Виртуальный Каменск

Наверное каждый согласится, что такие проблемы есть.
Обсудим причины их появления?

Вчера по Радио Си интересную инфу передавали: в результате прооведенных опрессовок в Екатеринбурге порвало там-то и там-то... а в Каменске-Уральском более, чем в 100 местах. Опрессовки продолжаются.
Все-таки приятно жить в городе, где одно из градообразующих предприятий трубный завод.  ^-^

Ну опрессовка - обычная процедура после окончания отопительного сезона.
Почему происходят утечки... Причин может быть много.
Во-первых, износ системы. Это уже вина эксплуатирующих организаций.
Во-вторых, неприятно это говорить, но в последнее время заменой систем отопления не занимается тока ленивый. :) И многие не понимают, что делают. Подробности песать не буду. Видел сам - исполняют такое, что становится удивительно, как это вообще работает.

А вы напишите! Во-первых интересно мнение профессионала, а во-вторых может кого то это убережет от проблем.
И еще любопытно мнение профессионала об общем состоянии системы тепло и водоснабжения. Так сказать со слов очевидцев... С примерами.. Можно?  ::)

Да, ещё одну причину забыл напесать. В последнее время в системах отопления частенько используется такой материал, как полипропилен. Классный материал, недорогой. Но вот в конце прошлого года в город поступила партия (во все магазины причём) бракованного материала. Трубы буквально вздувает и рвёт после запуска системы в работу. Сами столкнулись с этим. И по этомй же причине была переделана система отопления в новом кардиоцентре.

time, сейчас уезжаю. Приеду - отпишусь.

Так... Ну начнём с того, какие проблемы могут ожидать заказчика при замене системы отопления в квартире или частном доме (при условии, что он подключен к городским сетям теплоснабжения).

1. Скорее всего новая система будет выполнена из современных материалов. Надо обратить внимание на их качество. Так человек далёкий от сантехники разобраться в этом не сможет, то надо хотя бы проследить за названиями производителей этих материалов. Для металлопластика (трубы и фитинги) - это "Comap" (Франция) и "VTm" (Италия). Для полипропилена (труба) - Pilsa (Турция), фитинги - любые, кроме Российского производства. Не научились ещё делать у нас эту продукцию. Надо сказать, что если вам предлагают монтировать полипропилен, а температура теплоносителя (воды в системе) высокая, выше 100 град.С, то однозначно отказывайтесь. В таком случае ставить желательно вообще сталь или медь, ну или на крайний случай "Comap".

2. Нежелательно монтировать металлопластик с соединеним "на цангах". Вероятность аварийной ситуации гораздо выше, чем при соединении "под пресс". Не все организации это практикуют, к сожалению, так как не имеют необходимого инструмента. Особенно это важно, если вы собираетесь скрыть трубы в стене. В этом случае однозначно никаких цанг, если не хотите потом вскрывать стены. Это касается не столько отопления, сколько водопровода. Этот трубопровод чаще "прячут" в стены.

3. Теперь по самим радиаторам... ИМХО, из того, что представлено в городе, самый лучший производитель сейчас - группа компаний FondItal (Италия). Названия радиаторов: Callidor, Сахара, NovaFloryda. Кроме этого есть есчо компания Radiatori2000 (название радиатора: Helyos). Эти наименования проверены временем и проблем с ними при правильном монтаже практически нет.
Не так давно появились в продаже биметаллические радиаторы. Хорошая, но недешёвая весчь. Но заявленная надёжность того якобы стоит. Практики работы у нас с ними нет, поэтому не могу сказать ничего как плохого, так и хорошего.

4. От компании, которая будет вам монтировать систему, требуйте договор, в котором заявлены гарантийные обязательства. Также необходим гарантийный талон на радиатор.
Как выбрать компанию... Вопрос чисто индивидуальный. За несколько минут общения вы не сможете определить, с кем общаетесь, профи это или шарлатаны. Лучше конечно чтобы были какие-то рекомендации от ваших знакомых.
Услуги эти не подлежат обязательному лицензированию, поэтому одним из важных факторов является наличие договора, в котором прописаны реквизиты. Чаще всего такие компании оформлены как ИП. В договоре должен быть указан домашний адрес, ОГРН и ИНН лица - ИП. Офис и телефон можно с лёгкостью поменять за один день :), поэтому наличие офиса и городского номера - не является гарантией надёжности компании.

Вроде по этому вопросу всё.
По второму вопросу, а именно об общем состоянии систем тепло-водо-снабжения в городе в следующий раз.

соединение "на цангах" - это которые закручиваются с помощью разводного или шведика ?

Да. Это оно. Незачотное соединение.  :) Нерекомендую.

К сожалению качество теплоносителя не всегда соответствует нормативному и тогда даже такие бренды, как NovaFloryda и Radiatori2000 начинают банально течь. Не поленитесь поинтересоваться у соседей: какие радиаторы стоят у них. Может имеет смысл взять все же биметаллические.
Договор между установщиками и потребителями необходим на случай затопления. Бывает всякое, и если по вине монтажников сорвет батарею и затопит соседей... Подстраховка не помешает. Это относится не только к батареям, но и к запорной арматуре, т.к. надпись ИТАЛИЯ ни о чем чаще всего не говорит: силуминовые краны хрупкие и "умельцы" могут при установке башню так ему повернуть, что он тупо треснет и зальет рано или поздно соседей снизу.

Силумин можно ставить только на холодную воду, из личного опыта. Поставили чугун, так как в 23.00 все закрыто было.

Дело в том, что слово Италия пишут теперь везде, но не всегда это соответствует действительности.
VTm (или как его есчо называют Валтек) слово "италия" вполне оправдывает. Это что касается фитингов и запорной арматуры.
Насчёт радиаторов... Да ХЗ. То, что я перечислил, есчо не подводило.

Чугунный радиатор - это классно конечно. Тока имеет два минуса:
1. Ужасный внешний вид и необходимость постоянной покраски.
2. Более низкая киловатность по сравнению с алюминиевым радиатором.

А цена у чугунных радиаторов уже не такая уж и низкая сейчас.

Были случаи в районе котельной ГАЗЭКСа (новый дом в котором земельный комитет расположен и далее по Парковой), ну и котельня села Маминское. Вздувались отстойники у алюминиевых секций. Химанализ показал: дело не в воде и добавках, а в металлическом мусоре, который осаждается и тупо разъедает алюминий.
Ну и в г-же Коноваловой, при имени которой все Екатеринбургские подрядчики кривятся...  :)

Качество воды у нас конечно оставляет желать лучшего... Тут ничего не скажешь. А что это за металлический мусор, который вступил в хим. реакцию с алюминием? У меня химия - не любимый предмет, поэтому не помню таких металлов. :) Мне кажется, что он называется "отмазка".  ;) А дело всё же в хим. составе воды, в которой присутствует вся таблица менделеева. :)

К сожалению если бы вся вода, то проело бы где попало, а не только в отстойниках (кстати там металл на спиле не самый тонкий. А "хитрый металл" дык окалина какая-нибудь. контакт железа и алюминия в агрессивной среде - электролиз. В данном случае железо (а может всетаки щелочные какие-то труднорастворимые соли) сыграли роль катализатора. Но дыры были именно внизу в пятаках. И именно по ГАЗЭКСовой ветке. А химсостав теплоносителя у них "изюмительный! Ни-ни каких нарушений!!!"  ;D

Был на Ленинском один случай вроде 2 года назад. Летом порвало несколько радиаторов Сахара в одной квартире.
Люди оставили радиаторы на лето под давлением (перекрыли отсекающие краны), как рекомендовано в инструкции. А замечательная по хим.составу вода забродила, выделились газы. И в результате вышли из строя приборы отопления. Бывают и такие случаи. :)

Кстати, тема сводится к частным вопросам. Не есть гуд.

Давайте поговорим про оплату коммунальных услуг. Устраивает или не устраивает качество услуг за эти деньги? Какие услуги, предъявленные к оплате, не оказываются? И так далее....

Тоже слышал, первое что подумал - либо все сто в Синарке, либо 80 подземные, либо журналюг нолик приписал...

http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4948&Itemid=326

Чкаловский реально без горячей воды сидит? Есть у кого информация?

Да реально, знакомый там живет

Полный пипец!
И вот не у всех же там задолженность по квартплате. А отключили всех.

должник ККК. т.ч. отключили не всех. :smile:

Как не всех? То есть не вся Чика отключена?

не весь город. а могли бы.

Не могли. Не весь город, как я понимаю, использует воду этого поставщика.

зато ККК всем должна похоже. :'(

Я так понял, что разговор идёт более, чем о 300 миллионов рублей.  :o
Ну вот не верю я чтобы население так задолжать могло.
У нас в Каменске примерно 75 тыс. квартир и частных домов, оплачивающих коммунальные услуги.
Это в средненм каждая квартира должна по 4 тыры за горячую воду. Навряд ли...

Nikolaich, Чкаловский весь без горячей воды. Информация достоверная т.к. сам там живу. А такие большие долги они насчитали  без учета потерь, которые по их мнению одни, а по мнения города другие (намного больше). И  судя по трубам которые выкапывают для замены (сплошь одни дыры) правда на стороне города.

У меня родители на Чкаловском живут
Воды нет
Платят за неё регулярно
Короче считаю, что жителей посёлка  взяли в заложники
Не первый раз уже

Где тут у нас депутат то был ?

Сколько-то лет назад от Чкаловского в гордуму был выбран Тихонов (бывший директор КУМЗа), так вот он божился что кровь из носа wall ,но добьеттся строительства на Чикаго котельной чтобы исключить подобный шантаж энергетиков. Прошли месяцы, годы, но воз и нынче там. Короче :evil:, БАКЛАНЫ они все (как говорит мой друг).

Так и сейчас там депутат с этого завода. Пусть продолжит дело.  boyan
Найдите и спросите. :evil:

Пора заходить в Чикаго с услугой установки водонагревателей.  :smile:

Дык тама одне пенсы и неплатёжеспасобные поастовалися
Угоришь krevedko

Дык пенсы и бюджетники щас самые платёжеспособные.
Чо с вас, заводских ребят, взять? За административные-то не платят.  :smile:

Ну чО
Наше дело предупредить
Ваше - угореть  krevedko

Да какой там угар.  ;D
С умом надо всё делать, чтоп затраты минимальные, а выхлоп по максимуму.  8)

Ладно... Это уже оффтоп....

4 года назад заехали в квартиру. Как раз было лето.  В первый же год начали сзади дома менять трубы. Соотвественно горячей воды не было по 1, 5 месяца. Меняли участками, т.е. в первый год - одну часть, второй год - следующую часть и т.д. В 2008 году (т.е. третий год) - заканчивали менять на последнем участке и тут где-то что-то у них видимо прорвало - начали копать по новой на первом участке. Раскопали - сделали. Через неделю - опять прорыв - все повторилось. Когда через три дня опять прорвало - раскопали уже все участки, которые меняли три года (!). Т.е. за двумя домами (наш и соседний) была одна сплошная траншея. Завезли кучу труб и сменили разом все участки. Воды не было в общей сложности месяца 2,5-3. В т.ч. в сентябре. Все сделали только в начале октября. Мы наконец-то вздохнули - уже ВСЕ поменяли (аж на второй раз) - теперь об отключении воды можно подзабыть.
Как же я сегодня удивилась и  :censored:  :censored: , когда за окнами ОПЯТЬ РАСКОПАЛИ и привезли тучу труб. Сооответственно отключили горячую.   :evil:
Спрашивается - какого  :censored: они там делают месяцами, если на след. год все равно опять менять. Бумажные трубы что ли ставят??? Потом удивляются, что денег не хватает ЖКХ. КОнечно, это ж сколько денег тратится каждый раз. Вместо того, чтобы сделать один раз качественно  :censored:
Интересно, у нас одних такая бодяга или это повсеместно? аа забыла сказать, что у нас адрес - Тевосяна 5 как раз рядом с администрацией.

Тема про Каменск конечно, но...
... у нас еще 3 года назад воду и горячую, и холодную(!) давали 2 раза по 2 часа в сутки! с 6-8 утром и вечером! Не катастрофа ли для курортного города, где такая жара в сезон, что из душа можно месяцами не выходить?! Я, приехавшая из Каменска, где вода есть любая и круглосуточно, была в шоке!!! Как следствие постоянных отключений – потопы! Всегда найдется умник, который забудет закрыть кран... Так что, бывает и похуже ;)
Я, кстати говоря, писала Путинской администрации по этому поводу. Спустя некоторое время получила письменные ответы от местной администрации с подробными объяснениями что и почему, и что в планах. Не знаю помог ли чем-то мой голос в решении проблемы, но... через 3 месяца холодную воду сделали круглосуточной, а горячую до сих пор дают по часам. Однако, народ счастлив.
Лично у меня накопительный бак и водонагреватель. Горячую вообще отрезали. Проблем вообще никаких не испытываю. Сначала немного напрягало, что пришлось потратиться на то, что по сути должны предоставлять и без этого. Зато сейчас живу и не парюсь.
Сейчас кладут пластиковые трубы во дворе. Наверное воду отключают... но ко мне уже не относится. :)
Ставьте проточные водонагреватели и будет вам Щастье!

Проточный водонагреватель стоит
5 кВт
Плохо справляется если вода ледяная
Летом ещё ничотаг :smile:

Хоть это и не относится напрямую к проблемам ЖКХ....
Проточный нагреватель нафик. Если бы я ставил себе - поставил бы водонагреватель с накопительным баком.

чО не относится то  krevedko
На южном 10 дней горячей воды не было
чО оне тама каждый год мудрствують лукаво х :censored:з :censored: и не по разу
Если б не нагреватель -  vis vis vis бы фсе члены семьи

А так можно и с баком если место позволяет в ванной комнате

АФ-ФИГЕТЬ!!!
16 июня 2010 года я проиграл суд против УК "ДЕЗ", потому что  суд руководствовался постановлением главы города № 195 от 15 февраля 2005 года "О НОРМАТИВАХ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В Г. КАМЕНСКЕ-УРАЛЬСКОМ".

30 июня 2010 года ... В целях приведения муниципальных нормативных правовых актов в соответствие с действующим законодательством администрация города Каменска-Уральского постановляет:
1. Признать утратившими силу Постановления главы города Каменска-Уральского:
- от 15.02.2005 "№ 195" "О нормативах по техническому обслуживанию жилищного фонда в г. Каменске-Уральском";

Это цитата из постановления № 690. А то якимовское постановление стопудово противоречило Жилищному Кодексу. Я прям не знаю даже что подумать. Может, надзорную жалобу сочинить... в связи с тем, что постановление признано несоответствующим действующему законодательству...

 и во время суда было известно что постановление отменено или как?

16 июня оно ещё действовало, отменилось 30 июня.
О том, что отменилось - узнал вчера. Из ответа, который мне прислал роспотребнадзор (я просил его наехать на это постановление). ... Точно не помню, но вроде и Астахову писал...

Насчет суда... суды у нас разрешают дела по справедливости, как они (суды) её понимают. В процессе рассмотрения дела дом был поставлен в список домов,  в которых будет проводиться каптальный ремонт. А то, что ремонтыв городе проводятся  не по закону - всем пофиг.

В Роспотребнадзоре мне сказали, что договор с УК "ДЕЗ" у собственника квартиры должен быть обязательно.
У меня его нет, а подписывать то фуфло, которое дадут в ЖУ, стоит только мне сказать, что хочу договор заключить - никакого желания нет. Плавали - знаем! Видел я то, что подписала моя соседка по подъезду, так как ей нипочем без договора какую-то справку не давали.
И ещё мне сказали в Роспотребнадзоре, что если я не согласен на ихний вариант договора - должОн составить свой проект, а в их нем указать - что не нравится.

Короче! Смотрите - читайте! Я в сносках в ихнему договору указал с чем несогласен и также  читайте вариант договора, что мне более всего приглянулся из опубликованных и найденных мной в сети.
Спасибо. Жду откликов - мнений.

Пришли и к нам ... менять стояки... Короче не стояки, а косяки... Никто толком не предупредил, следовательно самый тупой стояк (он у всех за стенками мебельными) недоступен, 5-й этаж отказался... им то что - у них не закапает... Вместо 7 стояков наряд выписан на 6...

Я тупо не стал разбираться - пусть делают что хотят: и в результате мой м/пластик меняют на свой и только ставят перемычки перед батареей как положено...

Рудольфыч, спроси у них када отопление сабираюца давать
а то стояки то до самой весны менять можна  krevedko

эхэхэ... "американки" надо было ставить перед радиаторами. а хоть бы и за свой счет.

Даже судя по названиям тем, здесь, на форуме обсуждаемых, каждый воторой форумчанин как минимум ЧЕРЧИЛЬ!!! До того умно - смело - красиво костерит действующих политиков и местного и федерального значения...   Что ни изречение, то афоризм!

А что же до дел наших местных, грешных, низменных? Вроде как большинство в квартирах живут, являются по факту потребителями  услуг Управляющих Компаний...  Я выложил не так (Re: Проблемы ЖКХ в городе
« Ответ #43 : 12 Сентября 2010, 22:49:09 »)    давно типовой договор, который  "предлагают" заключить коммунальщики с ними, с, ИМХО, существенными замечаниями...   

Не отвлекаются местечковые черчили на мелочные проблемы, тут бы с мировой экономикой успеть разобраться... Огорчает меня это что-то. Если я всё неправильно написал - так выразите своё ФИ. А если правильно, так наверное ...   
НУ ХОТЬ КАК-ТО ОТОБРАЗИТЕ СВОЁ МНЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСУЮЩЕЙ МЕНЯ ТЕМЕ!!!

нос то по ветру держать надо
а вдруг не в том направлении попрем
тогда уже даже решением проблем ЖКХ ничего не исправить  :-\

Отсутствие конкуренции или как модно говорить естественная монополия,  порождает беспредел,  что толку писать какие-то замечания,  если ответом будет одно "не нравится, грей воду на газу".

Ни фига! Если консенсус не будет найден - точку поставит суд. Мне вернули деньги за то, что не  было сколько-то дней горячей воды, хотя стоят счётчики. А Вам?

Ну, во-первых Черчилль пишется с двумя "л"  ;)
А во-вторых, мог бы бизнес делать, судясь за пассивных черчиллей (беря на себя судебно - административные мытарства), имея с них (черчиллей) долю малую, за выигранные дела  :-X

Что бы ответить по существу надо быть специалистом. Большинство надеется, либо на энтузиастов, либо на прокуратуру (второе вернее). А из тех кто разбирается им, либо не того до того (правка), либо им не интересно.

