выйграем эту войну и когда нибудь наши внуки и правнуки будут говорить о нашей победе!


производители оружия заинтересованы в войнах, в вирусах заинтересованы производители антивирусов, в болезнях заинтересованы фармкомпании и врачи....и т.д


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 14 Мая 2011, 23:20:59
Не злите меня флудом не по теме... Не та тема, в которой флуд допустим вообще...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 14 Мая 2011, 23:21:41
по поводу победы...наши деды победили германию в войне...сейчас идёт война против русов, против нас все, правительство же наше тоже против нас, нас травят алкоголем, наркотой, секс извращениями, разными субкультурами разобщают,прививками, продуктами с гмо,  список можете продолжить сами... и мы с вами тоже выйграем эту войну и когда нибудь наши внуки и правнуки будут говорить о нашей победе!


производители оружия заинтересованы в войнах, в вирусах заинтересованы производители антивирусов, в болезнях заинтересованы фармкомпании и врачи....и т.д
ты вот откуда все это знаешь то

сам в газете прочитал  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Гауляйтер от 14 Мая 2011, 23:29:48

Я верю что добро победило зло.
Романтег  :resp:
Конечно романтег. Я вижу, что люди идут по улицам и улыбаются. Старики раз в году чувствуют, что жизнь прожили не зря. При чём не всегда это ветераны воёны или труда. А просто старики. Для детей праздник это салют и шарики. Для начальства праздник попиариться на людях. Даже для быдло-пьяни праздник - их реже в милицию загребают, т.к. они в толпе затерялись. Я вижу, что День Победы это радость. Все улыбаются. Позитив. И по-этому, когда уроды пытаются говорить что всё совсем не так, что мы все чушки и лошары, я очень хочу начистить таким умникам табло. Добро победило!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Гауляйтер от 15 Мая 2011, 00:00:23
Тема от срача слегка почищена. lib получил 3 дня за неприкрытый мат и флуд.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тролль от 15 Мая 2011, 00:07:02
Старики раз в году чувствуют, что жизнь прожили не зря.
плохо , что раз в году оне это тока чувствуют, очинь плохо  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 15 Мая 2011, 00:26:49
У меня один дед фронтовик был. Живой вернулся. Только я его не помню, мне год было когда его не стало. Война вобще то не санаторий. Второй дед на войне остался. У жены, один там же остался. А второй в полицаях служил, что бы семью на неметчину не увезли. И сумел спасти. И не только свою семью.

Была война не с немцами. С фашизмом. Фашизм не имеет национальности. Эта идеология позволяла умерщвлять людей тысячами.

Zeev ты не еврей, ты забыл Холокост.

lib желаешь убедиться - обратись в архивы. Большинство что касается ВОВ открыты. Накопи денег и съезди по бывшим концлагерям. Часть из них оставили в виде музеев для таких как ты. У кого короткая память.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 15 Мая 2011, 07:12:53
Старики раз в году чувствуют, что жизнь прожили не зря.
плохо , что раз в году оне это тока чувствуют, очинь плохо  :(
Тот кто заявляет, что о ветеранах вспоминают только на 9 мая(имею ввиду госструктуры), либо ничего не знают, либо(что скорее всего) лдукавит.
То, что получили ветераны от государства, дай бог каждому. И квартиры, и машины и льготы. Другой вопрос то, что всё это они отдают своим детям и внукам не оставляя себе ничего. За последние 20 лет раза три поднимался вопрос о выделении квартир для ветеранов. Я лично знаю ветеранов, которые получили по 2 квартиры, но так и живут в комнатах, а в их квартирах проживают их дети. Тоже и с машинами. Да и пенсии, надбавки и прочее и прочее у них очень и очень не малые. А они всё требуют и требуют(наверное имеют право).
Я с большим уважением и почтением отношусь к ветеранам, но всё-таки нужно быть более объективным в этом вопросе.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 15 Мая 2011, 07:27:48
Была война не с немцами. С фашизмом. Фашизм не имеет национальности. Эта идеология позволяла умерщвлять людей тысячами.
А ещё, восхваляя Гитлера и армию вермахта как-то забывают отдельные, что эта раса, заявившая, что она высшая, и представители низших рас, в том числе и славяне должны быть в большинстве своём уничтожены, а остатки использоваться в качестве рабов, животной силы.
Вот от чего освобождала Красная армия, не от власти немцев, а от фашизма и тотального уничтожения не арийцев.
Как-то бысто забыли об этом и жители Украины(Или может западники искренне считают, что при немцах получили все блага, фиг там, они та жа НИЗШАЯ раса и не более), и жители бывших соцстран, кричащих о гнёте СССР, и не вспоминающих, сколько денег вложено этим самым Союзов в их страны.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Мая 2011, 09:27:56
Тот кто заявляет, что о ветеранах вспоминают только на 9 мая(имею ввиду госструктуры), либо ничего не знают, либо(что скорее всего) лдукавит.
То, что получили ветераны от государства, дай бог каждому. И квартиры, и машины и льготы. Другой вопрос то, что всё это они отдают своим детям и внукам не оставляя себе ничего.
Вот-вот. Советская власть хорошая - дети ветеранов плохие. Совок на марше! Ура, товарищи!  krevedko
Про Бога и каждого расскажи тем ветеранам, которые всё еще не получили ни квартир ни машин в свом 80-90 лет  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: aljona от 15 Мая 2011, 09:43:37
Мой дед ,ветеран.участник ВОВ получил от государства только...памятник на кладбище....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Мая 2011, 09:55:48
А наш доблестный совок тебе расскажет - он лично знает/ему говорили/прочитал в правильной (не жёлтой) прессе, что это случай единичный и вы вообще должны быть благодарны государству за памятник потому что вы ничего не знаете и постоянно лукавите, потому как государство у нас савецкое хорошее (заботливое), а люди (винтики) плохие  - алчные, жадные...сволочи, одним словом  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: aljona от 15 Мая 2011, 10:12:18
А наш доблестный совок тебе расскажет .... что это случай единичный и вы вообще должны быть благодарны государству за ..
мы наверно должны быть благодарны за то, что молодой лейтенант,только-только закончивший военное училище (за 2 дня до начала войны) ,командовавший  развед ротой,награждённый орденом Красной Звезды и Отечественной Войны 1 степени,попавший  в плен под Харьковом в 43-ем,сбежавший  и по прибытии к своим отправленный  в штрафбат , попавший  под колпак НКВД  всё-таки остался жив!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 15 Мая 2011, 10:21:47
Ваще о какой победе можно говорить: Совок развалился, Европа объединилась, в России ща оккупационное правительство, фюрер которого отлично шпрехает по-немецки, русские вымирают по миллиону в год, кругом фашня стаями бегает с ни фига не красными флагами -- очухайтесь, вы бредите!! wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Мая 2011, 11:15:04
Ваще о какой победе можно говорить:
О победе над внешним врагом  8)
Но главный враг России - внутренний. И этот внутренний враг - сами русские  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 15 Мая 2011, 12:07:12
гитлер по сравнению со сталиным лучше. в плане управленца страны...


Извините, не мог пройти мимо, не оставив комментарий.

9 августа 1940 г. Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Германии А. Гитлер издал приказ о всесторонней подготовке к блицкригу до зимы 1941 г., названый «Афбау Ост». По этому плану намечалось:
- уничтожить или превратить в рабов миллионы славянского народа;
- за 30 лет «очистить» Польшу и западную часть Советского Союза от 31 миллиона человек;
- выселить за Урал до 46 – 51 миллиона человек, а 14 миллионов оставшихся там – «онемечить».
«Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры.»
Директива № 21 – «План Барбаросса» был утвержден 18 декабря 1940 г. В директиве было сказано: «Немецкие вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию путем быстротечной операции еще до окончания войны против Англии… Речь идет о борьбе на уничтожение…»

«Мы обязаны истре[вырезано цензурой] население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшей жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви» – поучал своих головорезов А. Гитлер. (см. «Нюрнбергский процесс». Сборник материалов, т.3., с.337)

Цитаты взяты отсюда: http://luzars.ru/news_1304852162.html (http://luzars.ru/news_1304852162.html)

И, кстати, мало кто обращает внимание вот на это - Как Гитлер устанавливал контроль над рождаемостью
Читайте этот небольшой материал здесь http://www.olesy.ru/articles/svyaz/svjaz-vremen-istoki/kak-gitler-ustanavlival-kontrol-nad (http://www.olesy.ru/articles/svyaz/svjaz-vremen-istoki/kak-gitler-ustanavlival-kontrol-nad) или здесь http://www.noabort.net/node/27 (http://www.noabort.net/node/27) .


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 15 Мая 2011, 12:19:35
Сталина критикуют не из-за того, что боятся того, что он что-то там вскрыл  krevedko, А из-за того, что понимают, что культивирование самых низменных инстинктов и желаний людей и есть оплот любой тирании. Именно Сталин был автором той системы - того, в чём ты обвиняешь тех людишек - когда сдача соседа и прочее приветсвуется и поощряется.

И еще одна фраза.
Власть тоже сейчас культивирует и использует низменные инстикты людей. Только делается это по другому, гораздо тоньше. А человеку кажется, что он свободен в этой паутине.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 08 Мая 2012, 00:19:51
в подъезде сегодня были похороны - дедушка-ветеран умер.
у почтовых ящиков на окне стоит его поздравительная открытка от школьников. :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Varyag от 08 Мая 2012, 16:18:51
в подъезде сегодня были похороны - дедушка-ветеран умер.
у почтовых ящиков на окне стоит его поздравительная открытка от школьников. :(

 Грустно.

А про Войну говорить даже и не хочется, особенно сегодня. Или много или уж ничего.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Калина от 08 Мая 2012, 17:17:05
Для меня этот день всегда был великим... Это- и пропавший без вести дед, могилу которого много лет спустя нашли недалеко от Киева... Это-и  поездка в юности в Белоруссию на землю Хатыни, на кладбище сожженных деревень и территории детских концлагерей... Это невозможно забыть... Какой-либо грубый шум в теме считаю неуместным. Чтить память все-таки принято молчанием...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 08 Мая 2012, 17:28:52
в подъезде сегодня были похороны - дедушка-ветеран умер.
у почтовых ящиков на окне стоит его поздравительная открытка от школьников. :(

 Грустно.

А про Войну говорить даже и не хочется, особенно сегодня. Или много или уж ничего.


И все равно говорить будем. Каждый год 9 мая. Это обязательно. Каждый раз, когда вспоминаем родственников отдавших свою жизнь.

С Днем Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 09 Мая 2012, 09:02:32
   Всех с праздником Великой Победы! Хорошего здоровья, силы духа и мудрости!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: time от 09 Мая 2012, 14:41:01
Всех с праздником Победы!
Фотоотчет
http://k-ur.ru/sobytiya/sobytiya/prazdnik-pobedy-proshel-v-kamenske-uralsom/index.html (http://k-ur.ru/sobytiya/sobytiya/prazdnik-pobedy-proshel-v-kamenske-uralsom/index.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Наталья Лисовая от 09 Мая 2012, 17:27:12
Хочу поделиться. Может, кто и не знает. Есть такой "Общедоступный электронный банк документов
«Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» http://www.podvig-naroda.ru/ (http://www.podvig-naroda.ru/)  или http://www.podvignaroda.mil.ru/ (http://www.podvignaroda.mil.ru/)
Я о нем узнала недавно, нашла там документы о подвигах своего деда Медведева Ивана Петровича.
Замечательный ресурс!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: AngryMouse от 09 Мая 2012, 18:02:59
А ещё, восхваляя Гитлера и армию вермахта как-то забывают отдельные, что эта раса, заявившая, что она высшая, и представители низших рас, в том числе и славяне должны быть в большинстве своём уничтожены, а остатки использоваться в качестве рабов, животной силы.
Вот от чего освобождала Красная армия, не от власти немцев, а от фашизма и тотального уничтожения не арийцев.
Как-то бысто забыли об этом и жители Украины(Или может западники искренне считают, что при немцах получили все блага, фиг там, они та жа НИЗШАЯ раса и не более), и жители бывших соцстран, кричащих о гнёте СССР, и не вспоминающих, сколько денег вложено этим самым Союзов в их страны.
То есть вы не согласны с тем, что славяне - низшая раса?
А как же известные высказывания вождей третьего рейха?
Цитата: Йозеф Геббельс
Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии.
Ну как тут не согласиться с Геббельсом?
Или вот ещё:
Цитировать
Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве.
Это же стопроцентное попадание!
Так что не надо выставлять фашизм чистым злом, а советы чистым добром, я считаю, что в области евгеники и расовой гигиены  нацисты двигались в правильном направлении.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 09 Мая 2012, 18:35:37
Обзор блогов ко Дню Победы со спектром мнений от + до -
http://www.besttoday.ru/subjects/33.html (http://www.besttoday.ru/subjects/33.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2012, 19:13:10
Обзор блогов ко Дню Победы со спектром мнений от + до -
[url]http://www.besttoday.ru/subjects/33.html[/url] ([url]http://www.besttoday.ru/subjects/33.html[/url])

Оттуда же.
http://zagrebchanka.livejournal.com/52202.html (http://zagrebchanka.livejournal.com/52202.html)
http://zagrebchanka.livejournal.com/302989.html (http://zagrebchanka.livejournal.com/302989.html)
Читая такое, не знаешь, плакать или смеяться.  В головах у людей ТАКАЯ КАША касаема войны.
Отсюда и:
"Давайте я сразу скажу: я очень люблю этот праздник. Я горжусь, как, наверное, и каждый русский, великой этой победой! Я преклоняюсь перед памятью павших, ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ! "(с) и следом: "Думаю, пора и России отказываться от истерических празднований. "(с)
А дальше ещзё интереснее: "Те, кто сейчас выходит на улицы, заполняет трибуны, фотографируясь с Медведевым, за редким исключением, это те, кто отсиживались в тылу или политработники, сохранившие здоровье, или мальчишки, призванные в 45-ом. И это реальность. "(с) И так далее.
И ведь это не единичные случаи. Такая каша практически у всей современной молодёжи.
А сейчас ещё добавится и вот это: "этот день проходит под зверства ОМОНа против "мирно гуляющих по своему городу" москвичей. Проклят будет и очень скоро "всенародно избранный" Президент"(с)
Всё это очень и очень грустно... :-(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 09 Мая 2012, 20:55:54

Читая такое, не знаешь, плакать или смеяться.  В головах у людей ТАКАЯ КАША касаема войны.


Это не каша, это жизнь.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: VeteR от 09 Мая 2012, 21:01:29
Сюда продублирую.
Прадед мой. Пропал без вести. Был посмертно награжден "За боевые заслуги". Бабуля говорит, что вроде как похоронка приходила. Документов никаких не осталось. Работал учителем рисования в г. Алапаевск. Сколько искали, даже не можем найти где похоронен.
Прабабушка всю войну в тылу работала. Моя бабуля в сентябре 1941 родилась... Прабабушка 1910 года рождения, учительница начальных классов. 5 лет как умерла.
Детям обязательно о них расскажу, как подрастут. Об этом надо знать. Это надо помнить. Мама каждое 9е мая фотографию прадеда выставляет. Со стопкой водки и куском хлеба. Сколько себя помню...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Guyver от 09 Мая 2012, 23:32:00
Ну как тут не согласиться с Геббельсом?
Или вот ещё:
Цитировать
Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве.
Это же стопроцентное попадание!
Так что не надо выставлять фашизм чистым злом, а советы чистым добром, я считаю, что в области евгеники и расовой гигиены  нацисты двигались в правильном направлении.
Ишо один безмозглый вьюноша... Нацисты двигались в одном направлении - в жопу. Т.к. больше им ничего не оставалось, с таким-то красавцем у руля. И немцы это понимали и тогда, понимают и сейчас, поэтому Гитлером не торгуют - ни на экспорт, ни вообще - стыдно.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: AngryMouse от 10 Мая 2012, 09:01:12
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лахматый от 10 Мая 2012, 11:21:18
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
А чо в нем хорошего то было? То что он себя считал дохера каким исключительным? Или может при его победе весь мир бы щас на фольксвагенах ездил?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Guyver от 10 Мая 2012, 11:43:11
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
Боря Моисеев тоже умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
На что еще альтернативно смотреть будем?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 11:45:17
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
А чо в нем хорошего то было? То что он себя считал дохера каким исключительным? Или может при его победе весь мир бы щас на фольксвагенах ездил?
Вот не повешь, некоторые действительно ТАК считают. В 91-92 годах, я жил в Минске. И видел марши подобных товарищей, которые скандировали, что если бы не русские (Сталин, Советы), то они бы сейчас ели Баварскую колбасу и пили Баварское пиво...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Лахматый от 10 Мая 2012, 15:20:38
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
А чо в нем хорошего то было? То что он себя считал дохера каким исключительным? Или может при его победе весь мир бы щас на фольксвагенах ездил?
Вот не повешь, некоторые действительно ТАК считают. В 91-92 годах, я жил в Минске. И видел марши подобных товарищей, которые скандировали, что если бы не русские (Сталин, Советы), то они бы сейчас ели Баварскую колбасу и пили Баварское пиво...
Мммууххахаха ;D Вот такое то точно не от большого ума O0


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Apollo от 10 Мая 2012, 15:45:25
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
А чо в нем хорошего то было? То что он себя считал дохера каким исключительным? Или может при его победе весь мир бы щас на фольксвагенах ездил?
Вот не повешь, некоторые действительно ТАК считают. В 91-92 годах, я жил в Минске. И видел марши подобных товарищей, которые скандировали, что если бы не русские (Сталин, Советы), то они бы сейчас ели Баварскую колбасу и пили Баварское пиво...
Чем их не устраивал "Туборг" или "Холстен"?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 16:52:57
Гитлер очень умело использовал настроения народа, иначе бы он такого успеха не добился.
Никто им не "торгует", потому что во всём мире сложилась традиция смотреть на ту систему исключительно однобоко.
А чо в нем хорошего то было? То что он себя считал дохера каким исключительным? Или может при его победе весь мир бы щас на фольксвагенах ездил?
Вот не повешь, некоторые действительно ТАК считают. В 91-92 годах, я жил в Минске. И видел марши подобных товарищей, которые скандировали, что если бы не русские (Сталин, Советы), то они бы сейчас ели Баварскую колбасу и пили Баварское пиво...
Чем их не устраивал "Туборг" или "Холстен"?
Наверное тем, что тогда их не было...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: clio от 10 Мая 2012, 17:07:41
Чем их не устраивал "Туборг" или "Холстен"?
Наверное тем, что тогда их не было...
История известного всем датского пива Tuborg (Туборг) началась еще в 1873 году... (с) о пивных брендах
Holsten (Хольстен) была основана в 1879 году в Гамбурге, Германия... (с) см. выше
min@, вы когда хотя бы начнете проверять то, что вам спонтанно в голову приходит?!  krevedko
Глядишь, поменьше глупостей писать будете...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 17:21:03
Чем их не устраивал "Туборг" или "Холстен"?
Наверное тем, что тогда их не было...
История известного всем датского пива Tuborg (Туборг) началась еще в 1873 году... (с) о пивных брендах
Holsten (Хольстен) была основана в 1879 году в Гамбурге, Германия... (с) см. выше
min@, вы когда хотя бы начнете проверять то, что вам спонтанно в голову приходит?!  krevedko
Глядишь, поменьше глупостей писать будете...
Clio,? а может немного не так? Когда ВЫ начнёте читать, что пишут, а не домысливать за автора? Тогда не будет глупых наездов.
Причём тут когда начали выпускать данные марки пива? Разговор шел конкретно о Белоруссии и Минске. Их(этих марок) не было в 91-92 годах в магазинах Минска.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: clio от 10 Мая 2012, 17:42:50
Clio,? а может немного не так? Когда ВЫ начнёте читать, что пишут, а не домысливать за автора? Тогда не будет глупых наездов.
Причём тут когда начали выпускать данные марки пива? Разговор шел конкретно о Белоруссии и Минске. Их(этих марок) не было в 91-92 годах в магазинах Минска.

А сейчас ещё добавится и вот это: "этот день проходит под зверства ОМОНа против "мирно гуляющих по своему городу" москвичей. Проклят будет и очень скоро "всенародно избранный" Президент"(с)
Всё это очень и очень грустно... :-(
Да были и Туборг и Хольстен,  тем более в Минске...
Тем более, что неофашистов и неонацистов полно во всех странах и, самое страшное, их становится все больше... И вместо того, чтобы с корнем выкорчевать это явление, власти направляют его в нужное русло. Проще обвинить во всех тяжких эмигрантов, гастарбайтеров, евреев, несогласных с режимом, опозицию и т.д. и отвести удар от себя...
Кстати, сделал для себя интересный вывод - все, кого мы победили за годы существования государства российского, живут лучше нас...  krevedko
ЗЫ: я и себя-то не читаю...  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 17:54:52
Да были и Туборг и Хольстен,  тем более в Минске...
Тем более, что неофашистов и неонацистов полно во всех странах и, самое страшное, их становится все больше... И вместо того, чтобы с корнем выкорчевать это явление, власти направляют его в нужное русло. Проще обвинить во всех тяжких эмигрантов, гастарбайтеров, евреев, несогласных с режимом, опозицию и т.д. и отвести удар от себя...
Кстати, сделал для себя интересный вывод - все, кого мы победили за годы существования государства российского, живут лучше нас...  krevedko
ЗЫ: я и себя-то не читаю...  ;D
Может в спецмагазинах, типа Берёзок?
Я прожил в Белоруссии больше года. Единственное иностранное пиво - чешское. Если вы знаете другие данные, пожалуйста, с удовольствием выслушаю, как мы так опростоволосились тогда... Хотя хорошего итальянского вина уже можно было купить. Но в основном вся спиртпродукция Польша или СССР.
Что до неофашистов, так открыто они о себе заявили именно в то время. Даже местные были ошарашены и возмущены.
А ещё я могу сравнить белорусов времён 1984 и 1992 годов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 17:57:20
все, кого мы победили за годы существования государства российского, живут лучше нас...  krevedko
А КОГО мы победили? В частности в 45-м???


Название: Re: День Победы!
Отправлено: clio от 10 Мая 2012, 18:01:23
все, кого мы победили за годы существования государства российского, живут лучше нас...  krevedko
А КОГО мы победили? В частности в 45-м???
Идите, учите историю!  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 18:05:08
все, кого мы победили за годы существования государства российского, живут лучше нас...  krevedko
А КОГО мы победили? В частности в 45-м???
Идите, учите историю!  krevedko
Всё понятно...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 10 Мая 2012, 18:30:11

А КОГО мы победили? В частности в 45-м???

Страны гитлеровской коалиции   — агрессивный военный союз Германии, Италии, Японии и других государств, которому противостояли во время Второй мировой войны страны антигитлеровской коалиции.
Первоначально был основан на германо-японо-итало-испанском Антикоминтерновском пакте и германо-итальянском «Стальном пакте», а полностью оформился 27 сентября 1940 года, когда Германия, Италия и Япония подписали Тройственный пакт о разграничении зон влияния при установлении «нового порядка» и военной взаимопомощи.

Страны Оси:

Третий рейх с 1 сентября 1939 года;
Королевство Италия с 1 сентября 1939 года до 8 сентября 1943 года, Итальянская социальная республика с 23 сентября 1943 года;
Японская империя с 25 ноября 1939 года;
Венгрия с 20 ноября 1940 года до 15 октября 1944 года, Венгерское государство с 16 октября 1944 года;
Румыния с 23 ноября 1940 года до 23 августа 1944 года;
Болгария с 1 марта 1941 года до 9 сентября 1944 года;
Югославия с 25 марта 1941 года до 27 марта 1941 года;

Их союзники и сателлиты:

Финляндия с 25 июня 1941 года до 19 сентября 1944 года — см. Советско-финская война (1941—1944).
Таиланд с 25 января 1942 года по сентябрь 1945 года.
Ирак в мае 1941.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 18:51:28

А КОГО мы победили? В частности в 45-м???

Страны гитлеровской коалиции   — агрессивный военный союз Германии, Италии, Японии и других государств, которому противостояли во время Второй мировой войны страны антигитлеровской коалиции.
Первоначально был основан на германо-японо-итало-испанском Антикоминтерновском пакте и германо-итальянском «Стальном пакте», а полностью оформился 27 сентября 1940 года, когда Германия, Италия и Япония подписали Тройственный пакт о разграничении зон влияния при установлении «нового порядка» и военной взаимопомощи.

Страны Оси:

Третий рейх с 1 сентября 1939 года;
Королевство Италия с 1 сентября 1939 года до 8 сентября 1943 года, Итальянская социальная республика с 23 сентября 1943 года;
Японская империя с 25 ноября 1939 года;
Венгрия с 20 ноября 1940 года до 15 октября 1944 года, Венгерское государство с 16 октября 1944 года;
Румыния с 23 ноября 1940 года до 23 августа 1944 года;
Болгария с 1 марта 1941 года до 9 сентября 1944 года;
Югославия с 25 марта 1941 года до 27 марта 1941 года;

Их союзники и сателлиты:

Финляндия с 25 июня 1941 года до 19 сентября 1944 года — см. Советско-финская война (1941—1944).
Таиланд с 25 января 1942 года по сентябрь 1945 года.
Ирак в мае 1941.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8[/url] ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8[/url])


КОГО? (это не германия, япония и т.п.) КОГО? (это люди)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 10 Мая 2012, 18:53:58

КОГО? (это не германия, япония и т.п.) КОГО? (это люди)
Вам поимённый/пофамильный список нужОн?  :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2012, 19:00:14

КОГО? (это не германия, япония и т.п.) КОГО? (это люди)
Вам поимённый/пофамильный список нужОн?  :o

Это вопрос не для копипаста, а для размышления.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Emerald от 11 Мая 2012, 10:59:50
9 мая 2012 года Свердловским отделением Сути Времени был проведен праздничный пикет, посвященный Дню Победы. Погода благоприятствовала встрече праздника на свежем воздухе и поднимала настроение. Пикет проходил в центре Свердловска, в сквере Попова с 14-00 до 17-00.

ЧТО БЫЛО на праздничном пикете:

- Цветы для ветеранов ВОВ
Красные гвоздики мы раздавали ветеранам и военным на улице Ленина.

- Мы и наши красные знамена
В мероприятии участвовало 22 человека - ребята из Свердловска и Первоуральска.

- Огромные плакаты



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Emerald от 11 Мая 2012, 11:01:04
с генералиссимусом И.В.Сталиным и маршалом Г.К.Жуковым;

- Листовки с поздравлением:
http://ifolder.ru/30399553 (http://ifolder.ru/30399553)
здесь - с тостом товарища Сталина за здоровье русского народа (24 июня 1945 года).

- Письма с фронта – треугольными конвертами:
http://письмасфронта.рф/
К этой идее отнеслись очень хорошо и с должным пониманием – только один человек отказался брать. У остальных, судя по реакции, пробудилось в душе что-то истинное, относящееся к этому великому празднику – в противовес официозу на трибунах. Обещали хранить, читать детям и внукам.

- Распространение газеты Свердловского отделения СВ:
http://ifolder.ru/30329159 (http://ifolder.ru/30329159)
Газета тоже расходилась очень хорошо - и не только потому, что бесплатная. Люди читали, обещали передавать знакомым.

- А также баянист и хоровое пение военных песен!
Рядом со сцены играли песни про «I’m your Venus, I’m your fire…», мы же предоставили альтернативу - возможность всем спеть известные и любимые советские песни о войне.

ОТЗЫВЫ о мероприятии:

«БЛЕСТЯЩЕ сегодня пикет прошел! Ярко, празднично, победно, достойно великой дате! Ну а плакат со И.В.Сталиным фотографировали сотни людей со всех сторон» - Евгений, КПРФ.

«Вам бы посидеть в НКВД…» - прохожий.

В целом люди отзывались позитивно, благодарили за газету, желали успехов, много фотографировались. Спрашивали – «когда уже СССР возродим, сил терпеть уже нет».


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 11 Мая 2012, 14:13:22
«Вам бы посидеть в НКВД…» - прохожий.

Это точно. Чтобы хоть немного понять Сталина и его время.
А про Жукова... "И в атаку под его командованием сходить" - добавляет другой прохожий...
Товарищ Жуков солдат не жалел, и ради сиюминутных непродуманных решений мог отправлять их в атаку на смерть десятками тысяч. За это его, наверное, и любил Сталин.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 11 Мая 2012, 14:31:29
Исторически сам "сталинизм" вполне обычен и в духе того жестокого времени,
а вот современное сталинодрочество - клиническое "городское сумасшествие".


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2012, 21:30:08
«Вам бы посидеть в НКВД…» - прохожий.

Это точно. Чтобы хоть немного понять Сталина и его время.
А про Жукова... "И в атаку под его командованием сходить" - добавляет другой прохожий...
Товарищ Жуков солдат не жалел, и ради сиюминутных непродуманных решений мог отправлять их в атаку на смерть десятками тысяч. За это его, наверное, и любил Сталин.
Ну, любил он его скорее за результаты...
Что же касается методов. Мне они также во многом не нравятся... Но... Как офицер, как боевой офицер могу их понять. Многие его операции носили больше политическую подоплёку. Да и сам Жуков скорее стал более политической фигурой, чем военным.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2012, 22:03:46
Исторически сам "сталинизм" вполне обычен и в духе того жестокого времени,
а вот современное сталинодрочество - клиническое "городское сумасшествие".

   Во, классно!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 11 Мая 2012, 23:18:58
Верно. Жуков больше политик в военном деле, чем стратег в политике.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2012, 01:00:21
Если бы Жуков не был политиком, он не дожил бы до войны.

Вот такое мое мнение о политиках.

Если говорить о Жукове как о военном? Потери в наступлении три к одному считались нормой. А чем было воевать? Трехлинейками? Особенно в начале войны.

Вспомните даты войны. Её начало и когда советские войска вышли на прежние границы. Прошло ТРИ ГОДА!!!!!!!  Немецкие войска за несколько месяцев захватили огромные территории. А потом метр за метром, поливая кровью солдат, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА мы возвращали свои земли. И только потом началось победоносное освобождение Европы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2012, 01:13:11
Победа досталась огромной ценой. И рассчитываться по этому ценнику пришлось всему совецкому народу. Грузинам, армянам, украинцам, белорусам, узбекам, таджикам...  Всем народам, которые предыдущие правители сумели захватить и объединить под Российскую империю. А большевики только грубо использовали.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2012, 01:23:18
А большевики только грубо использовали.
А если бы вместо большевиков был царь, было бы лучше?
Может вспомним историю 1-й Мировой?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 12 Мая 2012, 01:30:51
И что было в первую мировую? Отданный большевиками Брест. Чем она закончилась для России?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: AngryMouse от 12 Мая 2012, 08:33:44
Исторически сам "сталинизм" вполне обычен и в духе того жестокого времени,
а вот современное сталинодрочество - клиническое "городское сумасшествие".

Это не "современное сталинодрочество" - это у вас пережитки совдепии: смотреть на всё с одной, официальной, стороны.
www.stalin.su (http://www.stalin.su)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2012, 08:40:00
И что было в первую мировую? Отданный большевиками Брест. Чем она закончилась для России?
А что было в период с 14 по 17 года? Я об этом периоде.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2012, 08:47:09
Это не "современное сталинодрочество" - это у вас пережитки совдепии: смотреть на всё с одной, официальной, стороны.
[url=http://www.stalin.su]www.stalin.su[/url] ([url]http://www.stalin.su[/url])


Дак официальная то сторона как раз последнее время "сталинодрочество" и поддерживает  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2012, 08:51:25
Если бы Жуков не был политиком, он не дожил бы до войны.


И Хрущёв бы его после войны не "слил" 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: AngryMouse от 12 Мая 2012, 09:15:48
Это не "современное сталинодрочество" - это у вас пережитки совдепии: смотреть на всё с одной, официальной, стороны.
[url=http://www.stalin.su]www.stalin.su[/url] ([url]http://www.stalin.su[/url])


Дак официальная то сторона как раз последнее время "сталинодрочество" и поддерживает  ;D

Официальная сторона щас поддерживает, по-научному, "нейтралитет", а по-существу по :cens:изм


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 12 Мая 2012, 09:53:57
Если бы Жуков не был политиком, он не дожил бы до войны.

Вот такое мое мнение о политиках.

Если говорить о Жукове как о военном? Потери в наступлении три к одному считались нормой. А чем было воевать? Трехлинейками? Особенно в начале войны.

Вспомните даты войны. Её начало и когда советские войска вышли на прежние границы. Прошло ТРИ ГОДА!!!!!!!  Немецкие войска за несколько месяцев захватили огромные территории. А потом метр за метром, поливая кровью солдат, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА мы возвращали свои земли. И только потом началось победоносное освобождение Европы.

К сожалению, мы до сих пор стереотипно мыслим об этом времени. Между тем действительность была далеко не такой, как преподносили нам советские историки и как до сих пор перепевают эту песню современные деятели от науки.
Я уже писал о документальном фильме "Вторая Мировая. День за днем" (96 серий, по 26 минут). Рекомендую смотреть всем для понимания событий войны. На торрентах есть.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 12 Мая 2012, 09:57:39
И что было в первую мировую? Отданный большевиками Брест. Чем она закончилась для России?

"История России. ХХ век". Документальный сериал. На сегодня готово 86 серий по 26 минут (добрались до событий ВОВ). Рекомендую.
Не путайте со "Второй Мировой. День за днем". Это разные фильмы и авторы разные.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2012, 19:36:34
Если бы Жуков не был политиком, он не дожил бы до войны.

Вот такое мое мнение о политиках.

Если говорить о Жукове как о военном? Потери в наступлении три к одному считались нормой. А чем было воевать? Трехлинейками? Особенно в начале войны.

Вспомните даты войны. Её начало и когда советские войска вышли на прежние границы. Прошло ТРИ ГОДА!!!!!!!  Немецкие войска за несколько месяцев захватили огромные территории. А потом метр за метром, поливая кровью солдат, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА мы возвращали свои земли. И только потом началось победоносное освобождение Европы.