Пиши. Периодически напоминай нам о наших правах. И мы придем и попросим , что бы ты помог нам их восстановить.

Какое там долю?! У тех черчилей, которые с двумя "Л", да к тому ж пассивны а не пассионарны,  снега в феврале не выпросишь!
И потом, никто из власть имущих ни за что и никогда не признается, что проиграл.  А раз не было победы - не будет и денег.

Только маленькие примеры из недавнего личного опыта:
два дорожных знака гаишники переустановили сами, но при этом по прежнему уверены, что и до переустановки они стояли по ГОСТу;
в доме начался капитальный ремонт, но он итак бы начался, и без судебного разбирательства, которое я проиграл де-юре;
тарифные ставки на заводе повысили, потому что повышение было запланировано в коллективном договоре;
дорогу на улице Башарина в одном из сёл сделали потому что нашлись деньги и жители помогли финансами, а прокуратура ни при чём...
 Постановление № 195 (якимовское), из-за которого я проиграл в суде отменено и Ваш покорный слуга  тут абсолютно ни при чем.

Это получается Я (Я!!!) нос по ветру держу. Предваряя, так сказать, ответственные решения учреждений власти...  

Спасибо, конечно. Но надо ли быть специалистом? Не думаю. Договор написан русским языком, специальных терминов практически нет. Написан для того, чтобы жильцы, пробежав его глазами, не особо раздумывая и доверяя СПЕЦИАЛИСТАМ - ЮРИСТАМ из управляющей компании  подмахнули. Я лишь сверял его текст с тем, что на самом деле написано в Постановлениях Правительства. Не более того.
Насчёт прокуратуры. Она конечно рулит, когда закон нарушен в отношении не очень большого количества людей, и уж никак не затрагивает интересы местных финансовых воротил. И потом, что за суд, что за прокуратуру приходится САМОМУ проделать всю работу, найти соответствующие ссылки на нормативные акты, на статьи законов, чтобы потом опираясь на эти же ссылки прокурор вынес своё определение. Опять же если его решение не пойдет в разрез с интересами власти (местной). Поэтому больше надежды на областную прокуратуру, как более независимую.

Это моё частное мнение. Может быть, мне удастся в каком-то отдельном частном случае чего-то добиться. Но это будет только моя маленькая победа, потому что воспользоваться  этим Вам не удастся, Вам не дадут. Даже если Вы будете ссылаться на то, что сделано в отношении Вашего покорного слуги (как исключение). И мне эти малюсенькие победки приходится оплачивать нервами и временем. Я-же предлагаю Вам упрощенный вариант сражения (разработан план, произведена разведка на территории врага...), но и на это у большинства моих земляков нет сил - времени - возможностей.
Большинство продолжают жить по понятиям, установленным  бюрократами - чинушами - казнокрадами, попросту говоря ВОРАМИ  под прикрытием закона. Извините.

надеюсь они того стоят  :smile:

а чо делать то  :-\

Замути общественное движение "ЖКХ для черчиЛей" - и я в него вступлю  :smile:...ей-богу вступлю, не вру  ;)

лед тронулсо, господа присяжные заседатели (с)

Интересно, что означает "вступлю - вступить"? Написать заявление, один раз встретиться на организационном собрании и продолжать жить дальше в надежде, что общественное движение хотя бы для его участников будет разруливать ЖКОшные проблемы?

ИМХО, всё делается по другому. Сначала появляются активисты, которые пытаются решать проблемы по одиночке, а потом только уже объединяются. и уже потом к ним присоединяются сторонники, сочуствующие и иже с ними.

ИМХО, всё делается по другому. Сначала появляются активисты, которые пытаются решать проблемы по одиночке, а потом только уже объединяются. и уже потом к ним присоединяются сторонники, сочуствующие и иже с ними.

[/quote]

Так энто уже былО. Сначала поодиночке бомбы в царя.....

Браво!

первые олигархи тоже сначала по одиночке богатели, и только потом в мировое закулисное правительство объединились.

Ну так всё правильно. Ты активист, а я - сторонник/сочуствующий/иже с ними  krevedko
Точно по твоей схеме  rtfm
Не хочешь - не надо  :-\ Я не напрашиваюсь  ;)

Первые олигархи сообща попилили деньги России и деньги народа (населения).

Сколько твоих (как единицы народа/населения) денег попилили олигархи?  :-\

Ответ в книге про которую я писал в теме: "Читаете? А что предпочитаете?"
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,660.msg230226.html#msg230226

Там написано и про мои деньги и про твои деньги.

Если знаешь - цифру напиши  :-\

Посчитай у себя в кошельке. Я не знаю сколько у тебя сейчас.  krevedko

Общественное движение "ЖКХ для черчиЛей"....   представляют два форумчанина...  Активист и иже с ним сочувствующий...
   

Для общественного движения достаточно  rtfm

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Новая акция общественного движения!  Мы Вам расскажем, как Управляющие компании обязаны готовить наши дома к зиме!
Расхитителей народных батарей и стояков к ответу!
Даёшь! Долой! Присоединяйтесь к борьбе за качественные Жилищно-Коммунальные Услуги!

Готовьте перья и листочки бумаги для судебных заявлений!
Мы идём к вам!!!  krevedko

на Октябрьском только что дали отопление. Что это с ними? надолго ли???

А на Южном сегодня дали горячую теплую воду.

Отопления еще нет. В садике ясельные группы закрыты.

В воскресение с 8 до 18  отключат новую Красногорку от электроснабжения
заменять будут оборудование порушенной той грозой
БЛИН
А раньше они заменить на могли, а именно сейчас, когда в морозилках все припасы
Что с ними будет хз

Морозилка день простоит. Но перебирать потом все равно придется.

у мну нету нифига   :(

может не в 8 отключат
а попозже
пока придут, соберутся, оговорят порядок действий  и т.д.  :-\

у нас со свадьбы еще куча всего останется и куда это девать?

А свадьба когда?

вези в синарку куданить  krevedko

тут тема про проблемы жкх, а не про проблему куда жратву перепрятать. rtfm

ныкание хавки это последствия проблем в ЖКХ  rtfm

от 12 до 24 часов холодильник держит. у меня вообще судя по инструкции 24 часа морозилка держит темпер.  :tema:

У нас тоже горячей воды нет, ваще подляна  :(

Тут недавно очередная пустая болтовня по РИМ-ТВ шла под названием "Острый вопрос". Два коммунальных божка города рассказывали как они не щадя живота своего отапливают родной город в отопительный сезон. Один, несмотря на то, что уже много лет руководит ДЕЗом, спокойно говорил о том, что "сервис пока не должного качества" и засорял каждое второе предложение паразитом "на сегодняшний день". Второй похмыкивал и кривя губу, поучал тупых горожан как самостоятельно произвести расчёт потребного тепла для их квартир, исходя из их площади. Ведущий опять громко пукал в лужу и кроме жалости к своей убогости вообще никаких чувств не вызывал. И вся это байда (передача) повторяется изо дня в день. А в это время у нас садик "Дельфин" стоит без тепла. Температура в группах 12 градусов. Сегодня детей из садика вывели. Когда дадут тепло - неизвестно. В теплосети дозвониться невозможно - трубку не берут. Управление образование вообще отстранилось от решения этого вопроса. Точно такая же ситуация была в прошлом году. Целый месяц садик к теплу подключали. Всё ...литературные слова у меня закончились:  :cens:  :cens:  :cens:  :cens:  :evil:  :evil:  :evil:

04.10.2010 На запуск тепла ушло 10 дней
В понедельник на городской коммунальной оперативке, которую провел первый зам главы Алексей Шмыков, подвели итоги запуска тепла за минувшую неделю. На утро 4 октября в Каменске было подключено 98 процентов домов и объектов соцкультбыта.
Как отметил генеральный директор Каменской коммунальной компании Геннадий Виноградов, температура горячей воды в системе отопления пока не везде соответствует нормативам. В Красногорском районе, например, это связано с повреждениями сетей, на прошлой неделе их было больше 40. В выходные ремонтники Красногорской ТЭЦ в оперативном режиме заменили участок магистральной трубы по улице Каменской, так называемую перемычку, которая соединяет четвертый коллектор и трансфер микрорайона Южный. «Сегодня начинаем полноценную подачу тепла во все жилые дома, школы, детские сады и другие социальные объекты, расположенные в новой Красногорке», — сообщил Геннадий Виноградов.
Из учреждений социальной сферы пока не греют батареи в СКЦ, во дворцах культуры «Современник», «Металлург», в детских садах № 102, 83 и 62....http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2010/mn10/dy04/12036/
 
А нашего садика (№ 98) видимо вообще в природе не существует. Господин Шмыков вас в очередной раз нае :cens:ли, поздравляю  rtfm

Оооо... Дельфин... я туда ходила в детстве  krevedko

Я когда ходил в детстве krevedko в садик, на месте Дельфина бушевало кембрийское...ну или силурийское море  krevedko

Чего тогда он каждые 15 минут включается?

Ту МАркус: Вот когдла ДЕльфином командовала жена Смоляницкого - там тепло было бы 1 июля...

А если бы жена Медведева/Путина командовала бы?  krevedko

Тогда там бы дельфины плавали в водах того моря, которое... ну короче из твоего детства...

Пермское море-то.  САМОЗВАНЕЦ!!!  ;D

Дельфин-самозванец!

Да хоть тюменское...давно это было  krevedko

http://digest.subscribe.ru/economics/money/n379855359.html


Гуглить сайт кабмина некогда было, поэтому скоко у нас написать не могу. Может кто подскажет?

Переписка с УК "ДЕЗ" по поводу незаключенного договора на обслуживание исчерпала свои возможности, подготовил исковое в суд, заплатил госпошлину 200 рублей... на днях  пойду в Синарский суд.
Я было уже подумывал плюнуть, тупо согласиться... большинство же подписали, наверное. Кое что коммунальщики же делают...
Но стоит мне ещё раз в руки взять ихний проект, как ... 
Ну Вы поняли. Главное, в драку ввязаться, а там посмотрим, кто кого.

Хорошо, когда соображаешь по сему вопросу. А большинство-то и договор с УК не прочитал от и до, и прав с обязанностями не знает. Хотя из опыта общения с директором ДЕЗа могу сказать - адекватный мужик, грубоватый, конечно, но грамотный. Не чета г-ну Исакову или Малахову. Всего два года рулит, но соображает.

Ну да, ну да, хорошо соображаю, пока САМ читаю все эти постановления и ЖК РФ. А когда начинаешь ВНИМАТЕЛЬНО читать, ЧТО отвечают юристы ДЕЗа... мозга за мозгу заворачивается. Выворачиваются, врут безбожно! Хотя могли бы и по-божески...
Анчугов, да... Когда я с ним общался первый раз - шутил, улыбался. Всё рассказывал, как трудно на деньги, которые жильцы платят ХОТЬ ЧТО-ТО делать в домах С ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ. Убедительно рассказывал! И примеры приводил, как плохо работают коммунальщики в других городах.
Не могу удержаться, чтобы не привести маленький пример работы УК. Если я водитель (или пешеход) - основной документ для меня Правила Дорожного Движения. Если я нарушил - меня накажут по нормам КоАП РФ. Другого не дано. А если у меня договорные отношения с Управляющей Компанией? Я имею право знать, какие нормативные акты являются обязательными для УК, какие постановления для них имеют ЗАКОННУЮ силу? Дело в том, что есть нормы рекомендуемые, есть обязательные ...
ПИСЬМЕННО попросил предоствавить  мне перечень этих документов. НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ на том основании, что они, якобы, не обязаны это делать. В итоге в своей работе ... то одну норму вспомнят, то другую... как им выгодно.

в СЕГОНДНЯШЕМ "кр" огромная тстаья...
Тьфу, волнуюсь. Сергей Крысанов написал о том, как один наш земляк ... ну это читать надо...  отказался от горячего водоснабжения и отопления своей квартиры забубенив нагревательный котёл у себя дома. Собрал кучу разрешительных документов, работы выполнила лицензированная организация...   А баба Яга против!!!!  То есть УК "ДЕЗ". Насчитывает и насчитывает мужику деньги за то, чем мужик не пользуется... На суд аж три юристки из ДЕЗа пришло, ор устроили недетский, хотя какое бы их дело, в качестве третьего-то лица??? ... Боятся, с..., что вслед за этим мужиком и другие пойдут.

Если кому показалось интересна тема - найдите газетку! Вообще номер стоящий. там ещё про то, насколько опасно в нашем гроде жить статья.

аж интересно стало
придеца купить  krevedko

дело стоящее. но к сожалению бюрократические барьеры очень велики и сделать так реально невозможно.
насчёт лицензированной организации. для производства таких работ с января 2010 года не требуется ни лицензия ни допуск от СРО.

Мужик же сделал! Ну не сам он, специалисты, имеющие на это право. Только УК по старой памяти насчитывает ему за отпопление...
Насчет лицензии. Спорил с анчуговым. Этот перец уверял меня что никто не отменил лицензию на строительство а установка счётчиков ВНОВЬ (если ранее не было)  подпадает под строительство.

да сделать то не проблема. узаконить - вот проблема.

тут вы правы. думаю, дело не в Анчугове, а нашем драгоценном законодательстве с его проволочками и полутенями.

Практически любую законную норму можно вывернуть наизнанку, чем и пытаются заниматься юристы из ДЕЗа  самым наглючим способом. Если не верите мне, возьмите сами и почитайте, что они написали в проекте договора! Где-то тут я выкладывал вроде свой проект разногласий. Там (в ворде) сноски с замечаниями.

Наши законы конечно может быть и несовершенны, но не до такой степени. ОДна из любимых фразочек ЖКОшных работников про границу эксплуатационной ответственности. Только вот закавыка: этот термин не применяется при обслуживании внутридомового оборудования, а только вводе энергоносителей в дом.

У кого-то батареи 24.09.2010  горячие стали, а у меня только 5.10.2010г. А денежку взяли одинаково. НЕсправедливо это, а анчугов, он  :cens:

Да, совершенно верно. И в письме опять же указано - генеральный директор  krevedko

Ну вот, блин. А нам 6 дали. Я хотела идти разбираться на днях, почему нет перерасчета. А оказывается и смысла нету.
Причем у нас в соседнем доме тоже числа 25 дали, а у нас , как выяснилось какой-то мастер  :cens: ответственный за подключение не открыл задвижку  :o, а в отчете написал, что все ОК. ТАк только многочисленные звонки от жителей дома о том, что тепла до сих пор нет, помогли. Пришла комиссия разбираться в чем дело, а там просто... не открыто.

Не мэр комиссию возглавлял? А то он любит в народ-то походить...с кинооператором  krevedko

нее. Но люди были в костюмах и при галстуках  :smile:

Представительная, знать-то, комиссия  krevedko

А мэр, он что без этого всего...?
Некстати, меня совсем неудовлетворили аргументы коммунальщиков. Будет время - отвечу. Моя очередь. Партия пока не окончена.

Хм, не ожидал...
Учредители Общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания "Дирекция единого заказчика" :
ООО "Наш дом"
ООО "Водоканал СпецСтрой". (пункт 1.1)
Целью деятельности Общества (имеетя в виду ООО УК "ДЕЗ") является извлечение прибыли. (пункт 2)

Источник инфы официальный, заверенный печатью "копия верна", Устав этого УК у мну есть, копия, разумеется.

Для любопытных:
www.egrul.com/
за 300 рублей вся инфа из ЕГРЮЛ, включая учредителей и  их доли krevedko.  Вчера сам проверял кое-кого, инфа достоверна. Правда вместо обещанных 15 минут  ждал около 1 часа.  :smile:

Они коммерческая контора. А коммерческие, по определению закона, образуются для получения прибыли.

А что надо было написать: За мир во всем мире!!! ?

да знаю я про цель - извлечение прибыли, знаю! Но что я могу с собой поделать, если хотел прочитать про предоставление - оказывание услуг в сфере ЖКХ...

А если стремление извлечения прибыли первично ...  и вся их деятельность, имеется в виду деятельность высшего звена УК, которое  знает свои цели, направленные  именно на получение прибыли. Отсюда и большинство  проблем  жильцов - владельцев  каменных пещерок.

Пару раз лично общался с Анчуговым В.А., который очень даже убедителен был, доказывая, что квартплата у нас настолько мала и состояние жилищного фонда настолько плачевно...  и приводил примеры из жизни горожан соседних МО, где дела с ЖКХ намного хуже, чем у нас в городе, что я даже поначалу согласился с ним.

Примерно в этом же русле умеет аргументированно вести беседу и г-н Кайсаров, убеждая своих собеседников в непреодолимой убыточности ПАТП при действующих ценах на билеты, несмотря на то, что в иных городах необъятной Руси на автобусе можно прокатиться и за гораздо меньшие деньги.

При следующей встрече приведи ему в пример тот же Египед. Там квартплата в районе 500 - 700 рублей в месяц за квартиру 90 кв. метров, находящейся в курортной зоне (Шарм эль Шейх).
Я согласен, что нет отопления. Но есть кондиционеры, что в общем-то компенсирует. ))) В Каменске одна из самых высоких квартплат в мире и один из самых низких уровней жизни, если на то уж пошло)))
Ну и ещё надо учесть то, что за те деньги, которые мы платим в качестве квартплаты,  мы почти ничего не получаем в плане качества оказания услуг. Так что Ваш Анчугов пусть сходит куда-нибудь подумает... над цифрами в квиточках..........! (исправил, чтобы не казалось слишком грубо  :smile: )

он не его Анчугов, он наш Анчугов  rtfm :(

Получается что мы ВСЕ его послали, а не только герой № 2632... ;D

Ну, скажем, геройство пронумерованного форумчанина - дело спорное, но бана заслуживает, тем более, что этот его пост как бы и не сам прежний 2632 писал, как бы не сам, а прежние посты были суть по духу посты начальника по жизни, немногословного, но словам своим цену знающего, а тут такие нарочитые ашипки...  Не убедительно.

Не ВАШ, а того, кому и был собственно написан ответ) Не присваивайте себе чужое)))
А привычка - всё перевирать на свой лад - нехорошая привычка))))

Послал то зачем?

Поразмышлять об адекватности тарифов)))

Железная логика...

Кстати первыми стали подниматься цены на услуги "Дедалов" всяких, те , что моют подъезды... кое-где жильцы хотят отказаться от таких услуг - по 100 руп в мес не так может и жирновасто... Это с дома в 80 квартир - 8 000... Вот если ходят всего 2 тетеньки с ведрами по кварталу в 10-20 домов, поскольку моют раз в неделю... то наверное хороший бизнес...

"Дедал", это мелко. А не замахнуться ли нам, на ... расценки на горячую воду, за круглогодичное отопление...

Кому интересно приведу данные о себестоимости отопления.
Пл. примерно 500 кв.м.
Газовый котел с эл. системой управления
Затраты на отопление в холодные зимние месяца (ноябрь, декабрь, январь, февраль)  Около  4 т.р./месяц
В теплые месяца (сентябрь, октябрь, март, апрель) около 1,5 т.р./ месяц.

Газовый котел с обычной горелкой в 2-2,5 раза больше.

Предполагаю что ТЭЦ использует древние технологии то приводим на привиденную площадь
с/с отопления 1 кв.м. =  13р. 75 копеек. в месяц.

Сколько в квартире платится за отопление, у кого цифры под рукой?

У нас 16,72 руб.  Платим в отопительный сезон, в течении которого цифра не меняется.

16,72/13,75 = 1,216    Маржа в 21% конечно не огромная, но и говорить об убыточности ЖКХ не красиво  wall

Ты считал просто накладные расходы. А налоги, зарплата, амортизация?

Я на южном живу.

Согласен,  выкладывая рассчеты я наоборот хотел показать, что отопление не так дешево как многим кажется.  Хотя я не знаю по какой цене ТЭЦ покупает газ, не уверен что кпд  котлов ТЭЦ равно кпд котлов, по которым я проводил рассчеты. 

Была, была где-то информация, что горячая вода в некоторых случаях - побочный продукт производства электроэнергии. И для того, чтобы её охладить - убиваются наповал два зайца: и вода остужается и само её "остужение"  приносит прибыль.
Разубедите меня, пожалуйста.

как думаете, протяженность сетей от ТЭЦ до конкретного дома на тариф влияет, а рыночная цена э\энергии, которая с января для предприятий и организаций регулируется рынком, влияет или нет на тариф, а газ, который в России "самый дешевый в мире"? И почему на загнивающем западе автономное отопление, а у нас централизованное и протяженностью 558 км.

у нас на тариф еще влияет жуткая неповоротливость системы.
пока гром не грянет система не перевернется , к сожалению  :(

пыс.
во сделал я позавчера 2 заявки на неисправности

ни звонков, ни действий  - мертвая тишина
у них  исполнение заявок как нибудь хоть регламентировано
кто знает 

хотя диспетчер по тел 05 хорошо работает
быстро все по интернету отправляет

регламент устранения неисправностей есть в ПВС № 307 Приложение N 2  читайте
Предельные сроки устранения неисправностей при выполнении внепланового (непредвиденного) текущего ремонта отдельных частей жилых домов и их оборудования.
Однако в договорах на управление МКД юристы ДЕЗа обошли эти сроки, написав почти везде ... по заявкам, при осмотре и так далее

Это Вы привели стоимость затраченного газа? А система отопления какая? Как выполнена? Насколько она экономичная? Насколько эффективно отрабатывает теплоноситель? Насколько стены помещения термостойкие? Тут много параметров на самом деле и сравнивать работу автономной системы отопления в коттедже и работу крупной котельной, которая нагревает теплоноситель для отопления нескольких десятков тысяч квадратных метров, нельзя. По ощущениям могу предположить, что стоимость отопления кв. метра с помощью теплоносителя, подготовленного ТЭЦ намного ниже, чем те цифры, которые получились у Вас.

Да это стоимость газа,  котел чешский, теплоноситель нагревается до нужной температуры, затем газовая горелка отключается, когда температура воды опускается на 5 градусов ниже установленной, горелка снова зажигается.  В других котлах где горелка горит всегда, на такую же площадь расход в 2 раза выше, вот эти данные я и привел.

Я ведь не подаю эти данные как абсолютно точные для тэц. Данные привел что бы разговор о дороговизне отопления, хоть не много бы но перешел на цифры.

Протерм? Скорее всего модификации Медведь? Да вроде неплохой котёл. Кстати, во всех современных котлах есть контроль температуры и горелка не горит всегда. ;) Горение постоянно только в твердотопливных котлах.

а законы на них никакие что ли не распространяются, на юристов этих, заведомо игнорирующих права потребителей  :-\

Законы леса/тайги  krevedko

Попытаюсь донести до форума точку зрения на ситуацию с ЖКХ-тарифами, озвученную самим директором УК "ДЕЗ" в августе прошлого года, как я точку зрения Анчугова  понял.

Значительную часть квартплаты составляет плата за энергоносители владельцам  воды, тепла, электричества, газа. Общий рост квартплаты не может превышать например 20%, но поскольку реально растёт плата, например, за отопление, за горячую воду, электричество - рост платы за обслуживание сетей не происходит, а наоборот. Получается, что за само обслуживание сетей при росте платы за тепло  мы платим все меньше и меньше денег. а сколько денег - столько и песен, как сказал сам Анчугов. А вся прибыль у монополистов. Еще раз другими словами - весь рост квартплаты может быть использован ростом платы за например, горячую воду, при этом на другие виды услуг не окажется нИЧЕГО

За полгода (прошлого года) убытки УК ДЕЗ составили ...65 миллионов. Потому что УК ДЕЗ платит за воду по тому объему, по тем данным, которые УК выставляет ... тот же ВОДОКАНАЛ. А жильцы платят по счётчикам - вот и причина убытков. А счётчиков воды на входе воды от ВОДОКАНАЛА  у УК нет!!! И ещё, что немаловажно. Как сказал Анчугов, договоры на взаимодействие УК и ВОДОКАНАЛа пришлось заключать через суд и суд утвердил договор не в пользу УК, а значит и не в пользу жильцов.

Мой комментарий: как я недавно узнал ... ООО "Водоканал СпецСтрой" является одним из учредителей ООО УК "ДЕЗ". Сомнительно, что нет счётчиков воды у самого водоканала. Может потери всё таки в дырявых трубах другой организации? Насколько я понимаю, трубы, по которым вода "ходит" по городу не обслуживаются слесарями УК? УК - это чисто управление МКД?

Ещё вот что, ИМХО, в плату за ту же горячую воду входит плата за обслуживание самих трубопроводов. 

Детский сад какой-то...  krevedko

24 января, в 15-00 в Синарском суде должно начаться судебное заседание против договора на управление МКД в редакции УК "ДЕЗ".
подробности где-то раньше.

Вход бесплатный.

Покажи им там всем  8)

Прошу прощения, если это уже обсуждалось...

На балансе у УК "ООО ДЕЗ", точнее у ООО "УК ДЕЗ" 1700 с чем-то домов... У других УК по 1, 3, 7, 9, 10...
Итак, вопрос!
Есть смысл организовывать ТСЖ в своем доме, чтобы уйти от ДЕЗ к другой мааааааленкой УК?
Время пошло!

Насколько я слышал, точка безубыточности для этого бизнеса - обслуживание как минимум 8 - 10 домов. Вот и ориентируйся на эту цифру. Хотя критериев конечно на самом деле больше.

Это ты про УК, а я про ТСЖ... Хотя связано канешно... упс... Но тут от управляющего зависит и насколько этот бизнес у него интергрирован в другие...

Кстати, новая (для меня по-крайней мере) фишка: в ближайшее время по всем домам (неважно какого подчинения и управления) будут нарезаны участки ПРИДОМОВОЙ территории, которая непосредственно относится к данному дому: детские площадки, парковки, газоны, насаждения и пр. И якобы стоимость обслуживания этих кв. метров будет попилена между жильцами и мы получим еще одну графу в платежке...

ну што за любоффь такая к пилению у народа объявилася  krevedko

А шоб мы знали за чей счет у нас новые парковочные места НЕ ДЕЛАЮТСЯ

Про суд 24 Января. Сегодня решение принято в пользу комитета по управлению имуществом.

25января в 9-00 оглашение решения суда.

Это вы с Сонетичем про один суд, одно дело?

истец  просил суд принудить ответчика к подписанию договора на управление МКД в редакции истца. Суд отказал истцу в его требовании на основании того, что не может быть с одним собственником заключен договор, отличный от других уже заключенных договоров (68% жильцов подписали договора в редакции УК, видимо не читая).

Но в процессе рассмотрения дела суд неоднократно обнаруживал в проекте договора УК нестыковки и противоречия действующему законодательству. Скажу прямо - решение судьи прямо противоречит тем словам, что сама судья говорила в зале судебного заседания. Приходится делать вывод об зависимости решения судьи от внешних факторов.

Решение суда в письменом виде будет оформлено к 31 января 2011 года. Ознакомиться, получить решение на руки истец сможет не ранее 1 февраля 2011 года. Это ещё надо посмотреть - законны ли такие сроки изготовления решения суда!

Прикольно! УК "ДЕЗ" не будет подписывать договор в редакции истца, а истец ни за что не будет подписывать договор в редакции УК "ДЕЗ". Судья дала совет истцу инициировать собрание жильцов дома ... А как же мнение суда о противоречиях проекта договора законодательству??????  

PS: есть аудиозаписи из зала судебного заседания.
PPSS: у меня ещё есть надежда, что судом будет сделано частное определение в адрес УК "ДЕЗ" по поводу устранения тех замечаний к договору, которые были выяснены в ходе судебного разбирательства.

   Не так давно, еще полгода не прошло, 23 сентября вышло постановление хорошее правительства РФ. Пусть те, кто здесь читает,  запишут №731. Оно касается прозрачности деятельности управляющих организаций. Потому что до этого постановления управляющие организации ухитрялись даже отчет жильцам не предоставлять, говоря, что в жилищном кодексе не написано, что они должны письменно это делать. Хотя ежегодно они в первом квартале должны вам представлять отчет о своей работе. Теперь же они обязаны в соответствии с этим постановлением полностью раскрыть информацию о своей деятельности. Я уже не говорю про те работы, которые они вам произвели, те услуги, которые они вам предоставили. По какой цене, какая у них прибыль, кто у них в учредителях. В общем, они должны стать прозрачными. Вот вопрос - захотят ли они стать прозрачными?..  Это уже отдельный вопрос.
  Ниже, кстати, можно посмотреть, что из себя представляет  ООО «Дирекция  единого  заказчика»  Каменска-Уральского.  Первое, что бросается в глаза – мера ответственности этой компании перед жителями составляет 10 тысяч рублей (уставной капитал). Второе – учреждена  частная контора через фирмы-«мартышки», по всей видимости, это мое предположение,  под чутким руководством  мэрии.

Почерк неразборчивый....  :-\

В принципе интересно. А насколько - правда? ;)

Правда.

доля админ. реально ничтожна. :smile:

Если вам хорошо преподавали математику, "доля" влияния мэрии  на ДЕЗ через подконтрольные "мартышки": ООО "Наш дом", ООО "Наш двор" и МУП "Жилкомплекс" -  58 процентов...

мм. вы влияние и голоса считаете, а я маржу. ;D ;D ;D
у каждого в свою сторону мозг крутит.))))

;D

Если вы почитаете классический учебник по институциональной экономике, то узнаете, что в случае, когда власть и частный бизнес переплетаются в один клубок, первая становится безответственной, а второй - конкурентно неэффективным...

да уж... отвечать вряд ли придется, а конкурировать не с кем. :(

Круто Сонетич с Елисеем замешали!
Хотя выкладки Сонетича для суда не грешат особой прозрачностью, а рукописная схема Елисея только пестрит знакомыми фамилиями, причем явно причастными к ЖКХ города, но...
Все равно вперед, к победе мелких управляющих компаний над ДЕЗинформацией...

Но вопрос встает: если ДЕЗ, точнее нас, клиентов ДЕЗа раздирбанить в плане обслуживания МКД по частным микро-УК, то как будут жить паспортные столы и прочие бумажнык конторки, обитающие в стенах ЖЭУ..? Где справки бум брать? в каком Инете?

Электронная Эстония Россия  rtfm

Но эта доля во что реально оборачивается - в пиление денег или в управление деятельностью?

как глубоко копнуть желаете, товарисч Майский
интирисуюсь чота  :smile:

кстате
где то прочел, что внутренние Российские паспорта ваще отменять собираюца
видать из - за того что паспортисток размещать уже негде
вот  :(

Чота отвечаю... ;)
Получать деньги Администрация как бе не может очевидно, а вот если через этот типа рычаг управляет ДЕЗой то может оно и неплохо...

Всякие справки из ЖУ, паспортного стола в том виде, в котором это происходит сейчас - оскорбление человеческого достоинства  rtfm

Администрация, может и не может, а отдельные личности - вполне  8)

ты бы взялсо чемнить управлять , но тока без денюх
необычно както это фсе  :-\

кум свату - не брат  rtfm

Ты чо такой трудный, я ж уже типа на зарплате от государства - зачем мне еще деньги -то? Дай поуправлять...
ну это я так, чисто фантазироваю... ::)

ну а йа тогда, грязно ругаюсь выражовываюсь  ;D

сын только что сообщил - получил платежку:
Жкх снова подняли тарифы на услуги, у нас на 17% общая сумма выросла это 500 руб

Кто говорил про 15%?

У моей родственницы - на 10%
В среднем как раз примерно получится  krevedko

тока не я  :smile:

Ты не Шмыкоф точчно... ;D . Хотя кто знает... O0

Госпожа Дорогина, нет?  :-\

А это не та Дорогина, которая в советские времена жтльём заведовала, тогда ещё муниципальным?
По поводу повышения цен: тупо сложил тарифы за тогда и за сейчас, вспомнил, как решаются задачки с процентами, получилось, что общий рост тарифов - 13, 954%. А уж дальше... у кого сколько метров воды намотано.

 :smile:

Квартиры-то у всех разные, у кого приборы учета есть, у кого нет. Управляющие компании тоже разные, значит и расходы на управление каждая имеет свои, а в среднем по палате аккурат 15 процентов и будет.

Хде ж нам всем эффективных менеджеров то понабрать  :-\

и то правда. А еще если страховые взносы с 26 до 34% государство увеличило, то и вовсе труба.

В Госдуме наш депутат есть от города. Вот бы узнать как он по этому вопросу голосовал  ;)

Мечты, мечты - где ваша сладость (с)  krevedko

А что? Чёта нереальное спросил?  :-X

спрашивать - можно
узнать как голосовал - нельзя  :smile:

Ну раз нельзя - значит понятно как голосовал  krevedko

Голоснул спросоня Витя
за страховые взносы
у всех предпринимателей
начались поносы

ух ты
ах ты
ставки каг взлетели
не страшны ЕдРосам
морозы и метели  krevedko

Не страшны морозы, не страшны метели
Главное, чтоб в Вену Лондон дети улетели... krevedko

там уже решенные ЖКХ проблемы
нам же , Боже сил дай, не отходить от темы  :smile:

 krevedko

Эта? ;D

Если это и Дорогина, то ракурс не тот.  Та, которая правильная Дорогина, и повесомей смотрелась  и возрастом более умудрённая даже в то время.

Да не та, не та, успокойтесь... а это самая сегодняшняя Дорогина http://www.kamensk-uralskiy.ru/guest-portal

Семейная династия?  krevedko

В свое время :  БТИ Каменского р-на  Дорогина Ольга Егоровна,    тел. (278) 3-40-51 вона какой телефон то еще...

Вышла газетка ЭКОНОМиК... Там целый разворот про то как все проблему понимают в УК ДЕЗ

я вырвал пока только этот кусочек (почти наугад)

Видели мы эту газетку и эту статьищу. Вверху, крупными буквами напечатано, КТО отвечал на вопросы журналиста - сами коммунальщики. Насчет определения цены - опечатка, оговорились коммунальщики.
А это значит, что доверия к ответам нет. Не эти ли же юристы составляли договор на управление МКД?

Подозреваю там много таких очепяток... или нет?

Это не очепятки  :no: ... это освящение проблемы в нужном ракурсе... krevedko

У меня газетку одна юристка отжала- завтра скажет что и как...

Юристка не встретилась, а вот в инете новость попалась:

СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ. Государственная жилищная инспекция Свердловской области составила черный список управляющих компаний (УК), которые в 2010 году плохо выполняли обязанности по содержанию и эксплуатации жилого фонда.

В него вошли четыре екатеринбургские организации — ЗАО «УК Верх-Исетская», ООО «Фонд Радомир», ЗАО УК «РЭМП Железнодорожного района», ООО УК «РЭМП-Эльмаш». В числе худших также — ООО УК «Дирекция единого заказчика» из Каменска-Уральского, ООО «Уралагрострой» из Первоуральска, ООО «Смирана» из Нижнего Тагила. Под раздачу попали и несколько компаний-управленцев из Белоярского городского округа, Камышлова, Ирбита, Красноуральска, Дегтярска.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/5213546/

Как сообщили «Уралинформбюро» в пресс-службе ведомства, при составлении списка учитывалось количество обращений граждан и число нарушений, выявленных в результате проверок. Все нерадивые УК исполнили предписания Госжилинспекции менее чем на 80%.

В декабре 2010 года екатеринбургские УК попали под горячую руку ведомства из-за сосулек на крышах. Проверка выявила наличие опасной наледи на кровле 13 домов. Были составлены протоколы об административных правонарушениях. В инспекции подчеркнули, что избавлять здания от сосулек коммунальщики должны по мере необходимости.

Еще:

Поселок Шеелит, состоящий из более чем 100 домов, полностью ликвидируют к весне 2011 года по программе реформирования ЖКХ. Жителей уже переселили в новые квартиры.

ЕКАТЕРИНБУРГ. Поселок Шеелит, состоящий из более чем 100 домов, полностью ликвидируют к весне 2011 года по программе реформирования ЖКХ.

Как пояснила АПИ начальник информационно-аналитического отдела администрации Заречного Лада Сергиенко, данный поселок расположен непосредственно в районе плотины, отвечающей за водосброс с Белоярского водохранилища, и находится в зоне подтопления. Поэтому капитальное строительство или реконструкция домов там была запрещена. В результате здания обветшали, а на положенное по закону другое жилье в городском бюджете денег не было.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4925807/

Жалко 2-х этажки 49 квартала не в зоне подтопления, а то на деньги капремонтов можно было новый дом построить и всех поселить тудей, а трущоПки под "бурдозел"...