К сожалению, мы до сих пор стереотипно мыслим об этом времени. Между тем действительность была далеко не такой, как преподносили нам советские историки и как до сих пор перепевают эту песню современные деятели от науки.
Я уже писал о документальном фильме "Вторая Мировая. День за днем" (96 серий, по 26 минут). Рекомендую смотреть всем для понимания событий войны. На торрентах есть.
Где уверенность, что там правда и только правда?
Мы изучали основные операции ВОв на занятиях тактики. Подача событий совершенно отличается от той, что подавалась историками и СМИ. Однако есть тому причины. Потому, как объяснять гражданскому, почему было необходимо послать пару сотен человек на верную смерть, или для чего были необходимы пулемёты в тылу наступающих, без вызова негатива НЕВОЗМОЖНО. Поэтому многое сглаживалось, многе подавалось в ином свете и прочее.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 12 Мая 2012, 20:06:22
Ну вот и договорились до истины. Две правды одна для специалистов, другая для толпы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2012, 20:57:26
Ну вот и договорились до истины. Две правды одна для специалистов, другая для толпы.
А разве так не всегда было?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 12 Мая 2012, 23:02:16
Было  всегда, но такого быть не должно. У нас вся история кривая. И пишется в надежде, что на Западе ее  не прочитают, а в России и так сойдет. Маленький пример, нам вбивали в голову, что чехи в 1939 году отказались от нашей братской помощи согласно ранее заключенного договора. Договор то был, а вот предложение о помощи не было. После 1948 года и прихода коммунистов к власти бывшего министра обороны генерала Сырови поставили перед дилемой или в лагеря на 20 лет или письменное показание о том, что предложение о помощи было. Сырови отказался и уехал на 20 лет. Грязное это дело политика.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2012, 23:41:03
Было  всегда, но такого быть не должно. У нас вся история кривая. И пишется в надежде, что на Западе ее  не прочитают, а в России и так сойдет. Маленький пример, нам вбивали в голову, что чехи в 1939 году отказались от нашей братской помощи согласно ранее заключенного договора. Договор то был, а вот предложение о помощи не было. После 1948 года и прихода коммунистов к власти бывшего министра обороны генерала Сырови поставили перед дилемой или в лагеря на 20 лет или письменное показание о том, что предложение о помощи было. Сырови отказался и уехал на 20 лет. Грязное это дело политика.
Не должно. В большей степени согласен. Но иногда правду нужно давать (по некоторым вопросам) дозировано. Всё-таки не все тонкости и подробности нужно давать обывателю. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: clio от 13 Мая 2012, 07:13:07
Не должно. В большей степени согласен. Но иногда правду нужно давать (по некоторым вопросам) дозировано. Всё-таки не все тонкости и подробности нужно давать обывателю. ;)
min@, а кто решает, что, кому и сколько давать? и кто будет давать? и кто есть обыватель? и почему даже обыватель не имеет  право на все тонкости и подробности?
за вашим пустословием во всех темах нет ничего, кроме самолюбования и графоманства...
скушно и глупо...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 10:52:27
Не должно. В большей степени согласен. Но иногда правду нужно давать (по некоторым вопросам) дозировано. Всё-таки не все тонкости и подробности нужно давать обывателю. ;)
min@, а кто решает, что, кому и сколько давать? и кто будет давать? и кто есть обыватель? и почему даже обыватель не имеет  право на все тонкости и подробности?
за вашим пустословием во всех темах нет ничего, кроме самолюбования и графоманства...
скушно и глупо...
1. Для пользы самого обывателя. А так же для спокойствия государства. Конечно хорошо, сидя на кухне, или за компьютером, управлять государством, драться с ОМОНом, объявлять голодовки от обеда до ужина. Непонятная информация знаний не даёт, а только возможность управлять, используя недопонимание этого обывателя. И даже на форуме есть такие, которыми в общем-то управляют через ЖЖ и накоторые типановостные сайты.
2. Возможно и есть в какой-то степенри не самолюбование, нет, гордости за себя. Есть люди, которые историю изучают (по книгам), есть котороые её делают, участвуя в самой гуще, ну, есть ещё и просто наблюдатели. Так вот, я отношусь ко второй группе. Мне есть чем гордится, мне есть за что стыдиться. Но мой опыт складывался, в отличии многих моих непримеримых оппонентов не по книжкам и чужим ЖЖ, а из собственного участия в гуще.
3. Кому скучно и не интересно не читает. Вы же мало, что читаете, ещё и комментируете периодически. Правда только то, что не соответствует ВАШИМ понятиям.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: clio от 13 Мая 2012, 12:10:39
3. Кому скучно и не интересно не читает. Вы же мало, что читаете, ещё и комментируете периодически. Правда только то, что не соответствует ВАШИМ понятиям.
Практически мало кого на этом форуме читаю... Еще меньше комментирую... Просто мне профессионально хватает пары любых строк, чтобы отделить зерна от плевел...  У вас нет зерен совсем.. никаких...
За сим общение с вами на этом форуме заканчиваю.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 13 Мая 2012, 15:55:07
Если бы Жуков не был политиком, он не дожил бы до войны.

Вот такое мое мнение о политиках.

Если говорить о Жукове как о военном? Потери в наступлении три к одному считались нормой. А чем было воевать? Трехлинейками? Особенно в начале войны.

Вспомните даты войны. Её начало и когда советские войска вышли на прежние границы. Прошло ТРИ ГОДА!!!!!!!  Немецкие войска за несколько месяцев захватили огромные территории. А потом метр за метром, поливая кровью солдат, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА мы возвращали свои земли. И только потом началось победоносное освобождение Европы.

К сожалению, мы до сих пор стереотипно мыслим об этом времени. Между тем действительность была далеко не такой, как преподносили нам советские историки и как до сих пор перепевают эту песню современные деятели от науки.
Я уже писал о документальном фильме "Вторая Мировая. День за днем" (96 серий, по 26 минут). Рекомендую смотреть всем для понимания событий войны. На торрентах есть.
Где уверенность, что там правда и только правда?
Мы изучали основные операции ВОв на занятиях тактики. Подача событий совершенно отличается от той, что подавалась историками и СМИ. Однако есть тому причины. Потому, как объяснять гражданскому, почему было необходимо послать пару сотен человек на верную смерть, или для чего были необходимы пулемёты в тылу наступающих, без вызова негатива НЕВОЗМОЖНО. Поэтому многое сглаживалось, многе подавалось в ином свете и прочее.

«О жестоком и жестком, справедливом и несправедливом одновременно приказе № 227 «Ни шагу назад» мы уже говорили в нашей прошлой серии. Приведем пример того, как этот приказ выполнялся.
В начале августа 1942 года на аэродром под Сталинградом (на аэродроме базировался истребительный авиационный полк под командованием подполковника Героя Советского Союза Василия Зайцева) прибыл заместитель Верховного главнокомандующего генерал армии Жуков. Собрали офицеров полка, и Жуков набросился на командира с упреками, что это по вине летчиков враг дошел до Волги, что они плохо воюют.
Истребительный полк Зайцева отступал вместе с наземными войсками от самой границы и, конечно, не по своей вине.
Накричавшись, Жуков спросил Зайцева: «А ты сколько уже расстрелял в своем полку паникеров, трусов и негодяев?». Подполковник спокойно ответил: «Нисколько. Я своих расстреливать не умею». «Ах, не умеешь! - закричал Жуков – Сейчас мы тебе покажем». И приказал своему взводу охраны отобрать четверых офицеров и тут же их расстрелять. Что и было исполнено. Погибли ни за что ни про что, в «учебных», так сказать, целях еще четыре офицера.
Тем, кто считает подобный эпизод невероятным, я советовал бы обратиться к воспоминаниям дважды Героя Советского Союза генерал-лейтенанта авиации Виталия Николаевича Попкова. Он мог вполне бы быть одним из тех четверых расстрелянных офицеров, но повезло будущему дважды герою.
Мне хотелось бы объяснить нашим зрителям, что этот эпизод с маршалом Жуковым вовсе не исключение, а правило для Красной Армии. Мы вообще не заняты дискредитацией лично Георгия Константиновича Жукова. Мы объективно отмечаем и его успехи в войне и его неудачи. Но такой была большевистская армия, в которой солдат был гораздо бесправнее, чем солдат германский, британский или американский. Жуков чувствовал себя в войсках маленьким Сталиным. И Сталин-большой позволял ему это.
Но пришла пора, и в поверженной Германии летом 1945 года по жалобе Вышинского Жукову дали 2 дня на сборы, чтобы он собрал вещички и вернулся на Родину. Большому Сталину маленькие уже стали не нужны. А сколько и каких вещичек собрал в Германии маршал Жуков, об этом мы расскажем, когда вместе с русским солдатом дойдем до лета 1945 года».

Предисловие к 43 серии («Август 1942 года») документального сериала «Вторая Мировая. День за днем».

P.S. Вот вам и Жуков. Сотворили нам власти очередного кумира.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 16:37:16
Мне хотелось бы объяснить нашим зрителям, что этот эпизод с маршалом Жуковым вовсе не исключение, а правило для Красной Армии.
А вы думали РККА в парадной форме и белых перчатках победила немцев?
ВЫ знаете, что такое, когда в тебя стреляют? ВЫ знаете, ЧТО ТАКОЕ бесконтрольный ужас, когда человек перестаёт соображать и всем управляет только инстинкт выживания?
Очень я в этом сомневаюсь.
Приказ жестокий? Согласен ЖЕСТОКИЙ! Но необходимый. Первая половина 42 года. Состояние на фронтах хуже некуда. В войсках и в тылу усиливается паника. Народ перестаёт верить в победу. Всё чаще говорят о сдаче Москвы и Ленинграда. Города, ключевые промышленные и ресурсные точки сдаются один за другим. Наши ресурсы уже на исходе. И если так будет продолжаться, то через короткое время немцы пройдут по Союзу парадным маршем. Вот такая ситуация к середине 42 года. И её нужно было переломить ЛЮБЫМИ средствами. И если в начале войны солдаты шли на немца под одним только энтузиазмом, то сейчас удержать в окопе дезертиров можно было только СТРАХОМ НЕ НЕМИНУЕМОЙ СМЕРТИ!!! А, как показал итог, это дало свои результаты.
Очень много журналистов, мнящие себя настоящими и неподкупными историками, делаю выводы по отдельному фрагменту. Совершенно не думая, что справа-слева. И зачастую (как один из примеров) поднимают шум из-за жестокости командования, что они послали на верную смерть взвод, роту, батальон, совершенно не задумываясь, что возможно эта смерть десятков спасла жизни тысячам.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 13 Мая 2012, 18:02:32
Послать на верную смерть десяток, что бы сотни жили. Это тактика всех армий. Но послать на верную смерть четырех офицеров, на смерть которую им придумал этот раскормленный генерал, и принять ее у стенки сарая где сортир, от рук своих же товарищей это совершенно другое. Вот этим наша армия всегда и отличалась от армий других стран. Для нее положить тысячи ничего не значило, бабы других холопов нарожают.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 18:15:40
Послать на верную смерть десяток, что бы сотни жили. Это тактика всех армий. Но послать на верную смерть четырех офицеров, на смерть которую им придумал этот раскормленный генерал, и принять ее у стенки сарая где сортир, от рук своих же товарищей это совершенно другое. Вот этим наша армия всегда и отличалась от армий других стран. Для нее положить тысячи ничего не значило, бабы других холопов нарожают.
Я тут согласен в одном. Отличие нашей армии от практически всех остальных, это МЕТОДЫ стимуляции. Советская армия была чуть ли не единственной, где плен, отступление, милосердие к врагу является воинским преступлением, предательством и карается однозначно - смертью. Подобное было ещё в немецкой армии.
Ну, а насчёт перегибов. Не нужно списывать со счетов и человеческий фактор. Тут мы не оригинальны.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 13 Мая 2012, 20:15:55
Мне хотелось бы объяснить нашим зрителям, что этот эпизод с маршалом Жуковым вовсе не исключение, а правило для Красной Армии.
Приказ жестокий? Согласен ЖЕСТОКИЙ! Но необходимый.

Я вообще-то про жестокость (жестокость и неуважение к людям, их жизням) Жукова пример привел. От этого завязалась дискуссия.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 13 Мая 2012, 20:25:56
Есть мнение, что война спасла Сталинский режим.  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 21:30:43
Мне хотелось бы объяснить нашим зрителям, что этот эпизод с маршалом Жуковым вовсе не исключение, а правило для Красной Армии.
Приказ жестокий? Согласен ЖЕСТОКИЙ! Но необходимый.

Я вообще-то про жестокость (жестокость и неуважение к людям, их жизням) Жукова пример привел. От этого завязалась дискуссия.
В армии, а тем более на войне, эти понятия оцениваются несколько по иному. Именно в Афгане я научился выполнять приказы не обсуждая. даже если я не совсем его понимаю, или согласен с ним. Потому, как самому приходилось отдавать приказы подчинённым, не всегда объясняя(причины разные).
Что до не уважения к жизни других... Чем оно меряется? Чем определяется: уважает или нет? Выходя в рейс, каждый раз, я знал, что рискую ИХ жизнями. Значит ли это, что я их не ценю или не уважаю? Если из-за определённого поведения одного могут пострадать другие, и этот один отказывается вменять словам, я бы пристрелил его (слава Богу у меня таких не было) не задумываясь! Значит ли это, что не ценю жизнь других?
Что до Жукова. Был бы ли Попков дважды героем, если бы не описываемый эпизод? Возможно нет. Возможно судьба бы его сложилась с точностью до наоборот. Ситуацию 42 года я в общих чертах описал чуть выше. Нужны были меры для её преломления.А что действует на человека сильнее чем страх? Только страх ещё больший!
Когда человек паникует(истерия) вывести его из этого состояние может только силовое воздействие, или более сильный эмоциональный шок.
После подобных показательных расстрелов, войны уже начинают задумываться, что безопаснее, воевать или дезертировать(бежать, отступать). И скорее выберут первое!!!
Ну, что до кумира. тут Вы правы. Жуков сотворенный кумир. Я ранее говорил, что Жуков нужен был больше политически, чем как военачальник. Не было бы его был бы другой.
Так же как и Космодемьянская, Матросов и другие герои. Разве они были единственными? Нет. Но они были нужны для поднятия духа солдат. Когда Жуков приезжал перед наступлением в части, солдаты были уверены, что теперь то они точно победят. И ШЛИ в бой!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 21:32:31
Есть мнение, что война спасла Сталинский режим.  8)
А ещё есть мнение (долго мусолившееся любимой Милой mk), что войну Гитлер развязал по согласованию со Сталиным. И именно Сталин изначально координировал действия немецкой армии.
Да и много ещё мнений было. ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 13 Мая 2012, 21:36:50
Есть мнение, что война спасла Сталинский режим.  8)
А ещё есть мнение (долго мусолившееся любимой Милой mk), что войну Гитлер развязал по согласованию со Сталиным. И именно Сталин изначально координировал действия немецкой армии.
Да и много ещё мнений было. ;)

Координировал нет не знаю, но обучались немецкие офицеры у нас это факт.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 13 Мая 2012, 21:46:13
Есть мнение, что война спасла Сталинский режим.  8)

А ещё есть мнение (долго мусолившееся любимой Милой mk), что войну Гитлер развязал по согласованию со Сталиным. И именно Сталин изначально координировал действия немецкой армии.
Да и много ещё мнений было. ;)


Координировал нет не знаю, но обучались немецкие офицеры у нас это факт.

А ещё у нас работало много немецких инженеров до войны. Вообще со времён Петра, у российских правителей, какая-то нежная любовь ко всему немецкому.
Думаю вам будет интересно:  http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html (http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Emerald от 13 Мая 2012, 22:35:46

- Огромные плакаты



Жаль, сняли наши плакаты.. http://onair1.livejournal.com/515394.html?thread=7546434#t7546434 (http://onair1.livejournal.com/515394.html?thread=7546434#t7546434)

цитата:
"СТРАСТИ вокруг Сталинобуса (Екатеринбург)

Празднование Дня Великой Победы в этом году в Екатеринбурге приобрело специфические обертона. Оно сопровождалось какой-то странной борьбой за изображение Сталина в общественных местах. Давайте подробно рассмотрим эту ситуацию, а затем попробуем сделать выводы о причинах этой борьбы.
Я знаю ситуацию довольно хорошо, поскольку сам был одним из организаторов акции «Автобус Победы».

В РФ в этом году проходит всероссийская акция «Автобус Победы». Автобус Победы (или, как его называют в прессе, сталинобус) – это обычный рейсовый городской автобус, на котором изображён Сталин, красное знамя над Рейхстагом и тост Сталина за русский народ (24 июня 1945 года).
В акции приняло участие огромное количество городов во всех концах нашей необъятной Родины: Петербург, Москва, Абакан, Хабаровск, Набережные Челны и т.д. В Екатеринбурге сталинобус запускали, в частности, представители нашего общественного движения «Суть Времени».

Однако в нашем городе Автобус Победы проходил всего 3 дня (с 30 апреля по 2-е мая по 27-му маршруту (Ж/д Вокзал – ТРЦ Мега), а затем его сняли. При этом кто-то надавил на перевозчика, активизировал чеченскую диаспору, и официальный представитель главы Чеченской республики на Урале Салаудин Мамаков выразил протест. «Это есть не что иное, как разжигание межнациональной вражды и это неуважение к тем народам, которых выселили в годы сталинских репрессий» - так обосновал свою позицию Мамаков. Так же он пообещал подать заявление в прокуратуру. Но почему-то не выполнил своего обещания. А жаль. Было бы очень интересно с ним судиться по этому поводу.
При этом все понимают, что в суде подобное дело не выиграешь, - изображение Сталина и поздравление с Великой Победой не могут считаться провоцирующими вражду или экстремистскими. Поэтому нужно было просто «наехать», чтобы неугодное изображение исчезло. Законными методами решать это дело, видимо, представителю чеченской диаспоры не с руки…
Лично я считаю, что чеченская диаспора действовала не по самостоятельному почину, а по определённой «просьбе». Но это только моя гипотеза.

Для меня вся ситуация вокруг сталинобуса – оскорбление моего достоинства. Это ситуация оскорбляет меня как гражданина – дело решают явно внеправовым бандитским способом. Более того, меня это оскорбило как сына своего Отечества, которое столь много претерпело в Великой Войне, которое победило фашизм. Сталина невозможно отделить от Великой Победы. Он герой войны. Почему мы не можем в священный день – День Победы – разместить изображение героя?

Мы решили продолжать действовать. Большой автобус заменили на маршрутку. Но этого нам показалось недостаточно и мы решили разместить изображение на рекламных щитах 6x3 метра. Изначально мы договорились с некой рекламной компанией на 6 изображений: 4 бигборда с изображением Сталина и 2 – с Жуковым. Работали оперативно: начали работу 8-го мая, а уже утром 9-го бигборды должны были появиться. Какого же было моё удивление, когда 9-го к 12:00 дня появились только два изображения: Сталин на пересечении Луначарского и Шарташской (это рядом с «Чёрным тюльпаном») и Жуков на перекрёстке Репина – Посадская.
На этом дело застопорилось. На рекламную компанию стали давить, причём концы уходят явным образом в администрацию города. Есть там кто-то, кому очень не хочется, чтобы Сталина во всём его триумфе видели жители города. Почему?

 Я обращаюсь ко всем патриотам! Друзья! Это дело нельзя так оставить! Давайте донесём до наших граждан эту ситуацию! Пишите в социальных сетях и других СМИ об этом событии! Не оставайтесь безучастными! Я обращаюсь ко всем, кто понимает, что ситуация вокруг Сталина имеет огромное значение. Что определённые круги боятся, что народ будет смотреть в ту сторону. Эти круги в перестройку сломали сознание народа, лишили его истории, превратили его историю в сплошную чёрную дыру. Эти круги сейчас скрежещут зубами, потому что видят, что дело их не увенчалось успехом, что народ пробуждается и снова начинает приглядываться к ненавидимому ими коммунизму. Эти круги хорошо понимают, что стреляя по Сталину, они уничтожают Россию. Их интересует не Сталин! Сделав в Перестройку из Сталина исчадие ада, они наложили печать на всю сталинскую эпоху, закрыли туда доступ общественному сознанию.
А та эпоха для нас так важна! Это ключевая эпоха для российского народа. Прежде всего, это героическая эпоха. Тот, кто вернёт себе её, осмыслит её, будет способен вернуть себе героическое сознание. Далее, это эпоха великих свершений. Это время «русского чуда» - превращение за 10 лет аграрной цивилизации в индустриальную. Такого никто никогда не делал! Кроме того, именно при Сталине мы наиболее полным образом выразили свою мессианскую сущность. Мы предложили всему миру альтернативный способ развития и повели за собой многие народы. На этом пути мы принесли миру благую весть – спасение от уничтожения. Русский народ – народ спаситель. Вы понимаете исключительную важность этой нашей роли? Это время Великой Победы! Русские победили фашизм, самое страшное зло в истории человечества.
Но если вы воюете с абсолютным злом, то сами вы должны нести некое добро, некий накалённый идеал. Этим идеалом был коммунизм. За него сражались наши деды и победили под красным знаменем. Не было бы накалённого идеала, Великой Мечты – коммунизма – мы бы не смогли победить.
Сейчас это стараются забыть. Но откуда берётся патриотизм? Откуда берётся любовь к Родине? Родина – это единство территории, народа и актуального смысла. Нет любви если нет актуального смысла. А значит нет того, ради чего можно пожертвовать собственной жизнью. Ибо только тот, кто любит способен пожертвовать жизнью, пожертвовать ради любимого. Это любимое называлось коммунистическое отечество. Я знаю, как это ненавидят те, кто уничтожал сознание в Перестройку и все эти 20 лет, я знаю, как ненавидят это те, кто снимает сталинобус. Но я говорю вам: народ вспомнит своё прошлое, народ окрепнет духом, он поднимет высоко над головой красное знамя Победы. Наш народ возродится! Наш народ снова станет народом-водителем и поведёт за собой другие народы по непроторенным тропам истории!

Сталин – символ мобилизации. Внимательно глядя на Сталина и его эпоху можно понять, что русский народ обладает особой способностью: русский народ способен абсолютно мобилизоваться под абсолютную цель развития. И именно сейчас во время исчерпания западной модели развития, краха Модерна, одним из внешних проявлений которого является мировой финансовый кризис, именно сейчас русские обретают всемирно-историческую роль: у нас есть альтернативные модели развития. И они все там – в сталинской эпохе. Поэтому давайте поймём ту эпоху. Это дело мирового значения.
Давайте вернём себе нашу великую историческую роль!

Андрей Берсенев
Общественное движение «Суть Времени», Свердловск"
 


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 13 Мая 2012, 22:41:09
   Ну, вот есть и такое мнение!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 13 Мая 2012, 23:38:26
   Читать страшно посты многих из форумчан! Я не думал, что кроме поздравлений, здесь расскажут о таких ужасах отношения к людям во время войны. Честно, испытываю шок! Я читал о беспределе разного уровня военноначальников периода ВОВ. Но, я в шоке от реакции существенного большинства участников этой темы. И очень легко говорят о естественности подобного отношения к солдатам. А ведь это, вполне возможно, ваши родственники, те же четверо лётчиков! Теперь я неудивляюсь, что многие легко и свободно демонстрируют своё лакейское и холуйское понимание жизни. Те кто достаточно глубоко понимают эту трагедию, видимо, очень малочисленны и слабы духом. Нет, как такового,  заслона и решительной контратаки против "логики" идиотизма. Это тоже очень горько!
   Могу вам всем уверенно сказать, что современная история знает ситуации ещё более тяжёлые, чем период 1942 года для СССР, но ничего близко подобного для победы не устраивалось. Большее скажу, несмотря на победу, руководители лишились своей политической и военной карьеры из-за ошибок, приведших к большому числу жертв своих солдат. Победителей судят!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 14 Мая 2012, 08:03:11
Координировал нет не знаю, но обучались немецкие офицеры у нас это факт.

А ещё у нас работало много немецких инженеров до войны. Вообще со времён Петра, у российских правителей, какая-то нежная любовь ко всему немецкому.
Думаю вам будет интересно:  http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html (http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html)
[/quote]

Вы петровские времена и гитлеровский режим не равняйте. Так же не равняйте военное и гражданское сотрудничество. Про нежную любовь ко всему немецкому надеюсь вы сильно утрируете.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 14 Мая 2012, 11:54:29
Болезненный патриотизм
   
   
Кино — трансляция социального опыта. Принимать поведение людей во время Великой Отечественной, главной трагедии ХХ века, в качестве ценностного ориентира — абсурд. Учить поколения на примере катастрофической ситуации, в которой все оказались не по своей воле,— психологический перекос, болезненное смещение. Получается, что опыт выживания на войне для общества по-прежнему более продуктивен, чем опыт мирной жизни. Исключительные обстоятельства подаются как этическая норма, как нравственный идеал жизни.

Андрей Архангельский
полностью  http://www.medved-magazine.ru/articles/Andrey_Arhangelskiy_Gotovie_ubivat.1252.html (http://www.medved-magazine.ru/articles/Andrey_Arhangelskiy_Gotovie_ubivat.1252.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 14 Мая 2012, 14:53:02
Вы петровские времена и гитлеровский режим не равняйте. Так же не равняйте военное и гражданское сотрудничество. Про нежную любовь ко всему немецкому надеюсь вы сильно утрируете.
Тот пост у меня весь утрирован, с долей сарказма... ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 14 Мая 2012, 15:00:17
Вы петровские времена и гитлеровский режим не равняйте. Так же не равняйте военное и гражданское сотрудничество. Про нежную любовь ко всему немецкому надеюсь вы сильно утрируете.
Тот пост у меня весь утрирован, с долей сарказма... ;)

Ну тады ладно  pivo


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Майский от 14 Мая 2012, 17:47:36
Есть мнение, что война спасла Сталинский режим.  8)
А ещё есть мнение (долго мусолившееся любимой Милой mk), что войну Гитлер развязал по согласованию со Сталиным. И именно Сталин изначально координировал действия немецкой армии.
Да и много ещё мнений было. ;)
А Александр Невский - это и есть хан Батый...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Мая 2012, 21:47:36
   К сожалению, в России никогда небыло нормального, достойного отношения к человеку. Всегда была абсолютная власть кого-то, а значит полное бесправие остальных. Чему удивляться, когда поднявшийся из плебеев человек почувствовал абсолютную власть. Другого он и не знал. И сейчас мы все чувствуем отношение к народу. И сейчас жизнь и здоровье обычного россиянина ничего не стоит. Думаю, это и было причиной украденной у народа Великой Победы! По-этому, многих здесь удивляет до шока отношение к человеку на Западе и в Израиле.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 15 Мая 2012, 23:33:37
Ненастоящий полковник   :o
Ненастоящий полковник (http://www.youtube.com/watch?v=dk_dQ3Qof3w#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 16 Мая 2012, 00:05:07
Ненастоящий полковник   :o

Ужасть.  :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: сидоров от 16 Мая 2012, 18:19:30
Ненастоящий полковник   :o
Ненастоящий полковник ([url]http://www.youtube.com/watch?v=dk_dQ3Qof3w#[/url])

Н-да... на детальки надо внимание обращать.. на детальки... Свинство со стороны того кто это придумал!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 07:43:53
"Исторический процесс". Великая Отечественная война.
"Исторический процесс". Великая Отечественная война. (http://www.youtube.com/watch?v=eY3_HK0hF5w#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Cannie от 17 Мая 2012, 10:14:52
"Исторический процесс". Великая Отечественная война.
Смотрел вчера по ящику. Сванидзе традиционно слил, но разрыв в голосах образовался еще до того, как вообще какие-то дискуссии начались и практически не изменился до конца программы. Жуткое раздражение вызывал его оппонент Киселев. Мерзкий тип вообще bee


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 10:44:51
   Мила, большое Вам спасибо за публикацию этой телепередачи! Надеюсь, это будет полезно для понимания величия Победы целому ряду форумчан. Мне понравилась фраза академика Ю.Пивоварова, что русские должны ненавидеть Сталина, как евреи - Гитлера. Политика И.Сталина нанесла колоссальный урон генофонду русской нации. Кое-кому в политике выгодно культивирование его образа для оправдания своих тоталитарных или авторитарных намерений. Ещё раз спасибо за публикацию!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: AngryMouse от 17 Мая 2012, 11:06:15
Русские должны ненавидеть Хрущёва, т.к. он бездарно просрал всё, что строилось и развивалось Сталиным и заложил основы развала СССР.
А чтобы скрыть свою полную некомпетентность в вопросах управления, устроил развенчание "культа личности", т.к. сравнение со Сталиным было бы явно не в его пользу.
И вот как итог можете посмотреть на сообщение выше: Сталина до сих пор не могут от этой клеветы отмыть, щас только ленивый не напишет, какой у нас был плохой Иосиф Виссарионович.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 11:19:01

И вот как итог можете посмотреть на сообщение выше: Сталина до сих пор не могут от этой клеветы отмыть, щас только ленивый не напишет, какой у нас был плохой Иосиф Виссарионович.
Ну, вот Вы и напишите, какой он был хороший... и сколько добра принёс людям...  krevedko
И про клевету не забудьте...  rtfm  
Думаю, в Каменске это найдёт широкий отклик, поскольку у доброй половины его жителей предки - репрессированные/ссыльные...  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Cannie от 17 Мая 2012, 11:42:06
Ненастоящий полковник   :o

Вот еще из той же оперы. Бабушка-генерал.
http://drugoi.livejournal.com/3729639.html (http://drugoi.livejournal.com/3729639.html)
Кто и зачем это делает/позволяет понять невозможно. :no:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 14:00:59

И вот как итог можете посмотреть на сообщение выше: Сталина до сих пор не могут от этой клеветы отмыть, щас только ленивый не напишет, какой у нас был плохой Иосиф Виссарионович.
Ну, вот Вы и напишите, какой он был хороший... и сколько добра принёс людям...  krevedko
И про клевету не забудьте...  rtfm  
Думаю, в Каменске это найдёт широкий отклик, поскольку у доброй половины его жителей предки - репрессированные/ссыльные...  8)

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Varyag от 17 Мая 2012, 15:41:41
Русские должны ненавидеть Хрущёва, т.к. он бездарно просрал всё, что строилось и развивалось Сталиным и заложил основы развала СССР.
А чтобы скрыть свою полную некомпетентность в вопросах управления, устроил развенчание "культа личности", т.к. сравнение со Сталиным было бы явно не в его пользу.
И вот как итог можете посмотреть на сообщение выше: Сталина до сих пор не могут от этой клеветы отмыть, щас только ленивый не напишет, какой у нас был плохой Иосиф Виссарионович.

  Это бред?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 16:00:10
Ну, вот Вы и напишите, какой он был хороший... и сколько добра принёс людям...  krevedko
И про клевету не забудьте...  rtfm  
Думаю, в Каменске это найдёт широкий отклик, поскольку у доброй половины его жителей предки - репрессированные/ссыльные...  8)

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.
[/quote]

Дети палачей и жертв со Стокгольмским синдромом.  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 16:22:23

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.
???
Т. е. Вы на полном серьёзе считаете, что когда вас с семьёй в 24 часа лишают всего нажитого имущества, и с 2-мя чемоданами отправляют на ПМЖ к чёрту на кулички, это благо? и люди должны были быть этим довольны?  :-\
Мол, спасибо "Отцу народов", что только сослали, а не сразу расстреляли?  vis


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 16:23:04

Дети палачей и жертв со Стокгольмским синдромом.  :(
Да, вообще, жесть какая-то...  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 17:33:57

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.
???
Т. е. Вы на полном серьёзе считаете, что когда вас с семьёй в 24 часа лишают всего нажитого имущества, и с 2-мя чемоданами отправляют на ПМЖ к чёрту на кулички, это благо? и люди должны были быть этим довольны?  :-\
Мол, спасибо "Отцу народов", что только сослали, а не сразу расстреляли?  vis

Мила, я как-то писал обоснование таких мер. Хорошо это или плохо - это субъетивизм. А вот объективно для того, что бы поднять экономику страны на определённый уровень нужны были жёсткие кардинальные меры.
Били ли это единственно возможными мерами, сейчас уже вряд ли кто сможет сказать. но те меры принесли свой РЕЗУЛЬТАТ.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 17 Мая 2012, 17:44:25
Только сначала производство было порушено в Гражданскую войну. Потом искусственные голодоморы. Потом отдали страну иностранным концессионерам на разграбление. Потом Сталин передавил троцкистов и старую гвардию... и стал воплощать в жизнь планы, разработанные при императоре Николае II. При этом он тоже с русским народом не церемонился.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 17:56:10
Только сначала производство было порушено в Гражданскую войну. Потом искусственные голодоморы. Потом отдали страну иностранным концессионерам на разграбление. Потом Сталин передавил троцкистов и старую гвардию... и стал воплощать в жизнь планы, разработанные при императоре Николае II. При этом он тоже с русским народом не церемонился.
Вот так вот извращенно и подаётся историческая информация. Смешивается всё в одну кучу, главное что бы всего и побольше... И потом вытянуть из этой кучи нужную идейку, выдав её за истину.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 18:10:40
   Ну, вот мы опять видим антагонизм людей XV и XXI веков!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 19:03:06

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.
???
Т. е. Вы на полном серьёзе считаете, что когда вас с семьёй в 24 часа лишают всего нажитого имущества, и с 2-мя чемоданами отправляют на ПМЖ к чёрту на кулички, это благо? и люди должны были быть этим довольны?  :-\
Мол, спасибо "Отцу народов", что только сослали, а не сразу расстреляли?  vis


При чем здесь выселение в 24 часа и расстрелы? В 1928 г. Каменск был умирающим поселком, в котором закрылся единственный градообразующий завод. Возрождение и последующий рост Каменска, присвоение ему звания города, возникновение инфраструктуры, объектов культуры, соцбыта и т.д. и т.п. произошло ПРИ СТАЛИНЕ. Поэтому данный период  был ДЛЯ ГОРОДА Каменска-Уральского периодом положительным. Для его жителей - спецпоселенцев, заключенных, интернированных и прочих насильственно перемещенных КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ этот период был в силу обстоятельств появления их в Каменске отрицательным.  Вы пытаетесь однозначно очернить то время не учитывая, что без этого периода само существование Каменска было бы под сильным вопросом.
Добро и зло это категории личностные (да и то очень сильно субъективные). Для государства не существует ни добра ни зла. Для государства существует польза или вред. И оценивать деятельность государственных деятелей с точки зрения добрые они были или злые - инфантилизм.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 17 Мая 2012, 19:19:49
Только сначала производство было порушено в Гражданскую войну. Потом искусственные голодоморы. Потом отдали страну иностранным концессионерам на разграбление. Потом Сталин передавил троцкистов и старую гвардию... и стал воплощать в жизнь планы, разработанные при императоре Николае II. При этом он тоже с русским народом не церемонился.
Вот так вот извращенно и подаётся историческая информация. Смешивается всё в одну кучу, главное что бы всего и побольше... И потом вытянуть из этой кучи нужную идейку, выдав её за истину.