  

В условиях недофинансирования по организационным причинам наша УК "ДЕЗ" фактически не может оказывать услуги качественно. А количество жалоб определяется активностью жильцов, а не фактическим состоянием домов. Без организационных изменений ... ничего хорошего не получится.
С одной стороны у начальников ЖУ нет в подчинении ни одного своего  слесаря - электрика, только подрядчики...
С другой стороны этим подрядчикам да наплевать на состояние домов, им нужны закрытые объемы выполненных работ...
С третьей стороны сами жильцы потакают коммунальщикам, выполняя за свой счёт работы, которые по определению дложны делать СПЕЦИАЛИСТЫ.  Нередки случаи, когда в квартирах холодно только потому, что бардак  и залётному слесарю ничего не стоит нарастить в одной квартире батареи от стены до стены, а для другой сделать персональный стояк. Ещё в одной квартире холодно потому что однорукие слесаря по команде безмозглого начальника поставили ограничивающую шайбу вместо того, чтобы реально настроить дом. Да что слесаря?! В старых панельных домах уже и сами панели изнутри осыпались настолько, что не держат тепло...  Про причины, по которым вода не поднимается на верхние этажи говорить не надо?

Очень много здравых мыслей! Плюсую однако!
Только вот вопросик: какие работы, на Ваш взгляд, должны делать коммунальщики, а жильцы, делая их за свой счёт, потакают им?
Только замену внутриквартирной разводки водоснабжения и канализации, а также и отопления в пример прошу не ставить. Коммунальщики на сегодня это делать не обязаны (ну или не желают, не скажу точно). То есть в любом случае - это остаётся проблемой жильцов. Да и жэковские слесаря такого наделают, что потом один фик за свой счёт переделывать придётся)))

Сколько надо платить жильцам ещё, чтобы в УК ДЕЗ произошло дофинансирование и каким образом жильцам помочь УК ДЕЗ устранить организационные причины?  :-\

Тоже задумался)))
P.S. Итак уже платить в облом в таких количествах за ничегонеделание....

Закончатся деньга на капремонты и мы реально увидим ЧТО делают, а что НЕ делают...

Кстати, хоть до конца договор с ДЕЗом не дочитал, но понял одно = внутри квартиры ОНИ НИЧЕГО не должны делать за те деньги что мы им платим - типа ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ (вода, отопление, каналья, мусор) не в счет, ессно...

Сонетич уже говорил про границу ответственности... или как там оно звучит... Канализация по тройнику унитаза, Эл-во по автомату на щитке, ХВ и ГВ по вентилям... Так что внутри квартиры Собственника - Собственник мучается сам...

Пошел читать дальше...

1. Деньга на капремонты выделяется только для ТСЖ согласно 185 закону. По титулу ремонтируется максимум 10 домов в год и то не по всем видам работ.
2. Платим не за обслуживание, а за СОДЕРЖАНИЕ. А эта статья расходов подразумевает содержание придомовой территории и внутриподвального оборудования. Кстати, подвалы почти у всех страшные. А берут по этому пункту совсем не мало (посмотрите у себя в квитанции)

и я об этом...  А 185 законом, точнее деньгами эти сегодня прикрывается реальная деятельность УК... Миколаич! У нас в городе есть 8 или 10 ТСЖ которые сами ЭТО делают, есть 7-8 Упр компаний, нанятые ТСЖ, которые кстати с трудом выбивают у Шмыкова деньги со 185 закона на "свои" дома, ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ - это 1750 домов под УК ДЕЗ - и никаких ТСЖ в этих домах вроде и не создано - собрания были виртуальные, подписывали листы, даже без договоров... Об этом же вроде Сонетич уже говорил?

Жилкодекс позволяет такую систему (без создания ТСЖ), учитывая массовую пассивность собственников жилья, но в нашем городе она доведена до абсурда - ООО УК ДЕЗ было создано специально под 185 закон и эти деньги... Или я что-то не понимаю... чисто по-Маркусу?

Всё правильно понимаешь. А ещё под 185 закон была приобретена (будем считать, что непонятно кем  ;D ) фирма Уралмонтаж, которая до этого была на грани банкротства, а сейчас при любых раскладах вот уже 2 года выигравает тендер на право генподряда по 185 закону. В этом годе эта контора забрала себе ВСЕ самые денежные объекты. А когда у них объёмы кончились, отобрала оставшиеся интересные объекты у подрядчиков под предлогом сокращения сроков, отпущенных на завершение работ. Там вообще очень интересная сантабарбара идёт с этими федеральными деньгами. Походу не один коттедж новый встанет и не один Q7 в городе появится после завершения очередного транша.
Говоришь, Шмыков дома не отдаёт? Ну чо... очень кстати логично.

Кстати, шарился по Инету - набрел типа на скандал с 185 законом в Заречном - типа Прокуратура рыла, рыла и нарыла кучу приписок: типа 250 000 рублей на почти 500 000 000 выделенных денег... Со всех сторон смех!
А нарыла она хоть это, только потому, что нашелся человек типа Сонетича или Елисея, что начали типа кляузы писать...

Почитал их форум на эту тему (ссылку уж потерял...) - конкретный разбор:  народ негодует - ДЕЗ отвечает... Причем отвечает типа так: Прокурорская проверка это типа не решение суда, до решения суда - мы хорошие... Или еще так: По прокурорской проверке же административное дело возбуждено, а не уголовное...
Выкладываю сканы актов приемки всяких несделанных работ, подписанных только работниками ДЕза и проч... Короче бурлит жись то!

Мне вот никто ответить на вопрос не может: почему на капремонты по 185 закону приобретаются ДЕЗом самые дешёвые приборы (радиаторы отопления, унитазы, мойки, умывальники, смесители). То есть приобретается то, что лучше выбросить, чем поставить? До абсурда иногда доходит: снимается старый прибор у жильцов, ставится новый. А старый-то намного лучше нового и простоял бы гораздо ещё дольше.

Причём то, что закупается подрядчиками, озвучено самое дорогое и качественное. Вот и получается, что стоят бельгийские трубы, итальянские фитинги и китайские [вырезано цензурой]радиаторы отопления. Ну не абсурд ли?

У нас управляющая компания. Недавно было собрания на котором было принято решение внести в квиток строку на кап ремонт. Нашему дому три года. Получается наша УК не надеется получить деньги на кап ремонт от гос-ва и желает получить их жителей дома.

Сразу возникает вопрос насколько законно такое решение? Присутствовало на собрании гораздо меньше половины жителей подъезда (собрания проводились по подъездно), отговоркой было что присутствует старший подъезда.

Хотя если реально, рассчитывать на государственные деньги не приходится.

Закон действует последний год. Так что собирайте деньги сами, в ваших же интересах. Мы же (кормильцы ДЕЗа) каждый месяц за капремонт отстёгиваем. А в моём доме капремонта не было ни разу с момента постройки, то есть уже больше 50 лет. Вопрос: Где деньги, Зин? (с)
P.S. Смотрю на рожу Анчугова (и прочих) по телевизору... и понимаю, где....

Я так и думал

3 года дому и капремонт из фед.бюджета? смешно, не?

Меня тут не так давно один клиент добил....
Старый дедушка...
Меняли у него все коммуникации в ванной, включая все санприборы...
Дедок рассказал занимательную историю....
Он ходил в ЖЭУ насчёт того, чтобы поменяли типа всё бесплатно. Утверждаел, что с момента постройки дома (60 лет) ничего не менялось. На что ему  в ЖЭУ (вроде бы так, если он ничего не попутал) показали кучу бумаг, которые подтверждали, что их дом аж 2 раза подвергался капремонту и у него сменили уже по 2 ванны и 2 унитаза. Но вот в чём соль: унитаз и ванна, которые меняли мои парни, были до того старые, что я скорее поверю деду, чем заверениям его ЖЭУ. А трубы (зуб даю) не менялись ни разу. Я как бэ разбираюсь, какие инженерные сети были раньше и по какой технологии они монтировались.
Опять же вопрос: и куда 2 раза делись деньги, выделенные на капремонт дома этого дедка? Насколько я понимаю, по бумагам всё ровно.  krevedko

Не смешно. Дом вообще еще на гарантии. Но как стоят наши строители рассказывать не надо. Да и сами жильцы - уроды бывают. В нашем подъезде еще нормально, а в других и стены расписаны, в лифте кнопки пожгли, и т.д. и т.п. В хлеву жить не хочется и деньги впуливать за идиотов то же не хочу.

По роду своей деятельности могу ещё 2 миллиона примеров привести, которые доказывают то, что нет никакого смысла платить деньги за квартплату в ДЕЗ. Это сцуко они ещё нам должы млять!

По гарантийным случаям обращайтесь к генподрядчику.
Кстати, вот чует моё сердце, что разговор о Радужном? Я прав?  ;)

Прокурёр разберётся. Какой там адрес??

Не разберётся.... Это не Литва, брат.  :(

Якобы был когда‑то давно Хоттабыч городским чиновником средней руки. И  построил  он большой  девятиэтажный   дом  и даже заселил его людьми и подключил ко всем коммунальным службам. Фокус был в том, что и сам дом, и люди, в нем жившие, существовали лишь на бумаге, а на самом деле на том месте, где якобы жили счастливые новоселы, был пустырь… Все стройматериалы и финансовые затраты ушли «налево» — на дачи нужным людям… Больше года существовал по бумагам дом‑призрак. Потом возник акт о просадке почвы из‑за грунтовых вод в месте расположения дома, и его решено было расселить и разобрать. Люди, которые до того не покидали своих коммуналок во временном фонде, получили наконец квартиры в разных концах города, а дом‑призрак, вызванный из небытия заклинаниями Хоттабыча, в небытие и вернулся…
(с)

Андрей Константинов
Судья (Адвокат‑2)
Бандитский Петербург – 2

 :smile:

Ты просто не представляешь, насколько противно общаться со всей этой хератой!
А по роду деятельности приходится иногда.  :(

да не переживай. ты не одинок.  :smile:

Охотно верю....
Делаю всё, чтобы уйти из этой сферы. Только по этой причине, кстати. Нет у меня желания работать ТАК. Нет удовлетворения от работы, нет гордости за выполненное, нет желания потакать обогащению всякой чиновничьей сволочи. Не прикалывает меня эта клоака!  :(

Может еще ключи от квартиры... (С)  :smile:

Да обращаются. Что то делают. В прошлом годе, летом, висельники швы переделывали. А жильцы все равно жалуются, сырость проступает. Наша квартира по усадочному шву, пока балкон не застеклили в той комнате по зиме холодно было. Первую зиму по окнам не однократно мастеров приглашали. Соседей снизу подтопили. У нас сухо, а них по вентиляции вода бежит. Да много чего.

И все равно, вижу - работают, стараются. Есть с чем сравнить. Проезды вычищены чуть не асфальта, в подъездах убирают, слесаря и электрики по звонку приходят.

Ну короче я прав - Радужный. Теперь уже наверняка понятно.  ;)
У вас вроде стены монолитные заливные, не? Наблюдал я как-то, ка это делалось. Может чево не увидел...  :-\ Есть в стенах шлак (или другой сендвич-утеплитель) или нет? Если нет, то лучше переезжай оттудава.  ;)

При строительстве не участвовал и стены настолько не ковырял поэтому ничего сказать не могу. Живу не высоко, так то думаю обойдется.

Ну дай-то Бог!

Ну ж точно дед не в доле!

185 закон - как рентген...
Уже писал что по подъезду в ПН прошла толпа электриков... что они там меня в щитках непонятно - куски илоляции валяли - заодно - заменили плафоны на лестн клетках (причем 2-й раз за 2 года) естественно вкутили и лампочки - старые оставили - видно было... Чрез день из 5 ламп - 3 не горят...

Ту Блейз: У вас "Южный берег"?

Наверное стояки меняли до квартирных счётчиков. У вас кстати ТСЖ?

Нет... Даже и не помню как переход в МУ ДЕЗ проходил, а потом в ООО УК ДЕЗ... Стыдно канешна...

Посомтрел квитанцию - платим под 800 руп за обслуживание -  в среднем наверное 600 руп с средней квартиры... Дом обычная серая 5-этажка 80 квартирная..

А кстати почему с площади платим за вывоз мусора, дворников, отмостки, ремонт подъездов, крыши... НЕ от жильцов ли платить надо?

У меня - 860 руб. 3-комн квартира 68 кв.метров.

А это видимо одна из "хитростей" ЖЕКа-потрошителя.  ;D

Вот мля реально нет столько денек, а то бы с удовольствием сделал бы свою УК. Взял бы свой дом и ещё домов 9 бы прихватил. И вот сцуко гарантирую - в моих домах бы таких, как у ДЕЗовских, проблем не было бы!

Принцип такой расчетов - с квадратного метра жилья, которое в собственности находится. Хозяин может быть и один, а квадратов-то  у него ого-го-го.

ну, всё, давай Барабу откупать. :smile:

Я ж написал "по организационным причинам", а не по причине маленьких квартплат. Денег, собираемых с населения, ИМХО, по-заглаза бы хватило на реальное обслуживание дома, если бы эти деньги ... осваивали не посредники, а исполнители.

Ну и кто причины-то организационные устранять должен?  :-\

и не только по этой причине. Потери на сетях, должников море. Я знаю одного, кто 350 тысяч рэ должен. Разговаривал с мужиками, которые в Чехию съездили, там платят все за три месяца вперед, а у нас по факту и только 92-93 процента. Семь процентов да на 12 месяцев - это кругленькая сумма. Узнал прелюбопытный факт:  Госжилинспекция два с половиной года не платит за ЖКУ, хотя арендует 3х комнатную квартиру.

И чо? Эти квадраты мусорят в подъезде и занимают места на парковке?

Кстати, кто-говорят взял дома на Советской - угловые девятины - типа новые, денег на обслуживание (содержание) наберем... на одних коммунальных авариях уже чуть не сгорели... Спасибо строителям и проектировщикам... Топит [вырезано цензурой]м регулярно...

Да, ладно! 7 % мы ещё и не доплачиваем, как язык поворачивается! В Чехии тоже тарифы каждый год повышаются в 2-3 раза выше официальной инфляции и такое же хамство и нихеранеделание как и у нас в ЖЭУ?!  :boxing:

Многие причины в необоснованной централизации коммунальных служб. И такое идет повсеместно. Вот, сгорела лампочка в подъезде. Раньше при аварийке районной были свои электрики, которые дежурили круглосуточно. И, если нет других больших проблем, электрики приходили сразу. Теперь ... есть бригада "подъездников", которые работают только с утра и которая одна на весь город. Последнюю заявку на то, что в подъезде нет света мы сделали 30 декабря 2010 года. Электрик - младой пацанчик нарисовался в двадцатых числах января 2011 года.
Почему-то я думаю, что если бы начальник ЖУ (и жильцы тоже) знали лично своих слесарей - электриков - дворников... меньше бы было проблем. И свои спецы больше бы зависели от того, как они работают... И были бы больше заинтересованы ...

А так.... насоздавали десяток мутных ООО...

Ещё один маленький пример:
у меня квартира 67 квадратов в старом доме, которому пора под снос. Прописано 3 человека. Плачу в месяц больше 4 тыр. У знакомой в Шарм-Эль-Шейхе (Египед) квартира 90 метров новая со встроенной техникой на кухне и прочими ништяками современного жилья., прописана она одна. Платит в месяц около 500 рублей (если перевести на наши). Согласен - отопления нет, но есть кондиционирование, которое нифига не дешевле по себестоимости.
Что, ещё какие-то аргументы есть?

Какие аргументы? Лафа кончилась - спроси через полгода - сколь будет стоить ее квартирка...

Ага. Спрошу) Кстати, в позапрошлом году она её брала за 700 тыс рублей (если на наши тугрики перевести). Это считается там дорогой квартирой. Ну у нас в супергороде такая ТАК будет стоить разве что на чике.  ;D

причем тут египед?  ??? 

давайте чтонибудь поближе и посевернее. ;)

есть альтернатива централизации - это ТСЖ, со своим электриком, слесарем, дворником. Но это и ответственность, которую надо брать на себя. Инициаторов создать товарищества почти и нет, на весь город сотня наберетеся, а домов-то 1740.

То, что альтернатива централизации - ТСЖ, никто и не спорит. Только ведь и это ТСЖ будет в конечном итоге завязано на УК "ДЕЗ", насколько я знаю. Никто из поставщиков не станет заключать договор с отдельно взятым домом, скажем на поставику горячей воды... А этих договоров будет...мама-не-горюй: по горячей воде, по холодной, по вывозу мусора, по электричеству, по  обслуживанию газопровода. Если будут слесаря - электрики, им нужно будет платить белую зарплату...   Даже если теоретически предположить, что в ТСЖное руководство будет работать даром, придётся увеличивать штаты поставщиков  воды - электричества...
Прежнее количество бухгалтеров не справится с возросшим объемом.

ТСЖ - это маленькая УК на общественных началах, работающая на голом энтузиазме и верящая, что нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме.
А всего-то надо, сначала элементарный порядок навести, убрать посредников между ЖУ и поставщиками электроэнергии и прочими.

сонетич, всей этой фигней занимается каждый собственник нежилого помещения или здания. ничего особо страшного в этом нету.  :smile:

Тут как-то с годик назад по зомбоящику была передачка про наших граждан, уехавших за границу на ПМЖ, а потом все же вернувшихся обратно (уже после нескольких лет жизни там). Запомнился один мужичок среднего возраста. Был у него коттеджик где-то в Германии, чуть ли не в 3 этажа (наверное мансарда - 3-й). Так он его продал там, а на вырученные деньги купил ОДНОкомнатную квартиру не то в Красноярске, не то в Новосибирске. Но сказал при этом, что рад и этому, главное, что домой вернулся.

И чё? И  реально? То исть, если я продам всю имеющуюся у меня недвижимость, с учетом разницы цен в Каменске и Новосибирске... смогу купить недвижимость где-то в Германии?

Не знаю. За чё купил, за то и продаю. Зомбоящик опять же...
Надо смотреть цены на ихнюю недвижимость на тех же немецких сайтах. Тогда понятно будет.

почему то "НЕ ВЕРЮ!"

Насчёт Германии не знаю. Узнавал про Чехию в 2008 году. Ну в Праге равноценное с Каменском жильё не получается. Получалось в городе, удалённым от столицы на 70 км. Точно такая же квартира, только технически оборудованная намного лучше и в более современном доме. Есть и минус: покупка недвижимости в Чехии не является поводом для получения вида на жительство. Поэтому не всё так просто.

Вы бы еще Зимбабве в пример приводили, там наверное вообще все за три копейки и тепло круглый год  krevedko
Хотя в целом да, не отрицаю, что цены у нас завышены  vis

В Зимбабве инфляция мульон прОцентов  krevedko

47 145 $     
Площадь: 19 м2

Адрес: Прага 3, район Жижков, ул. Букова

Тип: апартаменты (квартира) в многоэтажном доме   

Предлагаем Вашему вниманию однокомнатную квартиру - студию, балкон, площадью 19 м2, расположенную на 1 этаже панельного дома...

________________

Апартаменты (квартира) в Праге 4, Чехия

64 669 $     
Площадь: 48 м2

Адрес: Прага 4, Прага 4

Тип: апартаменты (квартира) в многоэтажном доме   

Описание: Продается квартира в Праге 4 планировкой 1+ 1 с балконом 3 м2,общей площадью 48 м ², с кладовкой 2 м“,...

Первый вариант какой то совсем маленький. За второй - 2 лимона. Как это соотносится с нашими ценами на квартиры такой площади? Еще интересно бы знать какие налоги/пошлины/все такое придется заплатить при покупке данной недвижимости.

Контактное лицо по этому объекту: Игорь Иващенко
Телефон:
+420222... упппс
E-mail: igor@gartal.ru
Skype: gartal_igor

цены на жилье у нас ихние
осталося тока ихнее ЖКХ  к нам перетащить  krevedko

Взято тут http://prian.ru/price/184415.html Думаю таких мест море... наверное тут еще и накрутка немаленькая

у кого у нас, вообще в роисси, в москве, ебурге, камеснке, катайске? :smile:

чую йа што ты вот как есть  против ихнего ЖКХ  :(

Снегоуборочный велосипед.  krevedko Может городу такими же обзавестись... ?  ::)
Дёшево, удобно и практично... :-X

Только сначала надо дозированные осадки изобрести и ровным слоем горизонтального бетона весь город покрыть

вот Белоярка бабахнет и покроют  krevedko

Я об этом всю жизнь мечтала...  ::)  хотя бы тротуары... :help:

Через час наступит 1 февраля - день когда Сонетичу Синарский РС выдаст вердикт, по которому он будет вынужден жить... и платить...

и был создан прецендент ...
и платили все ..  krevedko

Это в тебе говорит чёрная зависть... krevedko ;D

дак уж куда смешнее  нашего ЖКХ то  :smile:

Общественная палата принимает жалобы на завышенные тарифы ЖКХ  
Общественная палата (ОП) РФ открыла «горячую линию» для приема обращений граждан по поводу необоснованного повышения тарифов на жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ)Палата призывает россиян, получивших квитанции на оплату «коммуналки» с явно завышенными суммами, сообщать об этом по телефону 8-800-700-8-800 или отправлять письма на электронный адрес problema@oprf.ru. .В январе премьер министр России Владимир Путин заявлял, что в 2011 году предельный рост тарифов ЖКХ в стране в среднем составит 13-15 процентов. Глава правительства отметил, что в регионах, где эта планка будет превышена, чиновникам «нужно давать по рукам».

http://www.66.ru/news/society/77154/comments/#prn

ну чо , начинаем жалаваца  :smile:

А я предупреждал, что в Праге немного дороже, чем в Каменске.  ;)

to Нанами: 19 кв. м. -  это жилая площадь, как я понимаю. Без санузла, балкона и т.д. Так что вариант может даже и не совсем маленький.

На основании чего ты так понял? В объявлении об этом ни слова  :-\

Обыкновенный цинизм:
Единый тарифный орган пересмотрел коммунальные тарифы в Челябинской области в сторону уменьшения

Тут: http://uraldaily.ru/biznes/4298.html

Кто следующий?

с к-ура из комментов:

#1 Иван Тетерин 28.01.2011 20:28
пр победы 44 после капремонта системы отопления во всем доме 4 и 5 этаж просто замерзают,на 5 этаже промерзают потолки, а в угловой комнате промерзают стены, мокнут обои и стена покрылась плесенью (до капремонта такого небыло)капрремо нт был летом 2009 года

Не капремонт там скорее всего виноват, а коммерческий узел с погодным регулированием и шайба на подаче отопления на входе в дом. Были случаи такие и в этом году.

Но ведь узлы то появились именно в процессе капремонта... или я что не так понимаю... Других денег у коммунистов коммунальщиков на это нет... и не будут

Не все узлы появились в процессе капремонтов. Устанавливались узлы и до капиталки. А шайбы и подавно не имеют ничего общего с программой капремонтов.

Мне очень нравится читать новости на сайте горадминистрации, размещенные год-два назад. Вот  просто - прелесть: спикер гордумы Пермяков 28 января 2009 года. "Как жителя города и председателя городской думы, меня это, безусловно, радует. И одновременно тревожит. По условиям финансирования бюджетные средства по вертикали будут перечислены не муниципалитету, а товариществам собственников жилья. Но кто такие - собственники жилья? В старых домах это в основном ветераны и пенсионеры. Смогут ли они умело распорядиться деньгами, разобраться в условиях конкурсов и сметах, правильно выбрать генподрядчика?

Не воспользуются ли неграмотностью членов ТСЖ, мягко говоря, не чистые на руку деятели? Вижу здесь обширное поле деятельности как для депутатов, так и администрации города. На мой взгляд, самый оптимальный способ решить эту проблему – то есть обеспечить целевое использование бюджетных денег и необходимое качество ремонта – привлечь в качестве куратора для ТСЖ  управление капитального строительства.

Не лишне, думаю, проанализировать и готовность строителей к выполнению утвержденных программ. Есть ли в городе квалифицированные специалисты и компании? Или они уже давно работают в других городах, как, например, фирма   «КаменскСтальКонструкция», занятая на подрядах в Нижнем Тагиле, Магнитогорске и других городах.

Для совершенствования управления жилфондом эти моменты важны. Но приоритет все же – за человеческим фактором. На заседании коллегии ни директор управляющей компании «Дирекция единого заказчика», ни руководитель ЖЭУ №17, которым были заданы конкретные вопросы о сборе жилищно-коммунальных платежей с населения, не дали четкого ответа. Это значит, их зарплата никоим образом не зависит от этих результатов. Будь их премия привязана к процентам сбора платежей, уверен, отслеживали бы динамику поступлений не раз в месяц, а ежедневно, более того – лично «моторили» бы процесс.

Пока в сознании коммунальщиков не укоренится мысль о том, что благополучие ЖКХ – их хлеб, а жильцы – их кормильцы, вряд ли изменится и стиль взаимоотношений в этой сфере. Работы в этом сегменте городского хозяйства -  непочатый край. Но время «Афонь» в ЖКХ закончилось однозначно. Приличная зарплата диктует серьезное отношение к кадровой политике, решение проблем не числом, а уменьем и современными технологиями".
Председатель думы так часто говорит правильно, но результат...
ПРУФЛИНК http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/-2/yr2009/mn1/am/5487/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/-2/yr2009/mn1/am/5487/)

ЧИТАЙТЕ  ВЧЕРАШНИЕ  НОВОСТИ! ТАМ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО!

Шайбы - это списание долгов...

Долги шайбаме начали брать штоле :o

Да, да. Надо лохов кроликов разводить.

В админке ( в коридорах власти млин) говорят что долги после шайбирования резко сократились... Правда цифры не приводят...

передай коридорным .. властям, что оне резко обуродились в народе после шайбирования  krevedko

При домовом счетчике после шайбирования расходы на дом снижаются. А с жильцов берут по прежнему. Отсюда снижение задолженности.

Вот я и пишу - кроликов разводят.

уххх пошумлю в коридоре то! ::)

 У шайбочек со-о-всем другое предназначение, братцы: они поставлены для равномерного распределения тепла по всем объектам, запитанным от квартальной сети, особливо концевым. И экономия тут вообще не при делах. И хто  это в коридорах власти такую чушь сморозил про экономию?

Прямо не знаю, что и рассказывать  о моей попытке с помощью суда принудить УК "ДЕЗ" начать выполнять свои прямые обязанности в полном объёме.
Пока шло само судебное заседание я пребывал в почти полной уверенности, что моё дело правое и победа будет за мной. Сам суд своими вопросами к ответчику убеждал меня в этом. Я даже и не предполагал - насколько глубоко и безалаберно нарушали  и нарушают Закон в УК "ДЕЗ". Ответы ответчика...  В основном, повторы того да потому.
Но всё рухнуло на следующее утро, когда суд зачитал результативную часть решения - отказать в полном объёме. По формально верной причине. Но как будто ещё вчера сам суд не обнаруживал в деятельности УК столько нарушений...
И сам суд "отличился". Протокол судебного заседания, подготовленный к 1 февраля имел дату готовности 28 января, когда я уже написал ходатайство об ознакомлении, но мне предложили ... перезвонить 31 января и ознакомиться только 1 февраля.
Я  премного наудивлялся сравнивая  то, что на самом деле говорилось в суде и что отображено в протоколе судебного заседания.

Вот сижу и думаю. Что послужило причиной ...  Насколько независимы наши суды от ООО УК "ДЕЗ"?  Или кто стоит за УК и почему? И вот ведь что! Решение суда такое НИЧЕГО нерешило. Как не было у меня договора, так и нет. И УК уж  вряд ли будет меня через суд принуждать к заключению договора. Им и так удобно.

Дык мы привыкли вспоминать что учились "чему -нибудь и как нибудь" Если сечение трубы уменьшается, а скорость течения жидкости (давление) не увеличивается, то количество жидкости (емкость теплоносителя) в единицу времени ... уменьшается... Зашайбировали практически все дома... следовательно  количество теплоносителя уменьшили кардинально...

Или вы считаете что в концевых домах давление поднялось соответственно?
Милый мой фотограф, вот в этом случае никакая наука не рабротает - это же ЖКХ, какая тут наука и логика?

Контратакуйте, человек разума!

Ту Сонетич: Прямая дорога в "Острый вопрос"...

притом скатертью  krevedko

мне и тут неплохо.

Нормативы на квартиру (квадратный метр) рассчитывались когда все потери списывали на конечных потребителей. На дом поставили счетчики, а конечным потребителям рассчитывают по прежнему.

Кто получает дополнительную маржу? Кто разводит кроликов?

Фамилию судьи огласите, плиз...

Читая Дорогину Ирину Александровну, председателя комитета по экономике администрации города.



Ответы на вопросы, поступившие через официальный сайт администрации города в рамках проекта «Гость портала»:

Ирина Бахтерева

— Ирина Александровна, скоро время закончиться 185 закону. Уважаемые люди говорят, что, сколько ни тужься, никаких денег на капремонт не накопить. Что же нам выставляют счета?

— Уважаемая Ирина Сергеевна! Действительно, финансирование капитального ремонта в рамках реализации 185 Федерального закона — это временная мера. Однако действие закона продлено до 2013 года, и муниципалитет, участвуя в этой программе, ежегодно дополнительно привлекает средства на капитальный ремонт многоквартирных домов. Так, в рамках реализации закона «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» (от 21.07.2007 г. № 185-ФЗ) в 2009 году в городе дополнительно отремонтировано 333 многоквартирных дома на сумму 496,6 млн. руб., в 2010 году — 140 многоквартирных домов на сумму 676 млн. руб. Из этих средств лишь 5% оплачивается собственниками помещений многоквартирных домов.

В соответствии со статьёй 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение для собственника помещения в многоквартирном доме включает и плату за капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома. При отсутствии государственной поддержки обязанность по проведению капитального ремонта лежит только на собственниках помещений. Плата за капитальный ремонт взимается с 1999 года и является накопительной. Учёт средств, собранных с жильцов, должен вестись управляющими организациями по каждому дому. Плата за капитальный ремонт ежегодно формирует так называемый фонд капитального ремонта (в 2010 году он составил 156,5 млн.руб.). За счёт средств фонда проводится и капремонт общего имущества многоквартирных домов в соответствии с Титулом капитального ремонта управляющей организации.

Если капитальный ремонт в доме не проводился и дом переходит в управление другой организации, накопленный фонд капитального ремонта по дому также передаётся той организации, которая берет его в управление.

— Ирина Александровна, у нас во дворе проложено несколько сетей. Их обслуживание оставляет неизгладимые следы. Оплачиваем, видимо, как общее имущество.

Есть ли разница в оплате содержания территорий дворов, используемых только самими жильцами дома, и теми, где территории двора используются на благо всего района или города? Взимается ли со сторонних пользователей участков арендная или подобная плата? Если да, то кем и как используется? Какие нормативы или другие регламентирующие документы по этому вопросу существуют? Как с ними познакомиться?

— Ирина Сергеевна, за счёт средств жильцов содержатся и обслуживаются только сети внутри многоквартирного дома, если сети, проходящие по придомовой территории, не включены в общее имущество.

То же правило действует и относительно придомовой территории. За счёт средств жильцов содержится только территория, являющаяся придомовой согласно техническому паспорту дома. Территория, не являющаяся придомовой (не относящаяся к общему имуществу многоквартирного дома), содержится и благоустраивается за счёт средств городского бюджета.

Если при проведении ремонтных работ на сетях, которые не являются общим имуществом многоквартирного дома, нарушено благоустройство придомовой территории, восстановительные работы проводит организация, которая осуществляет ремонт сетей. За счёт средств жильцов эти работы не оплачиваются.

В соответствии со статьёй 44 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме могут принять решение о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Они также могут ввести ограничения пользования им и принять решение о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме. Таким образом, доходы от сдачи в аренду общего имущества многоквартирного дома, в том числе и земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, должны направляться на нужды дома, если иное не установлено общим собранием собственников. Информацию о составе общего имущества многоквартирного дома можно получить в управляющей компании.

Разве это важно?
ИМХО, редкий судья обладает независимостью от городской власти, которая, ну Вы понимаете, какое отношение имеет к УК "ДЕЗ".

Кстати! Сёдня  из зомбоящика узнал. Раньше не обращал внимания. ПО ЖК РФ мы должны платить за услуги самой УК, а не посреднику.

Важно! Пусть горожане знают "своих  героев"...  Или давайте жить по  тоталитарным понятиям: http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/746715-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/746715-echo/)

Так для этого МУ ДЭЗ и переименовали в ООО УК ДЕЗ...

или нет?

НЕТ!
По логике мы должны платить не в расчётный центр, а прямо УК, на счёт УК, который должен указываться на квитанции, на которой должна быть печать.

УК кстати ведь только должна получать только за ту строку, которая обслуживание жилья (или как там все не выучу), а все остальные платежи типа мы должны сами платить: За эл.энерегию, тепло, газ, мойку полов (об этом вааще речь отдельная!) непосредственным поставщикам этих услуг... Так?

И желательно в одно окно... или с компа из дома...
Но так  не получается - и вот нате вам удобный расчетный центр...

Муниципальное автономное учреждение "РКЦ":
Начисления за услуги ЖКХ, сборы платежей за услуги ЖКХ   ...
Прием граждан по вопросам субсидий и компенсаций за услуги ЖКХ.

Бухгалтера и экономисты, объясните простому человеку: а что со своей деятельности эти наши жкхашные МАУ и ООО налоги никакие не платят? Ну хотя бы налоги на заработную плату своих работников и прочие обязательные? А у ООО глядишь еще и прибыль показана (ну хоть мааааленькая)... А эти налоги тоже включены нам в тарифы... или как?

Чо не платят, платят поди  krevedko З/п и зарплатные налоги однозначно включаются в себестоимость услуг, также как и амортизация основных средств, материальные расходы и многое другое. А вы как хотели - чтобы они за свой счет все это содержали?  :-\

А МАУ - контора бюджетная, я ихний учет не знаю  :-\

Я ж не про это, НАнами... А про то каким образом ЭТО учитывается в тарифах... если не учитывается, то тут заведомые потери... Это как раз те самые капремонты, которые накроются медным тазом, как кончится 185 закон...

Вот что писала про РКЦ в газете "Уральский Рабочий" Л. Шаповалова...

.... Муниципальное автономное учреждение создано на базе существующего ранее расчетно-кассового центра дирекции единого заказчика. С изменением статуса изменились и функции предприятия. Если раньше центр занимался только начислением платы за коммунальные услуги и заключением договоров, то с 20 января на него возложены обязанности уполномоченного органа по начислению компенсаций за коммунальные услуги. Причем кроме населения, обслуживаемого дирекцией единого заказчика, клиентами МАУ стали горожане, выбравшие другую управляющую компанию, — всего их в Каменске-Уральском девять. В отличие от ряда других муниципальных образований, где не все УК поделились с уполномоченным органом информацией о льготниках, каменские управленцы проявили похвальное понимание ситуации, «отказников» среди УК нет.

А на мой взгляд всё проще. И должно быть и есть. У жильцов договора с УК. По этим договорам УК поставляют в том числе и энергоресурсы, покупая их у Водоканала и перепродавая жильцам. У самих жильцов с поставщиками ресурсов никаких договорных отношений нет.

Судя по тому, что мне внушали из телевизора, и платить за всё я должен в УК, а не в .... Также упоминали, вот я не записал и забыл уже, что посредники в делах расчёта за услуги находятся вне закона. Так не должно быть, чтобы услуги оказывала одна организация, а принимала деньги другая. Так как, в том числе, посредники берут себе за работу проценты с денежных сумм граждан, за свою работу.

Как-то первая часть поста никак со второй не "бьётся"  :-\ Спишем это...на что это можно списать?....вобщем с бухгалтерией посоветуемся и на что-нибудь спишем там.... krevedko

чо ж ты носишься то со списанием каг с писаной торбой   rtfm

А с чем носится? С описаной трубой?  :-\

представил  :o

не, уж лутше с торбой  krevedko

Тьфу! такой вопрос зафлудили!

soVetych
посоветуй как забодать виноватых в том, что в квартире холодрыга этой зимой

ну или хоть скажи каковы шансы на победу :smile:

Хоть вопрос и не ко мне, но интересно стало. Тролль чиста пободаться хочет или, чтоб в квартире теплее стало? И ещё....  про победу если... корову по удою считать - молока не видать. То бишь, если заранее шансы просчитывать, то лучше вообще не начинать войну.

Молодец! Ты-реинкарнация Наполеона: Главное ввязаться в драку... krevedko

Еще и ЛЕнина не похоронили... Тож ввязывался...

Это наезд?

чтоб в квартире теплее стало :smile:

Печку-буржуйку пусть умельцы на заводе сварят  krevedko

пусть  krevedko

НЕт... просто Ленин у Наполеона видимо учился... Так сказать их наука побеждать ввязываться

Пока сидел в очереди в сберкассе, чтоб оплатить госпошлину за кассационную  жалобу...   премиленький дедушка  с платёжкой подошёл и как давай рассказывать свою историю!

Пришёл он оплачивать триста с гаком рублёв за то, что слесаря из УК поставят в дедушкину ванную комнату полотенцесушитель, который он купил на свои кровные, потому что который сейчас  стоит, того и гляди протечёт. Причём дедушка сообщил всем, что он САМ купил полотенцесушитель, потому что слесаря, если им доверить, обязательно поставят старый, который неизвестно какой.