Ну-ну.
Похоже для Вас история России началась в 1917-м, 1922-м или еще в каком-либо году ХХ века.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 19:43:24

Добро и зло это категории личностные (да и то очень сильно субъективные). Для государства не существует ни добра ни зла. Для государства существует польза или вред. И оценивать деятельность государственных деятелей с точки зрения добрые они были или злые - инфантилизм.
А оценивать жизни и судьбы людей с точки зрения пользы или вреда для государства -- людоедство и демагогия  rtfm

Хотя, Вы верно сформулировали основные постулаты нашего государства:
Жизнь/судьба конкретного человека -- ничто, интересы государства/действующей власти -- наше всё!  8)



Поэтому данный период  был ДЛЯ ГОРОДА Каменска-Уральского периодом положительным. Для его жителей - спецпоселенцев, заключенных, интернированных и прочих насильственно перемещенных КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ этот период был в силу обстоятельств появления их в Каменске отрицательным.

Если следовать этой логике, то и атомная бомбардировка США Хиросимы/Нагасаки была моментом положительным (т.к. способствовала развитию новых атомных технологий и ускорила капитуляцию Японии), правда, вот для жителей, "КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ"  отрицательным... но это же мелочи в глобальном масштабе...  kill



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2012, 19:55:30
Ну, вот Вы и напишите, какой он был хороший... и сколько добра принёс людям...  krevedko
И про клевету не забудьте...  rtfm  
Думаю, в Каменске это найдёт широкий отклик, поскольку у доброй половины его жителей предки - репрессированные/ссыльные...  8)

По поводу последней фразы - так именно потому, что половина жителей переселена в Каменск при Сталине и тогда же построены основные градообразующие предприятия, Каменск и стал тем, чем есть, а не заглох окончательно, скатившись до уровня полудеревни.

Дети палачей и жертв со Стокгольмским синдромом.  :(
[/quote]


И постепенно становится (стал) городом быдла, потому что культурные люди, для которых матерное слово и неприличное поведение прилюдно было невозможным, были стерты в лагерную пыль. А та малая часть, что осталась, вымирают в силу возраста. Так? И традиции культурного, повторяю, культурного поведения рушатся!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 20:20:53
   В продолжение Lariss(ы) скажу, что по-этому, нестало настоящей потребности в хорошем театре, футболе, полноценном карнавале и многом другом, действительно цивилизованном и отвечающем современному уровню отношения к человеку, горожанину. Сталинский генотип всё забивает!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 20:25:24

При чем здесь выселение в 24 часа и расстрелы? В 1928 г. Каменск был умирающим поселком, в котором закрылся единственный градообразующий завод. Возрождение и последующий рост Каменска, присвоение ему звания города, возникновение инфраструктуры, объектов культуры, соцбыта и т.д. и т.п. произошло ПРИ СТАЛИНЕ. Поэтому данный период  был ДЛЯ ГОРОДА Каменска-Уральского периодом положительным. Для его жителей - спецпоселенцев, заключенных, интернированных и прочих насильственно перемещенных КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ этот период был в силу обстоятельств появления их в Каменске отрицательным.  Вы пытаетесь однозначно очернить то время не учитывая, что без этого периода само существование Каменска было бы под сильным вопросом.
Добро и зло это категории личностные (да и то очень сильно субъективные). Для государства не существует ни добра ни зла. Для государства существует польза или вред. И оценивать деятельность государственных деятелей с точки зрения добрые они были или злые - инфантилизм.

Может если бы не война, не эвакуировали бы сюда заводы? Теперь нам получается ВОВ благодарить за развитие города?  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2012, 20:58:19

При чем здесь выселение в 24 часа и расстрелы? В 1928 г. Каменск был умирающим поселком, в котором закрылся единственный градообразующий завод. Возрождение и последующий рост Каменска, присвоение ему звания города, возникновение инфраструктуры, объектов культуры, соцбыта и т.д. и т.п. произошло ПРИ СТАЛИНЕ. Поэтому данный период  был ДЛЯ ГОРОДА Каменска-Уральского периодом положительным. Для его жителей - спецпоселенцев, заключенных, интернированных и прочих насильственно перемещенных КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ этот период был в силу обстоятельств появления их в Каменске отрицательным.  Вы пытаетесь однозначно очернить то время не учитывая, что без этого периода само существование Каменска было бы под сильным вопросом.
Добро и зло это категории личностные (да и то очень сильно субъективные). Для государства не существует ни добра ни зла. Для государства существует польза или вред. И оценивать деятельность государственных деятелей с точки зрения добрые они были или злые - инфантилизм.

Может если бы не война, не эвакуировали бы сюда заводы? Теперь нам получается ВОВ благодарить за развитие города?  :-\

Опять же свое мнение выскажу. Если бы не война и не репрессии, город, может, и остался бы маленьким, но он остался бы культурнее, чем сейчас. Но тот культурный пласт выкошен! В городе и деревнях не матюгались так, как это сейчас есть. И нарушителям делали замечания, и они стыдились. А сейчас переворачивают понятия. Тот, кто замечание сделал - скандалист, а выпивоха и матершинник - обижен.  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:09:57
Только сначала производство было порушено в Гражданскую войну. Потом искусственные голодоморы. Потом отдали страну иностранным концессионерам на разграбление. Потом Сталин передавил троцкистов и старую гвардию... и стал воплощать в жизнь планы, разработанные при императоре Николае II. При этом он тоже с русским народом не церемонился.
Вот так вот извращенно и подаётся историческая информация. Смешивается всё в одну кучу, главное что бы всего и побольше... И потом вытянуть из этой кучи нужную идейку, выдав её за истину.

Ну-ну.
Похоже для Вас история России началась в 1917-м, 1922-м или еще в каком-либо году ХХ века.
По кране мере мои познания в истории дают мне возможность не связывать разруху производства в стране во время гражданской непосредственно со Сталиным. А так же понимать НЕОБХОДИМОСТЬ некоторых жестких мер.
А вот судя Вашей логике, опале нужно предавать ВСЕХ вождей, руководителей, князей, царей и королей начиная с первобытных времён. Ибо всю историю ради спасения страны жертвовали людьми.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:12:50
А оценивать жизни и судьбы людей с точки зрения пользы или вреда для государства -- людоедство и демагогия  rtfm

Хотя, Вы верно сформулировали основные постулаты нашего государства:
Жизнь/судьба конкретного человека -- ничто, интересы государства/действующей власти -- наше всё!  8)
Это постулаты не нашего государства, а общемировые. И примеров в истории, когда для спасения одних, жертвовали жизнями других сплошь и рядом.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:17:26
Опять же свое мнение выскажу. Если бы не война и не репрессии, город, может, и остался бы маленьким, но он остался бы культурнее, чем сейчас. Но тот культурный пласт выкошен! В городе и деревнях не матюгались так, как это сейчас есть. И нарушителям делали замечания, и они стыдились. А сейчас переворачивают понятия. Тот, кто замечание сделал - скандалист, а выпивоха и матершинник - обижен.  :(
Лариса, если бы не промышленность, которую разместили в Каменске, скорее всего, этого посёлка бы уже не существовало. Уже давно бы все мужики спились, а сельское хозяйство загнулось.
Ну а мат... это культура прививаемая детям родителями. И ЗЭКи тут не причём. Кстати, сами зэки мат не очень уважают. Потому, как мат, это оскорбление матери, а за своих матерей и сестёр любой зэка пером почистит. У них свой язык - феня.
Мой город вообще строили зэки, которых после отсидки не выпускали из города - -зона. И ничего. Вполне культурный город.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 21:19:22

Мина, вы не находте, что:


Жизнь/судьба конкретного человека -- ничто, интересы государства/действующей власти -- наше всё!  8)


и

для спасения одних, жертвовали жизнями других сплошь и рядом.

Это абсолютно разные вещи?  :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:26:52

Мина, вы не находте, что:


Жизнь/судьба конкретного человека -- ничто, интересы государства/действующей власти -- наше всё!  8)


и

для спасения одних, жертвовали жизнями других сплошь и рядом.

Это абсолютно разные вещи?  :smile:
ГДЕ?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 21:27:24
   Строительство крупных заводов началось в Каменске в начале 30х годов прошлого века. С культурой в посёлке были большие проблемы. Это мне рассказывали старые каменцы. Особенно много специалистов и интеллигенции сюда эвакуировалось во время войны. Вот ими и был дан тот импульс развития города, на инерции которого он ещё держится сейчас. Вы думаете тех людей, которые внесли неоценимый вклад в развитие Каменска-Уральского любят вспоминать? Отнюдь! По-этому, что видите, то и видите!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 21:29:18

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2012, 21:34:10
Опять же свое мнение выскажу. Если бы не война и не репрессии, город, может, и остался бы маленьким, но он остался бы культурнее, чем сейчас. Но тот культурный пласт выкошен! В городе и деревнях не матюгались так, как это сейчас есть. И нарушителям делали замечания, и они стыдились. А сейчас переворачивают понятия. Тот, кто замечание сделал - скандалист, а выпивоха и матершинник - обижен.  :(
Лариса, если бы не промышленность, которую разместили в Каменске, скорее всего, этого посёлка бы уже не существовало. Уже давно бы все мужики спились, а сельское хозяйство загнулось.
Ну а мат... это культура прививаемая детям родителями. И ЗЭКи тут не причём. Кстати, сами зэки мат не очень уважают. Потому, как мат, это оскорбление матери, а за своих матерей и сестёр любой зэка пером почистит. У них свой язык - феня.
Мой город вообще строили зэки, которых после отсидки не выпускали из города - -зона. И ничего. Вполне культурный город.

Вполне. Ваш - на особицу. Но попробуйте проехаться по Каменску вечерним рейсом городского транспорта. Я поняла, что вам как раз далеко добираться. Я не буду повторяться. Поднимала эту тему по соседству. Наслушаетесь и насмотритесь всякого.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:40:28

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(
ЧТо жизнь одного, даже конкретно взятого человека ничто по сравнению с судьбой страны/государства? И что ради нужд государства вполне оправдано жертвовать этой жизнью?
Слово государство можно заменить на целый ряд других.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 21:45:20
   Я понимаю, для Вас ментальность, система ценностей сталинизма, так или иначе, ближе!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:46:31
Вполне. Ваш - на особицу. Но попробуйте проехаться по Каменску вечерним рейсом городского транспорта. Я поняла, что вам как раз далеко добираться. Я не буду повторяться. Поднимала эту тему по соседству. Наслушаетесь и насмотритесь всякого.
Редко, но езжу. Могу сказать, что подобная картина сейчас практически по всей России, и даже в больших городах.
А если честно, то мне кажется, что всё-таки у страха глаза велики. Как меня пугали районами Чкаловский, Силикатный, Ленинский. там бандитизм, вечером опасно. Убьют, ограбят, изобьют и т.п.
Спокойно ходил даже ночью, по этим районам. Соседи вполне адекватные. Скорее присмотрят за домом, чем обворуют.
Так может всё-таки дело не в тех кто вокруг, а в отношении к ним?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:48:09
   Я понимаю, для Вас ментальность, система ценностей сталинизма, так или иначе, ближе!
Я не говорю, что она мне ближе. Я говорю о её оправданности. А это разные вещи.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 21:50:36

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(
ЧТо жизнь одного, даже конкретно взятого человека ничто по сравнению с судьбой страны/государства? И что ради нужд государства вполне оправдано жертвовать этой жизнью?
Слово государство можно заменить на целый ряд других.

Это подмена понятий, вы не находите? Государство состоит из людей и для людей, для обеспечения их безопасности и развития. Тут же получается государство - некий абстрактный идол ради незыблемости которого люди приносятся в жертву, именно ради спасения государства а не ради людей.

И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 21:52:55
   Я понимаю, для Вас ментальность, система ценностей сталинизма, так или иначе, ближе!
Я не говорю, что она мне ближе. Я говорю о её оправданности. А это разные вещи.

Оправдать великими целями можно любое преступление.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 21:58:17
   Умница и молодец, ASK! Они так ничего и непоняли.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 21:58:24

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(
ЧТо жизнь одного, даже конкретно взятого человека ничто по сравнению с судьбой страны/государства? И что ради нужд государства вполне оправдано жертвовать этой жизнью?
Слово государство можно заменить на целый ряд других.

Это подмена понятий, вы не находите? Государство состоит из людей и для людей, для обеспечения их безопасности и развития. Тут же получается государство - некий абстрактный идол ради незыблемости которого люди приносятся в жертву, именно ради спасения государства а не ради людей.

И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?
Это искусственная притяжка. Если переводить на людей, то ради спасения многих людей, жертвуется небольшим числом. К сожалению, зачастую лучшими.
Пример из моей жизни. Идём колонной, подходим к опасному участку, я отправляю, скорее всего на смерть несколько разведчиков, что бы остальные прошли этот участок. И если я пожалею этих 4-5 человек, я могу потерять ВСЮ колонну. А груз в этой колонне не для духов. Это маленький, ОЧЕНЬ маленький масштаб. В масштабах полка, бригады, страны, эти жертвы увеличиваются, как количественно, так и качественно.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2012, 22:01:48
Вполне. Ваш - на особицу. Но попробуйте проехаться по Каменску вечерним рейсом городского транспорта. Я поняла, что вам как раз далеко добираться. Я не буду повторяться. Поднимала эту тему по соседству. Наслушаетесь и насмотритесь всякого.
Редко, но езжу. Могу сказать, что подобная картина сейчас практически по всей России, и даже в больших городах.
А если честно, то мне кажется, что всё-таки у страха глаза велики. Как меня пугали районами Чкаловский, Силикатный, Ленинский. там бандитизм, вечером опасно. Убьют, ограбят, изобьют и т.п.
Спокойно ходил даже ночью, по этим районам. Соседи вполне адекватные. Скорее присмотрят за домом, чем обворуют.
Так может всё-таки дело не в тех кто вокруг, а в отношении к ним?

Конечно в отношении! Но не ко всем, а к частностям.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 22:02:16

При чем здесь выселение в 24 часа и расстрелы? В 1928 г. Каменск был умирающим поселком, в котором закрылся единственный градообразующий завод. Возрождение и последующий рост Каменска, присвоение ему звания города, возникновение инфраструктуры, объектов культуры, соцбыта и т.д. и т.п. произошло ПРИ СТАЛИНЕ. Поэтому данный период  был ДЛЯ ГОРОДА Каменска-Уральского периодом положительным. Для его жителей - спецпоселенцев, заключенных, интернированных и прочих насильственно перемещенных КАК ДЛЯ ИНДИВИДУУМОВ этот период был в силу обстоятельств появления их в Каменске отрицательным.  Вы пытаетесь однозначно очернить то время не учитывая, что без этого периода само существование Каменска было бы под сильным вопросом.
Добро и зло это категории личностные (да и то очень сильно субъективные). Для государства не существует ни добра ни зла. Для государства существует польза или вред. И оценивать деятельность государственных деятелей с точки зрения добрые они были или злые - инфантилизм.

Может если бы не война, не эвакуировали бы сюда заводы? Теперь нам получается ВОВ благодарить за развитие города?  :-\

Эвакуация заводов в Каменск, произошедшая после начала Великой Отечественной войны, явилась достаточно сильным фактором развития города.
Благодарить за это некого, т.к. война - неодушевленный объект.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:02:37
И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?
Мир? Так вот, для того, что бы завтра этим миром было кому насладиться, сегодня умирают эти 4-5 человек.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 17 Мая 2012, 22:03:03
1. По кране мере мои познания в истории дают мне возможность не связывать разруху производства в стране во время гражданской непосредственно со Сталиным. А так же понимать НЕОБХОДИМОСТЬ некоторых жестких мер.
2. А вот судя Вашей логике, опале нужно предавать ВСЕХ вождей, руководителей, князей, царей и королей начиная с первобытных времён. Ибо всю историю ради спасения страны жертвовали людьми.

1. Т.е. для Вас нет никакой связи между большевиком Лениным и большевиком Сталиным.
2. Эту загадочную фразу мне понять не дано (вернее, Вашу логику, которая сделала такой вывод из моих постов).    ...Вообще-то Родину защищают, а спасают людей.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:05:46
И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?
Мир? Так вот, для того, что бы завтра этим миром было кому насладиться, сегодня умирают эти 4-5 человек.

Дак и сегодня здесь у нас мир, а мы всё ещё воюем, просто потому, что иначе не можем.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:08:50

Эвакуация заводов в Каменск, произошедшая после начала Великой Отечественной войны, явилась достаточно сильным фактором развития города.
Благодарить за это некого, т.к. война - неодушевленный объект.

Я не стал писать "...благодарить Гитлера", надеялся что поймёте более широкую формулировку.  ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 22:10:09

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(
ЧТо жизнь одного, даже конкретно взятого человека ничто по сравнению с судьбой страны/государства? И что ради нужд государства вполне оправдано жертвовать этой жизнью?
Слово государство можно заменить на целый ряд других.

Это подмена понятий, вы не находите? Государство состоит из людей и для людей, для обеспечения их безопасности и развития. Тут же получается государство - некий абстрактный идол ради незыблемости которого люди приносятся в жертву, именно ради спасения государства а не ради людей.

И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?

А если нет? Еще заявите, что в настоящее время мы живем в состоянии всеобщего благостного мира. Война идет, кругом война. Не верите - почитайте объявления об опасности терактов в каждом автобусе.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:17:00

А если нет? Еще заявите, что в настоящее время мы живем в состоянии всеобщего благостного мира. Война идет, кругом война. Не верите - почитайте объявления об опасности терактов в каждом автобусе.


Т.е. вы считаете, что сейчас мы на фронте?

Засада в том, что кусочки той, великой войны сидят в каждом, а вот победы ни грамма. Если и сейчас война, получается победы то не было? Это страшно.

И две тысячи лет - война,
Война без особых причин.
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин. (с) :( :( :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2012, 22:18:25

ГДЕ?

Т.е. для вас смысл один и тот же? :(
ЧТо жизнь одного, даже конкретно взятого человека ничто по сравнению с судьбой страны/государства? И что ради нужд государства вполне оправдано жертвовать этой жизнью?
Слово государство можно заменить на целый ряд других.

Это подмена понятий, вы не находите? Государство состоит из людей и для людей, для обеспечения их безопасности и развития. Тут же получается государство - некий абстрактный идол ради незыблемости которого люди приносятся в жертву, именно ради спасения государства а не ради людей.

И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?

А если нет? Еще заявите, что в настоящее время мы живем в состоянии всеобщего благостного мира. Война идет, кругом война. Не верите - почитайте объявления об опасности терактов в каждом автобусе.



Вот-вот!  ;D Это не забыли повесить!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:20:20
И ещё, кто должен определять судьбу государства как не люди живущие в нём. То о чём говорите вы хорошо, если завтра война, а теперь на минуту представьте, а если завтра мир?
Мир? Так вот, для того, что бы завтра этим миром было кому насладиться, сегодня умирают эти 4-5 человек.

Дак и сегодня здесь у нас мир, а мы всё ещё воюем, просто потому, что иначе не можем.
Конечно воюем.
ЧТо до Победы в нас, так у каждого она несёт своё понятие.
Поэтому - война она общая, потому, как горе, оно объединяет, а вот Победа у каждого своя.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:22:46
Можете конечно смеяться, крутить пальцем у виска, накидываться, но... Я считаю, что война необходима человечеству.
Она омолаживает человечество, она ограничивает переизбыток людей на земле и прочее.
Возможно это цинизм, но...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:25:00

Дак и сегодня здесь у нас мир, а мы всё ещё воюем, просто потому, что иначе не можем.
Конечно воюем.
ЧТо до Победы в нас, так у каждого она несёт своё понятие.
Поэтому - война она общая, потому, как горе, оно объединяет, а вот Победа у каждого своя.
[/quote]

И война у каждого своя.

Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки
Поставил на высоком чердаке пулемет
И записал в дневнике: "Сюда никто не войдет!"(с)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:26:53

Дак и сегодня здесь у нас мир, а мы всё ещё воюем, просто потому, что иначе не можем.
Конечно воюем.
ЧТо до Победы в нас, так у каждого она несёт своё понятие.
Поэтому - война она общая, потому, как горе, оно объединяет, а вот Победа у каждого своя.

И война у каждого своя.

Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки
Поставил на высоком чердаке пулемет
И записал в дневнике: "Сюда никто не войдет!"(с)
[/quote]
Нет, каждый воюет за СВОЁ, а война общая.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:27:37
Можете конечно смеяться, крутить пальцем у виска, накидываться, но... Я считаю, что война необходима человечеству.
Она омолаживает человечество, она ограничивает переизбыток людей на земле и прочее.
Возможно это цинизм, но...

Война - возможно, но не уничтожение собственного народа для укрепления личной власти.

Кстати, стыдно перед ветеранами, они то не ради продолжения войны сражались а для того, чтоб мир наступил для детей, внуков и всех всех всех.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2012, 22:30:20
   Война штука одушевлённая! Ленин и Сталин, если знать, очень разные люди. Сталинская система небыла преступной или ошибочной. Внутри неё совершались ошибки и творились преступления. Эта система не способна была к самосовершенствованию. Она, вконце-концов, просто рухнула. А проблема отношения к человеку в России идёт из глубины веков. Повторюсь, если у одного абсолютная власть, то остальные просто бесправны. Такое к ним со стороны власти и отношение.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 22:31:23

А если нет? Еще заявите, что в настоящее время мы живем в состоянии всеобщего благостного мира. Война идет, кругом война. Не верите - почитайте объявления об опасности терактов в каждом автобусе.


Т.е. вы считаете, что сейчас мы на фронте?

Засада в том, что кусочки той, великой войны сидят в каждом, а вот победы ни грамма. Если и сейчас война, получается победы то не было? Это страшно.

И две тысячи лет - война,
Война без особых причин.
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин. (с) :( :( :(


Мы пока в прифронтовой полосе.
А так, для справки, войны после 1945г.:

•   Война за независимость Индонезии (1945—1949)
•   Индокитайская война (1945—1954)
•   Вторая гражданская война в Греции (1946—1949)
•   Гражданская война в Парагвае (1947)
•   Мадагаскарское восстание (1947—1948)
•   Первая индо-пакистанская война (1947—1948)
•   Индийская аннексия Хайдарабада (1948)
•   Гражданская война в Коста-Рике (1948)
•   Первая арабо-израильская война (1948—1949)
•   Гражданская война в Колумбии (Ла-Виоленсия) (1948—1958)
•   Война в Малайе (1948—1960)
•   Гражданская война в Бирме (ныне Мьянма) (1948 — настоящее время)
1950—1959
•   Корейская война (1950—1953)
•   Восстание мау-мау в Кении (1952—1960)
•   Религиозные столкновения в Нигерии (1953—настоящее время)
•   Алжирская война (1954—1962)
•   Первая гражданская война в Судане (1955—1972)
•   Суэцкий кризис (1956)
•   Венгерское восстание 1956 года (1956)
•   Гражданская война на Кубе (1956—1959)
•   Война Ифни (1957—1958)
•   Война во Вьетнаме (1957—1975)
•   Гражданская война в Ливане (1958)
•   Второй кризис Тайваньского пролива (1958)
1960—1969
•   Гражданская война в Лаосе (1960—1973)
•   Гражданская война в Гватемале (1960—1996)
•   Конголезский кризис (1960—1965)
•   Операция в заливе Свиней (1961)
•   Франко-тунисский конфликт (Бизертинский кризис) (1961)
•   Португальско-индийский конфликт (операция «Виджай») (1961)
•   Война за независимость Анголы (1961—1974)
•   Сентябрьское восстание в Иракском Курдистане (1961—1975)
•   Война за независимость Эритреи (1961—1991)
•   Китайско-индийская пограничная война (1962)
•   Война в Дофаре (Оман) (1962—1976)
•   Гражданская война в Северном Йемене (1962—1970)
•   Индонезийско-малайзийская конфронтация (1962—1966)
•   Война за независимость Южного Йемена (1963—1967)
•   Война за независимость Гвинеи-Бисау (1963—1974)
•   Алжиро-марокканский пограничный конфликт (1963)
•   Гражданская война в Колумбии (1964—настоящее время)
•   Война за независимость Мозамбика (1964—1974)
•   Война в Южной Родезии (1964—1979)
•   Вторая индо-пакистанская война (1965)
•   Оккупация США Доминиканской Республики (1965—1966)
•   Первая гражданская война в Чаде (1965—1990)
•   Шестидневная война (1967)
•   Война на истощение (1967—1970)
•   Гражданская война в Нигерии (1967—1970)
•   Гражданская война в Камбодже (1967—1975)
•   Вторжение войск Варшавского договора в Чехословакию (1968)
•   Футбольная война (1969)
•   Пограничный конфликт на острове Даманский (1969)
•   Пограничный конфликт у озера Жаланашколь (1969)
1970—1979
•   Гражданская война в Иордании («Чёрный сентябрь») (1970—1971)
•   Третья индо-пакистанская война (1971)
•   Война Судного дня (1973)
•   Война в Западной Сахаре (1973—1991)
•   Израильско-сирийский пограничный конфликт (1974)
•   Турецкое вторжение на Кипр (1974)
•   Гражданская война в Эфиопии (1974—1991)
•   Тресковая война (1975—1976)
•   Кампучийско-вьетнамский конфликт (1975—1989)
•   Гражданская война в Ливане (1975—1990)
•   Гражданская война в Анголе (1975—2002)
•   Война в Восточном Тиморе (1975—1999)
•   Гражданская война в Мозамбике (1976—1992)
•   Ачехский конфликт (1976—2005)
•   Египетско-ливийская война (1977)
•   Война за Огаден (1977—1978)
•   Конфликт в Читтагонгском горном районе (1977—1997)
•   Израильское вторжение в Ливан (операция «Литани») (1978)
•   Угандийско-танзанийская война (1978—1979)
•   Чадско-ливийский конфликт (1978—1987)
•   Китайско-вьетнамская война (1979)
•   Афганская война (1979—1989)
1980—1989
•   Ирано-иракская война (1980—1988)
•   Гражданская война в Сальвадоре (1980—1992)
•   Война Пакиша (1981)
•   Первая гражданская война в Уганде (1981—1986)
•   Гражданская война в Никарагуа (1981—1990)
•   Фолклендская война (1982)
•   Вторжение Израиля в Ливан (1982)
•   Вторжение США на Гренаду (1983)
•   Вторая гражданская война в Судане (1983—2005)
•   Гражданская война на Шри-Ланке (1983—2009)
•   Операция «Голубая звезда» (1984)
•   Турецко-курдский конфликт (1984—настоящее время)
•   Агашерская (Рождественская) война (1985)
•   Гражданская война в Южном Йемене (1986—1987)
•   Лаосско-тайский пограничный конфликт (1988)
•   Операция «Кактус» (1988)
•   Гражданская война в Сомали (1988 — настоящее время)
•   Мавритано-сенегальский пограничный конфликт (1989)
•   Вторжение США в Панаму (1989)
•   Первая гражданская война в Либерии (1989—1996)
•   Гражданская война в Афганистане (1989—1992)
•   Конфликт в Индийском Кашмире (1989—настоящее время)
1990—1999
•   Южноосетинская война (1990—1992)
•   Гражданская война в Грузии (1990—1993)
•   Гражданская война в Руанде (1990—1994)
•   Война в Персидском заливе (1991)
•   Десятидневная война в Словении (1991)
•   Карабахская война (1991—1994)
•   Гражданская война в Джибути (1991—1994)
•   Война в Хорватии (1991-1995) (1991—1995)
•   Гражданская война в Алжире (1991—2002)
•   Гражданская война в Сьерра-Леоне (1991—2002)
•   Вооружённый конфликт в Приднестровье (1992)
•   Продолжение гражданской войны в Афганистане (1992—2001)
•   Осетино-ингушский конфликт (1992)
•   Грузино-абхазская война (1992—1993)
•   Боснийская война (1992—1995)
•   Гражданская война в Таджикистане (1992—1997)
•   Гражданская война в Бурунди (1993—2005)
•   Гражданская война в Йемене (1994)
•   Первая чеченская война (1994—1996)
•   Гражданская война в Иракском Курдистане (1994—1998)
•   Война Альто-Сенепа (1995)
•   Первая Конголезская война (1996—1997)
•   Гражданская война в Непале (1996—2006)
•   Гражданская война в Республике Конго (1997—1999)
•   Косовская война (1998—1999)
•   Гражданская война в Гвинее-Бисау (1998—1999)
•   Вторая конголезская война (1998—2002)
•   Эфиопо-эритрейский конфликт (1998—2000)
•   Война НАТО против Югославии (1999)
•   Вторжение в Дагестан (1999)
•   Каргильский конфликт (1999)
•   Вторая чеченская война (1999—2009)
•   Вторая Гражданская война в Либерии (1999—2003)
•   Дата   Война   Военные потери
2000- 2005
Вторая интифада (Интифада Аль-Аксы)   2378
2001
Индийско-бангладешский пограничный конфликт
~10
2001
Конфликт в Македонии
127
2001
Конфликт в Кодорском ущелье
не менее 40
2001-настоящее время   Война в Афганистане (с 2001)
неизвестно
2002-2007
Гражданская война в Кот-д’Ивуаре
714
2002-настоящее время   Конфликт в Магрибе

2003-настоящее время   Белуджийский конфликт (Иран)

2003-2009
Дарфурский конфликт
неизвестно
2003-2011
Иракская война
более 53 000
2003-настоящее время   Вазиристанская война

2003-настоящее время   Борьба с терроризмом в Саудовской Аравии

2004-2008
Ирано-курдский конфликт

2004
Гаитянский антиправительственный мятеж

2004-2007
Центрально-Африканская война

2004-2009
Конфликт в Киву
>304
2004
Операция «Радуга»
41
2004-настоящее время   Белуджийский конфликт (Пакистан)

2004-настоящее время   Волнения в Сааде (2004)

2004-настоящее время   Конфликт в дельте Нигера
неизвестно
2004-настоящее время   Война в Южном Таиланде

2004
Операция «Дни покаяния»
~80
2004
Французско-ивуарский конфликт
~50
2005—2009
Дата   Война   Военные потери
2005 — 2010
Вторая гражданская война в Чаде
>1310
2005—2008
Антиправительственный мятеж в Кении (2005-2008)

2006
Конфликт в Кодорском ущелье (2006)
неизвестно
2006 — настоящее время   Мексиканская нарко-война

2006
Операция «Летние дожди»
282
2006
Вторая ливанская война
371
2006 — настоящее время   Сомалийская война

2006—2007
Конфликт Фатх и Хамас
248
2007—2009
Восстание туарегов

2007
Конфликт в Северном Ливане 2007 года

2007
Политический кризис в Кении (2007—2008)
неизвестно
2008
Операция на острове Анжуан
3
2008
Шиитский путч
66
2008
Камбоджийско-тайский пограничный конфликт (2008)
~10
2008
Джибутийско-эритрейский пограничный конфликт
~144
2008
Война в Южной Осетии (2008)
269
2008—2009
Операция «Литой свинец»
763
2009 — настоящее время   Конфликт между кочевыми племенами Судана

2009 — настоящее время   Борьба с терроризмом на Северном Кавказе после Второй Чеченской войны

-      
2010—2012
Дата   Война   Военные потери
2010-настоящее время   Борьба с терроризмом в Йемене

2010
Беспорядки на юге Киргизии

2010-настоящее время   Волнения в странах арабского мира
2500
2011-настоящее время   Восстание в Йемене (2011)
1870
2011-настоящее время   Восстание в Бахрейне (2011)
55
2011
Гражданская война в Ливии
6263
2011-настоящее время   Восстание в Сирии (2011)
3000
2011
Камбоджийско-тайский пограничный конфликт (2011)
15
2011
Конфликт в Южном Кордофане (2011)

2011-настоящее время   Беспорядки в Косове (2011)
4
2012-настоящее время   Туарегское восстание (2012)

2012-настоящее время   Пограничный конфликт между Суданом и Южным Суданом




Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:31:50
Можете конечно смеяться, крутить пальцем у виска, накидываться, но... Я считаю, что война необходима человечеству.
Она омолаживает человечество, она ограничивает переизбыток людей на земле и прочее.
Возможно это цинизм, но...

Война - возможно, но не уничтожение собственного народа для укрепления личной власти.
Опять же понятие относительное.
6 мая оппозиционеры пожертвовали здоровьем тысяч людей, ради своих целей. Однако Вы их чуть ли не до небес возносите и оправдываете, ища виновных с другой стороны.
Так и тут. Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:33:18
Кстати, стыдно перед ветеранами, они то не ради продолжения войны сражались а для того, чтоб мир наступил для детей, внуков и всех всех всех.
Вот тут я\ согласен полностью.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:35:19
  Война штука одушевлённая! Ленин и Сталин, если знать, очень разные люди. Сталинская система небыла преступной или ошибочной. Внутри неё совершались ошибки и творились преступления. Эта система не способна была к самосовершенствованию. Она, вконце-концов, просто рухнула. А проблема отношения к человеку в России идёт из глубины веков. Повторюсь, если у одного абсолютная власть, то остальные просто бесправны. Такое к ним со стороны власти и отношение.
Вы их ЛИЧНО знали?
ZEEV, а вот ЧТО ВЫ лично знаете о войне? ЧТО это такое?
ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:35:59
Опять же понятие относительное.
6 мая оппозиционеры пожертвовали здоровьем тысяч людей, ради своих целей. Однако Вы их чуть ли не до небес возносите и оправдываете, ища виновных с другой стороны.
Так и тут. Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!

Какие такие оппозиционеры? Кто кого возносит? Кем пожертвовали, кого-то туда насильно сгоняли? В данном случае выбор у людей был, вы и этого права хотите граждан лишить?  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:39:22
Опять же понятие относительное.
6 мая оппозиционеры пожертвовали здоровьем тысяч людей, ради своих целей. Однако Вы их чуть ли не до небес возносите и оправдываете, ища виновных с другой стороны.
Так и тут. Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!

Какие такие оппозиционеры? Кто кого возносит? Кем пожертвовали, кого-то туда насильно сгоняли? В данном случае выбор у людей был, вы и этого права хотите граждан лишить?  ;D
Люди тоже САМИ шли на фронт. Были и те, кого насильно гнали, но в большей своей массе добровольцы. И шли сознательно, зная, что могут погибнуть. А теперь говорят, командиры плохие, потому, что люди гибли.
Я согласен, что были и бездарные операции. Но... это война, и человеческий фактор играет здесь гораздо большую роль, чем в мирной жизни.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:39:50

ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.

Тут вы не правы, любой Гражданин Израиля от младенца до старца в плане любви к Родине и патриотизма даст фору любому Россиянину, тем более Россиянину отслужившему в армии. Может быть как раз потому, что для государства его жизнь высшая ценность.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:41:24
Опять же понятие относительное.
6 мая оппозиционеры пожертвовали здоровьем тысяч людей, ради своих целей. Однако Вы их чуть ли не до небес возносите и оправдываете, ища виновных с другой стороны.
Так и тут. Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!