Ещё оказалось, что дедушка  уже ранее пострадал  от неисправной трубы отопления. На 2000 рублей! Ну не заметил он, что со стороны стены  труба проржавела и капать начала. А у соседей снизу - евроремонт оказался.  Судья по фамилии Суковатицина  всё и посчитала. И насчитала дедуле платить за ущерб соседям снизу 2000 рублёв.

Таперьча дудушка осторожничает, мало ли чего?! Уж лучше сейчас почти тыщу заплатить, чем потом...     
Я сделал попытку, грешен, объяснить, что уж в этом-то случае ЯВНО дед не будет виноват. Но куда там? Если у него уже был инцидент с протечкой трубы и  проигрышем в суде по такому же поводу.

Пора подвести промежуточные итоги на тему "Как я не заключил договор с УК".
Кассационную жалобу сотворил, написал. Мои замечания к протоколу судья отвергла, но они всё равно будут в деле, должны быть.
И только если облсуд никак не завязан на УК "ДЕЗ" - польза будет!!!

Не, ну не парадокс ли? Как не было у меня договора - так и нет. Как обманывала жильцов УК, так и обманывает. И это правосудие?

sonetych, не первый день читаю про твои перепитии с ДЕЗом... И никак не пойму, что тебе надо? Договор с УК? Дык тебе вроде не отказывают в этом....

Не первый день читаю твои посты на форуме... и никак не поверю, что ты меня не понял. Договор с УК чтоб я подписал в  "ихней" редакции? Который даже с точки зрения суда (в первый день заседания)  противоречит не только ЖК РФ? А  пролистни немного назад. Я, вроде как, вывешивал протокол разногласий. Есть и другие документы, из которых ясно, что из себя представляет договор, составленный в интересах ТОЛЬКО самих коммунальщиков.

PS: А может, возьмёшь (поднимешь) знамя борьбы из рук ослабевшего (уставшего) борца с ЖКОшной гидрой ? Или уже сам подписал договорчик...

Я с НИМИ ни одного договора не подписал ещё за всю жизнь. Знамя борьбы говоришь.... Можно подумать...

поют хором: Вышли мы все из народу... в землю сырую уйдем... Молча уходят...

Чё, реально? Ни одного? Даже когда жильё еще муниципальным было?
Мы за свою жизнь квартир 5 поменяли, Сейчас в седьмой по счёту живём...  Был грех, подписывал, не раз. Но всегда читал перед этим. Но вот когда "ЭТО" предложили для подписи...

А ваша позиция "не подписывать с НИМИ ни одного договора за всю жизнь"  вот как раз ИМ и на руку. Денежки-то идут, Вы платите. Или и не платите тоже? А если платите, значит, согласны с тем, что ...

PS: Интересуюсь, а какой статус у 2632? Я тутока, как владелец квартиры в МКД. А ты ведь не простой форумчанин, при должности, небось? В какой, извините, сфере? А то как-то свысока.... на мои попытки смотреть изволите-с.

Не свысока, а с сожалением. Потому что в успех этих попыток не верю ни на сколько. С системой не получится бороться в одиночку. Против системы нужно противопоставлять систему.
Насчёт моего статуса: должности у меня нет. Вообще никакой. И никогда не будет. Живу для себя и своей семьи, и в пытаюсь жить в своё удовольствие.  :smile: Поэтому мой статус - простой форумчанин.  ;)

Простой-то простой, а ... поехал на место взрыва газа в доме по проспекту, к пострадавшими разговаривал из любопытства? судя по постам, очень даже информированный по этой теме...

В одиночку,  не в одиночку... Ждать предлагаете, когда одиночки объединятся в систему? Бороться получится, победить не всегда получается. Так я тоже хочу жить в своё удовольствие, а не для того, чтоб учредители этих мутных ООО пенки снимали.

Точно говорю, всё от безденежья! Кабы были мульёны... разве ж я бы стал? Купил бы себе коттеджик и горя не знал, в нём проживаючи.

;D
сонетич, не ищите черную кошку в темной комнате. :smile:

в гости он туда ездил. ;)

А получилось - расследование...
Кстати, я тоже просто,й а расследование маленькое провел - не было звонков по 04 до 19.58 - потом было 3 звонка сразу... К этому компу нет доступа, кроме некого В. Шу...ва, а он был в отпуске и вышел только 24 январяяяя... Так что данные по звонкам были отданы прокурорским снятые с компа в штатном режиме... Редактировать файл звонков мог только он... вот так... Люди ошиблись  или в глухой телефон играли: звонили может в МЧС может в в 02... пардон за невтемье...

Извините за невтемье...  Вспомнил про катастрофу с поездом САПСАН (Москва - Питер). Расследование, то-си, бо-си... Повесили теракт на кого надо. А я ещё читал про альтернативные мнения, видел фотки. Умом своим недалёким сравнивал аргументы...  Да уж... Аргумент с отпуском начальника Владимира Ивановича Ш. (милейшей души человек, знаю его лично с давних пор)...  Да-да, ушел в отпуск и ключей больше нет ни у кого! Заметьте, я не оспариваю сказанное Майским. Я соглашаюсь.

Подтверждаю -директор ДЕЗа  "соображает".
22 февраля сего года некий товарищ А.В. Анчугов совместно с неким товарищем Н.В.Черепановым учредители ЗАО "Жилкомплекс", вложив каждый в уставной капитал по 300 000 рублей и прописав данную "контору" по адресу: пр. Победы, 11 каб. 308 - аккурат напротив приемной директора ДЕЗа (совершенно несолидной конторы - с уставной "заначкой" в 10 тысяч руб.). Руководсто ЗАО поручили гражданину С.А.Турутову; заниматья, судя по учредительным документам, собираются рекламной деятельностью, оценкой страхового риска, покупкой, продажей, арендой и управлением недвижимым имуществом. Еще два гражданина А.В. Анчуговых являются учредителями ООО "СпецВодСтрой (совместно с Н.Т.Усковой, В.Г.Долгушиным, О.И.Удовенко, А.В.Иноземцевым, С.И.Ждановым и В.С.Беспутиным) и ООО "Родник" (совместно с С.В.Шаламовым, А.В.Иноземцевым, Н.Т.Усковой, О.И.Удовенко, В.Г.Долгушиным. В.С.Беспутиным и В.П.Дудоровым)
Как же они успевают одновременно управлять жилфондом ДЕЗа (1725 домов)? Таланты!

P.S. Лена, спасибо за уточнение!

А ты его видел? Там голова килограмм 40 весит, ну и мозг соответствующий 8)...наверное   krevedko

Патриарх Кирилл, глава РПЦ:
— Постоянный рост тарифов на коммунальные услуги без изменения качества обслуживания — это безобразие. Никакой самый умный начальник в масштабах страны не сможет справиться с этой задачей, если сам народ не включится в этот процесс, в организацию институтов гражданского общества, способного защитить интересы людей.(c)

Этот-то, какого х  :cens: я в политику полез?

Щас вся гэбня, которая и ЖКХ занимается в масштабах страны, воцерковлённая  rtfm. Так что Кирюша мог бы их по пастырски вразумить, а то и анафеме предать, если увещеваться не хотят  krevedko

Он чо, недоволен суммой в квитке на оплату? Дожили, уже и попов грабят.  krevedko

  Чую это ЗАО неспроста... ЗАО.

Сегодня пытался честно заплатить и за квартиру и за мытье и... за антенну (нет, за квитками за антенну стояло слишком много народу в бух-ю)... Да и в кассу немеренно - может мы раньше не в этот день платили? Или не мой день? результат: не стал платить...

Это я так понимаю не стал работать единый расчетный центр?  Лучше стало?

Вчера не то что честно заплатить, просто войти в ЖУ№ 6  было проблематично.  Толпища стояла сначала в очередь в бухгалтерию, чтобы персонально распечатали квитанцию, а потом очередь в кассу. Я заплатил быстрее в кассу по Победы 11, назвав адрес, но в полученном квитке стояла только общая сумма.

ИМХО, это последствия передачи функции собирания денег уральскому расчётному центру. Что я думаю о этом - лучше мне не писать.

Я уже второй месяц не могу паспорт поменять. :( Нет времени давить бабушек в очереди. Один раз  по глупости сказал фразу, которая находится в 10-ке фраз которые человек говорит перед смертью: Бабушки можно я без очереди...  Столько интересного узнал о себе...
Ту: Майский.
Это ЖУ которое рядом с твоим домом?

ЖУ 16 на калинина... Там у нас щас 2 ЖУ объединены, потому и к паспортистам м бухгалтЭрию двойные очереди, хоть их и по 2 работает... и тех и тех...

Получил табульку за квартиру платить - не понял сначала, что такое?... пока не сообразил перевернуть на другую сторону. Чуток рекламы добавили  ;D Научились деньги зарабатывать?.. Но в расчетах пару ошибок нашел: Неверный расчет электроэнергии и ошибочно проставлен тариф на капремонт.

И чо? КАк поправил? В очередь бух-ю отстоял?
А насчет рекламы - ты раньше то в каком городе жил - уже года три... разве только не цветная была...

А мне зачем этот геморой? у меня, сам знаешь,  жена ведущий программист в РКЦ. Она пусть табульками и занимается. Не царское это дело в очередях стоять  8)

А теперь значица халяфка то закончилась - "в очередь, суки, в очередь!!!" (С)

Все намного проще..  как перечислялась квартплата из зарплаты, так и будет. Проблема в другом... Многие уже перечислили квартплату на расчетный счет, которого уже не существует, ибо нет такой организации. Та контора, которая будет заниматься расчетом квартплаты, еще не заключила договор с банком. Деньги плавают по расчетным счетам, а пени никто не отменял...

А что по этому поводу думают отцы города, в том числе законноизбранный глава? СМИ, а-у-у-у!!!  krevedko

Изменилась и схема оплаты квартплаты, теперь из суммы коммунальных платежей в первую очередь будут гаситься пени, а то что останется - уже перечисляется на квартплату. Смерть должникам!...  голодная...

Это разумно. Должники не должны хорошо питаться и спокойно после этого засыпать  krevedko

неспроста, если учесть, что:
1. город ДЕЗу с2009 года должен более 50млн, за десятый, полагаю, не меньше;
2. из ДЕЗа вывели функционал по сбору денег
3. директор Деза, как горячие пирожки стряпает новые конторы, с видами деятельности аналогичными ДЕЗу
.... дела у Деза идут не очень и похоже подводят его под банкротство

В СМИ отписались и отговорились, что в марте пени начисляться не будут... Не ревите, а платите... ;D

Седня был в ЖКО - очередь в бухгалтерию стоит челов 20, но в кассе уже пусто и платежки на антенну напечатаны и программа заведена, потому как сканер работал в кассе... Отдал 140 руп, но в квитке не написано - за сколько это месяцев, точнее не так - супруга говорит что за 2 - типа 2х70, а в квитке написЯно: за февраль... Бумаги море потратили... понятно печатают на принтере и рвут руками... Бедааааа! Торжествуют запрафщики картриджев, втом числе и  Al@nder ;D

Я за этот месяц получил квитанцию на счет 3800 руб, платил всегда по 3000 ну максимум 3100, цена на тарифы растет а зп нет. Я вообще не понимаю что происходит, с чего цены то растут?

напомню сам себе, что квитки на квартплату незаконные, так как на них нет печати и исходя из их содержания жильцы платят не УК, а в какой-то центр

А если платить через инет? Там тебе кто печать поставит? И что ты к печати прискребся... Ну напечатают тебе бланки с уже готовой печатью? и иакой же подписью...

Неправда Ваша!..  Никогда не отбирал хлеб у представителей этой гордой профессии!  :no: Себе заправляю только чернила, ибо экономия...

Папрашу лишний раз не тЫкать, а подумать над тем, что происходит. Потому что квитанция - как платёжный документ, должна быть защищена от подделки хотя бы самым примитивным способом. По Каменску не знаю, а по старне было неоднократно - приносили людям вот так же распечатанные платёжки, люди платили за коммусулуги, а деньги шли прямиком в левые организации.

Я тоже плачу по полученым мной неправильным квиташкам, у нас в городе прецендента пока не было, чтоб деньги не дошли, пока. А что Вы такой внимательно читающий не прокомментровали другой фактик насчёт того, кому Вы платите за предоставление услуг? Посредникам, а не тем, кто непосредственно эти услуги оказывает. Хотя по ЗАКОНУ платить надо управляющей компании, счёт должен был указан этой самой УК, а не посредника.

Вы можете платить как угодно, хоть через интернет, хоть через кассу. А есть ли у Вас на руках документ, подтверждающий, что Вы платили - ВАша проблема.

Захочется и тыкну и выкну... чо уж тут-то в позу вставать..? Ты (пардон, вы) знаете как сделать правильно? Ну так чтобы УК сама распечатывала 60 тыщ квитанций и тыкала в каждую печать, которую тоже небось нельзя размножить даже по числу ЖЕКов? Поделитесь...
Вы же с милым Анчуговым общаетесь напрямую - небось он вам рассказал почему МУДЕЗ был одномоментно переименован в ООО УК ДЕЗ? Да с нарушениями, но зато получили деньги на капремонты... Да косяки есть в капремонтах, но ведь сделали хоть что-то... И не мало хоть "что-тотого"... Лифты, системы отопления, кровли... мало этого? Да с счетчиками домовыми скорее всего облажались... Но сколько людей я знаю у кого реально стало теплее в эту довольно холодную зиму... Давайте не только минусы и косяки поминать - давайте не только вычитать, но и складывать...

здравые мысли, аж приятно, Майский.

Зачем ты это сказал, щас нас в какое-нить проедросовское подполье запихают... ;D

Может Паш и прав. У меня в  эту зиму реально в квартире стало теплее. Во всем доме поменяли стояки и батареи, первый раз за 25 лет.

Неужели потеплело? Что, правда от капремонтов есть польза хоть какая-то? А я думал, что вред один только .... Ходють туть, ломают у нас туть всё, ушлёпочные заляпанные обои и 20-летнюю побелку ремонты  портють....

Сама жизнь подсказала, как правильно... Надысь очереди были в ЖУ за квитанциями, заранее их не распечатали. Так кто заходил к бухгалтеру - тому прямо тут же и печатали. А могли и печатью шлепнуть по квитку. А по уму, так никто не мешал и заранее их нашлёпать, хоть в самих ЖУ...  Хоть в дирекции. Много времени не надо на это, извините.  Ну, это просто. Вышел соответсвующий закон или постановление, сейчас уже не помню точно.    Деньги на капремонты? Ну-ну...  Вообще-то ООО УК "ДЕЗ" была зарегистрирована в, дай Бог памяти, 2008 году, летом. Тогда ещё и в помине не было никаких капремонтных денег из федерального бюджета. Деньги, как я могу предположить, были выделены потому что они были в бюджете страны и потому что в целом по стране закарячилась коммунальная катастрофа. Слава Богу, что под эту дудочку городской власти удалось заполучить федеральные деньги на ремонты домов!!!  Заслуга ли это и самих коммунальщиков? Может быть, может быть, в какой-то мере.
Я не отрицаю заслуг лично Анчугова в том, что делается в УК. Но это его РАБОТА!!! И он должен делать её хорошо. А уж насколько хорошо он её делает - можно оценить по отзывам форумчан.
И некстати о капремонтах и о заслугах управленцев. Аккурат перед 23 февраля к нам в дом пришли слесаря, которые своими руками меняли сантехнику, с 9 утра до 21-00 порой...  старались мужуки! О пришли они с просьбами  подписать ихнее заявление под просьбами наконец-то чтоб заплатили за ту работу, которую они сделали в декабре. Я подписал, работали же мужуки, свидетельствую...  А АНчугов, да, соображает, как было уже сказано. Кто не верит, может спросить у дворников - растёт ли их зарплата вместе с ростом нашей квартплаты.

Раз не растет, значит много кандидатов в дворники...

Умник! Видно не в России живёшь, раз так написал.

Деньги на капремонты? Ну-ну...  Вообще-то ООО УК "ДЕЗ" была зарегистрирована в, дай Бог памяти, 2008 году, летом. Тогда ещё и в помине не было никаких капремонтных денег из федерального бюджета. Деньги, как я могу предположить, были выделены потому что они были в бюджете страны и потому что в целом по стране закарячилась коммунальная катастрофа. Слава Богу, что под эту дудочку городской власти удалось заполучить федеральные деньги на ремонты домов!!!  Заслуга ли это и самих коммунальщиков? Может быть, может быть, в какой-то мере.

185 ФЗ действует с 2008 года. Город пытался и тогда участвовать. Дали отлуп в  областном министерстве, потому что был МУ ДЕЗ, а не частная управляющая компания, да еще  с ого-го долгами, и почти 0% ТСЖ.

 ;D Квитки, по сути бумажка на котрой указана сумма и реквизиты куда перечислить деньги, о какой печати вы говорите? для чего? Не согласны с цифрами - идите разбирайтесь, что-то смущает в реквизитах - уточните, все ок - идите платите  :-\

То что бывали жулики которые на похожих квитанциях другие реквизиты указывали, дак тут, если человек не смотрит что делает, и печать не поможет, подделать ее ничего не стоит.

Еще раз. Требования к платёжным документам определил не я, а закон.

Вы что то путаете, можете ссылку дать на статью, где требования прописаны? в п. 38 только требования к содержанию квитанции, о степенях защиты я что то информацию не нашел  :smile:

прямо сейчас никак не могу, времени мало. Но представить себе платёжный документ просто с принтера...

Я платежки просто так с принтера печатаю  :-\

за телефон\интернет, за домофон, за антену, за ...  тоже не платить раз печати нет? ;D

даже нет, не так: "пожалуйста, скажите мне какие платежки\квитанции приходят к вам с печатью и вы их оплачиваете?"

Флудите - шутите, если нравится! Я не против. Но  с таких вот мелочей и ... 
И не я такой, жизнь такая.

Я не шучу, я недоумеваю над вашими неподкрепленными ничем заявлениями о законности/незаконности. В таком ключе можно говорить только о справедливости, по вашему мнению, или несправедливости  :-\ Если бросаетесь словом незаконно, потрудитесь подкрепить статьей закона, которая в данном случае нарушена  rtfm

По мне дак вобще бумажные квитанции анахронизм  :smile:

Я наскачивал себе роликов с ютуба, с радио финам фм, диаоги с кричевским, сайт "открытый берег"...  надо будет попросить наших СМИшников крутить эти ролики весь год до выборов.

а чё? думаете откажут? Тож поди люди понимающие...  Если бы Навальный врал - им бы прокуратура занялась. А раз он на свободе, значит правду говорит. А правду показывать - самое первое дело любого СМИшника, как они понимают эту правду.

Опять же рейтинг...  Правда тут авторское право Навального... Поди откаты потребует?
А профессор Кричевский - вообще всё из открытых источников берёт

Потому не забудь рассказать, что они тебе ответили ;)

Наверняка денег попросят.
В порядке, так сказать, антивыборной агитации и чтобы свои  :cens: счета прикрыть в случае чего.  krevedko

Шутишь? Они даже разговаривать на эту тему не будут. Херасе, линия, противоречащая линии партии.  :o

Возможно и так.

На 100%. Эта тема никак не предполагает облизывание задницы едра. Она им просто неинтересна и политически невыгодна.

Как это противоречащая? И Путин и НАвальный и Медведев борются с коррупцией просто каждый со своей стороны. Я вот тоже, грешным делом, занялся бы...  да только кто же мне факты расскажет? Кто ж на мои запросы ответит?
Как счас помню, писал в ГАЗЕКС, хотел узнать, когда они трубы меняли....  так ведь не ответили!!!!!

Не было ни закона, ни постановления. Было решение городской администрации принять участие в Программе капитальных ремонтов по 185-ФЗ (о Фонде реформирования ЖКХ). Там одним из требований для получения денег на кап ремонты есть требование по созданию коммерческих (не муниципальных) предприятий по предоставлению ЖКУ. количество таких предприятий должно было с 2008 по 20012 год вырасти с 0% до 90%. Удобный был момент... грохнули сразу стадо зайцев. И требования закона выполнили и бизнес на ровном месте сколотили. ФАС по поводу создания такого монополиста руками разводит: мол вы же сами эту УК выбрали на собраниях жильцов. к стати, кто ни будь помнит такие собрания по выбору ООО УК ДЕЗ в качестве управляющей компании в вашем доме? например у меня в договоре с УК нет указания на дату такого собрания и протокол собрания, а в реквизитах нет ничего кроме названия ОООшки и адреса, и подпись не расшифрована.

косяк на косяке  :(

А в моём случае суд обязал УК вытащить на свет божий  протокол собрания о выборе УК нашего дома:  дата есть, есть подписи председателя и секретаря, количество присутствоваших и процент проголосовавших. Нет малости, условий на которых УК должна будет выполнять свои функции, нет цен, по которым она собиралась работать...  И хотя сам суд определил, что это существенное нарушение ЖК РФ в процессе рассмотрения дела, в решении об этом ни слова.

Проще говоря, покупатель согласился у продавца покупать незнамо какой товар неизвестно по какой цене. С точки зрения закона такие сделки признаются ничтожными. Должны признаваться, как ущемляющие интересы жильцов.

цитата из Кодекса обадминистративных правонарушений:
ст.14 п. 8 п/п 2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Можешь сбросить копию решения суда?

Проблемы ЖКХ в городе нисколько не страшнее проблем КХЖ, как мне кажется. Я думаю, что сейчас городом руководят особенно умные люди, которые справятся с трудностями и решат проблемы, как ЖКХ, так и КХЖ, ХКЖ, ЖХК и т.д. :smile:
P.S. Главное быть позитивным и не флудить  krevedko

Просто не хочу тратить своего времени на инфу последнего предложения, смахивающую на пресс-релизы горадминистрации. Здесь товарищ выше начал чуть-чуть объяснять, зачем создавали ООО "ДЕЗ". Как-нибудь к этой теме можно будет вернуться - и рассказать оставшуюся правду... Естественно,  с документами... Например, про ТСЖ, где один из председателей по документам дед, которому 80 лет, и который знать о ТСЖ  ничего не знает... А моя знакомая бабуся-"управленка" и вовсе померла, состоя руководителем в их "ленивом" ТСЖ - полгода назад, мужу всё ещё бумаги из налоговой приходят: мол, так и так, Марья Иванна, отчитайтесь о своей финансово-хозяйственной деятельности...А то штрафы нашлем.. Городские ТСЖ, сфабрикованные за год, - это, конечно, чиновничья авантюра, достойная не столько подражания, сколько наказания.

о ленивых ТСЖ тоже наслышаны. Это и правда смахивае на мэрскую аферу - создать их на бумаге, чтобы получить миллионы по 185 закону. Кстати, слыхали, что часть этих денег ушла откатом - но не властям, а "серому кардиналу" из кое-кких органов.
Он создал ооо, которое стало генподрядчиком - субподрядчикам перепали сущие крохи... на которые и ремонтировали крыши, фасады, подъезды, менл трубы, сантехнику.

ленивые ТСЖ, и те на МСА повесили.

МСА может и в самом деле ни причем, есть фигуры помахначе. например ставленник бывшего мэра г-н Шм-в, в общем и целом его это тема (185-фз). А тот мэр хот и бывший, но бизнесов его в городе оч много и все настоящие. Вот уж кто серый кардинал!

кто нибудь знает сколько у нас в городе ТСЖ (ленивых и нормальных)?

Информация то вроде не закрытая... на сайте что-то было... НЕ так уж много их... За 2 десятка не перевалит точно... По понедельникам они в админку приходят на типа совещание... в отдел по ЖКХ

;D участся управлять МКД у Анчугова? По понедельникам-то...
А интересно всё-таки, насколько они самостоятельны и независимы от УК, их породившей? Чего они могут  решить и решают сами? Насколько довольны тем, что "самоорганизовались"?

и то верно: не закрытая инфа должна быть, только вот с официального сайта список ТСЖ недавно совсем удалили. не знаете зачем... или почему?

на счет нравится им "Ленивым или нет": думается, что многим поровну. Ленивые они и есть ленивые. Некоторым из них (из Ленивых) потихоньку приходит понимание, что они "могут и сами", но вероятно на "учебах"  в администрации им такое желание отваживают. Позиция администрации: ДЕЗ плохой, но он наш. А все остальные - воры и мошенники.

Подозреваю, что эти наши ТСЖ, ленивые или нет, не важно, лишнее промежуточное звено между УК "ДЕЗ" и жильцами домов, причём этих "лидеров" ТСЖ  УК напрягает решением проблем, решать которые должна сама УК. А доступа к исполнителям услуг (сантехникам - электрикам - поставщикам энергии) у ТСЖшников нет и не было.

Или я ошибаюсь?

Возможно, на счет лишнего звена, Вы правы.
Но только в том случае, когда УК хорошо и честно выполняет свои обязательства по паритетному договору управления. Боюсь, что это не про ООО УК ДЕЗ.
Есть в городе одна УК, которая (по мнению её контрагентов и администрации города) близка к такому положению. Горстройцентр, если слышали о такой.
Правозащитники возникают там, где попирают права. А там, где терпимо или хорошо, там и нет "лидеров", "адиозных личностей" и т.п.

доступ к этим услугам, безусловно есть. Во первых, поставщики энергии, они по ГК обязаны заключать договоры с любым обратившимся (ст.426 ГК РФ "Публичный договор"), а с сантехниками и подавно проблем нет, т.к. есть конкурентные рыночные отношения: можно договариваться, не понравилось - поменять.

Администрация бааальшая... у кого это там такая позиция..?

Мнение спрашивал сам в Муниципальном органе по коммунальному хозяйству. Уж очень сетуют чиновники на безответственность управляющих компаний, которые создаются из неоткуда и пропадают в никуда, естественно с деньгами жителей. Про ТСЖ мнение близкое: эти хоть и не сбегают, но дилетанты. Выходит - остается, что при всех недостатках ( претензии к ООО УК ДЕЗ - имеются), все-таки эта организация обслуживает 90% всего жилья, т.е находиться в постоянном контакте с администрацией ей просто необходимо, или администрации с ДЕЗом, это кому ведь как больше нравится. Вот и выходит, что и надо бы развивать конкуренцию среди предприятий ЖКХ, да что-то не получается у новых предприятий ничего. Не профессионалы они, или варяги иногородние, или и то и др.

через неделю в СКЦ начнется обучение председателей ТСЖ и старших домов. Просветятся, может толку станет больше.

Посмотрел по ТВ передачу где Анчугов и Щупова расписывали  преимущество новой программы. Дескать все платежки в одно окно, скорость расчетов выше, бла, бла, бла...
Так вроде и раньше все платили в одно очко, и ТВ и электричество, только газэкс мимо, но он и так рядом. Насчет скорости... У нас лицевых счетов, по моему,  в три раза больше..  вот запустят и посмотрим. Все равно если что то пойдет не так, крайних найдут быстро, только среди них не будет тех, кто все это затеял...

И очередь в это очко с утра до вечера, сам видел, в ЖЭУ ступить негде  krevedko

Как всегда, благовидным предлогом пытаются, и без того темному люду, очки втирать.
На самом деле идет оптимизация бизнес-процессов. ДЕЗ отдал на аутсорсинг сбор денег от населения и функцию контроля над собственниками жилья в части сверок показаний квартирных приборов учета. Оплату данной услуги ДЕЗ будет осуществлять из статьи содержание и текущий ремонт жилья. Это значит, что деньги обоснованно спишут , а текущих ремонтов  станет значительно меньше. Новая структура занимает новые помещения и набрала новый немаленький штат управленцев и техников по учетным приборам (15 чел - техников), при этом ДЕЗ (на сколько мне известно) не сократил штат техников-смотрителей ни на одного человека. Вот такая оптимизация за наш счет.

Т.е. "управленческая" дельта ДЕЗа, процентно рассчитываемая  из средств, собранных на содержание и текущий ремонт жилья, станет больше или тамошние зарплаты - меньше?

ни то ни другое.
Ремонтов (текущих) меньше станет и сократят расходы на обслуживание жилья. А зарплаты резать ни-ни.
К стати это известная схема: "чем больше переделов в технологии, тем дороже изделие". что на экономическом языке выглядит так: "чем больше в схеме посредников, тем больше заработают посредники" Иначе говоря, если в схеме все посредники "карманные", то на лицо снижение налогооблагаемой базы - законный уход от налогов.

Я не пОнял. А на куй такая централизация? И каким образом можно послать всех лесом?

пока мы с ДЕЗом -мы все идём лесом

Только самим в лес уйти...

Они сами половина подали заявления, после того как им огласили весь будущий объем работ

Доходчиво.
Только кормить армию чиновников не комильфо.  :(

Письмо Минрегиона РФ от 02.05.2007 №21492-СК 07
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 2 мая 2007 г. N 8167-ЮТ/07

О ВНЕСЕНИИ ПЛАТЫ ЗА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

Собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности (часть 3 статьи 154, часть 9 статьи 155 Кодекса).

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом (часть 1 статьи 155 Кодекса).

При этом согласно подпункту б пункта 38 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, в платежном документе указываются наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования. Указание в платежном документе номеров банковских счетов или номеров "транзитных счетов" иных лиц (в том числе расчетно-кассовых, информационно-расчетных, информационно-аналитических, вычислительных и иных подобных центров) законодательством Российской Федерации не предусмотрено.


Если всё по закону, так и Анчугов не устоит. Цитата про новые квитки выше.

Публикации газеты "Уральский рабочий"
Рубрика: Реалии
Танго снятого молока

«Сепарация» коммунальных платежей обернулась для населения новыми хлопотами

КАМЕНСК-УРАЛЬСКИЙ. «Платить бы рад — прислуживаться тошно», — этот слегка модернизированный афоризм отражает настроение жителей города, у которых в феврале-марте возникли трудности с внесением коммунальных платежей.

…В конце рабочего дня в помещении ЖЭУ № 14 настоящее столпотворение. Человек 20 выстроились в очередь в бухгалтерию, еще больше — к окошечку кассы. Первая очередь жаждет объяснений по поводу новых платежек, в которой отсутствует часть информации, или, наоборот, присутствуют какие-то непонятные для абонента данные.

Вторая тоже возмущается по поводу путаницы в квитанциях, но торопится заплатить, поскольку касса, как значится в расписании, закрывается в 18.15. Однако окошечко захлопнулось даже раньше обозначенного времени: «Мне еще выручку сдавать!», — безапелляционно пояснила кассирша.

Народ дружно взроптал: «Неужели нельзя продлить работу? Мы же после смены не успеваем сюда добраться! А потом еще жалуетесь, что люди за коммуналку не платят…». Дама в окошечке что-то раздраженно возражала, но принимать деньги решительно отказывалась. Протестующее сообщество гневно прошлось в адрес городских властей, пригрозило написать в газету или на сайт Медведеву — и побрело восвояси, пряча обратно в кошельки невостребованные купюры. Человек пять самых решительных отправились к начальнице ЖЭУ. Та попыталась было вразумить кассиршу, мол, есть установка работать до последнего клиента, но потом махнула рукой: «У нее теперь свое начальство есть, пусть оно и разбирается».

Как выяснилось, с февраля вся коммунальная бухгалтерия в Каменске-Уральском перешла из рук управляющей компании «Дирекция единого заказчика» в Уральский центр расчетного обслуживания УЦРО), который призван обеспечить прозрачность денежных потоков от населения к поставщикам услуг. Это было одно из основных требований, выдвинутых энергетиками в ходе долгих переговоров с руководителями муниципалитета по поводу погашения огромных долгов. Два года назад общая задолженность коммунальщиков Каменска-Уральского  составляла около полумиллиарда рублей, и всякий раз перед началом отопительного сезона начинались разборки, кто виноват и что делать.

Виноватых не нашли до сих пор — как и денег, которые потерялись на полпути от потребителя к поставщикам услуг. Что делать, решили окончательно и бесповоротно — лишить управляющие компании (УК) права собирать деньги с населения и тем самым уберечь управленцев от соблазна пользоваться ими по своему усмотрению. Отныне фискальные обязанности берет на себя коммерческая организация, которая выполняет функции сепаратора: собранные с населения средства транзитом направляет поставщикам. Свою долю получит и УК, но ровно столько, сколько ей полагается, то есть только на содержание и капитальный ремонт жилья.

Лишнее, на первый взгляд,  звено оказывается совсем не лишним: потребители тоже заинтересованы, чтобы их платежи быстро и без потерь доходили до производителей услуг. А кому отдавать деньги, жильцам в принципе все равно, лишь бы было удобно платить и в платежках все понятно. А вот с этим УЦРО намудрил так, что жильцы третью неделю атакуют городскую власть, выясняя, кто и зачем устроил чехарду. Объясниться напрямую с руководством УЦРО у обычных граждан нет возможности: указанные в платежке телефоны откликаются невнятным мужским голосом с кавказским акцентом: «Передайте номер лицевого счета и данные приборов учета». Возможно, оператор хотел придать автоответчику больше интимности в отношениях с клиентами, но эффект получился обратным: с гнусавым невидимкой не очень-то хочется иметь дело. Для компании, которая пришла в город всерьез и надолго, и такие детали должны иметь значение, не говоря о более существенных моментах, раздражающих население. А их масса: разночтения в расчетных данных, неудобная форма квитанции, отсутствие в ней информации о льготах, отдельные счета за антенну, уборку подъездов и т. д.

— Все эти проблемы будут урегулированы в течение месяца, — уверен первый заместитель главы города по коммунальному хозяйству Алексей Шмыков. — Накладки с расчетами возникли из-за того, что не была своевременно скорректирована база данных. Информацию о льготах потребители будут получать, но с месячным отставанием. «Размножение» квитанций — объективная необходимость, поскольку каждый получатель платежей пользуется своей финансовой документацией. Однако это не означает, что горожанам придется бегать по разным кассам, чтобы оплатить все квиточки, — расчетный центр работает по методу «одного окна».

Может быть, к концу месяца в Каменске-Уральском с платежами действительно все устаканится. Но разве нельзя было передать дела от одного оператора к другому без лишних потрясений для населения? Или заранее подготовить горожан к неизбежным неприятностям? Тем более, что УЦРО, по словам Алексея Викторовича, располагает и необходимым программным обеспечением, и опытом работы на других территориях. (Кстати, в одной из других территорий — в городе Первоуральске, куда УЦРО вошел в прошлом году, «война квитанций» все еще продолжается, и, как утверждает мой первоуральский коллега, конца-краю ей не видно).

Беда в том, что интересы населения для коммунальщиков как были, так и остались на последнем месте — вне зависимости от структуры управления. Расчетный центр появился на рынке коммунальных услуг не для того, чтобы облегчить жизнь потребителям, а чтобы зарабатывать деньги. Расходы на администрирование платежей заложены в квартплату, но какой процент запросил для себя новый оператор, мне так и не удалось выяснить. Не осведомлены об этом и горожане, хотя как потребители имеют право знать, во что им обходится содержание бухгалтерии, кассиров и т. д. Может быть, этих отчислений достаточно, чтобы обеспечить круглосуточную работу касс, а не закрывать их ранним вечером, как в ЖЭУ № 14? Видимо, маржа у УЦРО такова, что позволяет пренебрегать лишними тысячами, которые при мне пытались всучить кассиру «припозднившиеся» горожане. А может быть, оператор покроет эту «недостачу» за счет рекламы, щедро размещаемой на платежных квитанциях? Рекламодатели наверняка выстраиваются в очередь, чтобы войти со своей информацией буквально в каждый дом.

Замечательно, что квартирные платежи, исчезающие прежде в неизвестном направлении, наконец будут попадать по назначению. Плохо, что населению приходится дополнительно оплачивать работу «сепаратора» и мириться с отведенной ему ролью снятого молока.

 

Любовь ШАПОВАЛОВА

тогда уж не молока, а животного какого-то вьючного.

отличный материал! спасибо Al@nder и автору -Любови Михаловне Шаповаловой!

Сонетыч, отлей ещё одну пулю для мишени Анчугова для понедельничной стрельбы  8)

Маркусу: Уже... (записал и про это)

Любовь Михайловна вообще умничка! Такое печатает в своей газете, какое ни одной из наших газет и не снилось напечатать. Видимо что то не так в датском королевсте...  был случай даже помогла другому нашему хорошему корреспонденту напечатать острый материал (да не такой уж и острый, просто про трубный завод)!

мысль в голову пришла. поскольку не я был инициатором....  то может быть уважаемые форумчане вопросов накидают мне для встречи с высокопоставленным руководителем? Лучше в личку. Чтобы раньше времени не ...   Чтобы сюрприз был.

Миш, вопросы в личку накидать можно. И Анчугова взбодрить тоже. Вопрос: а как быть с крупными генераторами, которые давят на тот же ДЕЗ: плати долги, или перекроем "кислород" твоим потребителям. пусть посидят без тепла и горячей воды? Слишком много ниточек, за которые дергают разные дяденьки.Собственник - хозяин своей квартиры, а кто хозяин многоквратирного дома, и как кучу собственников объединить, чтобы за весь дом порадели?