Какие такие оппозиционеры? Кто кого возносит? Кем пожертвовали, кого-то туда насильно сгоняли? В данном случае выбор у людей был, вы и этого права хотите граждан лишить?  ;D
Люди тоже САМИ шли на фронт. Были и те, кого насильно гнали, но в большей своей массе добровольцы. И шли сознательно, зная, что могут погибнуть. А теперь говорят, командиры плохие, потому, что люди гибли.
Я согласен, что были и бездарные операции. Но... это война, и человеческий фактор играет здесь гораздо большую роль, чем в мирной жизни.

Как вы ловко с репрессий на фронтовиков добровольцев (честь им и хвала) перепрыгнули  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:41:32

ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.

Тут вы не правы, любой Гражданин Израиля от младенца до старца в плане любви к Родине и патриотизма даст фору любому Россиянину, тем более Россиянину отслужившему в армии. Может быть как раз потому, что для государства его жизнь высшая ценность.
Информация от жителей Израиля. У них понятие патриотизма несколько иное, чем у русских. Поэтому основная философия: "Нас мало, поэтому основная задача - выжить!".


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:42:22
Как вы ловко с репрессий на фронтовиков добровольцев (честь им и хвала) перепрыгнули  ;D
Их объединяет одно свойство - необходимость.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 22:42:37

Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!
Тот, кто видит в репрессиях/массовых убийствах своего народа  "резкий подъём экономики", обыкновенный мерзавец...  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:42:56

Информация от жителей Израиля. У них понятие патриотизма несколько иное, чем у русских. Поэтому основная философия: "Нас мало, поэтому основная задача - выжить!".

А нас много и нам на всех [вырезано цензурой]. :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 17 Мая 2012, 22:44:28
Как вы ловко с репрессий на фронтовиков добровольцев (честь им и хвала) перепрыгнули  ;D
Их объединяет одно свойство - необходимость.

И абсолютно противопоставляет другое свойство - добрая воля.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:52:17
Как вы ловко с репрессий на фронтовиков добровольцев (честь им и хвала) перепрыгнули  ;D
Их объединяет одно свойство - необходимость.

И абсолютно противопоставляет другое свойство - добрая воля.
В политике очень редко моральный и экономический аспекты идут в ногу. Как правило они в антагонизме.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 17 Мая 2012, 22:54:44

Кто-то видит в тех же репрессиях только горе семей репрессированных, а кто-то резкий подъём экономики и то, что страна выжила!!!
Тот, кто видит в репрессиях/массовых убийствах своего народа  "резкий подъём экономики", обыкновенный мерзавец...  8)
Значит я ОБЫКНОВЕННЫЙ мерзавец.
А те, кто оправлял совершенно невинных людей под дубинки ОМОНа КТО??? ГЕРОИ?
И не нужно тут говорить про добровольность. Люди пришли на МИРНЫЙ митинг и шествие, Но ни как не для провокаций против силовых структур.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 23:13:22

Значит я ОБЫКНОВЕННЫЙ мерзавец.
А те, кто оправлял совершенно невинных людей под дубинки ОМОНа КТО??? ГЕРОИ?
И не нужно тут говорить про добровольность. Люди пришли на МИРНЫЙ митинг и шествие, Но ни как не для провокаций против силовых структур.
1.Можно конкретнее? кто именно? и кого насильно под "дубинки ОМОНа"?  :-\

2.А так же, можете ли Вы гарантировать, что провокаторы (коих, почему то, ни одного не задержали) не имеют погонов?   rtfm

3.Кто и почему поставил ОМОН так, чтобы люди давили друг друга и не смогли уйти?  

4.Молниеносную инициацию в Думе закона, в котором прописано, что  «за нарушение» правил проведения митинга придётся платить штраф в 1,5 миллиона (!) рублей.

После чего,депутат от Объединенного народного фронта Сидякин, инициировавший штраф, резвится в «Твиттере»: «Готовьте кэш, АппАзицЫонЭры!»

5.Какое это всё имеет отношение к Сталину и репрессиям, которые Вы оправдываете? 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 23:42:18

ZEEV, а вот ЧТО ВЫ лично знаете о войне? ЧТО это такое?
ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.

Этот человек  вероятно может сказать, что в той стране жизнь солдата ценится гораздо выше, чем военные тайны... и главная задача, которая ставится перед солдатами -- выжить в плену любым способом. "Военные тайны" придумают заново, а вот человека  оживить невозможно...  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 23:48:08

ZEEV, а вот ЧТО ВЫ лично знаете о войне? ЧТО это такое?
ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.

Этот человек  вероятно может сказать, что в той стране жизнь солдата ценится гораздо выше, чем военные тайны... и главная задача, которая ставится перед солдатами -- выжить в плену любым способом. "Военные тайны" придумают заново, а вот человека  оживить невозможно...  8)

А если выдача "военные тайны" означает гибель тысяч людей? По вашему, пленный партизан, с целью сохранения своей личной жизни, рассказавший и подробно описавший местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп - настоящий человек?
Далеко бы прошел Вермахт, если бы все пленные наперебой рассказывали первому попавшемуся немцу секреты, которые знают.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 23:53:39

ZEEV, а вот ЧТО ВЫ лично знаете о войне? ЧТО это такое?
ЧТО может сказать о патриотизме человек, восхваляющий страну, где официально прописано, что если солдат попадает в плен, он должен сделать всё, что бы выжить. рассказать всё, что знает и выполнять ВСЕ требования пленителей.

Этот человек  вероятно может сказать, что в той стране жизнь солдата ценится гораздо выше, чем военные тайны... и главная задача, которая ставится перед солдатами -- выжить в плену любым способом. "Военные тайны" придумают заново, а вот человека  оживить невозможно...  8)

А если выдача "военные тайны" означает гибель тысяч людей? По вашему, пленный партизан, с целью сохранения своей личной жизни, рассказавший и подробно описавший местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп - настоящий человек?
Далеко бы прошел Вермахт, если бы все пленные наперебой рассказывали первому попавшемуся немцу секреты, которые знают.
1.Солдатам подобные "тайны" и в таком объёме просто незвестны...
2."местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп" достаточно оперативно  поменять можно...  8)
3.А он разве "далеко пошёл"? :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 17 Мая 2012, 23:55:53
Не надо уходить от ответа. Вопрос не в смене паролей а в том, что важнее - жизнь одного или жизнь многих.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 17 Мая 2012, 23:58:56

Не надо уходить от ответа. Вопрос не в смене паролей а в том, что важнее - жизнь одного или жизнь многих.
В отличии от Вас, я от ответа не ухожу... и не поддерживаю массовые репрессии собственного народа по экономическим/стратегическим/и любым другим причинам...  8)

Жизнь вообще штука важная и одного человека в т.ч.  rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 00:06:23

Значит я ОБЫКНОВЕННЫЙ мерзавец.
А те, кто оправлял совершенно невинных людей под дубинки ОМОНа КТО??? ГЕРОИ?
И не нужно тут говорить про добровольность. Люди пришли на МИРНЫЙ митинг и шествие, Но ни как не для провокаций против силовых структур.
1.Можно конкретнее? кто именно? и кого насильно под "дубинки ОМОНа"?  :-\

2.А так же, можете ли Вы гарантировать, что провокаторы (коих, почему то, ни одного не задержали) не имеют погонов?   rtfm

3.Кто и почему поставил ОМОН так, чтобы люди давили друг друга и не смогли уйти?  

4.Молниеносную инициацию в Думе закона, в котором прописано, что  «за нарушение» правил проведения митинга придётся платить штраф в 1,5 миллиона (!) рублей.

После чего,депутат от Объединенного народного фронта Сидякин, инициировавший штраф, резвится в «Твиттере»: «Готовьте кэш, АппАзицЫонЭры!»

5.Какое это всё имеет отношение к Сталину и репрессиям, которые Вы оправдываете? 8)
1. Вы же видите только то что хотите. И видео, где Навальный заставляет людей садиться, тем самым создавая давку на проспекте, потому, что видят это только несколько д6есятков человек, а остальные не понимают в чём дело. и продолжают давить.
Причём ЗАСТАВЛЯЕТ (именно так, а не предлагает) в ГРУБОЙ ФОРМЕ С УГРОЗАМИ!!!
Люди бросающие камни, бутылки, файры, шашки в ОМОН, спрятавшись за спины простых митингующих. Люди, бьющие ОМОНовцев длинными шестами, опять же из-за спин других.
Вот истинные трусы и мерзавцы.
2. Гарантировать никто и ничего не может, так же как и ВЫ. Только людям в погонам этого не нужно. Могли бы начать разгон, только по причине нарушения порядка.
3. Это информация оппозиционеров. Я видел и слышал несколько другой анализ ситуации. Омон перегородил ту часть, которая не предназначалась для митингующих. А вот то, что заявители, зная что придёт большое количество людей, заявили только 5 тысяч. Вот самая большая провокация и подстава!!!
4. Нормальная реакция. А должны были совсем убрать наказание? Если нарушения становятся нормой, то нужно ужесточать наказание. Потому, как 1000 руб. с заявителя за нарушение, как--то маловато. Не?
5. Я оправдываю? Это не совсем так. Я объясняю! А это не одно и тоже. Я уже говорил.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 00:12:26
1.Солдатам подобные "тайны" и в таком объёме просто незвестны...
2."местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп" достаточно оперативно  поменять можно...  8)
3.А он разве "далеко пошёл"? :-\
УХ ТЫ!!! Это тоже в интернетах рассказали?
Девушка, Вы служили в армии? Вы знаете, что это такое?
Как легко Вы оправдываете предателей. И наверно поддерживаете полицаев? Дезертиров?
И Вы тоже считаете себя патриотом?
Теперь понятно, почему Вы на стороне оппозиции.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 18 Мая 2012, 00:23:13

Не надо уходить от ответа. Вопрос не в смене паролей а в том, что важнее - жизнь одного или жизнь многих.
В отличии от Вас, я от ответа не ухожу... и не поддерживаю массовые репрессии собственного народа по экономическим/стратегическим/и любым другим причинам...  8)

Жизнь вообще штука важная и одного человека в т.ч.  rtfm

Это точка зрения очень молодого человека общества потребления. Для такого человека немыслима сама идея самопожертвования ради какой-то идеи, ради общества. Но вы не учитываете, что могут быть (и были) времена, когда идеи себялюбия, эгоизма и потребительства не превалировали. Не нужно судить о другом времени с позиции времени нынешнего.

"благополучие не вечно и обычаи времен голода непохожи на обычаи времен сытости"
С.Нефедов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 00:24:25
   Каждый человек, вне зависимости от национальности, это целый мир! Когда умирает человек - умирает целый мир! Каждый человек - не ниже любого монарха! Если погибает в мирное время израильский солдат, то к нему домой, обязательно, приходит министр обороны или начальник Генштаба. И кто-то из них обязательно выступает по ТВ с объяснением причины гибели. Кстати, более 15 лет назад ряд армий западных стран тоже перешли на систему, что если солдат попадает в плен, он может говорить всё, что знает, главное - сохранить жизнь. Это ведь от Торы!
   P.S. Мила и ASK, вы молодцы! Прекрасно, что в России начинает меняться понятие отношения к человеку.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 18 Мая 2012, 00:30:03

1. Вы же видите только то что хотите. И видео, где Навальный заставляет людей садиться, тем самым создавая давку на проспекте, потому, что видят это только несколько д6есятков человек, а остальные не понимают в чём дело. и продолжают давить.
Причём ЗАСТАВЛЯЕТ (именно так, а не предлагает) в ГРУБОЙ ФОРМЕ С УГРОЗАМИ!!!
Люди бросающие камни, бутылки, файры, шашки в ОМОН, спрятавшись за спины простых митингующих. Люди, бьющие ОМОНовцев длинными шестами, опять же из-за спин других.
Вот истинные трусы и мерзавцы.
2. Гарантировать никто и ничего не может, так же как и ВЫ. Только людям в погонам этого не нужно. Могли бы начать разгон, только по причине нарушения порядка.
3. Это информация оппозиционеров. Я видел и слышал несколько другой анализ ситуации. Омон перегородил ту часть, которая не предназначалась для митингующих. А вот то, что заявители, зная что придёт большое количество людей, заявили только 5 тысяч. Вот самая большая провокация и подстава!!!
4. Нормальная реакция. А должны были совсем убрать наказание? Если нарушения становятся нормой, то нужно ужесточать наказание. Потому, как 1000 руб. с заявителя за нарушение, как--то маловато. Не?
5. Я оправдываю? Это не совсем так. Я объясняю! А это не одно и тоже. Я уже говорил.
1.Видео, где "в ГРУБОЙ ФОРМЕ С УГРОЗАМИ", плиз...  

2.Больше всех это нужно именно им -- чтобы дискредитировать оппозицию и позволить мгновенно ужесточить законодательсто   rtfm

3.А власти то не ожидали? да ? поэтому и согнали туда ОМОН со всего региона...  8)

5. А  1, 5 млн в самый раз?
Нарушения на любом массовом мероприятии всегда найти можно, было бы желание... а, если не будет, то легко можно и устроить... (зря что ли спецслужбы хлеб едят)



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 18 Мая 2012, 00:34:42
1.Солдатам подобные "тайны" и в таком объёме просто незвестны...
2."местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп" достаточно оперативно  поменять можно...  8)
3.А он разве "далеко пошёл"? :-\
УХ ТЫ!!! Это тоже в интернетах рассказали?
Девушка, Вы служили в армии? Вы знаете, что это такое?
Как легко Вы оправдываете предателей. И наверно поддерживаете полицаев? Дезертиров?
И Вы тоже считаете себя патриотом?
Теперь понятно, почему Вы на стороне оппозиции.

Я литературу читаю... А Вам кто-то лично доложил/рассказал?
А может участие принимали (вот даже не удивлюсь)?
Или может даже удалось повоевать в иностранных армиях, ну раз с такой уверенность, утверждаете, что там одни "предатели" служат?  krevedko

Война вообще-то закончилась...  :-X ну, если Вы заметили... о каких предателях идёт речь и когда я их оправдывала?  8)

Теперь понятно, почему Вы на стороне власти... для Вас, как и для нашей власти люди - так... расходный материал...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 18 Мая 2012, 00:41:19
Опять сталинщину вспомнили?  krevedko
Могу от себя сказать, что начало- середина прошлого века - это были очень сложные годы. И очень неоднозначные годы.
Сперва страну подкосила первая мировая.
Октябрьская революция 1917 года уничтожила страну до конца.
Была уничтожена интеллигенция. Вырвано с корнем предпринимательство. Ничего не осталось от науки...
Ленин кстати позже признал часть своих ошибок, что подтверждает его новая экономическая политика....
Именно НЭП дала толчок к развитию страны.
Сталин.... фигура очень неоднозначная.
Мерзавец, рвущийся к власти любой ценой. Вот кто он был вначале.
Ленин, как я понимаю, возлагал надежды на Лейбу Бронштейна, но Сталин его заставил сначала "бежать", а потом просто убил. Как и многих других, которые мешали ему взойти на трон.
Репрессии - это показатель боязни Сталина потерять власть. Изначально уничтожались те, кто был опасен для власти. Это уже потом за анекдоты сажать начали...
Пример - мой прадед. Он был офицер царской армии. Точно не знаю в каком году, он примкнул к большевикам (что его не очень хорошо характеризует, но факт такой есть ). Какое-то время работал в МВД (или как оно там раньше называлось). Последнее место работы - начальник какого-то исполкома в Смоленской губернии. По навету из анонимки арестован и расстрелян (припомнили и офицерство). И таких случаев миллионы, если не десятки миллионов. Это было планомерное уничтожение как народа, так и свободы слова, мысли...

Впрочем да, были на поверхностный взгляд и хорошие моменты... На костях пленных и репрессированных было построено полстраны. Экономика пошла в рост. Советский строй прижился и стал процветать... А страна потеряла несколько десятилетий, которые могла бы планомерно развиваться, что и происходило ДО красной революции. Базару нема, большевики "нагнали и перегнали". В ущерб своему народу. Это только на первый взгляд кажется что всё делалось для народа. Реально же народ стал обычными винтиками для функционирования большой государственной машины, а фактически для шикарной жизни партийной элиты.
Ну так как-то.....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 00:49:06
Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.
И если бы довелось пережить всё по новой, я так же не задумываясь посылал бы их на смерть.
И власть тут не причём.
ЧТо до репрессий. Когда в стране тотальный голод. Люди вымирают деревнями. Промышленность в разрухе. И денег на восстановление экономики НЕТ. тут уже не думаешь об отдельных личностях. тут думаешь обо всех сразу. И тут один человек уже не важен. Потому, как каждый репрессированный, это возможность десяткам не помереть с голодухи.
У Вас очень ограниченное восприятие, ограниченное малой группкой, возрастом и опытом. Отсюда и непримиримый максимализм.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 18 Мая 2012, 00:50:56

 Это только на первый взгляд кажется что всё делалось для народа. Реально же народ стал обычными винтиками для функционирования большой государственной машины, а фактически для шикарной жизни партийной элиты.
Ну так как-то.....
В этом вся суть и есть... только некоторым бесполезно объяснять...  wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 18 Мая 2012, 00:52:10
Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.
Я сейчас скажу очень неприятную вещь...
Меня наверное за это проклянут...
Но...
Это же было в Афганистане, да?
Ради чего нужно было идти на смерть в чужой стране? Чьи интересы вы там защищали?
(мне ещё есть что сказать в развитие этой темы, но промолчу, потому что тогда точно проклянут)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 18 Мая 2012, 00:53:53
ЧТо до репрессий. Когда в стране тотальный голод. Люди вымирают деревнями. Промышленность в разрухе. И денег на восстановление экономики НЕТ. тут уже не думаешь об отдельных личностях.
То есть уничтожение людей за свободу мышления каким-то образом решило проблему голода в стране?
Что за бред....  wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 00:54:30
   По поводу самопожертвования. В одной из недавних войн на Ближнем Востоке, израильский солдат выехал на джипе перед стороной противника. По нему был открыт шквальный огонь. Тем самым обнаружились огневые точки противника. Этот солдат погиб. Он настоящий национальный герой. Но не поощряется ложиться грудью на амбразуру дзота. Будет выпущено тысяча снарядов - жизнь человека дороже. Запрещено также вербовать спецслужбам Израиля евреев граждан других стран. В случае провала, его очень трудно будет освободить.
   Впервые в мире в Израиле созданы противоснарядные системы. Почти каждый день из района сектора Газы обстреливаются близлежащие израильские города. Очень страдают мирные жители. Есть жертвы, в том числе и среди детей. (В российской прессе об этом не говорят.) Каждый выстрел противоснарядной системы в сто раз дороже ракеты "Град" или пушечного снаряда. Но уже есть эффект - 98% выпущенных по городам (летящий снаряд не в сторону города не сбивается) снарядов уничтожается. Всё это очень дорого достаётся совсем маленькой стране. Такой менталитет!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 18 Мая 2012, 00:55:07

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

:o  А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 01:08:24
Николаич, это долгий разговор, а писать большие посты, просто лень. Да и некогда. Пишу между обработкуой документов по работе.
Я уже предлагал как-то, приходи на встречу форума, и если есть интерес поговорим. Но, как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом, причины ввода и наше военное присутствие, причём по документам нашим (ВС) могу сказать, что на момент ввода, это было разумное решение. Другой вопрос, что после ввода было много ошибок, в том числе и политических. Не был сделан упор на менталитет местного населения.
Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 01:10:06

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

:o  А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?
Есть разница? С какой целью интересуетесь? ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 18 Мая 2012, 01:12:47
как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом.....
Значит всё-таки Афганистан? А в какой воинской части служил? В каком городе? И главное - в какие года? Прошу прощения за праздное любопытство...
Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.
Анонимки писал не Сталин. И расстреливал не Сталин, да....
Но за всё, что происходит в стране, отвечает Генеральный. В противном случае, нахрена он там сидит? (кстати, и Путина касается) Так что... вот....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 18 Мая 2012, 01:15:21

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

:o  А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?
Есть разница? С какой целью интересуетесь? ;)
Интересно просто...  :-\  


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 01:41:04
как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом.....
Значит всё-таки Афганистан? А в какой воинской части служил? В каком городе? И главное - в какие года? Прошу прощения за праздное любопытство...
Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.
Анонимки писал не Сталин. И расстреливал не Сталин, да....
Но за всё, что происходит в стране, отвечает Генеральный. В противном случае, нахрена он там сидит? (кстати, и Путина касается) Так что... вот....
1. Колонна спецснабжения (КШМки и прочее) 86 год. 13 рейсов за речку до Кабула. Базировались на базы "Буранный", недалеко от дворца Амина. Командир колонны. Номер части не скажу, ибо спецсвязь, ходили под литерами.
2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 01:41:36

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

:o  А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?
Есть разница? С какой целью интересуетесь? ;)
Интересно просто...  :-\  
Всё выше написал. Если интересно.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 2632 от 18 Мая 2012, 08:07:28
2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.
Не утрируйте пожалуйста...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 08:11:49

2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват?


...и если вам за это ничего не будет, а тем более если из вас героя сделают, то да, Руководитель государства виноват, т.к. не справляется со своими обязанностями, не может гарантировать соблюдение Конституции, законов и обеспечить безопасную жизнь для граждан. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 08:20:26
2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.
Не утрируйте пожалуйста...
Утрирование, это когда винить Президента в каждой бумажке, брошенной мимо урны. Перекладывая всю свою безответственность и не сознательность на плечи Президента.
Винить конечно МОЖНО. но пока МЫ САМИ не начнём соблюдать порядок, закон и прочее, никакой Президент не спасёт.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 08:28:10
А если выдача "военные тайны" означает гибель тысяч людей? По вашему, пленный партизан, с целью сохранения своей личной жизни, рассказавший и подробно описавший местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп - настоящий человек?
Далеко бы прошел Вермахт, если бы все пленные наперебой рассказывали первому попавшемуся немцу секреты, которые знают.

В современном мире, получить информацию можно у кого угодно, причём абсолютно гуманными методами. Я считаю, что для спасения многих жизней в современной действительности и описанной вами ситуации командование априори должно действовать исходя из того, что пленный выдал всё (под пытками/препаратами или под воздействием чего-то ещё).

Кстати, раз уж с Израильской армии начали - её успехи в недавних войнах и непрекращающейся войне с терроризмом говорят о целесообразности таких мер.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 08:36:57

Мы пока в прифронтовой полосе.


В таком случае, если идёт война а мы в прифронтовой зоне считаю всякие разговоры о проблемах ЖКХ, недостатке мест и повышении оплаты в Д/С, низких зарплатах, повышении тарифов, легитимности власти и т.п. - предательством, ударом в спину нашему государству кующему победу! 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 09:24:13
В современном мире, получить информацию можно у кого угодно, причём абсолютно гуманными методами. Я считаю, что для спасения многих жизней в современной действительности и описанной вами ситуации командование априори должно действовать исходя из того, что пленный выдал всё (под пытками/препаратами или под воздействием чего-то ещё).

Кстати, раз уж с Израильской армии начали - её успехи в недавних войнах и непрекращающейся войне с терроризмом говорят о целесообразности таких мер.
1. Сознание человека, попавшего на войну, кардинально меняется. Происходит полная переоценка ценностей. Понятие честь, патриотизм, дружба и другие приобретают совершенно другой оттенок. Поэтому, те, кто прошел через войну, вряд ли с вами согласятся в части выдать всё, что знаешь. Потому, как основа - доверие в тому, кто рядом. Причём полное и безоговорочное.
2. А какие успехи? То, что в Израиле действительно лучшая в мире профилактика терактов(не терроризма, а именно только терактов), это ДА. Но в части ведения войны. Какие у них успехи?  Они уже победили арабов и вернули все земли на которые претендуют окончательно и без притязаний из вне? Нет. У них идёт обыкновенная затяжная окопная война с перерывами на еду, сон, кино и увольнениями в город.
3. То Зеев. А каким образом этот еврей оказался на машине перед вражескими позициями? Он так САМ решил? Тогда в чертям такую дисциплину. Или его ПОСЛАЛИ... Тогда какая это забота о конкретном человеке?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 09:34:51
   Молодцы, я очень рад, что люди начинают по-иному смотреть и оценивать мир! Кстати, в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 18 Мая 2012, 09:47:24
нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.
дальше его валит снайпер и отряд остается без командования. а чо, удобно.)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 09:56:07
нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.
дальше его валит снайпер и отряд остается без командования. а чо, удобно.)

"Назад" тоже команды нет, есть кругом и "За мной"  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 10:07:14
   В армии служат только те кто хочет служить. Считается, что если человек не хочет служить в армии, то из него получится плохой солдат. В элитные части ( это те кто участвует в самых сложных и опасных ситуациях)) - большой конкурс. Их называют "войска крови".


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 10:15:28
   Молодцы, я очень рад, что люди начинают по-иному смотреть и оценивать мир! Кстати, в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.
Опять скатились на еврейскую тему?
Но уж коли так. о ЧЁМ вы говорите??? "Как бы то ни было, основной задачей армии является её участие в войне."(с) Из книги Михаила Штереншиса «ИЗРАИЛЬСКАЯ АРМИЯ КАК ОНА ЕСТЬ»


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 18 Мая 2012, 10:16:25
Опять скатились на еврейскую тему?
ненене. всё. закончили. достал баномет. самонаводящийся на зеева. ban


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 10:17:07
   В армии служат только те кто хочет служить. Считается, что если человек не хочет служить в армии, то из него получится плохой солдат. В элитные части ( это те кто участвует в самых сложных и опасных ситуациях)) - большой конкурс. Их называют "войска крови".
Не правда Ваша:
"Вооруженные силы Израиля комплектуется на основе системы призыва, которому подлежат все граждане страны, кроме больных и убогих, достигшие 18 лет: мужчины в возрасте до 29 лет, незамужние женщины - до 24. Это правило не касается арабов, как мусульман, так и христиан, кроме друзов и бедуинов, которые идут в армию и пограничную стражу добровольно. В некоторых случаях черкесы также идут в армию добровольно. В последние полтора десятилетия в ЦАХАЛе возросло количество неевреев – русских, украинцев, аргентинцев и т.д. – которые имеют израильское гражданство. Срок действительной службы для мужчин три года, для женщин два. "(с)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 18 Мая 2012, 10:17:48
Б-же мой! Не отклоняйтесь от темы и не переходите на другие темы ибо это флуд. Тут много чего хорошего и мудрого написали, но все-таки не отклоняйтесь от основной темы "День Победы".


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 18 Мая 2012, 10:17:56
Опять скатились на еврейскую тему?
ненене. всё. закончили. достал баномет. самонаводящийся на зеева. ban
надо перекинуть эти посты в "Еврейский вопрос"


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 10:20:23
  Молодцы, я очень рад, что люди начинают по-иному смотреть и оценивать мир! Кстати, в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.
Опять скатились на еврейскую тему?
Но уж коли так. о ЧЁМ вы говорите??? "Как бы то ни было, основной задачей армии является её участие в войне."(с) Из книги Михаила Штереншиса «ИЗРАИЛЬСКАЯ АРМИЯ КАК ОНА ЕСТЬ»

Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 18 Мая 2012, 10:27:28
Опять сталинщину вспомнили?  krevedko
Могу от себя сказать, что начало- середина прошлого века - это были очень сложные годы. И очень неоднозначные годы.
Сперва страну подкосила первая мировая...

Нас окутали историческими мифами.
Первая Мировая война вовсе не подкосила страну. Россия готовилась к победному контрнаступлению и к высадке десанта на Босфоре (проливы стали бы нашими). Была пошита по эскизам Васнецова новая военная форма, которую большевики потом активно использовали, а головной убор назвали "буденовкой". Россия была на триумфальном взлете... Но очень многие внешние силы работали на то, чтобы этого не допустить. И много русских людей, купившись или на мифическую идею, или на деньги, предали царя и Родину...
А НЭП. Это совсем не то, о чем Вы думаете. Данная "политика" была направлена на разграбление природных богатств России. Эту линию проводил Троцкий (Бронштейн). И, действительно, велась внутрипартийная борьба...
Писать можно тут долго. Смотрите документальный сериал "История России. ХХ век". Я уже неоднократно об этом говорил.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 18 Мая 2012, 10:30:21

Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(

И это повторяется каждый год в мае!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 10:32:56

Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(

И это повторяется каждый год в мае!

Реально стыдно перед дедами, они то победили!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 18 Мая 2012, 10:47:26
Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(
И это повторяется каждый год в мае!
Реально стыдно перед дедами, они то победили!

Как известно, история не имеет сослагательного наклонения. Не надо рассуждать, что было бы если армия в 1916-17 годах высадилась в проливе Босфор, и что было бы, если не было Сталина или Жукова. и кто из них хорош. Историю надо учить и уважать его, какая она ни была. Надо просто принять и анализировать, чтить память предков и всеми силами быть на страже мира


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 10:50:22
Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(
И это повторяется каждый год в мае!
Реально стыдно перед дедами, они то победили!

Как известно, история не имеет сослагательного наклонения. Не надо рассуждать, что было бы если армия в 1916-17 годах высадилась в проливе Босфор, и что было бы, если не было Сталина или Жукова. и кто из них хорош. Историю надо учить и уважать его, какая она ни была. Надо просто принять и анализировать, чтить память предков и всеми силами быть на страже мира

Воевать за мир во всём мире... :( vis


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 18 Мая 2012, 10:59:35
Скорей уж с Дня Победы на непрекращающуюся вялотекущую войну.  :(
И это повторяется каждый год в мае!
Реально стыдно перед дедами, они то победили!
Как известно, история не имеет сослагательного наклонения. Не надо рассуждать, что было бы если армия в 1916-17 годах высадилась в проливе Босфор, и что было бы, если не было Сталина или Жукова. и кто из них хорош. Историю надо учить и уважать его, какая она ни была. Надо просто принять и анализировать, чтить память предков и всеми силами быть на страже мира
Воевать за мир во всём мире... :( vis
Конечно не с оружием в руках. надо предотвращать конфликты, разрешая их мирным путем, не потакая одной из сторон конфликта. А если иные способы не помогают, то, в исключительных случаях, развести стороны военными средства. Ту тонкая грань между помощью в наведении порядкок и войной. Главное, третья сторона не имела интересов, кроме одного - установления спокойствия в районе конфликта.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 11:03:50
Воевать за мир во всём мире... :( vis
Конечно не с оружием в руках. надо предотвращать конфликты, разрешая их мирным путем, не потакая одной из сторон конфликта. А если иные способы не помогают, то, в исключительных случаях, развести стороны военными средства. Ту тонкая грань между помощью в наведении порядкок и войной. Главное, третья сторона не имела интересов, кроме одного - установления спокойствия в районе конфликта.
[/quote]


Есть более действенный, быстрый и опробованный и в нашей стране и в других странах способ. Встать всей военной, политической и административной мощью на одну из конфликтующих сторон и уничтожить другую. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 18 Мая 2012, 11:11:36
Есть более действенный, быстрый и опробованный и в нашей стране и в других странах способ. Встать всей военной, политической и административной мощью на одну из конфликтующих сторон и уничтожить другую. 8)

А результаты и последствия от таких действий всегда не оправдывают ожидания принявшей в конфликте стороны.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 18 Мая 2012, 11:12:22
Что до репрессий. Когда в стране тотальный голод. Люди вымирают деревнями. Промышленность в разрухе. И денег на восстановление экономики НЕТ. тут уже не думаешь об отдельных личностях. тут думаешь обо всех сразу. И тут один человек уже не важен. Потому, как каждый репрессированный, это возможность десяткам не помереть с голодухи.

А кто этот голод создал/организовал Вы знаете? Советую сначала разобраться с этим моментом. Потом и выводы будут другие.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 18 Мая 2012, 11:23:07
Есть более действенный, быстрый и опробованный и в нашей стране и в других странах способ. Встать всей военной, политической и административной мощью на одну из конфликтующих сторон и уничтожить другую. 8)

А результаты и последствия от таких действий всегда не оправдывают ожидания принявшей в конфликте стороны.

Только потому, что нет тотального уничтожения и ещё граждане забывают, что даже в кажущееся затишье они живут в постоянном состоянии войны и начинают думать о себе и своих детях, а не о благе государства 8)

Это сарказм и чёрный юмор если чё, некоторые посты в теме навеяли. :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 13:05:46
   И эта тема оказывается шире и глубже, в контексте нашей истории. К этому так и нужно относиться. Примитивизировать, сводить её к очень упрощённому анализу неудаётся. Это естественно и очень хорошо! Я поздравляю тех кто хочет понять российскую историю во всей её сложности и противоречивости. Значит, вы умные люди! Сейчас очень мало таких. Это серьёзная проблема страны. Вы сами всё видите!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 18 Мая 2012, 14:47:08
Опять скатились на еврейскую тему?
ненене. всё. закончили. достал баномет. самонаводящийся на зеева. ban
надо перекинуть эти посты в "Еврейский вопрос"

   1.Неправильно, очень многое познаётся в сравнении.
   2.Из ЦАХАЛа можно уйти, написав заявление. Служат те кто хочет, это правда!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 03 Мая 2014, 12:37:54
https://www.youtube.com/watch?v=AuTv2aWemRw&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=AuTv2aWemRw&feature=youtu.be&app=desktop)

Навстречу Дню Победы.










Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 03 Мая 2014, 13:49:42
https://www.youtube.com/watch?v=AuTv2aWemRw&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=AuTv2aWemRw&feature=youtu.be&app=desktop)
Навстречу Дню Победы.
Боянище. А вообще, может мы встречаемся с разными детьми. В лично моем окружении все вполне неплохо знают историю ВОв. Интересно, что при при том, что на большинство мероприятий дети откликаются неохотно, но, как правило, от желающих маршировать на параде отбою нет. Я вот не могу понять тех преподавателей, который жалуются, что дети не хотят в коробку. Скорее это лень учителя, перекладывающего всё на детей.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 03 Мая 2014, 13:55:37
Это из серии: Улыбнитесь, Вас снимают скрытой камерой. Позор конечно.
К сожалению обывателей не знающих историю достаточно. Кроме того у нас до сих пор еще верят во все что написано. А когда подходит группа людей с микрофоном и камерой ни кто подвоха не ожидает.
Уже было подобное интервью когда молодая мамочка не знает кто такая Агния Барто.

ПыСы Лишь бы человек был хороший.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 03 Мая 2014, 13:58:44
Понятно. Среди моих знакомых тоже есть такие. Мы не обязаны знать все! Но что-то из школьной программы, все-таки, надо оставить в памяти. Пофигизм удручающий. Да-да. И у хороших людей в том числе.  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 08 Мая 2014, 22:08:54
С Днем Победы! Помним!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тунгус от 09 Мая 2014, 10:29:11
С Днем Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Вечный??? от 09 Мая 2014, 21:47:53
С Великой Победой!
Вспомним наших дедов!
Холкин Григорий Иванович


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Коновалов от 09 Мая 2014, 22:06:03
Этюд: "Я - Георгиевская ленточка" (http://www.youtube.com/watch?v=_miuGpMiWeM#ws)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Майский от 12 Мая 2014, 23:36:12
Видел в инете про "это", ну и зацепился памятью...

А тут в Калин-Доме разговарились с их свердловским другом - огромным спецом по всем этим, в том числе и "наградным" делам. Спросил прямо - откуда ноги растут у ГЛ... Очень толково рассказал, минут на 20 с подробностями. Вкратце - придумана была награда (Георгий) "ясно до революции" исключительно для проявивших личную доблесть НЕЗАВИСИМО от звания и происхождения. В этом ее НАРОДНОСТЬ.
В Отечественную, когда все, что хорошо  работало раньше, изымалось из архивов и сундуков истории - был добыт и дизайн ленты, который использовался в различных сочетаниях в оформлении различных колодок НОВЫХ наград 2 мировой. При этом был чуть изменен (как я не понял, на словах было трудно понять, а рисовать его заставить было страшно - потому что вечер уже переставал быть томным...). Суть по его мнению - в массовой пиар-акции девальвируется ценность наград, то есть специалисты по геральдике яро против... Но с точки зрения простого обывателя, это была уникальная акция, которая выстрелила сразу же и попала в сердце любому... Хотя на трусы привязвать ее конечно, пошло... Да и гонять с ней на антенне круглый год,тоже...
Про ГВАРДЕЙСКУЮ ленту он даже и не вспомнил, скорее всего было и такое, но вот с георгиевской лентой все обстоит нормально - ХОРОШО придумано, не то, что это
(http://best-medals.ru/f/md/medal-008b.jpg)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 13 Мая 2014, 08:42:59
Видел в инете про "это", ну и зацепился памятью...

А тут в Калин-Доме разговарились с их свердловским другом - огромным спецом по всем этим, в том числе и "наградным" делам. Спросил прямо - откуда ноги растут у ГЛ... Очень толково рассказал, минут на 20 с подробностями. Вкратце - придумана была награда (Георгий) "ясно до революции" исключительно для проявивших личную доблесть НЕЗАВИСИМО от звания и происхождения. В этом ее НАРОДНОСТЬ.
В Отечественную, когда все, что хорошо  работало раньше, изымалось из архивов и сундуков истории - был добыт и дизайн ленты, который использовался в различных сочетаниях в оформлении различных колодок НОВЫХ наград 2 мировой. При этом был чуть изменен (как я не понял, на словах было трудно понять, а рисовать его заставить было страшно - потому что вечер уже переставал быть томным...). Суть по его мнению - в массовой пиар-акции девальвируется ценность наград, то есть специалисты по геральдике яро против... Но с точки зрения простого обывателя, это была уникальная акция, которая выстрелила сразу же и попала в сердце любому... Хотя на трусы привязвать ее конечно, пошло... Да и гонять с ней на антенне круглый год,тоже...
Про ГВАРДЕЙСКУЮ ленту он даже и не вспомнил, скорее всего было и такое, но вот с георгиевской лентой все обстоит нормально - ХОРОШО придумано, не то, что это
([url]http://best-medals.ru/f/md/medal-008b.jpg[/url])


Совершенно неправильно сказал. Награды в Российской империи никогда не были устанавливаемы для всех классов. Ордена - для офицеров и чиновников, медали и знаки для нижних чинов. Абсолютно четкое различие. То же и с орденом Св. Георгия.

27 ноября 1769 года был учрежден орден Св. Георгия (ПСЗРИ 13.387).
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php (http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php)

Он предназначался исключительно для награждения генералов, штаб- и обер-офицеров (п.4 Указа).
Лента установлена желтая "о трех черных и двух желтых поласах" (п. 7 Указа).
Орден всегда именовался именно так: Импера́торский Вое́нный о́рден Свято́го Великому́ченика и Победоно́сца Гео́ргия (Орден Святого Георгия) и никогда - Георгиевским крестом, ибо это являлось умалением чести как самого ордена, так и его носителя.

13 февраля 1807 года (ПСЗРИ 22.455)  http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php (http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php)  был установлен Знак отличия Военного ордена. Тот, что в 1913 стал называться Георгиевским крестом. Он, в свою очередь, предназначался только и исключительно для награждения рядовых и нижних чинов и никогда - офицеров. Причина указана выше. Лента учреждалась "шелковая георгиевская" (п.4 Указа).

Возможность награждать нижних чинов орденом, а офицеров - крестом на короткое время была установлена Временным правительством в 1917 году, но существовала недолго.

Что касается ленты, то до 1917 года понятия "Гвардейская лента" не существовало. При награждении какой-либо части (как правило, гвардейской) ей вручался Георгиевский флаг. Потому нижним чинам таких частей могли устанавливаться в качестве элемента формы георгиевские ленты. Получалось, что гвардейский экипаж корабля, награжденного Георгиевским знаменем носил на бескозырках георгиевскую (не гвардейскую!) ленту. То же было и в сухопутной армии.

Из-за особенностей производства и особого статуса, георгиевская лента могла быть разной ширины и с разной шириной боковых желтых (оранжевых) полосок. Самая широкая носилась в орденом 1 степени (через плечо), самая узкая - в отделке униформы. Ширина стандартизирована не была.

8 ноября 1943 года был учрежден орден Славы. Вот его лента уже была четко стандартизирована, как и все орденские ленты СССР: "Знак при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три чёрного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм." Нетрудно посчитать, что ширина каждой из полос равна (24-2)/5=4,4 мм.

Различие между Гвардейской лентой и Георгиевской лентой исчерпывающе дано в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0)

Таким образом:

    Георгиевская лента. Не имеет чёткого описания. Применялась в Российской Империи и имела на протяжении всего времени существования несколько цветовых решений. Связана с орденом, медалью, крестом, флагом святого Георгия. Отменена Декретом СНК РСФСР от 16 декабря 1917 года «Об уравнении в правах всех военнослужащих».

    Гвардейская лента. Ширина 32,5 мм, ширина черных полос 6 мм. Имеет детальное описание. Применялась в ВМФ СССР.

    Лента ордена Славы и лента медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Ширина 24 мм, ширина черных полос 4,4 мм. Имеют частичное описание. В описании отсутствует название.



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 14 Мая 2014, 21:24:08
С Великой Победой!
Вспомним наших дедов!
Холкин Григорий Иванович

Помощник политрука одной из частей ВВС РККА. Между июлем 1940 и январем 1941.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 13 Января 2015, 23:57:39
Сегодня я нашла место захоронения нашего деда, погибшего в 42-м году!

До недавнего времени в Интернете не было никаких данных из указанных в похоронке.
Обрадовало то, что за Мемориалом на Шиловском плацдарме ведется должный уход.
И найденные новые останки бойцов тоже захораниваются здесь.

Может быть, будет полезен этот ресурс:
http://www.obd-memorial.ru/html/index.html (http://www.obd-memorial.ru/html/index.html)

ОБД "Мемориал" - это официальный ресурс, созданный при участии Центрального архива МО РФ в Подольске. Там представлены оцифрованные данные из разных источников, начиная с журналов учета безвозвратных и санитарных потерь, документов медсанбатов и госпиталей, лагерей и заканчивая Книгами Памяти. Есть там и материалы по местам захоронений.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 14 Января 2015, 20:35:47
Интерактивная карта Великой Отечественной войны.
http://warsite.ru/index/multimedijnaja_karta_velikoj_otechestvennoj_vojny/0-53 (http://warsite.ru/index/multimedijnaja_karta_velikoj_otechestvennoj_vojny/0-53)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 15 Января 2015, 00:12:10
Изучая материалы о воинском пути деда, в комментариях к фильму в Ютуб нашла вот это.



Так как информацию о том, что происходило в Воронеже в 42-43 гг. рассекретили только четыре года назад, будут появляться и новые фильмы. Спасибо авторам за этот фильм. это первая ласточка. А страна должна узнать правду в дань памяти тех 420 000 советских солдат и тысяч и тысяч мирных жителей, которые погибли в Воронеже...


Героическая битва за Воронеж была засекречена ради "дружбы народов" между советским и венгерским народами. Так как венгерская армия потерпела сокрушительное поражение на воронежской земле, и потери которые никогда не испытывала за всю историю своей страны.

Видимо, многое еще и по Каменску засекречено может быть.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 20 Января 2015, 13:49:46
​Премьер Польши пригласила Петра Порошенко на мероприятия в честь освобождения Освенцима
Премьер-министр Польши Эва Копач пригласила президента Украины Петра Порошенко посетить мемориальные мероприятия по случаю 70-годовщины освобождения концентрационного лагеря «Аушвиц-Биркенау» в Освенциме. Между тем, российский лидер Владимир Путин не получил приглашение присутствовать на церемонии. Раньше представители польских властей утверждали, что никого специально не приглашали на годовщину освобождения.

Премьер-министр Польши Эва Копач пригласила президента Украины Петра Порошенко на мероприятия по случаю 70-годовщины освобождения концлагеря в Освенциме. Глава правительства Польши находится в Киеве с визитом, - сообщает РИА Новости.

Копач выразила надежду, что «господин президент почтит нас своим присутствием во время торжественных мероприятий 70-годовщины освобождения нацистского немецкого концлагеря в "Аушвиц-Биркенау"»

Кроме того, Копач заявила, что Польша готова принять на этих торжествах солдат, которые были бойцами первого Украинского фронта и принимали участие в освобождении лагеря.
http://russian.rt.com/article/69796 (http://russian.rt.com/article/69796)






Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 20 Января 2015, 15:30:09
Лучше поставлю это сюда



СМИ: В украинских учебниках СССР станет «оккупантом»

Как стало известно украинским СМИ, Киев намерен переписать школьные учебники. В них послевоенный период объявят «советской оккупацией», Великая Отечественная война станет Второй мировой, а профашистскую националистическую организацию ОУН—УПА, «прославившуюся» своими зверствами, сделают борцом с нацизмом.
Министерство образования и науки Украины разослало рекомендации учебным учреждениям страны с требованием радикально пересмотреть трактовку событий Великой Отечественной войны. Как сообщает ИноТВ со ссылкой на Politnavigator, письмо было разослано ещё накануне празднования 70-летия освобождения Украинской ССР от немецко-фашистских оккупантов.
Копия данного документа передана в распоряжение украинского издания сотрудником одного из вузов Харькова. Своё имя он не раскрывает, поскольку в нынешних условиях рискует потерять работу.
Ссылаясь на выводы Института национальной памяти, возглавляемого львовским историком Владимиром Вятровичем, Минобразования поясняет необходимость отказа от термина «освобождение от фашистских захватчиков» и замены его на «изгнание нацистских оккупантов из Украины».
«Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнётом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации. Волю и свободу украинский народ получил только после 24 августа 1991 года, освобождение Украины началось только с распадом Советского Союза», — поясняют чиновники.
В письме также содержится рекомендация «отказаться от использования сталинско-пропагандистского термина «Великая Отечественная война», заменив его на «исторически корректный — «Вторая мировая война».
Как отмечает Politnavigator, письмо Минобразования также даёт следующие установки: победа над нацистами является в том числе заслугой ОУН-УПА, ведущая роль СССР в победе над фашизмом исключается, одновременно подчёркивается значение всей антигитлеровской коалиции.
В документе утверждается, что изгнание нацистов с Украины сопровождалось преступлениями советской армии в виде репрессий и депортаций, а о преступлениях ОУН—УПА не упоминается вовсе. Кроме того, уничтожение отрядов УПА преподносится как «братоубийственная борьба».
8—9 мая 2015 года Украина будет отмечать не День Победы, а «Дни памяти и примирения», а также «70-летие завершения войны в Европе», уточняют новые украинские власти.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69866 (http://russian.rt.com/article/69866)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 20 Января 2015, 20:07:39
http://www.adme.ru/vdohnovenie/poslednee-pismo-materi-synu-676555/ (http://www.adme.ru/vdohnovenie/poslednee-pismo-materi-synu-676555/)
Последнее письмо матери сыну

«Это письмо нелегко оборвать, оно — мой последний разговор с тобой, и, переправив письмо, я окончательно ухожу от тебя».
Екатерина Савельевна Витис, мать писателя Василия Семеновича Гроссмана, в 1941 году написала ему прощальное письмо, которое он целиком включил в роман «Жизнь и судьба» как последнее послание матери Виктора Штрума.
Каждый должен прочитать это. Это памятник материнской любви, силе духа и противостоянию ужасам фашизма.


Источник: http://www.adme.ru/vdohnovenie/poslednee-pismo-materi-synu-676555/ (http://www.adme.ru/vdohnovenie/poslednee-pismo-materi-synu-676555/) © AdMe.ru


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 15:35:49
Польский министр: Освенцим освобождали прежде всего украинцы, а Путин сам не захотел приехать
Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, об этом он сказал в эфире Польского радио, комментируя критику за то, что Польша якобы не пригласила на 70-ю годовщину освобождения концлагеря президента РФ Владимира Путина.

"Может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь", - сказал он.
http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html (http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 21 Января 2015, 16:22:16
Польский министр: Освенцим освобождали прежде всего украинцы, а Путин сам не захотел приехать
Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, об этом он сказал в эфире Польского радио, комментируя критику за то, что Польша якобы не пригласила на 70-ю годовщину освобождения концлагеря президента РФ Владимира Путина.

"Может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь", - сказал он.
[url]http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html[/url] ([url]http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html[/url])



Если бы поляки вспомнили кто командовали фронтом, то заткнулись бы. Командовали не украинцы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 21 Января 2015, 16:29:29
возможно там ворота открывали армяне или грузины или буряты. а пшеки в угоду политическим интересам даже начали брататься с теми кто поклоняется зачинщикам волынской резни. :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 16:43:34
возможно там ворота открывали армяне или грузины или буряты. а пшеки в угоду политическим интересам даже начали брататься с теми кто поклоняется зачинщикам волынской резни. :(

(http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10433149_654280704694504_53173539756638927_n.jpg?oh=04954460a94d5de161d2fb3c2afd2684&oe=552F0AD2&__gda__=1432578549_02aa4b8f962ee078ff3aecae717ede38)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 16:51:54
Ребята, а чего это опять подмена понятий происходит?  wall Украинский фронт назван не по национальному признаку так, а потому что освобождал Украину и пошел дальше. Причем, не единственный Украинский. То же самое с Белорусскими фронтами и всеми другими. Вот он где - мусор в голове! А что ? Историки комментируют?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 17:02:53
Ребята, а чего это опять подмена понятий происходит?  wall Украинский фронт назван не по национальному признаку так, а потому что освобождал Украину и пошел дальше. Причем, не единственный Украинский. То же самое с Белорусскими фронтами и всеми другими. Вот он где - мусор в голове! А что ? Историки комментируют?
А смысл...   :-\ 


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 17:03:47
Ребята, а чего это опять подмена понятий происходит?  wall Украинский фронт назван не по национальному признаку так, а потому что освобождал Украину и пошел дальше. Причем, не единственный Украинский. То же самое с Белорусскими фронтами и всеми другими. Вот он где - мусор в голове! А что ? Историки комментируют?
А смысл...   :-\  

Справедливости ради. Говорить-то надо! Напоминать.
Я об историках - для тех, кому просто знающие люди не авторитет.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 21 Января 2015, 17:23:08
Ребята, а чего это опять подмена понятий происходит?  wall Украинский фронт назван не по национальному признаку так, а потому что освобождал Украину и пошел дальше. Причем, не единственный Украинский. То же самое с Белорусскими фронтами и всеми другими. Вот он где - мусор в голове! А что ? Историки комментируют?
А смысл...   :-\  

Спарведливости ради. Говорить-то надо! Напоминать.
Я об историках - для тех, кому просто знающие люди не авторитет.
Это уже далеко не первое заявление, что Европу освобождали украинцы, а не русские. Чисто политический заказ, так что историки будут молчать или говорить, что нужно...
Яценюк не так просто говорил об оккупации СССР (забыв уточнить, что Украина была часть вСССР). И про то, что не дадут фальсифицировать историю. Вот они теперь и восстанавливают истину!!!(сарказм)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 21 Января 2015, 20:58:26
   Вам кажется, что А.Яценюк тоже дурак?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 21:29:00
Значит так. По поводу Освенцима.
Сегодня читаю Дениса Драгунского. (Кто не знает, это то самый, о ком "Денискины рассказы")

С ЛЕНТЫ ТАСС:
"министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что "официального приглашения президенту РФ на мероприятия в Освенциме не было, было письмо директора музея на имя посла, где сообщалось, что будет такое мероприятие, хотите - приезжайте, если захотите - скажите, кто приедет"".
Понятно.
Вопрос: а другим лидерам посылались официальные приглашения? Это важное уточнение. Если всем лидерам было разосланы красивые официальные приглашения (от кого?), а в посольство России - только письмо директора музея - то это одна ситуация.
А если во все посольства было послано письмо директора музея, что мол, будет такое мероприятие - то это другая ситуация.
Кто-нибудь может уточнить?


И ответы:

 нет, всем посылалось одно и то же. Приглашали в основном оставшихся узников. Из правительства - кто хочет. Это обсуждалось на странице у Сергея Пархоменко и даже Анна Азари, бывший посол Израиля в Украине и в России, а сейчас в Польше, подтвердила это.


Denis Dragunsky спасибо.


Всем посылалось одно и то же.


 https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10205647759262731 (https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10205647759262731)




 https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10205663978788209 (https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10205663978788209)




Никому персональных приглашений не рассылалоь - есть официальное разъяснение на сайте посольства Польши.
Мероприятие проводит не государство, а общественные организации, единый процесс приглашений для всех стран.



Лидеры ряда стран решили, что обязаны быть на такой церемонии. А другой лидер решил не раздражать свое население...


 Кто хотел - тот приехал, кто не приехал - тот не хотел.


Это впервые они отказались от персональных приглашений. Кстати, в Давос и Чехию ВВП тоже не хочет. Хватит ему Австралии.


 Нисколько не сомневался. Мир не россиецентричен, это только в воспаленных мозгах : никто нас не любит и все нам завидуют. Люди и страны живут своей жизнью.


 Денис, всем одинаково. https://news.mail.ru/politics/20788497/ (https://news.mail.ru/politics/20788497/)



Об Освенциме. Дело позорнее, чем увертки Пескова.
Вот что пишет безусловно сведущий человек (писано "для друзей", вынимаю для всех без спросу и потому и имени не означаю)
Уважаемые господа, в этой истории главное, по-моему, не то, что Путин не поедет на 70-летие освобождения Освенцима. Музейный комплекс в Освенциме эту траурную встречу проводит фактически последний раз с участием выживших узников. Музейный комплекс обратился ко всем странам с просьбой помочь узникам приехать - при этом музейный комплекс оплачивает за свой счет и приезд узника и приезд сопровождающего лица. И запланировано, что только узники получат слово и они главные на этой церемонии. А главы государств все на равных простые участники и свидетели. Так вот очень-очень плохо и СТЫДНО, что от России в траурной церемонии скорее всего никаких узников не будет. И не будет их потому, что уже несколько лет тому назад, несмотря на протесты Мемориала, Фонд Взаимопонимание и примирение, который занимался узниками нацизма был ликвидирован. И нет больше интегрального центра, занимавшегося узниками, знавшего кто жив, кто в каком состоянии, кто может ехать и т.д. И наше прекрасное государство просто не знает теперь об узниках ничего... Кстати, если кому интересны символические смыслы, то решение о закрытии Фонда Правительство РФ приняло именно 29 января 2010 или 2011 года в день освобождения лагеря Освенцим...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 21:32:21

И ответы:

 нет, всем посылалось одно и то же. Приглашали в основном оставшихся узников. Из правительства - кто хочет. Это обсуждалось на странице у Сергея Пархоменко и даже Анна Азари, бывший посол Израиля в Украине и в России, а сейчас в Польше, подтвердила это.



Всем посылалось одно и то же.


 


Никому персональных приглашений не рассылалоь - есть официальное разъяснение на сайте посольства Польши.
Мероприятие проводит не государство, а общественные организации, единый процесс приглашений для всех стран.



Лидеры ряда стран решили, что обязаны быть на такой церемонии. А другой лидер решил не раздражать свое население...


 Кто хотел - тот приехал, кто не приехал - тот не хотел.

 rtfm
​Премьер Польши пригласила Петра Порошенко на мероприятия в честь освобождения Освенцима
Премьер-министр Польши Эва Копач пригласила президента Украины Петра Порошенко посетить мемориальные мероприятия по случаю 70-годовщины освобождения концентрационного лагеря «Аушвиц-Биркенау» в Освенциме. Между тем, российский лидер Владимир Путин не получил приглашение присутствовать на церемонии. Раньше представители польских властей утверждали, что никого специально не приглашали на годовщину освобождения.

Премьер-министр Польши Эва Копач пригласила президента Украины Петра Порошенко на мероприятия по случаю 70-годовщины освобождения концлагеря в Освенциме. Глава правительства Польши находится в Киеве с визитом, - сообщает РИА Новости.

Копач выразила надежду, что «господин президент почтит нас своим присутствием во время торжественных мероприятий 70-годовщины освобождения нацистского немецкого концлагеря в "Аушвиц-Биркенау"»

Кроме того, Копач заявила, что Польша готова принять на этих торжествах солдат, которые были бойцами первого Украинского фронта и принимали участие в освобождении лагеря.
[url]http://russian.rt.com/article/69796[/url] ([url]http://russian.rt.com/article/69796[/url])







Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 21:41:57
Значит, тут задача Пу отдельной историей сделать. Я как-то больше многим комментам в темах ФБ доверяю, чем приближенным журналюгам.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 21:49:04
Выучить историю, чтобы узнать о переименовании Воронежского фронта в Первый Украинский, посоветовали главе МИД Польши Гжегожу Схетине депутаты Госдумы РФ. По мнению парламентариев, польский министр вслед за Арсением Яценюком показал свое незнание событий Второй мировой войны.

"Утверждение главы МИД Польша Гжегожа Схетины, что концлагерь "Аушвиц-Беркенау" в Освенциме освободили украинцы, носит явно политическую окраску и по своей сути направлено против России. Видимо, господин министр решил посоревноваться в знании истории с главой Кабмина Украины Арсением Яценюком", - цитирует первого замруководителя фракции "Единая Россия" Франца Клинцевича “Интерфакс”.

Чтобы польскому дипломату было легче понять, какой именно раздел учить, российский депутат напомнил об образовании Первого Украинского фронта, освободившего Освенцим, путем переименования 20 октября 1943 года Воронежского фронта.

“Свое новое название он получил не по национальному составу солдат и офицеров, а по направлению решаемых им стратегических задач", - провел краткий ликбез для поляков Клинцевич, добавив, что в советской армии не было подразделений, сформированных по национальному признаку.

"Концлагерь освобождали советские солдаты. Другого ответа на вопрос, кто освобождал Освенцим, быть не может", - подытожил депутат.
http://ruposters.ru/archives/11262 (http://ruposters.ru/archives/11262)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 21:54:33
Слава те, Господи! Разродились.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 21 Января 2015, 22:00:24
Значит, тут задача Пу отдельной историей сделать. Я как-то больше многим комментам в темах ФБ доверяю, чем приближенным журналюгам.

"Это настоящий позор, что Владимир Путин не приглашен и не будет присутствовать на следующей неделе на памятной церемонии, посвященной 70-летию освобождения Освенцима."(с) "The Guardian" http://inosmi.ru/russia/20150121/225719197.html#ixzz3PTXipjhx (http://inosmi.ru/russia/20150121/225719197.html#ixzz3PTXipjhx)

А это год назад:
"Rzeczpospolita: Польша возмущена тем, что чехи пригласили Путина на годовщину освобождения Освенцима.  “Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу”, - пишет Rzeczpospolita, самовольно выступая не только от имени Польши."(с) http://ruposters.ru/archives/10120 (http://ruposters.ru/archives/10120)
Так что доверяйте и дальше ФБ...
 
А вот и причина, почему не было приглашения: "Reuters со ссылкой на источники сообщило, что польское правительство отказалось от рассылки приглашений на торжества 27 января, ограничившись передачей странам так называемой вербальной ноты, объясняя выбор такого формата тем, что направление официального приглашения президенту России могло вызвать общественное недовольство в Польше, нежелательное в год проведения президентских и парламентских выборов"(с)  http://www.mk.ru/politics/2015/01/20/polsha-obyasnila-pochemu-ne-prislala-putinu-priglashenie-nagodovshhinu-osvobozhdeniya-osvencima.html
Официальная версия: "Глава МИД Польши Гжегож Схетына заявил, что концлагерь в Освенциме освободил Первый украинский фронт, что украинские солдаты открывали ворота лагеря и они освобождали лагерь, передает РИА Новости.

Такое заявление глава ведомства сделал после того, как его спросили о приглашении в Освенцим президента РФ Владимира Путина на 70-ю годовщину освобождения концлагеря."(с) http://www.aif.ru/politics/world/1429540 (http://www.aif.ru/politics/world/1429540)
А вот так это подается в Украине: http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1540260 (http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1540260)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 22:12:32
Вот ещё

Виталий Чуркин напомнил полякам, кто освободил Освенцим
Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин рассказал сегодня своему коллеге из Польши Богуславу Виниду о том, что нацистский лагерь Освенцим освободили вовсе не украинцы, а Советская армия.

Он просил Виниду разъяснить это главе польского МИД Гжегожу Схетине, который ранее заявил, что концлагерь освободили «первый украинский фронт и украинцы».

«Он назывался «первый украинский фронт», потому что он освободил Украину от нацистов до того, как с боями дошел до Польши. Как и все другие части Красной армии, он был многонациональным и состоял из русских, украинцев, белорусов, грузин, армян, азербайджанцев, представителей народов Центральной Азии и многих других — свыше 100 этнических групп Советского Союза. Посол Винид, пожалуйста, объясните это своему министру иностранных дел, который сделал довольно странное заявление по этому вопросу. Я уверен, он не хотел обидеть стольких людей», — ТАСС приводит слова Чуркина.
http://russian.rt.com/article/70074 (http://russian.rt.com/article/70074)




Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 22:21:13
Значит, тут задача Пу отдельной историей сделать. Я как-то больше многим комментам в темах ФБ доверяю, чем приближенным журналюгам.

"Это настоящий позор, что Владимир Путин не приглашен и не будет присутствовать на следующей неделе на памятной церемонии, посвященной 70-летию освобождения Освенцима."(с) "The Guardian" [url]http://inosmi.ru/russia/20150121/225719197.html#ixzz3PTXipjhx[/url] ([url]http://inosmi.ru/russia/20150121/225719197.html#ixzz3PTXipjhx[/url])

А это год назад:
"Rzeczpospolita: Польша возмущена тем, что чехи пригласили Путина на годовщину освобождения Освенцима.  “Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу”, - пишет Rzeczpospolita, самовольно выступая не только от имени Польши."(с) [url]http://ruposters.ru/archives/10120[/url] ([url]http://ruposters.ru/archives/10120[/url])
Так что доверяйте и дальше ФБ...
 
А вот и причина, почему не было приглашения: "Reuters со ссылкой на источники сообщило, что польское правительство отказалось от рассылки приглашений на торжества 27 января, ограничившись передачей странам так называемой вербальной ноты, объясняя выбор такого формата тем, что направление официального приглашения президенту России могло вызвать общественное недовольство в Польше, нежелательное в год проведения президентских и парламентских выборов"(с)  [url]http://www.mk.ru/politics/2015/01/20/polsha-obyasnila-pochemu-ne-prislala-putinu-priglashenie-nagodovshhinu-osvobozhdeniya-osvencima.html[/url]
Официальная версия: "Глава МИД Польши Гжегож Схетына заявил, что концлагерь в Освенциме освободил Первый украинский фронт, что украинские солдаты открывали ворота лагеря и они освобождали лагерь, передает РИА Новости.

Такое заявление глава ведомства сделал после того, как его спросили о приглашении в Освенцим президента РФ Владимира Путина на 70-ю годовщину освобождения концлагеря."(с) [url]http://www.aif.ru/politics/world/1429540[/url] ([url]http://www.aif.ru/politics/world/1429540[/url])
А вот так это подается в Украине: [url]http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1540260[/url] ([url]http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1540260[/url])


Так я и говорю, что цель - скандалет!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 22:24:28
А вот и резюме Дениса Викторовича:

Denis Dragunsky
 
ЧТО ЗНАЧИТ УВАЖАТЬ СВОЮ СТРАНУ И ЕЕ ИСТОРИЮ?
Это значит не устраивать истерик по поводу каждого заявления иностранного чиновника.
Вот глава МИД Польши якобы сказал, что Аушвиц освобождали украинцы (Украинские фронты). Кстати говоря, молодой человек, не знающий досконально историю (и не только поляк, но и русский) может допустить такую ошибку. Белорусский фронт - это вооруженные силы Беларуси, Украинский - Украины, Ленинградский - Ленинграда и т.п.
Но не в том дело.
Не надо на это, как говорят в простом народе, "вестись". Нервически реагируя на каждый такой ляп или провокацию, люди демонстрируют хлипкость собственных убеждений.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 21 Января 2015, 22:27:33
А вот и резюме Дениса Викторовича:

Denis Dragunsky
 
ЧТО ЗНАЧИТ УВАЖАТЬ СВОЮ СТРАНУ И ЕЕ ИСТОРИЮ?
Это значит не устраивать истерик по поводу каждого заявления иностранного чиновника.
Вот глава МИД Польши якобы сказал, что Аушвиц освобождали украинцы (Украинские фронты). Кстати говоря, молодой человек, не знающий досконально историю (и не только поляк, но и русский) может допустить такую ошибку. Белорусский фронт - это вооруженные силы Беларуси, Украинский - Украины, Ленинградский - Ленинграда и т.п.
Но не в том дело.
Не надо на это, как говорят в простом народе, "вестись". Нервически реагируя на каждый такой ляп или провокацию, люди демонстрируют хлипкость собственных убеждений.

Совершенно с ним не согласен.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 21 Января 2015, 22:36:22
Нашему МИДу можно сказать - постыдились бы принимать вид обиженного ребенка и делать политику на костях жертв Биркенау. Ответ наверно прост, боязнь отдельного стола и постановки с краю.

В чем отличие?

Освенцим освобождали и украинцы
Освенцим освобождали украинцы

Всего то в одной букве! А все возможно в тонкости перевода?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 22:44:46
Нашему МИДу можно сказать - постыдились бы принимать вид обиженного ребенка и делать политику на костях жертв Биркенау. Ответ наверно прост, боязнь отдельного стола и постановки с краю.
Это наш МИД делает?  :o а что тогда делает глава польского МИД?
и я как-то не понимаю, почему представителям страны, освободившим Освенцим и Европу, должен быть столик с края и отдельный?
А может тогда уж и СССР приравнять к Германии, что уж мелочиться то?  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: сидоров от 21 Января 2015, 22:46:46
а я не согласен с Сан Санычем и вот почему.
 С одной стороны-конечно не надо и некрасиво кричать на каждом углу что "блаблабла-да вы чо? с..и, забыли кто вас освободил?"
 А с другой стороны-ежели кажный "поляк", "чех" , "словак" ( далее по списку) будет тебе говорить что "блаблабла нас освободили не русские а (тут вставляется любая другая национальность-в зависимости от той-которую обидела Россия) то тут поневоле "начнёшь поправлять" :smile:
...это моё мнение.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 21 Января 2015, 22:53:36
Не надо считать Запад идиотами. Все интересующиеся там хоть немного Третьей мировой, знают, что такое СССР и то что СССР освобождал Польшу и Освенцим. Есть и люди которым по барабану кто, когда и как. Точно так же как и у нас.

А что такого делает глава МИД Польши?

А у нас "каждый"  дядя Вова, знает кто выбил немцев из Праги?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 23:03:52
Не надо считать Запад идиотами. Все интересующиеся там хоть немного Третьей мировой, знают, что такое СССР и то что СССР освобождал Польшу и Освенцим. Есть и люди которым по барабану кто, когда и как. Точно так же как и у нас.

А что такого делает глава МИД Польши?

 rtfm
Польский министр: Освенцим освобождали прежде всего украинцы, а Путин сам не захотел приехать
Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, об этом он сказал в эфире Польского радио, комментируя критику за то, что Польша якобы не пригласила на 70-ю годовщину освобождения концлагеря президента РФ Владимира Путина.

"Может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь", - сказал он.
http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html (http://www.unian.net/world/1034322-polskiy-ministr-osventsim-osvobojdali-prejde-vsego-ukraintsyi-a-putin-sam-ne-zahotel-priehat.html)

А может, лучше сказать, что остальных там вообще не было и Украина дошла до Берлина и Германия с ней подписала акт о капитуляции?  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 21 Января 2015, 23:08:06
Не надо казаться дурнее, чем ты есть на самом деле.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 21 Января 2015, 23:11:28

Не надо казаться дурнее, чем ты есть на самом деле.
Соглашусь, не надо...



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 23:12:49
Мой верхний пост по этой теме и говорит обо всем. Там ясно сказано, какие были приглашения. По ссылкам - то же самое. Для чего снова цитировать "советские газеты"? Я не встревала до той поры, пока не вникла. Ребят, вы чё? В позу нашему Президенту, ИМХО, негоже вставать.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 21 Января 2015, 23:45:31
А уж на то что пошло то освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро, который командовал специально созданной для этого штурмовой группой 106 стрелкового корпуса 100 стрелковой дивизии. Это признанный в истории факт. Он оставил воспоминания изданные в Израиле. На русский переведены частично.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 21 Января 2015, 23:48:30
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 21 Января 2015, 23:57:57
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?

командовал специально созданной для этого штурмовой группой 106 стрелкового корпуса 100 стрелковой дивизии.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 22 Января 2015, 00:04:30
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?

Еще раз повторю, лично для задавшего вопрос -  Не надо казаться еще дурнее, чем ты есть на самом деле.

Шапиро из Запорожья. Есть его мемориальная доска в Запорожье. Умер в Нью-Йорке в возрасте 92 года в конце 2005 года. В 2005 году в ознаменование 60 летия освобождения Освенцима и учитывая его заслуги во время Отечественной войны и заслуги при освобождении Освенцима присвоено звание Герой Украины. Награжден орденами и медалями СССР. В РФ никакими наградами не отмечен.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 22 Января 2015, 06:54:30
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?

командовал специально созданной для этого штурмовой группой 106 стрелкового корпуса 100 стрелковой дивизии.
Была хорошая фраза, что Освенцим освобождали СОВЕТСКИЕ люди, и в свете этой фразы вставка небеля ой, как неудачна... Ведь можно было так же сказать, что Освенцим освобождал Конев Иван Степанович!!! чистокровный русский!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: samoletov от 22 Января 2015, 11:07:47
Ребята, не уподобляйтесь западным политикам!
И не надо заниматься садо-мазохизмом по отношению к своей Родине!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 22 Января 2015, 11:12:50
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?

командовал специально созданной для этого штурмовой группой 106 стрелкового корпуса 100 стрелковой дивизии.
Была хорошая фраза, что Освенцим освобождали СОВЕТСКИЕ люди, и в свете этой фразы вставка небеля ой, как неудачна... Ведь можно было так же сказать, что Освенцим освобождал Конев Иван Степанович!!! чистокровный русский!!!

Когда начинают разбор на запчасти, приходится так отвечать.  :fp: Удачна, неудачна...  ИМХО очень удачна в пику.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 22 Января 2015, 11:15:52
освобождал Освенцим еврей  Анатолий Шапиро
Один?

командовал специально созданной для этого штурмовой группой 106 стрелкового корпуса 100 стрелковой дивизии.
Была хорошая фраза, что Освенцим освобождали СОВЕТСКИЕ люди, и в свете этой фразы вставка небеля ой, как неудачна... Ведь можно было так же сказать, что Освенцим освобождал Конев Иван Степанович!!! чистокровный русский!!!


Что в лоб, что по лбу! Человечество освобождало, человечество! И господь бог иже с ним! И идиоты так же!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 22 Января 2015, 11:46:29
одно странно - что на мину накинулись, а не на польского министра, начавшего делить победу между национальностями. :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 22 Января 2015, 11:54:22
одно странно - что на мину накинулись, а не на польского министра, начавшего делить победу между национальностями. :-\

А что на него кидаться?  Не кидаясь, начала объяснение для непонятливых. И польскому министру люди объяснили, как выяснилось.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 22 Января 2015, 11:57:59
дык вы совершенно об одном говорите, только разными словами и с попыткой оскорбить из личной неприязни. :(
это вообще всё гадкие семена, и забрасываются они политиками и смишниками как раз с такими целями, ну или прост по глупости.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 22 Января 2015, 12:02:34
дык вы совершенно об одном говорите, только разными словами и с попыткой оскорбить из личной неприязни. :(
это вообще всё гадкие семена, и забрасываются они политиками и смишниками как раз с такими целями, ну или прост по глупости.

Они вбрасываются, да. А мы, граждане, ведемся и забалтываем.

Но, пардон, пардон! Где попытки оскорбить видит тот, кто хочет их увидеть. Обыкновенная досада на непонятливость.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 22 Января 2015, 16:34:03
Я предполагал, что непонятливый здесь только один человек, болезнь есть болезнь. Оказалось и модер не понимает! Поясняю, только идиот отрицает или не понимает, что Освенцим освободили бойцы Советской армии. Вопросы перевода выступлений западных деятелей и даже перевода статей сегодня соответствуют уровню обучения в РФ, что успешно взято на вооружение политиками. Нанами это четко разъяснила.

На Мина никто не накидывался, это естественная реакция на глупейший вопрос - Один! Или у модера есть иные варианты вопроса?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 23 Января 2015, 18:45:23
Администрация Порошенко подключилась к спору об освобождении Освенцима
В Киеве согласились с версией Министерства иностранных дел Польши о том, что наибольшую роль в освобождении концлагеря Освенцим сыграли именно украинские военные. Как сообщает РИА Новости, такое мнение высказал замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый.

«Украинцы сыграли большую роль в освобождении от фашистов Освенцима», — заявил Чалый, отметив, что ворота концлагеря открыл именно Украинский фронт.

«Наибольшее число украинцев освобождали не только этот концлагерь, но и другие, и вообще Европу», — добавил он.

В связи с этим Чалый назвал символичным участие президента Украины Петра Порошенко в мероприятиях по случаю 70-летия освобождения Освенцима.
http://lenta.ru/news/2015/01/23/free/ (http://lenta.ru/news/2015/01/23/free/)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 23 Января 2015, 19:07:41
Сара Вагенкнехт: "Поляки, мать вашу за ногу! Вы забыли, кто вам печи в Освенциме выключил? Или вы, вписываясь за укровских нацистов, ищете того, кто бы вам напомнил, как они действуют?"


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 23 Января 2015, 20:38:02
Я предполагал, что непонятливый здесь только один человек, болезнь есть болезнь.
Нее, вас тут двое, Вы ещё своего друга Зеева забыли...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 23 Января 2015, 22:11:13

Егор Бероев

Уважаемые спорщики!
Сейчас переписывают историю, причём самые кровавые и священные для нас страницы! И немка Сара вступилась за нас. Мы молчим, а она вступилась. И не за Путина, а за справедливость. За наших дедов, которые сражались и положили жизни за освобождение Освенцима. Так как же вы можете спорить с этой Сарой..и подвергать сомнению заслуги наших воинов, освобождавших Европу от фашизма? Мы то знаем как это было, как они воевали. Эта Сара, судя по имени, наверняка имеет еврейские корни, и она знает как уничтожали её народ, и люди, освободившие её семью навсегда остались в памяти её семьи. И их она защищает, а не Путина!
Будьте в оппозиции к существующей ныне власти, обличайте коррупционеров, боритесь с ворами, но не трогайте, святую для нашей страны память. Уверен что никто из вас не сдал и не сдаст свою страну. И политика не должна вмешиваться в такие вещи. Нельзя делать миллионы убитых и замученных людей, разменной монетой в своих политических играх! Есть такая прекрасная фраза: "Над прахом павших , мир живым!"
Эта та тема, которая должна объединить нас, и Путин должен сесть на свой самолёт и прилететь туда! И толкнуть речь, не Сара, а он, как руководитель нашей страны. И учитывая, что мы стоим на пороге новой войны, рассказать всем кто забыл, как на самом деле всё было!





Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 23 Января 2015, 22:44:40
Но ведь не приедет и не толкнет!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 23 Января 2015, 22:55:00
будут брать на слабо? :smile: ага, забъет на все протоколы и дипломатические формальности, сядет путин на свой истребитель и внезапно прилетит без спросу прямо на митинг. и речь толкнет. и улетит обратно. а все останутся стоять с открытыми ртами и мокрыми штанами. только меркель скажет - какая сила характера! недооценили мы вольдемара.  krevedko
(http://i.dengi.ua/m/234x176/39849.jpg)
 ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 23 Января 2015, 23:39:32
Поживем- увидим!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 24 Января 2015, 08:45:33
Сара Вагенкнехт: "Поляки, мать вашу за ногу! Вы забыли, кто вам печи в Освенциме выключил? Или вы, вписываясь за укровских нацистов, ищете того, кто бы вам напомнил, как они действуют?"
Сара Великолепна!



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Николаич от 24 Января 2015, 10:54:43
Сара Вагенкнехт: "Поляки, мать вашу за ногу! Вы забыли, кто вам печи в Освенциме выключил? Или вы, вписываясь за укровских нацистов, ищете того, кто бы вам напомнил, как они действуют?"
Сара Великолепна!
Да, сказано неплохо. И справедливо.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 26 Января 2015, 20:25:44
 :fp:

Польша устроит свой День Победы – с Европой и без Путина
Из-за обострения отношений с Москвой большинство европейских лидеров вряд ли поедут на парад Победы в Москву, пишет Gazeta Wyborcza. Президент Польши Бронислав Коморовский решил устроить альтернативное мероприятие на месте, где началась Вторая мировая война. Так политик хочет показать миру, что с Гитлером сражался не только СССР, и подчеркнуть, что для многих стран победа над Германией обернулась порабощением коммунизмом, пишет Wyborcza.

8 мая, в 70-ю годовщину окончания Второй мировой войны, президент Польши Бронислав Коморовский хочет собрать европейских лидеров на Вестерплатте в Гданьске. Таким образом Польша намерена напомнить миру, что не только Советский Союз сражался с Гитлером. О своих планах польский президент рассказал в интервью изданию Gazeta Wyborcza по случаю годовщины освобождения концлагеря в Освенциме. «Дата 8 мая в перенятом Россией от СССР повествовании – это время триумфа. Но этот триумф принес свободу всем нациям Европы. Идеальным местом для таких общеевропейских размышлений должен стать Вестерплатте – символ начала Второй мировой войны», - заявил Коморовский, предвещая подготовку к майским торжествам.
 
Неофициально от польских дипломатов Gazeta Wyborcza узнала, что Польша хочет сорвать пропагандистские планы России, которая 9 мая на параде Победы на Красной площади в Москве будет доказывать миру, что это именно Красная Армия победила Третий рейх. Скорее всего, не обойдется также без ассоциации с войной на Украине. Ведь российская пропаганда вот уже год с начала конфликта называет украинцев «фашистами».
 
Не стоит ожидать, что какой-либо европейский лидер примет приглашение на парад в Москву. Поэтому Польша хочет, чтобы они приехали на Вестерплатте. «Во время торжеств мы бы хотели напомнить миру об участии солдат из Центральной и Восточной Европы в сражениях с Третьим рейхом. Речь идет не только о польских или чехословацких частях, но также о солдатах разных национальностей, сражающихся в рядах Красной Армии. Нельзя их всех называть "россиянами"»,- объясняет польскому изданию человек, посвященный в подготовку проекта.
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-26/Polsha-ustroit-svoj-Den-Pobedi (http://russian.rt.com/inotv/2015-01-26/Polsha-ustroit-svoj-Den-Pobedi)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: /dev/random от 26 Января 2015, 20:41:25
:fp:

Польша устроит свой День Победы – с Европой и без Путина
Президент Польши Бронислав Коморовский решил устроить альтернативное мероприятие на месте, где началась Вторая мировая война. Так политик хочет показать миру, что с Гитлером сражался не только СССР, и подчеркнуть, что для многих стран победа над Германией обернулась порабощением коммунизмом, пишет Wyborcza.

Поляки продолжают троллить Москву? Странно, что никто из них до сих пор не вспомнил Польский поход РККА. Видимо на десерт приберегают.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 20:47:40
Ещё про Польша vs Россия
""Если бы русские сказали: "Хорошо, наш президент приедет", так оно и было бы. Путин был бы в Освенциме. Но Путин предпочел обидеться за то, что не был приглашен персонально. Как я понимаю, польские власти этого и ждали. Таким образом, они избежали неудобной ситуации", - поясняет Константи Геберт."(с)
Скорее всего так, только за исключением подмены понятий, что есть ещё и определённый протокол.
Кстати, не нашел нигде были ли приглашены президенты Белоруссии, Казахстана и другие представитель бывшего СССР, которые так же воевали в составе Советской Армии.. Или пригласили одного Порошенко?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 26 Января 2015, 20:51:12
Наш Вова, аки красна девица...  :fp:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 20:59:41
Наш Вова, аки красна девица...  :fp:
Причем тут "красна девица". Есть определённый дипломатический протокол... Соблюдение которого есть лицо государства.
Ну и кроме того, есть чувство собственного достоинства.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 26 Января 2015, 21:02:36
Причем тут "красна девица". Есть определённый дипломатический протокол... Соблюдение которого есть лицо государства.
Ну и кроме того, есть чувство собственного достоинства.

Я понимаю. Сто раз обсудили. Для других -  не протокол, а для Пу - протокол?
Я на это так и реагирую. В соответствии. Раньше думать надо.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 26 Января 2015, 21:05:53
да откуда вы знаете как "для других"? из официоза дипломатов? :-\
для его имиджа гораздо хуже не поехать чем поехать. и видимо не было такой возможности.
поэтому сейчас балаболы раскатают его по полной.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 21:08:09
Я понимаю. Сто раз обсудили. Для других -  не протокол, а для Пу - протокол?
Я на это так и реагирую. В соответствии. Раньше думать надо.
А для кого Протокол? Насколько я читал официальное приглашение получил только Порошенко и из Президентов будет только он. От остальных стран, как и от России, будут только представители из Правительств.
Повторяю ещё один вопрос, что с приглашением Белоруссии, Казахстана и др...?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 26 Января 2015, 21:11:10
да откуда вы знаете как "для других"? из официоза дипломатов? :-\
для его имиджа гораздо хуже не поехать чем поехать. и видимо не было такой возможности.
поэтому сейчас балаболы раскатают его по полной.

Я понимаю, как для его имиджа, а для нашего ? Тень на весь народ.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: /dev/random от 26 Января 2015, 21:16:22
Я понимаю, как для его имиджа, а для нашего ? Тень на весь народ.

А вы с каких пор выражаете мнение народа?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 21:19:11
Я понимаю, как для его имиджа, а для нашего ? Тень на весь народ.
А в ЧЁМ тень? на весь ажно народ??? Причем тут Путин, если та же Польша сознательно показывает своё отношение к России???


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 26 Января 2015, 21:33:18
А в ЧЁМ тень? на весь ажно народ??? Причем тут Путин, если та же Польша сознательно показывает своё отношение к России???

Сказка про белого бычка. Все в мире взаимосвязано. У меня другая точка зрения на действия нашего президента, начиная с 2004-05 года. Чутье мне подсказывает, как должно быть справедливо. То, что есть сейчас, оно не сегодня и не вчера началось. Имидж президента страны - имидж всей страны.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 21:37:18
Сказка про белого бычка. Все в мире взаимосвязано. У меня другая точка зрения на действия нашего президента, начиная с 2004-05 года. Чутье мне подсказывает, как должно быть справедливо. То, что есть сейчас, оно не сегодня и не вчера началось. Имидж президента страны - имидж всей страны.
Ваша точка зрения, это всего лишь ВАША точка зрения, мало имеющая общего с реальностью. Так же как и моя.
Мы знаем только то, чем нас пичкает СМИ. Польша в прямую пригласила только Поршенко, причем при открытой встрече, и после опять же в открытой встрече уточнила его присутствие. Чего не было по отношению в российскому Президенту. Зато было ясно дано понять, что Путин не желанный гость на этом мероприятии. ЧТо было бы, если бы Путин поехал лично, никто не знает...Тем более ни вы, ни я, ни другие форумчане...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 26 Января 2015, 21:38:50
ЧТо было бы, если бы Путин поехал лично, никто не знает..
"борт №1, посадку не разрешаю, до свидания" было бы. ;D или он нелегально бы, пешочком границу перешел. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 26 Января 2015, 21:49:44
"борт №1, посадку не разрешаю, до свидания" было бы. ;D или он нелегально бы, пешочком границу перешел. krevedko
Я имею ввиду провокации международных скандалов...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 27 Января 2015, 13:52:58
(http://f5.s.qip.ru/gt7AZCmm.jpg)

(http://f6.s.qip.ru/gt7AZCmn.jpg)

(http://f6.s.qip.ru/gt7AZCmo.jpg)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 27 Января 2015, 14:10:46
(http://f5.s.qip.ru/ymgURfHA.png)

Фотографии тут (нажимаете на первую и листаете)

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1570502459859171&id=1492252324350852 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1570502459859171&id=1492252324350852)

там жесть вообще. :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Николаич от 27 Января 2015, 14:24:51
Очень сильно...  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 27 Января 2015, 14:32:58
([url]http://f5.s.qip.ru/ymgURfHA.png[/url])

Фотографии тут (нажимаете на первую и листаете)

[url]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1570502459859171&id=1492252324350852[/url] ([url]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1570502459859171&id=1492252324350852[/url])

там жесть вообще. :(


"Искра жизни"... Пожалуй самая сильная из прочитанных книг, а правда ещё страшнее...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 27 Января 2015, 20:17:49
Арсений Яценюк рассказал, как бойцы из Житомира и Львова освободили собратьев-евреев из Освенцима
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что ровно 70 лет назад бойцы из Житомира и Львова освободили концентрационный лагерь Освенцим в Польше.

«Сегодня Международный день памяти жертв Холокоста. 70 лет назад бойцы из Житомира и из Львова в составе Первого украинского фронта освободили от нацистов один из самых ужасных лагерей Второй мировой войны, где миллионы наших собратьев-евреев были замучены», — заявил Яценюк, слова которого приводит РИА Новости.
http://russian.rt.com/article/70944 (http://russian.rt.com/article/70944)



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 27 Января 2015, 20:19:47
Президент Латвии решил не ехать в Москву 9 мая
Президент Латвии Андрис Берзиньш решил отказаться от участия в мероприятиях, посвященных празднованию 9 мая в Москве, говорится в сообщении на официальном сайте главы балтийской республики.

"Президент Латвии не считает возможным посетить праздничные мероприятия 9 мая в Москве", — говорится в сообщении на сайте главы государства.

Решение главы латвийского государства связано с обострением ситуации на юго-востоке Украины, уточняется в сообщении на сайте.

Президент Латвии, как и главы многих других государств, получил приглашение приехать 9 мая в Москву на празднование 70-й годовщины разгрома нацистской Германии во Второй мировой войне.
http://ria.ru/politics/20150127/1044560674.html#ixzz3Q2GNDDYP (http://ria.ru/politics/20150127/1044560674.html#ixzz3Q2GNDDYP)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 27 Января 2015, 23:04:01
https://openrussia.org/post/view/2313/ (https://openrussia.org/post/view/2313/)
27 января — День памяти жертв Холокоста
История "Черной книги".

Онлайн!
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84838260&v=zCPBbk7iIrw&x-yt-ts=1422327029#t=2895 (http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84838260&v=zCPBbk7iIrw&x-yt-ts=1422327029#t=2895)
Документальный фильм Мумина Шакирова «Холокост - клей для обоев?»


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 27 Января 2015, 23:07:49

"Только одна вещь на свете может быть хуже Освенцима — то, что мир забудет, что было такое место."
Генри Аппель, узник Освенцима


 И про блокаду Ленинграда то же самое...

Павел Кашин
 
Вы мне не поверите но недавно одна 22-х летняя девушка переспросила у меня - а что такое блокада Ленинграда.




Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 28 Января 2015, 06:52:51
""Хорошо, что Путин отказался от приезда в Освенцим. Хорошо, что приезжает Порошенко, а осознание вклада солдат из Украины в победу над Третьим рейхом - в интересах всей Европы", - считает польское издание Gazeta Wyborcza."(с)
"Президента России пригласили на годовщину таким образом, что он просто не мог принять такое приглашение, считает издание."(с)
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150127_poland_press_auschwitz (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150127_poland_press_auschwitz)
А как же ещё 38 народов кроме украинцев которые, к примеру, освобожали Освенцим???
Кстати, почему-то всеми замалчивается факт, что испытание газовых камер 3 сентября 1941 года проводили именно на советских военнослужащих.
Интересно посмотреть на Порошенко на мероприятии в Освенице.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 29 Января 2015, 18:59:26
Упрямый ведь какой. :fp:

ысказывание было правдивым. Документы подтверждают, что в армии, которая освобождала Освенцим, было 51% украинцев", — сказал в четверг Схетына, слова которого цитирует Польское агентство печати.
"Историю нужно отделить от политики, не вписывать ее в политический заказ", — отметил глава МИД Польши. (  krevedko )
Схетына добавил, что при личной встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым польский и российский министры "объяснят друг другу исторические вопросы, связанные с освобождением концлагеря".
http://ria.ru/world/20150129/1044879318.html (http://ria.ru/world/20150129/1044879318.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: 999 от 29 Января 2015, 19:34:11
http://www.politonline.ru/interpretation/22880252.html (http://www.politonline.ru/interpretation/22880252.html)

Лидера итальянской еврейской общины заперли в Освециме, потом жёстко допрашивали. Погружение в реальность.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 29 Января 2015, 19:46:20
Упрямый ведь какой. :fp:

ысказывание было правдивым. Документы подтверждают, что в армии, которая освобождала Освенцим, было 51% украинцев",
Брешет же. Около 33% украинцев было. Русских чуть больше 38%...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 30 Января 2015, 01:14:45
http://golbis.com/pin/odnazhdyi-moy-otets-vyiskazal-pronzitelnuyu-i-strashnuyu-myisl/#.VMqTZmisU6r (http://golbis.com/pin/odnazhdyi-moy-otets-vyiskazal-pronzitelnuyu-i-strashnuyu-myisl/#.VMqTZmisU6r)
о!
Делись с друзьями!


от golbis.com

Однажды мой отец высказал пронзительную и страшную мысль
Однажды мой отец высказал пронзительную и страшную мысль
“В главном параде в честь Дня Победы 24 июня 1945 года участвовало десять тысяч солдат и офицеров армий и фронтов. Прохождение парадных “коробок” войск продолжалось тридцать минут. И знаешь, о чем я подумал? За четыре года войны потери нашей армии составили почти девять миллионов убитых. И каждый из них, отдавших Победе самое драгоценное – жизнь! – достоин того, чтобы пройти в том парадном строю по Красной площади. Так вот, если всех погибших поставить в парадный строй, то эти “коробки” шли бы через Красную площадь девятнадцать суток…” И я вдруг, как наяву, представил этот парад.
Парадные “коробки” двадцать на десять.

Сто двадцать шагов в минуту.

В обмотках и сапогах, шинелях, “комбезах” и телогрейках, в пилотках, ушанках, “буденовках”, касках, бескозырках, фуражках.

И девятнадцать дней и ночей через Красную площадь шел бы этот непрерывный поток павших батальонов, полков, дивизий. Парад героев, парад победителей.

Задумайтесь!

Девятнадцать дней!..

В. Шурыгин


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 31 Января 2015, 11:54:42
Летчики Победы:
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501310832-el0k.htm (http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501310832-el0k.htm)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 31 Января 2015, 12:00:06
Помните! Через века, через года,- помните!
О тех, кто уже не придет никогда,- помните!
Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны.
Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны!
Хлебом и песней, мечтой и стихами, жизнью просторной,
Каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны!
Люди! Покуда сердца стучатся,- помните!
Какою ценой завоевано счастье,- пожалуйста, помните!
Песню свою отправляя в полет,- помните!
О тех, кто уже никогда не споет,- помните!
Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили!
Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили!
Во все времена бессмертной Земли помните!
К мерцающим звездам ведя корабли,- о погибших помните!
Встречайте трепетную весну, люди Земли.
Убейте войну, прокляните войну, люди Земли!
Мечту пронесите через года и жизнью наполните!..
Но о тех, кто уже не придет никогда,- заклинаю,- помните!
Р.Рождественский
1962!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 31 Января 2015, 12:27:47
Летчики Победы:
Хвастаюсь: Я за руку с Кожедубом здоровался!!!
Молодым курсантом довелось лично с ним пообщаться, когда он приезжал к нам в училище. Я тогда стоял на Первом карауле. И он приходил к нам. Посидели, попили чайку, рассказал немного о том, как летал. Классный дядка был... Простой...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Igorina от 31 Января 2015, 23:55:07
А я с Девятаевым Михаилом Петровичем общался, правда лет мне тогда 14-15 было, но его историю из книги Покрышкина я уже знал.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 01 Февраля 2015, 18:21:43
Статья была  написана не об этом,
а сейчас её поставили из-за абзаца с украинским охранником.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 01 Февраля 2015, 19:11:21
Статья была  написана не об этом,
а сейчас её поставили из-за абзаца с украинским охранником.

Да понятно, что не об этом. Просто само название статьи навеяло личностные воспоминания... Таки вот встречи оставляют очень глубокий след. Для нас, пацанов, это были люди, на которых мы старались быть похожи...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 02 Февраля 2015, 17:05:04
Глава МИД Польши предложил перенести празднование Дня Победы из Москвы
Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына заявил, что не понимает, почему День Победы постоянно отмечается в Москве, а не, например, в другой европейской столице. Его слова приводит РИА Новости.

«Почему мы так легко привыкли к тому, что Москва — это место, где чтят окончание военных действий, а не Лондон или Берлин, что было бы еще более естественным?» — сказал Схетына в понедельник, 2 февраля, в эфире радиостанции RMF FM.

При этом, по словам Схетыны, не особенно естественно было бы праздновать День Победы и «там, где эта война началась». Так Схетына прокомментировал идею президента Польши Бронислава Коморовского, который планирует отметить 70-ю годовщину окончания Второй мировой войны в Европе, пригласив европейских лидеров 8 мая на мероприятия в Польшу, а именно на полуостров Вестерплатте близ Гданьска, где 1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война. Глава администрации Кремля Сергей Иванов ранее, комментируя это предложение, подчеркнул, что оно было сделано, «чтобы отвадить всякое желание ряда руководителей европейских государств, и то не всех, приехать в Москву 9 мая». Иванов выразил удивление в связи с тем, что Польша предложила отмечать Победу в Гданьске, где не было одержано никаких военных побед.
http://lenta.ru/news/2015/02/02/shetyna/ (http://lenta.ru/news/2015/02/02/shetyna/)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 02 Февраля 2015, 19:51:37
Как-то быстро забыла Европа, а особенно Польша, что вторая мировая началась благодаря им. А Польша, которая  все пристраивпламь к Германии, да и сама неплохо аннексировала чужие территории.
http://www.e-reading.link/bookreader.php/1003748/Partitura_Vtoroy_mirovoy._Kto__i_kogda_nachal_voynu..html (http://www.e-reading.link/bookreader.php/1003748/Partitura_Vtoroy_mirovoy._Kto__i_kogda_nachal_voynu..html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 03 Февраля 2015, 09:32:41
Как-то быстро забыла Европа, а особенно Польша, что вторая мировая началась благодаря им.

Так вроде же не из-за них, а из-за Евреев всё началось, или генеральная линия опять поменялась?  ;D ;D ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 03 Февраля 2015, 09:48:03
Так вроде же не из-за них, а из-за Евреев всё началось, или генеральная линия опять поменялась?  ;D ;D ;D
1. Про евреев, это не ко мне. Не я утверждал.
2. Тут не о национальностях, а о государствах речь...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 13 Марта 2015, 15:26:10
Искала данные эвакуации в войну по деду. Нашла вот что. Из удмуртских порталов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 24 Марта 2015, 09:34:26
http://government.ru/docs/17327/ (http://government.ru/docs/17327/)
Об обеспечении бесплатного проезда участников и инвалидов Великой Отечественной войны в период празднования 70-й годовщины Победы

23 марта 2015
Постановления от 17 марта 2015 года №237, от 21 марта 2015 года №259. Позволят обеспечить участникам и инвалидам Великой Отечественной войны, а также сопровождающим их лицам бесплатный проезд по территории России железнодорожным, морским, внутренним водным, воздушным и автомобильным (кроме такси) транспортом в период с 3 по 12 мая 2015 года.

http://government.ru/media/files/AKv8JmGPAe4.pdf (http://government.ru/media/files/AKv8JmGPAe4.pdf)
http://government.ru/media/files/tbDLLdRZB5c.pdf (http://government.ru/media/files/tbDLLdRZB5c.pdf)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 24 Марта 2015, 21:51:45
2004 !!! год.
Цитировать
Несколько десятков членов Европарламента в открытом письме подвергли критике планы России по празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне. По их мнению, этот праздник является "одобрением советской оккупации и преступлений тоталитарного коммунизма".

В письме также утверждается, что Россия "продолжает уклоняться от признания ответственности за преступления, совершенные Советским Союзом против человечности в соседних странах".

По сообщениям финских СМИ, причиной письма стало раздражение некоторых депутатов Европарламента тем, что президент России Владимир Путин пригласил глав государств-членов ЕС отпраздновать День Победы 9 Мая 2005 года - в тот же день, когда в ЕС празднуют День Европы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 24 Марта 2015, 21:54:21
2004 !!! год.

С проснутием.  :fp:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 24 Марта 2015, 22:00:45
С проснутием.  :fp:

wall wall wall
Ну как так можно читать, только ОДНУ!!! фразу в целом сообщении. Потом удивляетесь, что вас не понимают...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 24 Марта 2015, 23:12:26
wall wall wall
Ну как так можно читать, только ОДНУ!!! фразу в целом сообщении. Потом удивляетесь, что вас не понимают...

Так работает портал. Не цитирует полное сообщение. Это раз.

И два - опять от вас туча заявлений.
Даже если процитировалась одна фраза, это никак не говорит о том, сколько фраз читается.
Не удивляюсь. Стопятьсот раз могу снова объяснить непонятливым. Терпеливо и спокойно.
И столько домыслов снова! К чему все это? Писательство развиваете?  ;D

По теме. Вытащили из подвалов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 29 Марта 2015, 00:24:49
Цитировать
Украина будет чествовать ветеранов Великой Отечественной войны 9 мая, а 8 мая - это день памяти погибших, заявил украинский президент Петр Порошенко в интервью ICTV.
"Восьмое мая — это день памяти, мы должны низко склонить голову перед ними, оба мои деда были на войне..., я чту их память и буду чтить 8 мая. И 9 мая — это день почтения живых, и мы должны почтить ветеранов, которые отдавали все, что имели, для того, чтобы обеспечить День Победы… 8 и 9 мая, 9 мая остается. И 8 и 9 мая объединяют страну", - сказал Порошенко.
По мнению главы Украины, обе эти даты должны служить объединяющим фактором для страны.
BBC.com
Ну хоть какой-то просвет в этих мозгах.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 29 Марта 2015, 00:32:31
и как они умудряются всё это в своих головах совмещать... :-\ Героев дедов и героя Степана Бендеру... /независимость и иностранное правительство, агрессора и партнера/


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Varyag от 29 Марта 2015, 01:44:35
и как они умудряются всё это в своих головах совмещать... :-\ Героев дедов и героя Степана Бендеру... /независимость и иностранное правительство, агрессора и партнера/

 Голова-вместилище мозга.
Череп - по определению - кость и мозга содержать не может. Только тормозную жидкость (если дольют). Кашу маслом (возможно касторовым, возможно - пальмовым) не испортить. Рецепт: мешать почаще, чтоб не пригорело.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 06 Апреля 2015, 07:56:03
Цитировать
Президент Чехии Милош Земан заявил, что более не желает видеть в своем замке посла США Эндрю Шапиро, критически высказывавшегося о его намерениях присутствовать на параде в честь Дня победы в Москве 9 мая.

"Я не могу себе представить, чтобы чешский посол в Вашингтоне давал советы президенту США о том, куда ездить в служебные командировки", - приводит слова Земана издание Parlamentni listy.

Пресс-секретарь президента Йиржи Овчачек позже уточнил в интервью чешскому сайту iDnes, что Земан не планирует встречаться с американским послом, но "это не означает, что посол не будет допускаться на социальные мероприятия, проходящие в Пражском граде".
bbc.com


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 16 Апреля 2015, 13:25:40
В данном материале перечислены в алфавитном порядке все страны, участвовавшие во Второй Мировой войне с датами их вступления в войну, краткими характеристиками населения, вооруженных сил, истории участия, потерь и итогов.

http://fakeoff.org/history/vse-uchastniki-vtoroy-mirovoy (http://fakeoff.org/history/vse-uchastniki-vtoroy-mirovoy)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 28 Апреля 2015, 10:54:33
 :fp:


В Подмосковной Ивантеевке ко Дню Победы появился билборд с надписью «Они сражались за Родину» и изображением экипажа бомбардировщика Люфтваффе Юнкерс Ju 88. Фотографию плаката разместил в facebook правый активист Михаил Пожарский.(с)

http://www.novayagazeta.ru/news/1693464.html (http://www.novayagazeta.ru/news/1693464.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 28 Апреля 2015, 11:51:05
"Они сражались за родину 1944-45 году"  8)  :-\

Деградация всего и вся, времена копипасты.  :disob:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 28 Апреля 2015, 12:53:57
На Украине к Дню Победы запустили социальную рекламу

"Помним. Гордимся. Победим!" - соціальна реклама до Дня Перемоги для ветеранів та їх внуків
Соціальна реклама "Помним. Гордимся. Победим!" (http://www.youtube.com/watch?v=YxIjeBFuN3M#ws)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: R5SK от 28 Апреля 2015, 14:09:09
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ хохлы?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее, Украине,
Как там, бедная, она?
(Леонид Филатов)
Специально для Милы  krevedko krevedko krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 28 Апреля 2015, 21:04:49
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ хохлы?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее, Украине,
Как там, бедная, она?
(Леонид Филатов)
Специально для Милы  krevedko krevedko krevedko
:disob:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 30 Апреля 2015, 10:59:20
Михаил Турецкий о том, как важно рассказывать детям о событиях военных лет:
"Нужно не только помнить об этом историческом событии, но и
говорить! Как можно чаще рассказывать про это детям, объяснять важность данной Победы, а также с юных лет прививать им уважение к ветеранам ВОВ. Ведь именно младшее поколение – это наш двигатель в столь скором будущем. Только вдуматься – 70-летие Победы! Столько лет уже прошло, и с каждым годом, месяцем, днем героев, участников, свидетелей военных действий остается все меньше…Поэтому надежда на молодежь - они должны
продолжать и дальше нести в массу тему подвига советского народа, мужества и гордости за праздник свободы.
Недавно меня удивила моя младшая дочь Беата. На днях в детском садике проходил праздничный концерт, на котором она исполнила песню "Шел солдат". Она пела с таким одержимым лицом, что я был очень поражен - откуда в таком маленьком человечке столько понимания и сопереживания тем событиям...?!"

Беата Турецкая - "Шел Солдат" (http://www.youtube.com/watch?v=YflkgCeQQ7k#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 30 Апреля 2015, 19:36:14
Солдатская пуговица времён ВОВ. ;)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/1962854_892510444141887_5526625249331353636_n.jpg?oh=273f61e8387b9e5737b7a1cd6493331d&oe=55E44543&__gda__=1440403720_68d68bd35737db15f6528b048f8f65ad)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 30 Апреля 2015, 20:02:09
Солдатская пуговица времён ВОВ. ;)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/1962854_892510444141887_5526625249331353636_n.jpg?oh=273f61e8387b9e5737b7a1cd6493331d&oe=55E44543&__gda__=1440403720_68d68bd35737db15f6528b048f8f65ad)

Да, ленд-лизовская.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Тунгус от 30 Апреля 2015, 21:00:45
Вот интереснтно просмотрел  Приказы -Поздравления по 167 сд за полтора года медалдями за За отвагу  и За боевые заслуги награждены всего 3 командира 45 мм пушки. Но много нагреждено наводчиков,подноссциков, ездовых. Награждены командиры 76 мм пушек. Вообще мой отец командир 45 мм пушки говорил что до 1943 г. некого не награждали. Судя по наградным массово начали награждатьс 1943 - конца и 1944 - 45 г. 


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 30 Апреля 2015, 23:09:32
Солдатская пуговица времён ВОВ. ;)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/1962854_892510444141887_5526625249331353636_n.jpg?oh=273f61e8387b9e5737b7a1cd6493331d&oe=55E44543&__gda__=1440403720_68d68bd35737db15f6528b048f8f65ad)
Забыл добавить, что за эти пуговицы США брала с СССР ЗОЛОТОМ!!! Вот вам и Второй Фронт!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 30 Апреля 2015, 23:15:41
Деловая страна 8) , чай не коммунисты какие  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 30 Апреля 2015, 23:30:39
Ну, не приедет и не приедет... не вижу в чём трагедия  :-\

Кто из мировых лидеров приедет в Москву на 9 мая
[url]http://www.aif.ru/dontknows/actual/kto_iz_mirovyh_liderov_priedet_v_moskvu_na_9_maya[/url] ([url]http://www.aif.ru/dontknows/actual/kto_iz_mirovyh_liderov_priedet_v_moskvu_na_9_maya[/url])

Нда-уш...
Цитировать
Присутствовать на военном параде на стороне нынешних захватчиков и человека, который использует оружие против гражданского населения Восточной Украины, было бы для меня, мягко говоря, слишком неоднозначно», — заявил Туск в интервью газете Wyborcza.

Мне6 интересно, они откуда получают информацию?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 03 Мая 2015, 17:19:00
Выступление Александра Чачия на форуме в Москве «Победа, добытая единством». Кандидат философских наук, доктор политических наук, профессор, академик Российской Академии социальных наук, вице-президент Академии социальных и национальных отношений Грузии.

https://www.youtube.com/watch?v=uNuW08wj3qo (https://www.youtube.com/watch?v=uNuW08wj3qo)



такое вот мнение. 8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 03 Мая 2015, 18:07:03
Выступление Александра Чачия на форуме в Москве «Победа, добытая единством». Кандидат философских наук, доктор политических наук, профессор, академик Российской Академии социальных наук, вице-президент Академии социальных и национальных отношений Грузии.

https://www.youtube.com/watch?v=uNuW08wj3qo (https://www.youtube.com/watch?v=uNuW08wj3qo)



такое вот мнение. 8)

А в 2-3 словах для слабых интернетом?!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 03 Мая 2015, 20:44:56
А в 2-3 словах для слабых интернетом?!
читайте комменты:
" Если некоторые лидеры стран не хотят признавать советского солдата освободителем, значит эти элиты по духу родственны своим фашистским предшественникам. А фашистов и их родственников мы на Параде Победы видеть не хотим... Зато на Парад Победы прибудут такие страны - Вьетнам, Куба, КНДР эти страны в ХХ веке подверглись агрессии США и одержали победу. Так, что на 9 мая будет Парад ПОБЕДИТЕЛЕЙ..."
но это очень коротко и вольно, и потому конкретно эту фразу обсуждать не стоит.)))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 05 Мая 2015, 15:14:58
Только бизнес, ничего личного  8) Есть такой метод в продвижении, если простыми словами, то один брэнд "присоединяется" к другому, метод рабочий - более слабый брэнд укрепляется, только небольшой побочный эффект, ценность более сильного брэнда - опускается до слабого.

С "Днём Победы" сейчас происходит нечто подобное, мы сами же снижаем общечеловеческую ценность этого события увешивая символами победы всё, что только возможно и невозможно, подменяя память о Великой Отечественной Войне шаблоном празднования "Дня Победы". :(

"Уже четвёртый год подряд в преддверии Дня Победы я публикую большую подборку всевозможных ляпов, связанных с праздничной атрибутикой. К сожалению, с каждым разом коллекция всё увеличивается, и теперь уже ясно, что в виде одного поста такой объём информации воспринять невозможно. Публиковать каждый раз только новое — тоже не вариант, потому что подборка пополняется не только перлами, созданными за последний год, но и теми, которые появились раньше, но не были мною обнаружены. А сохранять какую-то систему всё-таки хочется, тем более что я уже могу выявить определённые тенденции и «преемственность» ошибок.

В связи с этим я решил разбить свою подборку на две части. В первой будет собрано всё, что связано с неуместным использованием символики или сомнительными акциями ко Дню Победы..."(с)

http://bootsector.livejournal.com/55740.html (http://bootsector.livejournal.com/55740.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 08 Мая 2015, 10:44:05
Историческая значимость 70-летия Победы в Великой Отечественной войне

Министр культуры Российской Федерации В.Р. Мединский, доктор исторических наук,
профессор
 
https://www.youtube.com/watch?v=FvAEu5Atpxw (https://www.youtube.com/watch?v=FvAEu5Atpxw)
На 23 мин. план «Ост» Гитлера – по колонизации захваченных территорий и судьбе местного населения (ликвидации): 100 % уничтожение евреев и цыган, 95% поляков, 85% литовцев, 70% латышей, 50% эстонцев, 50% французов и чехов, славян – по обстоятельству.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 08 Мая 2015, 14:02:19
Минобороны рассекретило подробности операции "Багратион"  O0

http://rg.ru/2015/05/08/document-site-anons.html (http://rg.ru/2015/05/08/document-site-anons.html)

 Освобождение Белоруссии началось 23 июня 1944 года. Советские войска прорвали оборону противника на всем фронте, окружили и быстро уничтожили Бобруйскую и Могилевскую группировки противника. За несколько дней бойцы Красной Армии глубоко продвинулись по оккупированной Германией территории и освободили большую часть Белоруссии. Неоценимую помощь Красной Армии оказывали местные жители и белорусские партизаны.

3 июля войска 31-й армии 2-го гвардейского Тацинского танкового корпуса во взаимодействии с 5-й танковой армией после стремительного наступления и обходного маневра с северо-запада овладели столицей Белоруссии – городом Минском.

Эти события подробно описаны в боевых донесениях, докладах и распоряжениях командующих, приказах и директивах, представленных на выставке «Освобождение Белоруссии».

http://mil.ru/files/files/camo/gallery_3.html (http://mil.ru/files/files/camo/gallery_3.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 08 Мая 2015, 14:26:47
Выход фильма "Наступит ночь" на мировые экраны нужно признать более чем своевременным: слишком многие уже не представляют себе, что такое война на практике. И вот перед нами документальные кадры, пролежавшие на британской полке 70 лет.

"Наступит ночь" - фильм о погибшем фильме и погибших иллюзиях, о гибельности боевых кличей, вдохновляющих толпу, о страшных итогах любой войны для тех, кто стал ее жертвами и тех, кто ее развязал в безумном угаре. Режиссер Андре Сингер проделал огромную работу, отыскав людей, причастных к съемкам бесценных кадров. На экране проходят рассказы советских, британских, американских операторов, и даже тех, кто был запечатлен в этих кадрах, - спустя семь десятилетий они вспоминают самое страшное, что может пережить человек и что не должно повториться.

Фильм, который должны видеть все, вышел в Москве в преддверии юбилея Победы. В трех кинотеатрах на трех сеансах...

http://rg.ru/2015/05/08/noch-site.html (http://rg.ru/2015/05/08/noch-site.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 08 Мая 2015, 16:56:42
8 мая 1945 года вступил в силу акт о капитуляции Германии. Но и спустя 70 лет многие мифы о Второй мировой войне продолжают распространяться — зачастую в целях пропаганды. Историки Андрей Зубов и Николай Сванидзе комментируют наиболее распространенные из этих мифов.

http://theins.ru/history/7421 (http://theins.ru/history/7421)

А ведь казалось бы - открой архивы, покажи реальные документы, но нет, мифотворчество наше всё  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 08 Мая 2015, 20:21:42
Героям и погибшим от нацизма, ветеранам - почет и уважение.
С Великим праздником Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 08 Мая 2015, 20:24:38
Интересная статья: Кто в 1945 году освободил Прагу?
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/05/150429_prague_1945_liberation (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/05/150429_prague_1945_liberation)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 09 Мая 2015, 10:47:46
Героям и погибшим от нацизма, ветеранам - почет и уважение.
С Великим праздником Победы!



Да-да, специально для вас

http://iremember.ru/memoirs/snayperi/altshuller-rem-solomonovich/ (http://iremember.ru/memoirs/snayperi/altshuller-rem-solomonovich/)

ну и всем думаю будет интересно немного окопных мемуаров


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 11:06:47
(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/8435031dae1d03cfdd2617371ea91b85/view.pic)
 :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2015, 11:14:12
С Днём Победы!  :flow:

Какого перестали вставляться видео с Ютуба?  :-\
https://youtube.com/devicesupport (http://www.youtube.com/watch?v=UKY3scPIMd8#ws)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2015, 12:48:28
У Азербайджана форма понравилась  O0


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 13:49:13
У Азербайджана форма понравилась  O0
да, крутая форма. впечатляет.
очень индийская парадная форма красивая - яркая.
и вежливых зеленых скромненько показали.)))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 15:29:08


Известный голливудский актёр Стивен Сигал присутствует на параде Победы в Москве на Красной площади.)))
09.05.2015, 10:44
(http://russian.rt.com/data/1/2/3/123ca1737e2cbad0d4719710fc9063e3d763a4e3.jpg)
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/90571 (http://russian.rt.com/article/90571)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 15:36:42
в Донецке тоже прошел парад Победы. :smile:

http://www.youtube.com/watch?v=bJ-RlyKnOXI#t=93 (http://www.youtube.com/watch?v=bJ-RlyKnOXI#t=93)

(http://f6.s.qip.ru/8eyNv1Ie.png)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 15:40:15
Украина. :smile:

(http://f6.s.qip.ru/8eyNv1In.png)
(http://f6.s.qip.ru/8eyNv1Im.png)
(http://f6.s.qip.ru/8eyNv1Ir.png)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 16:07:12

АФИНЫ, 9 мая — РИА Новости, Геннадий Мельник.
Самых высоких оценок греческих тележурналистов удостоился парад Победы, прошедший на Красной площади в Москве. Прямую трансляцию парада вел телеканал греческого парламента.
"Впечатляюще! Великолепно!", — так оценивали ведущие прохождение колонн и военной техники на параде. Выступление президента России Владимира Путина было передано с синхронным переводом.

В течение почти двух часов известный греческий журналист Димитрис Лиацос подробно рассказывал о ходе торжественной церемонии, о Великой Отечественной войне, Российской армии, о том, что на Западе многие просто не знают историю. Лиацос напомнил, что некоторые американские политики удивлялись, что на парад в годовщину освобождения Белграда пригласили Путина, а не президента Украины, поскольку, по мнению этих политиков, столицу Сербии освобождала "украинская армия".

Ведущие подробно обсуждали российскую военную технику, ее технические характеристики и возможности. Сильное впечатление произвела и воздушная часть парада.

Прекрасно, по словам тележурналистов, была организована трансляция с десятков телекамер с разных точек, в том числе из кабин пилотов военных самолетов.

Греция активно участвовала в войне против нацистской Германии. Как заявил национальный герой Греции Манолис Глезос, Греция — единственная страна, которая не направила ни одного солдата на восточный фронт воевать против Советского Союза.

РИА Новости http://ria.ru/victory70/20150509/1063541156.html#ixzz3ZddrE5Nm (http://ria.ru/victory70/20150509/1063541156.html#ixzz3ZddrE5Nm)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Мая 2015, 18:53:18
Победители. ;D

(https://pbs.twimg.com/media/CEjulquWIAA9kSf.jpg:large)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2015, 19:26:25
Победители. ;D
У Шлягера от желчи, вырабатываемой усиленной прозападной антироссийской пропагандой уже начинаются маразматические припадки...
Вот такие вот "герои" и воевали в "русских дивизиях" на стороне фашистов...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 09 Мая 2015, 20:15:17
Победители. ;D


Ты больной что ли?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 20:43:33
В Луганске тоже прошел парад в честь 9мая.  :smile:

https://youtu.be/NUk6CxWwWpo (https://youtu.be/NUk6CxWwWpo)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 09 Мая 2015, 21:14:49
Мировые СМИ обливают грязью парад победы в Москве.
Известно, в чьих руках эти СМИ.

ОБСЕ: тяжелые вооружения на параде 9 мая в ДНР и ЛНР нарушат минские соглашения.

Молодцы Россия и Новороссия, что провели парад Победы и напомнили, кто ПОБДИТЕЛИ!
Гордость за Россию!



Название: Re: День Победы!
Отправлено: nebel23 от 09 Мая 2015, 22:05:00
ПОБДИТЕЛЬ!!! wall wall wall


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 09 Мая 2015, 22:19:45
ПЕРЕБДЕЛ.  vis


А праздник в Каменске удался!
Фото хорошие выложили под новостью. Настроение передано!

Кто-то из знакомых сегодня сказал, что услышали от ветеранов, что 70 лет назад такая же погода была.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2015, 22:43:27
Израильский ролик к 9мая: O0

https://youtu.be/3SJ1MCYHQk8 (https://youtu.be/3SJ1MCYHQk8)



Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 09 Мая 2015, 23:32:11
(http://s012.radikal.ru/i320/1505/2c/1fbbe89f91f5.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i701/1505/46/5a373280e910.jpg)
Павлов Арсений Сергеевич «Моторола», ДНР, 9 Мая 2015


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 10 Мая 2015, 00:14:26
Где вы все это берете?!  :o Обращение не к одному Мецце. Создайте тему отдельную Юмор и ерничество по поводу Дня Победы и постите, постите...  :fp: Нормальное мышление извращено донельзя у некоторых форумчан. Грустно.  :(


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 10 Мая 2015, 02:13:03
В странах демократии запрещена карательная психиатрия  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 10 Мая 2015, 17:47:47
В день Великой Победы Киев победил страх!


(http://politikus.ru/uploads/posts/2015-05/1431207454_ont8piy803e.jpg)
Мужественные люди, не зря им дали ордена, Киев, 9 Мая 2015.

Если вам скажут, что Киев задавлен страхом и полностью подчинился власти окрашенного в нацистские цвета режима, не верьте. Я родился в Киеве и прожил здесь много лет.

Я видел немало праздничных мероприятий ко Дню Победы, однако это были именно мероприятия. Всегда радостные, светлые, но – организованные. 9 мая 2015 года всё было иначе. Такого количества людей, которые пришли в парк Славы, к Вечному огню у Могилы Неизвестного Солдата по велению сердца, без всякой организации, несмотря на запугивание, я не видел никогда. Несколько часов подряд люди разных возрастов потоком двигались улицами Печерска к обелиску Славы. …

Ещё ранним утром, когда улицы центральной части города и у метро «Арсенальная» были полупустыми, бросалось в глаза невероятное количество милиции, которую свезли, видимо, со всей Украины. Офицеры в звании от майора до полковника стояли в оцеплении. Служащие ВСУ в камуфляже вместе с милицией закрыли проход к Вечному огню и перекрыли всю проезжую часть. Возлагать цветы не разрешали. Юные волонтёры раздавали новую, придуманную властью эмблему – красный мак с чёрной дырой внутри.

Местные остроумцы прозвали этот символ «мечтой проктолога», но шутки шутками, а ведь ещё никто не оценил, какой вред принесла работа над изменением сознания, в ходе которой вытравлялась память о Победе некогда единого народа. В последние месяцы в головы людей вкладывались порой вопиюще бредовые вещи вроде того, что украинцы были обмануты Москвой и потому воевали на стороне врага – Советского Союза. И всё же киевляне повели себя не так, как ожидала власть.

Внезапно я увидел возле «Арсенальской пушки» группу людей с портретами родственников - участников войны и прикреплёнными к портретам георгиевскими ленточками. На ленточки косились стоявшие рядом военные в камуфляже. Косились, но молчали. А когда я спросил у солидного полковника милиции, почему нас не пропускают к Вечному огню, тот, хмыкнув, ответил и сопроводил ответ кивком на чёрные машины СБУ: «Так там же этот… гарант». То, что назвали «парадом», представляло собой жалкое зрелище. Под бравурные марши прошлись украинские военные музыканты и три приглашённых оркестра из Польши, Литвы и Эстонии, за которыми промаршировал неведомо откуда возникший оркестр из Иордании. Шли неровно, играли слабенько. Наконец, к радости уставшего оцепления, державные вожди как-то незаметно покинули парк Славы. Осадок от «парада» быстро рассеялся, и тут, собственно, начался праздник. Я видел киевлян, идущих с особым настроением.

На лицах читалось: «Вы заставляете нас праздновать по-вашему, а мы будем праздновать по-нашему». Потом, возвращаясь домой, я думал: откуда это небывалое многолюдство? Этот подъём? И понял. В День Победы 9 мая 2015 года в Киеве состоялась демонстрация презрения – презрения к тем, кто у власти. К тем, кто запугивает, лезет в душу, в память семьи. К тем, кто сделал всё, чтобы испоганить память о прошлом. И ещё этим многолюдством властям было сказано: «Мы вас не боимся!»

Два слова о георгиевских ленточках. Сначала они встречались редко. Но у Вечного огня, не боясь обещанной расправы, десятки и сотни киевлян двигались, надев этот символ Великой Победы. Они шли мимо могилы маршала Рыбалко, памятника Ковпаку, рядом с могилами настоящих героев и к каждой плите с именем героя возлагали цветы. Тысячи цветов. У самого Вечного огня цветов оказалось столько, что они образовали живую стену.

Тут же, у Вечного огня, развевались красные флаги двух гвардейских соединений Великой Отечественной. Звучали песни военных лет. Люди шли и шли потоком… Официальных речей почти не было. Несколько человек выступили от коммунистов и социалистов. Люди довольно горячо поддержали лозунги «Слава советскому народу-победителю!», «Да здравствует Советская Украина!». И, повторюсь, всё это было стихийно, по велению сердца. Конечно, не обошлось без кликуш, без истеричных выкриков, но они тут же потонули в хоре голосов: «Слава Великой Победе!»

Я никак этого не ожидал, но общий настрой праздника был бодрым, смелым, радостным… Потом стало подходить киевское священство, епископы во главе с Предстоятелем-митрополитом Онуфрием. Вслед за священниками двигались миряне с иконами Святого Георгия Победоносца, Святого Владимира, преподобного Серафима Саровского. Многие воодушевились, когда и в день праздника, и накануне Украинская Православная Церковь Московского патриархата в лице митрополита Онуфрия и его сподвижников явила столь необходимое сейчас бесстрашие.

 На заседании Верховной рады 8 мая митрополит Онуфрий вместе с двумя епископами - митрополитом Антонием (Паканичем) и епископом Ионой (Черепановым) - осудили войну и демонстративно не встали, когда Порошенко зачитывал имена «героев АТО». Так Церковь подала пример мужества своим верным чадам. В 13 часов по киевскому времени над холмами зазвучало: «Христос Воскресе из мертвых!» Началась поминальная служба о упокоении павших на Великой войне.

Сотни священников, тысячи киевлян повторяли: «Вечная память!» Может быть, кто-то увидел этот день другим. Наверняка, киевские телевизионщики, «птенцы Коломойского и Пинчука», покажут другую картинку.

Однако я увидел Киев именно таким – не испуганным, а сосредоточенным на внутреннем противостоянии властям, заряженным протестом против шельмования памяти о «войне священной». Мой покойный отец начинал Великую Отечественную в боях под Киевом. Порой мне бывало стыдно перед ним - за наше равнодушие, трусость. Так вот, сегодня, в День Победы 9 мая, мне стыдно не было.


Светлая память всем погибшим во время войны!
СЛАВА МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМУ НАРОДУ СССР - НАРОДУ ПОБЕДИТЕЛЮ!

http://politikus.ru/articles/49875-v-den-velikoy-pobedy-kiev-pobedil-strah.html (http://politikus.ru/articles/49875-v-den-velikoy-pobedy-kiev-pobedil-strah.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: mezzo от 10 Мая 2015, 18:56:30
Одесса город воинской славы без фашизма 9 мая 2015

https://www.youtube.com/watch?v=3c2mM-Xv-7U (https://www.youtube.com/watch?v=3c2mM-Xv-7U)

https://www.youtube.com/watch?v=JCJgc3cJozM (https://www.youtube.com/watch?v=JCJgc3cJozM)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: CASIOTON от 10 Мая 2015, 21:03:03
youtube.com/watch?v=bJ-RlyKnOXI
Довольно похоже на наш парад, но без велосипедов обошлись.)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2015, 13:24:55
 8)

Дмитрий Петров о том, почему тема союзников ушла из официальной повестки празднования 70-летия Победы

http://www.gazeta.ru/comments/2015/05/07_a_6676505.shtml (http://www.gazeta.ru/comments/2015/05/07_a_6676505.shtml)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Silja от 12 Мая 2015, 15:35:38


Ещё ранним утром, когда улицы центральной части города и у метро «Арсенальная» были полупустыми
Что-то подумалось: а почему в Киеве не взорвут метро как памятник советского прошлого?  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2015, 15:44:26
Что-то подумалось: а почему в Киеве не взорвут метро как памятник советского прошлого?  krevedko

Видимо всё таки не такие идиоты, как нам бы хотелось  ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2015, 15:49:34
 :o :fp:

С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду, пройдут в метафизическом плане?

А. ПРОХАНОВ: Это одно и то же. Война, которую мы выиграли, имела огромные метафизические аспекты. Это была война за вертикаль, соединяющую небо и землю. И наши истребители, штурмовики, которые сражались с мессершмиттами, бились за эту вертикаль, и к 1944 году мы достигли господства в воздухе. Эта сверкающая вертикаль соединила русскую армию с этими поднебесными полчищами воинствующими. Хирург ― это человек земли только отчасти, это небесный человек. Посмотрите в лицо, в лице есть что-то ангельское, это ангел бури. А когда волки садятся на эти страшные, чудовищные, грохочущие машины ― это только отчасти мотоциклы. Причём они сжимают эти машины своими ягодицами и превращают их в полчища возмездия. Они несутся по земле, сея добро и карая зло.

....

А. ПРОХАНОВ: Это достижение англосаксов, и не надо смеяться. Их нужно поздравить.

С. КОРОЛЁВ: Реально поздравить? С чем?

А. ПРОХАНОВ: Это триумф англосаксонской расы, они дошли до кабмина в Киеве. В своё время не так давно в Днепропетровске в кабинете губернатора чаще русского и украинского звучал иврит ― это тоже огромная победа еврейского конгресса. Зачем скрывать от нашей публики триумфальное шествие иврита по Украине?

http://rusnovosti.ru/posts/371825 (http://rusnovosti.ru/posts/371825)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 12 Мая 2015, 16:03:43
фу, этот проханов вживую говорит с такими интонациями как будто карает собеседника десницей божьей. просто рубит на куски мечом истины. "...они сжимают эти машины своими ягодицами..."  брррр


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 12 Мая 2015, 17:03:55
Чё-то писатели-сатирики разошлись :(


«Бессмертный полк» — это прекрасная акция, но только не 9 Мая. Сейчас мы еще помним, как праздновали 9 Мая по стандартам, установленным самими победителями. В этот день вспоминали погибших солдат, всегда была минута молчания, но это всегда был праздник. Через одно-два поколения этого никто не будет помнить», — отметил писатель. Таким образом, он не изменил своего мнения о «Бессмертном полке» даже после того, как масштаб акции превзошёл ожидания организаторов.

По словам писателя, попытка введения нового стандарта отмечать День Победы имеет зарубежные корни.

«Это спонсируется теми же фондами Сороса и всеми остальными совестливыми американскими фондами, которые не финансируют ничего хорошего для России. Эту акцию можно использовать 22 июня, где у нас нет вообще никакого стандарта», — добавил Стариков.(с)

http://rusnovosti.ru/posts/373333 (http://rusnovosti.ru/posts/373333)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2015, 20:42:12
Парад победы 2005, мавзолей. Как говорится, почувствуйте разницу. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2015, 20:47:05
Кстати, про "Бессмертный полк". Путичка, рождённый в 1952 году, нёс портрет своего погибшего на войне отца. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 12 Мая 2015, 20:50:00
Кстати, про "Бессмертный полк". Путичка, рождённый в 1952 году, нёс портрет своего погибшего на войне отца. krevedko
Участвовавшего в войне  rtfm
Бессмертный полк - это не только те, кто погиб, а так же те, кто не дожил до 70-летия Победы  :-X


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2015, 20:54:48
Кстати, про "Бессмертный полк". Путичка, рождённый в 1952 году, нёс портрет своего погибшего на войне отца. krevedko
Шлягер, кончай уже жрать европейскую прессу. Побереги остатки своих мозгов...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 12 Мая 2015, 20:57:51
Шлягер, кончай уже жрать европейскую прессу. Побереги остатки своих мозгов...
Про "погибшего" российские СМИ напейсали. rtfm


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2015, 21:08:04
Про "погибшего" российские СМИ напейсали. rtfm
ЖЖ это не российские СМИ... Набрал "Путин нёс портрет своего погибшего на войне отца" поисковик, пару ЖЖшек, а всё остальное - укросайты, или другая какая хрень не имеющая отношения к российским СМИ.
И на будущее, Шлягер, не всё, что на русском - российское!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 13 Мая 2015, 02:04:51
шлягер,
(http://www.farangforum.ru/uploads/monthly_10_2013/post-5-0-32642200-1381341098.png)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ташлинец от 13 Мая 2015, 12:33:44
История войны
в ожидании российского Фукидида:
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/05/150508_blog_vox_historicus_history_of_war (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/05/150508_blog_vox_historicus_history_of_war)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Marker от 13 Мая 2015, 14:34:39
История войны
в ожидании российского Фукидида:
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/05/150508_blog_vox_historicus_history_of_war[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/05/150508_blog_vox_historicus_history_of_war[/url])


Замахнувшись на глобальности, "профессор Лондонской школы экономики и политических наук" не обращает внимания на мелочи: "Тухачевский, Триандафиллов и Свечин могли бы им стать, но были репрессированы Сталиным". Триандафиллов погиб в авиакатастрофе, если что.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Мая 2015, 15:58:07
ЖЖ это не российские СМИ... Набрал "Путин нёс портрет своего погибшего на войне отца" поисковик, пару ЖЖшек, а всё остальное - укросайты, или другая какая хрень не имеющая отношения к российским СМИ.
И на будущее, Шлягер, не всё, что на русском - российское!!!

(http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1796337/1796337_original.png)(http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1796365/1796365_original.png)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Нанами от 13 Мая 2015, 16:02:08
Да скорее всего журнлолисты лоханулись. Ты, Шлягер, слишком плохого мнения о Путине, он не такой тупой  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 13 Мая 2015, 16:22:00


чудеса фотошопа и доверчивости.)))


http://www.mk.ru/photo/gallery/9757-152320.html (http://www.mk.ru/photo/gallery/9757-152320.html)

(http://f5.s.qip.ru/jSo8iGxr.png)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Нанами от 13 Мая 2015, 16:30:28
На сайте может уже поправили. Вполне могу поверить, что журналистка лоханулась  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 13 Мая 2015, 16:47:02
На сайте может уже поправили. Вполне могу поверить, что журналистка лоханулась  krevedko
запросто. или специально запостили поттроллить, проверить кто поведется. тест.))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Мая 2015, 17:08:29
запросто. или специально запостили поттроллить, проверить кто поведется. тест.))

При Сталине за такие тесты расстреливали нахрен. kill
Кстати, где-то ещё гуляет фоточка с движухи этой, где Берию во фронтовики записали -- конечно же фотошоп, скажете. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Нанами от 13 Мая 2015, 17:10:00
Ты, Шлягер, щитаешь, что журнлолистку стоит расстрелять? И кто после этого кровавый тиран?  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 13 Мая 2015, 17:11:53
При Сталине за такие тесты расстреливали нахрен.
вот! а у нас же демократия и гласность. :P


где-то ещё гуляет фоточка с движухи этой, где Берию во фронтовики записали -- конечно же фотошоп, скажете
отнюдь. по причине, указанной выше, не исключено что было такое. дурачков и шутов хватает же. :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Мая 2015, 17:18:15
отнюдь. по причине, указанной выше, не исключено что было такое. дурачков и шутов хватает же. :smile:

Ну да, один Хирург чего стоит... :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 14 Мая 2015, 11:13:19
На сайте может уже поправили. Вполне могу поверить, что журналистка лоханулась  krevedko
А ты посмотри на кегль текста и его размер на первом и втором скрине. Не замечаешь разницы?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Нанами от 14 Мая 2015, 11:28:47
А ты посмотри на кегль текста и его размер на первом и втором скрине. Не замечаешь разницы?
Там явно разрешение экрана, с которого делали скриншот разное. В любом случае, пофиг. Журналистка ли лоханулась, или фотошоп, это все равно идиотская придирка к параду krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 14 Мая 2015, 12:57:21
 8)

В Интернете разгорелся скандал вокруг лжеветерана, замеченного на трибуне Красной площади во время Парада Победы. Пользователей возмутило, что пожилой мужчина был в форме маршала, которая, очевидно, ему не принадлежала.

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/644770/cid/1/ (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/644770/cid/1/)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 14 Мая 2015, 13:03:00
Пользователей возмутило, что пожилой мужчина был в форме маршала, которая, очевидно, ему не принадлежала.
так много же шутов всяких. чего страшного то. судить и расстреливать его чтоли... :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 14 Мая 2015, 13:14:55
так много же шутов всяких. чего страшного то. судить и расстреливать его чтоли... :-\

На месте организаторов желательно как то явных шутов фильтровать и там лекарства какие нибудь прописывать или военную хронику показывать, чтоб соображали, какой своей и чужой кровью боевые награды и звания зарабатывали  8) , а то глядишь на следующий год и Сталин ряженый на трибунах окажется  :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ASK от 14 Мая 2015, 16:23:28
...Когда двое молодых людей, сидя в первых рядах, оставленных для участников войны и тружеников тыла, которые ходят медленно и неторопливо в свои 95, цинично утверждают, что ветераны могут подняться и повыше, то всё моё классическое образование хочет обрушиться на их головы грузом обсценной лексики. Хочется, сняв с себя все волонтёрские обязанности, просто подойти и по-русски дать этому быдлу в бубен...», – пишет Дарья Крапивина.

Девушка рассказала, что мужчина в парадной военной форме, с наградами нецензурно обругал ее из-за того, что она загораживала ему обзор, хотя девушка по своим волонтерским обязанностям должна была находиться с краю трибуны, чтобы в случае чего подать кому-нибудь из ветеранов воды или помочь пожилым людям выйти в туалет. «Когда в ход от сильного мира сего идут такие фразы: «Я что, билеты на парад покупал, чтобы на вас смотреть?!», то у меня внутри возникает чёткое осознание того, что наши предки проливали свою кровь и погибали никак не ради того, чтобы наша страна превратилась в такое вот шапито с вопящими странными «вояками».

http://www.znak.com/svrdl/news/2015-05-14/1039773.html (http://www.znak.com/svrdl/news/2015-05-14/1039773.html)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 15 Мая 2015, 13:50:46
разобрались таки откуда появились фотографии с табличками "Бессмертного полка". :-\
http://amurmedia.ru/news/society/15.05.2015/437900/bessmertniy-polk-komsomolska-na-amure-poleg-pod-gnetom-bezotvetstv.html (http://amurmedia.ru/news/society/15.05.2015/437900/bessmertniy-polk-komsomolska-na-amure-poleg-pod-gnetom-bezotvetstv.html)
Цитировать
Хабаровск, 15 мая, AmurMedia. Безответственность чиновников и организаторов масштабной акции в Комсомольске-на-Амуре повалила "Бессмертный полк" на землю.  Переносные таблички, на которых были изображены фотографии павших во время ВОВ воинов, организаторы свалили в кучу на одном из тротуаров города, сообщает корр. ИА AmurMedia со ссылкой на социальные сети.
Уже несколько дней жители Дальнего Востока, да и остальной России, а также блогосфера обсуждают ситуацию и нехотя становятся участниками грандиозного скандала, развернувшегося вокруг снимков с фотографиями ветеранов, которые после празднования 9 мая выкинули неизвестно где, как какой-то мусор. Изображения уже облетели весь Интернете с 10 мая.
Появился в Сети и снимок, запечатлевший безответственность организаторов первой акции "Бессмертный полк" в городе Юности. Пользователи социальных сетей активно обсуждают эту "картинку" – переносные таблички с фотографиями воинов ВОВ, без злого умысла сваленные в кучу у Дома молодежи.
Однако один из организаторов и чиновник по совместительству пояснил, что никакого умысла осквернить ветеранов не было, а  просто кто-то выдал за надругательство организационный момент.

- Там лежало 80 табличек, которые мы изготовили для проведения акции "Бессмертный полк". Потом я дождался машину и сам лично загрузил их и перевез в сохранное место, где они сейчас находятся. Перевезти их сразу возможности не было, так как дороги были перекрыты в течение часа. Таблички не были выброшены, как пишут в Интернете, они были сложены там вместе с другим имуществом – баннером, касками, инвентарем военным. Я и участники акции – юноармейцы – все аккуратно складывали на площадку у Дома молодежи. Фотографии ветеранов были предоставлены нам краеведческим музеем – это портреты ветеранов, родственников которых в Комсомольске нет. А мы  это сделали для того, чтобы показать свою приверженность к юбилею Победы, и показать, что никто не забыт. Я, как один из организаторов, очень оскорблен тем, что один человек выложил в Сеть снимок, а люди раздули все так, будто мы там осквернили память ветеранов, выбросив портреты,-  рассказал представитель отдела молодёжи Комсомольска-на-Амуре Владимир Остапенко.




Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 15 Мая 2015, 16:55:13
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505112355-jy7u.htm (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505112355-jy7u.htm)

Скандал разразился в Латвии из-за выступления мэра Риги 9 мая. Нил Ушаков выступил с речью на русском языке у монумента Освободителям в парке Победы в Риге. Мероприятие посетило несколько тысяч человек. 8 мая в Латвии отмечают День памяти жертв Второй мировой войны, а 9 мая желающие в Латвии неофициально отмечают День Победы в Великой Отечественной войне.
 
Речь Ушакова шокировала латвийские власти. Ее законность собирается проверить Центр государственного языка Латвии.
 
«Необходимо еще выяснить, в каком статусе он произнес эту речь — как мэр Риги или как частное лицо, и, разумеется, самое важное — кто организовал это мероприятие», — заявил замдиректора центра госязыка Агрис Тимушка. Если мероприятие организовано негосударственной организацией, а не самоуправлением или государственным институтом, то это, скорее всего, не является нарушением закона, пояснил представитель центра госязыка.
 
Ранее Нил Ушаков заверил жителей латвийской столицы, что их не накажут за использование георгиевских ленточек, поскольку использование символа Победы — личный выбор каждого латвийца. До этого депутат сейма Латвии Вейко Сполитис выступил с предложением к парламенту ввести административное наказание за демонстрацию георгиевских ленточек в Латвии. На следующий день депутат отозвал свою инициативу.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 15 Мая 2015, 17:46:22
[url]http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505112355-jy7u.htm[/url] ([url]http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505112355-jy7u.htm[/url])

Скандал разразился в Латвии из-за выступления мэра Риги 9 мая. Нил Ушаков выступил с речью на русском языке у монумента Освободителям в парке Победы в Риге. Мероприятие посетило несколько тысяч человек. 8 мая в Латвии отмечают День памяти жертв Второй мировой войны, а 9 мая желающие в Латвии неофициально отмечают День Победы в Великой Отечественной войне.
 
Речь Ушакова шокировала латвийские власти. Ее законность собирается проверить Центр государственного языка Латвии.
 
«Необходимо еще выяснить, в каком статусе он произнес эту речь — как мэр Риги или как частное лицо, и, разумеется, самое важное — кто организовал это мероприятие», — заявил замдиректора центра госязыка Агрис Тимушка. Если мероприятие организовано негосударственной организацией, а не самоуправлением или государственным институтом, то это, скорее всего, не является нарушением закона, пояснил представитель центра госязыка.
 
Ранее Нил Ушаков заверил жителей латвийской столицы, что их не накажут за использование георгиевских ленточек, поскольку использование символа Победы — личный выбор каждого латвийца. До этого депутат сейма Латвии Вейко Сполитис выступил с предложением к парламенту ввести административное наказание за демонстрацию георгиевских ленточек в Латвии. На следующий день депутат отозвал свою инициативу.

Ужо несколько дней этой новости!
С добрым утром!  ;)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 15 Мая 2015, 18:08:29
Ужо несколько дней этой новости!
С добрым утром!  ;)

С добрым. А что же вы не запостили? )))


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 15 Мая 2015, 21:16:19
С добрым. А что же вы не запостили? )))

 rtfm rtfm rtfm  http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,683.msg554111.html#msg554111 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,683.msg554111.html#msg554111)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 17 Мая 2015, 12:38:03
   http://ru.krymr.com/content/article/26993633.html (http://ru.krymr.com/content/article/26993633.html)

   Я считаю, что это мнение умной и интеллигентной девушки очень важно в наше время.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Larissa от 17 Мая 2015, 13:06:11
rtfm rtfm rtfm  [url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,683.msg554111.html#msg554111[/url] ([url]http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,683.msg554111.html#msg554111[/url])


Ну, молодец. Только там другая тема. И там я слежу лишь опосредованно. А тут я - о праздновании Дня Победы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 01 Ноября 2015, 12:13:11
Сначала в Швеции, а сейчас и в Германии вышли дневники Астрид Лингрен. Они дают некое понятие, почему Европа позволила Германии развязать 2 Мировую войну.
Цитировать
Первая часть военного дневника в основном состоит из того, что Астрид Линдгрен почерпнула в прессе, но есть и авторские комментарии, многие из которых сегодня вполне способны шокировать публику: «18 июня 1940 года. Ослабленная Германия означает для нас, шведов, лишь одно: русские сядут нам на шею. А если уж на то пошло, то лучше я буду всю оставшуюся жизнь кричать „Хайль Гитлер!“, чем иметь здесь, в Швеции, русских. Ничего более отвратительного я не могу себе и представить».
http://www.aif.ru/society/history/russkie_syadut_nam_na_sheyu_voennye_otkroveniya_astrid_lindgren?utm_source=Surfingbird&utm_medium=click&utm_campaign=Surfingbird (http://www.aif.ru/society/history/russkie_syadut_nam_na_sheyu_voennye_otkroveniya_astrid_lindgren?utm_source=Surfingbird&utm_medium=click&utm_campaign=Surfingbird)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 03 Февраля 2016, 23:37:05
МО РФ рассекретило и опубликовало документы по освобождению Освенциума.
http://eer.ru/a/article/u123265/02-02-2016/37872?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen (http://eer.ru/a/article/u123265/02-02-2016/37872?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen)
Фотографии отчетов, записных записок и т.п.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 30 Апреля 2016, 11:34:48
Как Запад описывал победы Гитлера на территории Советского Союза
http://oppps.ru/kak-zapad-opisyval-pobedy-gitlera-na-territorii-sovetskogo-soyuza.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen (http://oppps.ru/kak-zapad-opisyval-pobedy-gitlera-na-territorii-sovetskogo-soyuza.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 06 Мая 2016, 08:31:03
Из книги Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев»
«Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!» /Артиллерист противотанкового орудия/

«Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…» /Танкист группы армий «Центр»/

После успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

«На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть». /Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер/

«В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов». /Офицер 7-й танковой дивизии/

«Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям» /Генерал-майор Гофман фон Вальдау/

«Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!» /Один из солдат группы армий «Центр»/

«Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись». /Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2016, 15:39:38
С Днём победы!  :flow:  pivo

!Помни их (http://www.youtube.com/watch?v=pvNJCh0_IsU#ws)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 09 Мая 2016, 16:58:17
   С праздником Великой Победы! И я надеюсь, что будет, со временем, в России ещё один великий праздник - день победы свободы и демократии. Этот великий праздник будет тоже иметь всемирное значение!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2016, 18:52:12
И я надеюсь, что будет, со временем, в России ещё один великий праздник - день победы свободы и демократии. Этот великий праздник будет тоже иметь всемирное значение!
Зеев, кыш отсюда с пропагандой и всякой фигнёй. Тут несколько о другом, а не о ваших якобы оппозиционных настроениях!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2016, 23:40:52
В Кишинёве развернули 360-метровую георгиевскую ленту.
https://www.youtube.com/watch?v=yXJ0io4PzP4 (https://www.youtube.com/watch?v=yXJ0io4PzP4)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2016, 05:01:56
Совсем как-то жидко в этом году... ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 10 Мая 2016, 09:54:57
Совсем как-то жидко в этом году... ::)
Да? А как в Литве? Или на вашей исторической родине - Украине? Густо было?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2016, 14:34:16
А_у_вас_негров_линчуют-style. krevedko
Нет у нас культа победобесия брежневского, шиза это. :smile: Украинцы, правда, троллят вас темой этой, но им по-другому и нельзя -- идёт война народная, священная война. cool


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 10 Мая 2016, 14:53:20
Нет у нас культа победобесия брежневского, шиза это. Улыбка
просто праздновать НЕЧЕГО.
откуда взяться культу если нет и не было побед....


Название: Re: День Победы!
Отправлено: сидоров от 10 Мая 2016, 15:04:06
просто праздновать НЕЧЕГО.
откуда взяться культу если нет и не было побед....
Да они в лесу тусят..у костра.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 10 Мая 2016, 15:06:33
Да они в лесу тусят..у костра.
Кого на этот раз сжигают? Новую Орлеанскую деву?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Мая 2016, 15:16:16
просто праздновать НЕЧЕГО.
откуда взяться культу если нет и не было побед....
В 1991-м году неплохая такая победа случилась, но никто не празднует. ::)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 10 Мая 2016, 15:33:14
ну так и изыди из этой темы в 1991й.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 10 Мая 2016, 18:10:41
 :cens: , всё таки насколько же надо быть упоротым чтобы сравнивать эти события. :fp:
масштаб, потери, значимость, и т.д.



Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 10 Мая 2016, 18:29:05
В 1991-м году неплохая такая победа случилась, но никто не празднует. ::)
Ибо праздновать нечего.
Це победа была сродни поражению.
Вот и не празднуют. У вас только нацики по улицам могут свободно шествия устраивать...


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 11 Мая 2016, 00:51:00
Мина, ты -- мой герой. Человек без мозга. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2016, 06:25:06
Мина, ты -- мой герой. Человек без мозга. krevedko
таки да! Куда уж мне до человека, который своим мозгом радуется подобранной брошенной банке или бутылке, стыренному велику и халявной жратве!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2017, 10:29:43
 :fp:
! Бессмертный Полк и Потасовка Слава Украины Нью-Йорк 2017  (http://www.youtube.com/watch?v=IYqYJXZDfUo#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 09 Мая 2017, 11:50:19
   Всех с праздником Великой Победы! pivo


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 09 Мая 2017, 12:25:04
От всей души поздравляю всех горожан с великим днем - Днем Великой Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 09 Мая 2017, 14:05:23
Акция Бессмертный полк сильно впечатляет.
Столько людей пришло, а сколько еще не пришло... А в масштабах страны если. Сразу становится понятным наше отношение к этому дню.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2017, 14:29:38
Акция Бессмертный полк сильно впечатляет.
Столько людей пришло, а сколько еще не пришло... А в масштабах страны если. Сразу становится понятным наше отношение к этому дню.
С каждым годом количество людей Бессмертного полка увеличивается.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 09 Мая 2017, 16:22:52
Мы с супругой и дочкой тоже приняли участие. Несли портрет моего деда.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 09 Мая 2017, 17:08:11
! Месяц Май (http://www.youtube.com/watch?v=dDwDIJoGca8#)
!Кукушка (OST Битва за Севастополь) (http://www.youtube.com/watch?v=fuPX8mjeb-E)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2017, 15:56:50
    http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html (http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html)

   Прочитайте, пожалуйста, вот это мнение о Дне Победы!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Николаич от 11 Мая 2017, 16:11:29
   [url]http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html[/url] ([url]http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html[/url])

   Прочитайте, пожалуйста, вот это мнение о Дне Победы!

Человек, сбежавший со своей Родины, может идти лесом со своим мнением.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 11 Мая 2017, 16:13:03
    [url]http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html[/url] ([url]http://postnovosty.ru/moldova/140184-Aleksejj-Lebedinskijj.html[/url])
   Прочитайте, пожалуйста, вот это мнение о Дне Победы!

И что Вы хотите сказать, давая ссылку на это "мнение"?
Посмотрите на эту табличку и попробуйте чуть чуть посчитать:
(http://dlm4.meta.ua/pic/0/67/108/Tcf13FThKy.jpg)
Уникальная фраза:"И я считаю, что особым образом сейчас, в наше постыдное для России время, мы должны поклониться братьям-украинцам, ведь каждая пятая жизнь, отданная в борьбе с фашизмом - украинская. И мне, как гражданину России, бесконечно стыдно за то, что сейчас творит засевшее в кремле преступное российское правительство с теми, чьи предки бок о бок с нашими предками, в одном окопе, в одном танке, на одном поле боя отдавали свои жизни в схватке с общим Злом." (с)
Что украинцы поклонились русским? По чьей указке срывают гергиевские ленты с груди ветераном, стариков, детей на празнике Дня Победы?
ZEEV, ты настоящий провокатор!!! И МЕРЗАВЕЦ!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 11 Мая 2017, 16:13:54
И даже дальше...  8)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Guyver от 11 Мая 2017, 16:14:01
Лебединский? Он еще живой чтоли? Еще Стиллавина какого-нибудь послушать, ага? Полк Дегенератов.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 11 Мая 2017, 16:14:51
Человек, сбежавший со своей Родины, может идти лесом со своим мнением.
Так здесь есть паскудники тиражирующие это мнение. Щли бы и они лесом.  :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 11 Мая 2017, 16:38:28
Цитировать
под флагами и ленточками раздутой феерии "победобесия
в первых же строках слово "победобесие". вот же тварина какая пишет для таких же тварин. bee
а дальше сплошное "платить и каяться". спасибо, идите :cens:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2017, 19:43:43
   Ребята, вы непоняли, кондовый и квасной патриотизм уже привели к распаду огромной страны - СССР! У вас, откровенно, тупиковый вариант понимания и сознания. Это вполне может привести и к развалу России! И сталинизм уже приказал долго жить, и культпросвет... Вы всё ещё при средневековом менталитете. Так же нельзя, это симптоматика конца!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 11 Мая 2017, 19:55:52
   Ребята, вы непоняли, кондовый и квасной патриотизм уже привели к распаду огромной страны - СССР! У вас, откровенно, тупиковый вариант понимания и сознания. Это вполне может привести и к развалу России! И сталинизм уже приказал долго жить, и культпросвет... Вы всё ещё при средневековом менталитете. Так же нельзя, это симптоматика конца!
Зато, видимо по вашему, вот ЭТО спасет Россию:
Цитировать
Накануне Дня Победы журналист Олег Кашин в интервью «Эху Москвы» заявил, что праздник является «избыточным». Слушателей радиостанции публицист призывал «смириться» с тем, что «9 мая многих интеллигентных людей заставляет ужаснуться». Кашин также согласился с ведущей эфира Ольгой Бычковой, которая считает, что «все как-то обесценилось и превратилось Бог знает во что».

Эти «интеллигентные люди», о которых говорил Кашин, на протяжении последних лет называют «победобесием» торжества по случаю победы в Великой Отечественной войне. Именно такой термин лучше всего и характеризует их состояние во время великого праздника. Всех этих самопровозглашенных «интеллигентов», всю эту «элиту» буквально трясет каждую годовщину победы над нацизмом.

На «Эхе Москвы», в этом рассаднике вечно «ужасающихся интеллигентов», всегда особенно относились к 9 мая. В этом году, например, журналисты решили спрашивать у своей аудитории о дедовских военных трофеях, подспудно выставляя Красную Армию войском мародеров. Александр Плющев отметил, что советские солдаты «грабили» бедных побежденных немцев, отбирая у них последнюю швейную машинку или ложку.

Владимира Варфоломеева, коллегу Плющева по «Эху», тоже удручает празднование Дня Победы. По его мнению, все это «уныло и безжизненно». На «Бессмертный полк» сгоняют школьников, чтобы «провести их под проливным дождём ровно 300 метров до трибуны с почетными гостями» — так видит 9 мая радиоведущий.

Журналистка Карина Орлова обвинила россиян в присвоении праздника. По ее мнению, мы выбрали неправильные символы победы над фашизмом. «Девятого мая русским людям не подобает ходить с портретами своих предков, в этот день мы должны писать доносы на соседа», — считает Карина. Ведь доносительство — это один из символов победы в войне с немецкими захватчиками, уверена корреспондент «Эха Москвы» в Вашингтоне. Она советует нам прихватывать на празднование Дня Победы копию закона о присоединении Крыма. Нельзя было не вспомнить всю эту туфту про «аннексию» и «репрессии коренных народов». Дальше речь пошла и о покемонах в храмах, и о милицейских дубинках, которые тоже надо брать с собой на «Бессмертный полк» в качестве неотъемлемой символики Дня Победы. Во время чтения всего этого словоблудия живо представляется будущее Карины. В преддверии 9 мая в Сети появился вирусный ролик, на котором запечатлена истерика, предположительно, эмигрантки из СССР или Украины, проживающей в Сан-Франциско. Женщина в летах пришла в бешенство от Георгиевской ленточки на «святом флаге США». Увиденное повергло ее в шок. В исступлении она звонит некоему Коле и просит того вызвать полицию, так как «КГБ вместе с Путиным пытаются захватить Америку». Очевидно, о таких вот персонажах и говорил Кашин, рассуждая об «интеллигентах», у которых День Победы вызывает ужас.

Из года в год одни и те же журналисты 9 мая сравнивают нашу страну с нацистской Германией. Кто-то делает это напрямую, например, Айдер Муждабаев, публикующий свои больные фантазии о том зле, которое несет за собой «Русский мир». А кто-то — завуалированно, как Алексей Венедиктов, который тиражирует совместные фотографии Молотова c Гитлером и Гиммлером. При этом главред «Эха» лукаво избегает упоминаний о том, что Молотов был наркомом иностранных дел, и это был дипломатический жест, не более того. Не важен для Венедиктова и исторический контекст снимков.
https://antimaidan.ru/article/10612


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 11 Мая 2017, 20:01:28
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18301766_789327554578467_6851549566312880517_n.jpg?oh=dfddd3637d7924e7758b29a895bab31d&oe=59828B58)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 11 Мая 2017, 20:42:22
  Ребята, вы непоняли, кондовый и квасной патриотизм уже привели к распаду огромной страны - СССР! У вас, откровенно, тупиковый вариант понимания и сознания. Это вполне может привести и к развалу России! И сталинизм уже приказал долго жить, и культпросвет... Вы всё ещё при средневековом менталитете. Так же нельзя, это симптоматика конца!
ZEEV, а почему вы чтите жертв холокоста? Не подскажете, кто освобождал ваших соплеменников из лагерей смерти? Американцы, англичане и украинцы? Те чьи портреты несут на "Бессмертным полке" здесь не причём? Не чтить своих предков - вот симптоматика конца! И оскорблять память моих предков я Вам не позволю!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 11 Мая 2017, 20:45:43
  Ребята, вы непоняли, кондовый и квасной патриотизм уже привели к распаду огромной страны - СССР! У вас, откровенно, тупиковый вариант понимания и сознания. Это вполне может привести и к развалу России! И сталинизм уже приказал долго жить, и культпросвет... Вы всё ещё при средневековом менталитете. Так же нельзя, это симптоматика конца!
это весь очередной словесный понос лозунгами к чему был?  :-\

типа 60-70 лет люди радовались, а теперь оказалось всё неправильно люди делают. а ты, и лебединский этот например, и вам подобные словоблуды и изгои, точно знаете, КАК надо день Победы отмечать, и указывать будете? ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2017, 21:08:38
Всё в стиле ZEEV'а: сначала поздравит всех с Праздником. а потом выставит "мнение", которое обгадит сам праздник, ветеранов и потомков, сражавшихся в войне. Я этого боялся, что будет от него послепраздничный пост.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 11 Мая 2017, 22:02:43
Можно подолью масла в огонь дискуссию. Вот певец, композитор  и поэт Леонид Агутин проявил настоящую гражданскую позицию.



Я не был там, не знаю, как там было,
И вряд ли захотел бы побывать,
Но, собираясь к деду на могилу,
Скажите, что я должен передать?

Сказать ему, что миллионы пали,
Не ведая всей правды наперёд?
И что бандитом был Иосиф Сталин?
И варваром обманутый народ?

Сказать ему, что было всё напрасно?
Что мы теперь умнее во сто крат?
Что был бы мир значительно прекрасней
Без гибели отчаянной солдат?

Сказать, что дед дурак был, потому что
Упал на поле брани за меня,
Того, кто стал такой не в меру ушлый,
Не ведая ни боли, ни огня?

Сказать ему, что правнуки бессмертных
И памятью отмеченных бойцов
Забыли этот подвиг повсеместно
И предали все чаянья отцов?..

Смогу ли я сказать ему об этом?
Умру ли я, испытывая стыд?
Безумен ли, пытаясь быть поэтом
Для тех, чьё сердце даже не болит?...

Я, так интеллигентно аккуратен
И грубо так, по-дедовски, раним,
Скажу: «Пошли вы на  :cens:, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные  :cens:
Запомните: я – непоколебим!»

И подводя черту под прошлым веком,
Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,
И чтобы оставаться человеком,
Цените эту праведную смерть.

Л. Агутин 9.05.2017.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 11 Мая 2017, 23:00:34
   Что плохого Алексей Лебединский сказал о Дне Победы? Ничего! Что плохого он сказал о солдате-победителе? Ничего! Он просто глубже и объёмней посмотрел на это событие и высказал поэтому поводу своё личное мнение. Всё! Там есть с чем просто невозможно не согласиться. Я ещё раз скажу, кондовость и квасной патриотизм бесперспективны. Это просто глупо!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 12 Мая 2017, 06:33:34
  кондовость и квасной патриотизм бесперспективны. Это просто глупо!
А мацовый и пейсовый патриотизм это хорошо?
😉


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 12 Мая 2017, 06:44:36
  Что плохого Алексей Лебединский сказал о Дне Победы? Ничего! Что плохого он сказал о солдате-победителе? Ничего! Он просто глубже и объёмней посмотрел на это событие и высказал поэтому поводу своё личное мнение. Всё! Там есть с чем просто невозможно не согласиться. Я ещё раз скажу, кондовость и квасной патриотизм бесперспективны. Это просто глупо!
Может быть то, что своё ЛИЧНОЕ мнение он подает,Ю как истину?!
А на самом деле это ложь:
Цитировать
Россия опять НЕ вспомнит и не задумается о том, почему мы потеряли более 25 миллионов человек в этой войне (на каждого уничтоженного нациста приходится более 7 наших погибших)... Россия опять ЗАБУДЕТ о заградотрядах и наших пацанятах, только что закончивших школу, которых гнали на передовую навстречу шквальному огню с одной винтовкой на двоих-троих, и они бежали безоружные, пока кто-то из товарищей не падал замертво, и тогда они подбирали его винтовку...
Россия НЕ вспомнит 9го мая о том, что действительные ветераны, участники той страшной войны, никогда не излучали радости в этот день, они не прыгали и не смеялись - они тихо вспоминали об ужасе, страхе, боли, смерти, они вспоминали лица и последние слова своих погибших товарищей... Они НЕ любили об этом говорить, а когда их очень просили, то очень многого НЕ могли рассказать и тщательно выбирали моменты и слова - такие были времена, всю правду было не рассказать - почти так же, как сейчас... Я помню, как ветераны молча сидели с рюмкой водки и куском черного хлеба, погрузившись в тяжелые воспоминания, пока молодежь, не нюхавшая пороха, веселилась...
И ТАК ДАЛЕЕ.
Либо г-н Лебединский не знал ветеранов и не жил в России, либо (что скорее) сознательно лжет.  Ибо и помнит, и говорит. И ветераны помнили, говорили не всегда охотно, особенно первые годы. Но с прошествии лет, когда тяжесть войны улеглась вполне говорили об этой войне, передавая память детям и внукам.
Но зееву по... на то, насколько его материал соответствует действительности. Он, судя по его постам, считает, что единственный народ, заслуживающий славы за победу, это евреи!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 12 Мая 2017, 09:11:32
Чем известен Лебединский, а тем что распевал песенки в 90-тые годы прошлого века, ну очень хриплым голосом "Я убью тебя лодочник" и фото-художник. И всё. Одним словом, хочет о себе напомнить и не более того.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 12 Мая 2017, 11:19:54
   http://limon.postimees.ee/4105399/pevec-professor-lebedinskiy-9-maya-pod-lentochkami-pobedobesiya-rossiya-zabudet-kak-stalin-okkupiroval-pribaltiku (http://limon.postimees.ee/4105399/pevec-professor-lebedinskiy-9-maya-pod-lentochkami-pobedobesiya-rossiya-zabudet-kak-stalin-okkupiroval-pribaltiku)

   Ещё раз прочитайте его статью!

   P.S. Какое значение имеет, в данном случае, его профессия?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 12 Мая 2017, 11:39:36
   Ещё раз прочитайте его статью!

ZEEV, если бы я в канун дня поминовения жертв холокоста предложил бы всем почитать эту публикацию - http://www.perunica.ru/istoria/8880-lozh-o-holokoste.html (http://www.perunica.ru/istoria/8880-lozh-o-holokoste.html)   как бы Вы оценили мой поступок?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 12 Мая 2017, 11:52:36
P.S. Какое значение имеет, в данном случае, его профессия?
никакого значения. муд:cens:м можно быть с любой профессией. некоторые увлекшиеся даже профессиональными муд:cens:ми становятся. ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 18 Мая 2017, 20:46:45
интересное видео. иностранцы смотрят клип, потом его обсуждают.
Итальянцы смотрят клип "Кукушка" (http://www.youtube.com/watch?v=lO6JIJRFSnQ#)
Цитировать
Авторы, у многих зрителей вызвал негатив то, что парень якобы сказал насчёт победы Запада. Вы неправильно перевели. Парень ведь сказал:" Grazie al sacrificio russo i tedeschi sono stati sconfitti perche hanno perso tanto nel fronte orientale che ha permesso al fronte occidentale di sbarcare"- Что означает: ценой жертв, которую отдали русские ( СССР) , немцы были разгромлены , потому что понесли большие потери на восточном фронте, что позволило западному (западным союзникам, то есть США) фронту начать наступление.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 19 Мая 2017, 18:22:00
видео 360градусов. крутите мышкой картинку
 :o :o :o
Генеральная репетиция Парада Победы 2017 - видео 360 градусов  (http://www.youtube.com/watch?v=KNTs4sy9_90#)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 29 Мая 2017, 22:53:21
    Ошеломляющая статья, прочитайте!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 30 Мая 2017, 00:18:45
Что он там опять нарыл?  krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 30 Мая 2017, 00:23:29
Что он там опять нарыл?  krevedko
Не знаю. Я давно не открываю его вордовские файлы.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 30 Мая 2017, 09:39:15
Что он там опять нарыл?  krevedko
Так по его анонсу видно:
    Ошеломляющая статья, прочитайте!
;D ;D ;D


Название: Re: День Победы!
Отправлено: min@ от 30 Мая 2017, 09:44:23
Так по его анонсу видно: ;D ;D ;D
5!!! Героев на форуме!!! Они таки решились прочитать сей опус!!! Героям слава!!!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 30 Мая 2017, 10:12:57
Что он там опять нарыл?  krevedko

А нарыл он вот что: (в стиле самого ZEEV'a)


Цитировать
На "Эхо Москвы" ошеломляющая статья ( от 22/02/2017) Здесь отрывок:

"…Неделю назад в Госдуме прошли слушания о патриотическом воспитании. Буднично, без резонанса в СМИ, сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад, который, как указывается в отчете Думы «изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч». Уточню и подчеркну – это сообщил не историк-любитель, а высший орган государственной власти. Но это итог 72-летия государственной лжи – Сталин говорил о 7 миллионах погибших, Хрущев — о 20, Брежнев – о 25, Горбачев – о 27 миллионах… «Рассекреченные данные» – от кого секретили? Можно ли теперь хоть чему-то верить?... Это в 60! раз больше, чем потери России в Первой Мировой! Кто после этого способен говорить о «великом вожде» и «великой победе», было ли в 12-вековой истории страны что-то более страшное? .



Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 30 Мая 2017, 11:20:55
Цитировать
Это в 60! раз больше, чем потери России в Первой Мировой! Кто после этого способен говорить о «великом вожде» и «великой победе», было ли в 12-вековой истории страны что-то более страшное?
:cens:, несостоявшиеся мыло и абажюры, которые типа могли бы пить баварское, опять чтото вякают. :fp:

вроде вполне очевидный факт, что после того как стало понятно что быстрая война не удалась, началось истребление всего населения ссср. и тем ценнее для нас эта победа, чем для кого либо. уроды всякие, по идеологии, навязываемой потомками тех самых кто нас истреблял, опять намекают на "платить и каяться". :evil: вся эта братия может добровольно строем уйти в газенваген.

цифры потерь можно считать очень разными способами.
потери боевые солдат, потери солдат и мирного, общая смертность в период, общая смертность во время и после от ранений. и т.д.



Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 30 Мая 2017, 12:48:46
fly der ®, стоит ли этим ошметкам человеческого рода что-то объяснять?  :evil:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 30 Мая 2017, 13:40:29
Пришлось скачать, чтобы вы пообсуждали. Другие скачавшие, наверное, почитали и сразу стерли из своих компьютеров


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 30 Мая 2017, 14:20:12
fly der ®, стоит ли этим ошметкам человеческого рода что-то объяснять?  :evil:
им - нет. это убеждения. направленность этих убеждений четко прослеживается.

стОит тем умам, в которые они пытаются заливать идеи типа " «Рассекреченные данные» – от кого секретили? Можно ли теперь хоть чему-то верить?... Это в 60! раз больше, чем потери России в Первой Мировой! Кто после этого способен говорить о «великом вожде» и «великой победе», было ли в 12-вековой истории страны что-то более страшное? ."
т.е. какбы не было вождя, какбы нет никакой великой победы, а надо всем платить и каяться, печалиться и скорбить. и бояться повторения (та мы то и так боимся по этим же причинам). победителю навязывается роль побежденного, ах, да, и никому (кроме них, разумеется) не верить. bee

а если вдуматься, то чем же таким умным и новым ОШЕЛОМИЛСЯ zeev ? тем что потери, как ни крути, были колоссальные и больше чем у кого бы то ни было? что были тяжелейшие послевоенные годы? что страна расплачивалась по военным долгам еще десятки лет? так это общеизвестно. :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 30 Мая 2017, 17:40:40
fly der ®, стоит ли этим ошметкам человеческого рода что-то объяснять?  :evil:

   Это было сказано с высоты трибуны Государственной Думы России! Ваше восприятие и понимание, ребята, ОШЕЛОМЛЯЕТ! Видимо, Россия без таких, как вы - не Россия!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 30 Мая 2017, 17:51:27
  Это было сказано с высоты трибуны Государственной Думы России! Ваше восприятие и понимание, ребята, ОШЕЛОМЛЯЕТ! Видимо, Россия без таких, как вы - не Россия!
чего так ОШЕЛОМИТЕЛЬНО лепить то чушь? речь о статейке из эха мацы и их интерпретации услышанного "с высоты трибуны Государственной Думы России!"
без каких "таких"? 8) а может без таких как вы? ;D
вас что в статье ошеломилоТМ? какая то сферическая цифра потерь или то как вам это прожевали и в рот положили?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ариец от 15 Июля 2017, 23:57:09
А не чё, что разница в цифрах может быть вызвана ещё и тем, что:

- изначально пропавшие без вести не могли числиться погибшими (такая фигня у нас до сих пор);
- информация об сотрудниках внешней разведки и, наверно, некоторых других родов войск имеет свой срок давности;
- в стране до сих пор действуют добровольные поисковые отряды. Как бы так... :-\


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 16 Июля 2017, 07:51:52
Разумно.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Ицик от 05 Мая 2018, 21:47:43
Начну свою волну...

Нынче, город, в лице городских структур, не готовился к майским праздникам: как было грязно и серо, так и осталось.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 06 Мая 2018, 20:59:46
Начну свою волну...

Нынче, город, в лице городских структур, не готовился к майским праздникам: как было грязно и серо, так и осталось.

Возможно это в районе, где Вы передвигаетесь...

В целом же город от зимней грязи очищен. Ограждения частично отмыты. Начали красить бордюры. Дорожный ремонт - только ямочный, если не считать  выезд на Барабаново и ремонта дорожного полотна на Мартюше. Кое где даже замечены новые флажки.

К слову, так сказать, весьма печально будет, если я правильно понял...  Из новостей по Байновскому мосту понял так, что в результате ремонта будет демонтирована литое, чугунное ограждение. А так же смонтировано новое освещение...

Здесь могли бы высказать своё мнение краеведы. Мост, какой бы он ни был, у нас единственный, терять изюминку, колорит - это всё станет в один ряд с потерей городом троллейбусного сообщения. Ещё есть время остановиться в совершении такого пРоступка в истории города.

PS Извиняюсь перед читающими форум. Эти сопли надо бы в соответствующий топик.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: aleks.t. от 06 Мая 2018, 21:14:43
да кто их когда слушал то, этих несчастных краеведов


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 06 Мая 2018, 21:47:43
Начали красить бордюры.
Зачем?? :o


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 06 Мая 2018, 22:23:28
Зачем?? :o
Вы теорию  Ламмортини знаете?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 06 Мая 2018, 22:54:31
Вы теорию  Ламмортини знаете?
Даже Гугл не знает, а я и подавно. Это твой воображаемый друг?? :smile:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 07 Мая 2018, 00:38:57
Даже Гугл не знает, а я и подавно. Это твой воображаемый друг?? :smile:
это просто проверка на отсутствие мозгов! !


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 07 Мая 2018, 01:55:22
Себе, как понимаю, ты отвёл роль башковитого и мозговитого, так поделись: в чём прикол?! Во-первых, это красиво?! Чтоб насекомые не грызли вкусный бетон?! Чтоб ночные автомобилисты не въезжали на тротуар?! Версию, что улицы Каменска используют как взлётную полосу для лёгких одномоторных самолётов типа "Сессна", я отвергаю сразу -- с вашим ямочным ремонтом легко дойти до смертоубийства. krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 08 Мая 2018, 11:16:44
Какой молодец!
http://youtu.be/WPIBjvgXI4Q (http://youtu.be/WPIBjvgXI4Q)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 08 Мая 2018, 20:48:24
К слову о братьях:


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 09 Мая 2018, 00:36:02
   С праздником Великой Победы, господа! Мудрости и силы духа!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 09 Мая 2018, 13:30:06
Только что пришли с супругой с шествия "Бессмертного полка". Несли штандарт с портретом деда, прошедшего Испанию, Великую Отечественную. Для него война закончилась только в 1952 году. Такая была служба.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Мила от 09 Мая 2018, 17:39:43
Шла по улице... во дворах жарят шашлык, на лавочках тихо пьют пиво... навстречу раздаётся - С праздником!
Папа дочке - Сегодня вечером пойдём смотреть фейерверк?
--------------------------------
С праздником всех!  :flow: pivo


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Blaze от 09 Мая 2018, 22:30:24
С праздником!


(http://mir-animasii.ru/_ph/9/2/921921041.gif) (http://mir-animasii.ru/otkritki/prazdniki/s_9_maya_den_pobedy/otkrytka_na_9_maja/9-0-14766)


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Июля 2018, 14:35:42
   https://zen.yandex.ru/media/news_lenin/velichaishaia-katastrofa-v-sovetskoi-istorii--5b427755b8d3fd00a8b11e73

   И это нельзя забывать!


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 14 Июля 2018, 15:01:29
Удивительно, что одни и те  же люди ругают Сталина за то, что он не готовился к войне и ругают Путина за то, что он готовится к войне.(с) krevedko


Название: Re: День Победы!
Отправлено: ZEEV от 14 Июля 2018, 21:36:18
Удивительно, что одни и те  же люди ругают Сталина за то, что он не готовился к войне и ругают Путина за то, что он готовится к войне.(с) krevedko

   Путин за ваш счёт просто отвлекает ваше же внимание от тяжелейших внутренних проблем.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Шаман от 14 Июля 2018, 21:43:54
   Путин за ваш счёт просто отвлекает ваше же внимание от тяжелейших внутренних проблем.
ZEEV, вас в детстве сверстники сильно лупили?


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Guyver от 15 Июля 2018, 01:54:04
Его не лупили, его в унитаз головой макали. Инфа 100%


Название: Re: День Победы!
Отправлено: Guyver от 15 Июля 2018, 01:57:29
"Отказ Сталина верить, что немцы рискуют вторгнуться в Советский Союз в 1941 году, все еще находясь в состоянии войны с Великобританией, несмотря на растущий список доказательств обратного."
В свете того, что открыли архивы документов 40-х годов. Только конченный олигофрен будет это тиражировать. Зеев - конченный олигофрен. Ну и понятно почему он все еще тут - нахер в Израиле приезжие дебилы - своих хватает. Выйди уже в окно - всем проще будет.


Название: Re: День Победы!
Отправлено: fly der ® от 15 Июля 2018, 11:29:08
   Путин за ваш счёт просто отвлекает ваше же внимание от тяжелейших внутренних проблем.
Оставайтесь в своём самосозданном мирке и не высовывайтесь оттуда.  :-\ ;D