Не гони, собственники (абсолютное большинство) исправно свою дань ДЕЗу платят  rtfm

 не гоню. пять-семь процентов в должниках ежемесячно. умножим на 12. набегает. есть такие, у кого 350 тысяч рэ не оплачено.  ресрусникам-то платить надо за всех дэзовских, а не за 95%
Вот и ниточка...

Да, ладно...бедные коммунальщики, с себя последние пинжаки снимают, за должников (5-7%) расплачиваясь...ЖКХ это вообще чёрная дыра, с которой рабов галерных тамошних ничем не выковырять, всю жисть там корячятся на одну зарплату, в себе во всём отказывая...  krevedko

к лику святых причислять будем\нет
интирисуючсь чота  krevedko

Ты видел то лико? Ни в один оклад не влезет  :o

Без поллитры не разобраться. У  меня родилось предположение, что долг этот образовался не просто так, а в результате того, что энергетики выставили УК счёт на воду по нормативам, а  в УК жильцы деньги принесли по счётчикам. А зарплату платить надо? Надо. Если верить АНчугову, то именно такой порядок расчёта утвердил суд. Смущает только то, что у Водоканала и у УК - один и тот же хозяин - учредитель. Который сам себе задолжал и сам у себя долг истребовал. А заплатили, в конечном итоге, жители.

авантюрой-с попахивает  
финансовой krevedko

Исчо раз. Про долги УК перед Водоканалом мне рассказал Анчугов. Про то, как они образовались - тоже с его слов знаю. Про то, что водоканал и УК учреждены одними и теми же лицами - узнал позже...

Нет, точно не разобраться!

Переходим на личности, сенсей? Теряете квалификацию... ;)

При слове "ЖКХ" я теряю всякую квалификацию и хватаюсь за пистолет  krevedko

В Понедельник в телевизер не стреляйте - вдруг в СОнетича попадете... КАртинка то меняется мгновенно...

Не-не, я за наших... :smile:

сонетычу нада шепнуть на ушкО что бы жилетег пуленипрабиваемый надел  krevedko

Вы ещё не знаете, за кого сам Сонетыч!
Сонетыч верит Анчугову, Сонетыч верит, что Анчугов всей  душой за наше счастливое  будущее в МКД!!!!

идеалы разрушены , иллюзии разоблачены (с)  :smile:

wall wall wall

А что бы Вы хотели? Лично мне Анчугов ни разу не соврал, просто ... не всё говорил, что знает по теме.
Я искренне и глубоко верю, что Анчугов отнюдь не хочет зла жителям нашего города. Мне, что? Думать, что Анчугов спит и видит, как бы навредить своим землякам? Просто ... кое что ему не по силам, кое что не в интересах ООО УК "ДЕЗ"...

Но бизнес есть бизнес. Ничего личного...

Удав уже загипнотизировал кролика.(с) :smile:

Тут не в том дело, кто удав, а кто кролик...  Важнее во сто крат то, какие выводы сделает активная часть телезрителей и будет ли что-то вообще делать!!!

За кем правда, тот и удав. rtfm

Правда у каждого своя.

Не-не, так не годится. Ты уже до схватки сдуваться начал  krevedko

Я? Да не, не начал и не думаю. Этим самым я дезориентирую противника.
Ой! Проболтался...

сколько надежд в ожидании прямого эфира... оппонента нельзя недооценивать, коллега. Он занимается управлением профессионально уже больше двух лет, а практик теоретику фору даст, будьте уверены.

и сколько он на самом деле стоит
стисняюсь чота спрасить   krevedko

И Удав свой?

Будет на варежки стрелки переводить, - бейте в рыло. krevedko

Да-да, недооценивать нельзя. Никого нельзя недооценивать.
Я уже общался с Анчуговым. Лично. Задавал вопросы...
Его плюсы - хорошо подвешенный язык, знает про состояние дел в ЖКХ не только в нашем городе, умеет говорить убедительно и доверительно.

Чётко выстроите свою линию, не давайте себя заболтать и увести в сторону. На вашей стороне законодательные акты и мы бедные мальчики Бомбея заложники перманентно реформируемого нереформируемого ЖКХ  ;)

15.03.2011 Кто в доме хозяин, или Как управлять многоквартирным домом


Реализация партийного проекта «Управдом» начинается в Каменске-Уральском. Проект инициирован мэром Михаилом Астаховым и поддержан двумя управляющими компаниями города.
http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2011/mn03/dy15/13980/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2011/mn03/dy15/13980/)

Хорошо бы послушать эти лекции... но времени нет. Хорошо бы на диск их....

знакомые-то наверняка будут. может поделятся.

 Проблемы ЖКХ ... правда не в городе  ::)  но, я думаю, у нас тоже, не без этого...  krevedko

Медведеву доложили о мошенничестве на 25 миллиардов рублей в сфере ЖКХ
За два года в сфере ЖКХ в Центральном федеральном округе РФ были выведены за рубеж 25 миллиардов рублей. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил на встрече с президентом Дмитрием Медведевым начальник контрольного управления президента Константин Чуйченко.
Глава государства поручил провести тотальную проверку сферы ЖКХ во всех регионах России. Выявлением финансовых нарушений должны будут заняться главы регионов и сотрудники правоохранительных органов. Дмитрий Медведев заявил, что в случае выявления фактов вывода денег за границу или регистрации фирм-однодневок главы регионов должны поднимать вопрос об увольнении руководителей муниципального уровня.
lenta.ru

---

... к нам едет ревизор ?  :-\

суров... зачем увольнять, может просто в угол на полчаса поставить? ;D

На фоне предпредыдущего поста  уверения ганерального директора УК "ДЕЗ" о том, что пока он работает, а работает он уже два года, учредители не получили ни копейки  прибыли звучат двояко.
Либо Андрей Витальевич никудышный руководитель, либо  руководитель эффективный и даже очень. Просто не уполномочен говорить правду.

все приальна
написано же - все деньги выводят за рубеж  krevedko

кудышный, кудышный...  :-X 
 не "не уполномочен",а не хочет...  krevedko

Патамушта если правду скажет - должность потеряет. А уворачиваться от трудных вопросов может ещё долго... (до декабря этого гда) при  такой-то активности жителей города.

в любой ОООшке очень запросто можно не иметь прибыли, которая подлежит распределению между учредителями. При этом жить припеваючи, списывая бабло в затраты, а по факту в карман. Это может делать распорядитель кредитов, как собственно сам себя Анчугов и называет.

То, что схема договоров УК с подрядчиками суперкоррупционна, для чего и создавалась - это к бабке не ходи. Но пока руководство (области) жареный петух не клюнет...  оно,  руководство, команду "фас"  прокуратуре (областной) давать не будет.

Тут у нас не Масква, и этот форум не твитер

стенограмма разговора ВВ Путина  с председателем ТСЖ «Остров» в Калиниграде 23 февраля 2011г


М.Ю.Лымарев: Председатель товарищества собственников жилья «Остров». У нас такая проблема – ну она не только у нас, она повсеместно. Я проживаю в небольшой трёхкомнатной квартире вместе с семьёй. Квартира не является элитной, дом не новый, но тем не менее ежемесячные платежи составляют…

В.В.Путин: Советской постройки?

М.Ю.Лымарев: Да, 1989 года. Платежи – более 7 тыс. рублей, то есть сумма достаточно серьёзная для любой калининградской семьи.

В.В.Путин: Ну да.

М.Ю.Лымарев: Было, конечно, в январе небольшое повышение цен на услуги ресурсоснабжающих компаний, но это было незначительно, и здесь вопрос скорее к управляющей компании, которая не занимается вопросами энергоэффективности.

Казалось бы, мы платим достаточно серьёзные деньги и, скажем так, вправе рассчитывать на качественное оказание нам услуг. Но, к сожалению, этого не происходит, то есть энергоэффективностью, энергосбережением не занимаются ни наша компания, ни многие другие. Наши деньги не экономят, домовое хозяйство не развивают, а вкладывают деньги в свой персонал, то есть схема расхода наших средств абсолютно непрозрачна, непонятна. Ежегодных обязательных отчётов не происходит. И думаю, не только нас, но и большинство жильцов и собственников эта ситуация не устраивает полностью. Более того, думаю, что управляющие компании даже устраивает система, когда у дома низкая энергоэффективность. Небольшой пример – счета за использование электроэнергии в местах общего пользования. Схема начисления этих счетов абсолютно непрозрачна, непонятна, жильцы её не понимают, отказываются платить, и это приводит к определённым социальным напряжённостям.

Кроме всего прочего, управляющие компании не выполняют своих прямых обязательств, как правило, по управлению домами. О чём идёт речь? Любая управляющая компания обязана в течение года проводить техническое освидетельствование здания: выявлять неисправности, сообщать о них жильцам и предлагать меры по их устранению. Это должно быть как минимум раз в год. Но этого не происходит вообще, это приводит к тому, что техническое состояние наших зданий приходит в негодность. То есть ставят лифты – они не работают, пожарную сигнализацию ставят – она не работает. Пожарные стояки без воды, трубы текут, крыши текут. И ситуацией не занимается никто из управляющей компании. Понятно, что эксплуатация таких зданий в конечном итоге небезопасна. Чтобы не сидеть и не ждать, пока что-нибудь случится, мы собственники помещений этого дома и соседнего многоквартирного дома создали товарищество собственников жилья. Зарегистрировали и направили в нашу управляющую компанию извещение о том, что мы изменили способ управления нашим домом и потребовали передать нам всю техническую документацию, которая предполагает управление домом. Без этого мы не сможем приступить к  управлению домом. Но мы получили отказ.

Прошло полгода – результат тот же. А проблема в том, что в федеральном законодательстве есть лазейка. Там не прописан механизм передачи дома от одной управляющей компании к другой. Вообще не прописан.

В.В.Путин: Вы можете расторгнуть с ними договор.

М.Ю.Лымарёв: Не так просто, к сожалению. Не описан обязательный документооборот. Управляющая компания знает это, пользуется, месяцами не отдает документы. У муниципальной власти нет прямых рычагов влияния на ситуацию. Они ничем не могут помочь.

В.В.Путин: Впервые слышу.

М.Ю.Лымарёв: И управляющая компания знает, что ситуация может решиться только через суд или через личные хорошие отношения. Как правило, этим и заканчивается.

В.В.Путин: И вам не удается просто расторгнуть с ними договор и заключить с другими?

М.Ю.Лымарев: Это не так просто, к сожалению. Поэтому большая просьба, если это возможно, внести поправки в законодательство или хотя бы принять постановление Правительства, которое бы ввело упрощённую процедуру передачи дома от одной управляющей компании к другой. Это очень важно. Я не от себя это говорю, я разговаривал со многими специалистами, которые занимаются этим вопросом, они знают все эти проблемы, но мы ничего не можем сделать.

В.В.Путин: Максим Юрьевич, обязательно этим займусь. Обещаю просто. И я считаю это очень важным. Просто я никогда не сталкивался с тем, что такая проблема есть. Я исходил из того, что принято решение, в том числе о повышении прозрачности деятельности управляющих компаний. Вы, наверное, знаете – есть такое постановление Правительства (специально приняли), где управляющая компания обязана раскрывать всю структуру своих расходов. И делать это доступным даже через интернет, уже не говорю о том, что напрямую собственникам жилья. ТСЖ должны предоставлять всю информацию, а если этого не происходит, вы имеете право расторгнуть… Но я считал, что это несложно сделать.

М.Ю.Лымарёв: Большая просьба механизм прописать. Очень чётко прописать соответствующий документооборот. Цепляются за любую строчку, чтобы расторгнуть и так далее. И ответственность управляющих компаний за неправомочную волокиту с передачей документов. То есть они четыре месяца, пять месяцев, полгода незаконно попользовались домом, получили все платежи, по суду передали документы – и никакого наказания. Но если проходит год с момента собрания и вы не реализовали своё право на правление, вы теряете это право. И это просто полная дискредитация всей системы товариществ. Да не просто товариществ. Поэтому тяжело перейти законными средствами от одной управляющей компании к другой.

В.В.Путин: Обязательно мы займёмся этим. Я Вам очень благодарен за то, что Вы сейчас сформулировали. Честно говоря, министерство не всегда видит…

М.Ю.Лымарёв: Когда снизу, по-другому немножко.

В.В.Путин: Ну видят, может быть. Но те, кто заинтересован в продолжении ситуации подобного рода, я имею в виду в данном случае управляющие компании, находят возможность обойти закон.

Это известная формула, что над законом думают тысячи людей, а над тем, как его обойти – миллионы. И поэтому эти пути всегда находятся.

Что касается смены? Там у муниципалитета ещё есть определённые права? Или Вы считаете, что даже и у муниципалитета их недостаточно?

М.Ю.Лымарёв: Маленький пример. Когда мы получили отказ, мы направили в администрацию района все документы с просьбой пойти навстречу, разобраться и так далее. Юристы администрации изучили вопрос довольно быстро и оперативно. Прислали письмо и нам, и управляющей компании о том, чтобы немедленно передать все необходимые документы товариществу собственников жилья. В противном случае - обращаться в суд. Прошло три месяца – и ничего. Они ничего не могут сделать – рычагов давления на них нет.

В.В.Путин: То есть они не увиливают - не хотят?

М.Ю.Лымарёв: Не могут.

В.В.Путин: То есть Вы считаете, что они действительно не могут?

М.Ю.Лымарёв: Нет полномочий. Готовы – но, говорят, что ничего не могут сделать.

В.В.Путин: Займёмся. Оставьте свои данные вот тут, для меня, чтобы мы могли с Вами связаться.

М.Ю.Лымарёв: Со своей стороны, как представители общественности, мы готовы помочь.

В.В.Путин: С вами свяжутся специалисты Министерства регионального развития. Ещё раз, уже в деталях, просто расскажете им всё.

М.Ю.Лымарёв: Спасибо большое!

В.В.Путин: Спасибо Вам. Всего доброго!

http://premier.gov.ru/events/news/14240/ (http://premier.gov.ru/events/news/14240/)

иллюстрация к тому, что у нас не Москва, и видимо, везде, где не Москва, такая же ситуация

Выборы скоро. Вот и пиарится. Ничего не сделает и ничем не поможет. А этот диалог с премьером не есть нормативный акт.

Тут я в интернете с одним юристом зарубился насчёт границ экспл. ответственности... Сначала он тупо отписал, что я не прав, а потом предложил "позвонить" мне ему (в Мурманск), и он по телефону уж так и быть, разъяснил бы мне...  Видимо про пословицу "закон что  дышло..."

Но за диалог с ВВП в любом случае спасибо.

И как иллюстрация к этому ситуация с ТСЖ "Шестакова 7"... Кто не в курсе см. запись новостей от 11 марта на Компасмедиа

С Сайта администрации:
http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2011/mn3/dy16/13995/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2011/mn3/dy16/13995/)

«..Защищались 12 человек. Три проекта были отправлены на доработку. С поставленной задачей блестяще справились те предприниматели, кто работает на рынке жилищно-коммунальных услуг более трех лет. Их проекты продуманы до мелочей, у самих авторов есть четкое понимание бизнес-процессов, — пояснила Надежда Швыдкая. — Блестяще защитились Александр Курилов и Наталья Табакарь. Им было предложено продолжить обучение в Урало-Сибирском институте бизнеса по программе MBA».

В старые врмена этот ЭмБиЭй стоит больше сотни тысяч вроде... Неужто предприниматели за это будут платить сами?

ЗЫ. ну нет на сайте комментов, пришлось скрипя сердцем сюда воткнуть... :smile:

Здесь в газетке (увы – пока «газетка») «Экспертиза» опубликовали:

Открытое письмо
Управляющая компания и администрация города, в лице зам. главы Шмыкова А. В., требуют от нас, собственников, выполнение предписаний управляющих компаний по со-
держанию и ремонту жилищного фонда (содержание жилья).
Возможно, для господ Шмыкова А . В .
и Анчугова А. В. это тайна, но собственник выбира-
ет управляющую компанию для того, чтобы она вы-
полняла его (собственника) поручения, а не дик-
товала свои условия. Жильцы являются хозяевами,
а управляющая компания — наемной силой (ст. 161,
162 жк. РФ).
Г‑да Шмыков А. В. и Анчугов А. В. требуют от нас,
жильцов, чтобы мы подавали показания счетчи-
ков с 10 по 20 число каждого месяца. Это грубей-
шее нарушение постановления правительства РФ
от 23.05.2006 г. за № 307.
Давайте разберёмся:
А) Правила 307, раздел 3, пункт 37; ЖК ст. 155.2:
плата за коммунальные услуги вносится на основа-
нии платёжных документов, представленных испол-
нителем (исполнитель — это УК) не позднее 1‑го чис-
ла месяца, следующего за не текущим месяцем, за ко-
торый производится оплата, если договором управ-
ления многоквартирным домом не установлен иной
срок предоставления платёжных документов.
Б) Правило 307, раздел 3, пункт 37, подпункт
«Г»: при расчетах с использованием показателей ин-
дивидуальных приборов учета — указывается потре-
бителем (потребитель — собственник жилья) самосто-
ятельно в специальных графах платежного докумен-
та (за исключением тепловой энергии на отопление).
В) Правило 307 раздел 3, пункт 42, ЖК 155.13:
информация об изменении раздела платы за ком-
мунальные услуги, тарифов и нормативов потре-
бления коммунальных услуг направляется исполни-
телем потребителю (в письменной форме) не позд-
нее, чем за 30 дней до даты выставления платежных
документов, на основании которых будет вноситься
плата за коммунальные услуги (по новым тарифам или
нормативам, если иной срок не установлен договором).
Г) Правило 307, раздел 4 пункт 49, подпункт «П»,
ЖК тс. 155.15: размеры тарифов на коммунальные услу-
ги, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных актов
правовых, на основании которых применяются тарифы
(размещаются на досках объявлениях, расположенных
во всех подъездах многоквартирного дома).
В связи с этим, я прошу жителей нашего города, не уни-
жаться перед горе-руководителями, которые нарушают
наши права (а у нас много прав, только почему-то, мы
не хотим знать о них).
Найдите хорошего адвоката и подавайте в суд. Деньги,
за услугу адвоката суд вам вернёт. Все мы грамотные
люди. Тариф есть, умножаем на показания счетчика и по-
лучаем сумму, которую должны заплатить за ХВС; ГВЦ,
водоотведение, электричество.
Не надо с 10 по 20 число давать показания счетчи-
ков. Счёт-квитанции должны приносить вам домой
до 1 числа, а не сами мы должны ходить за ними.
Пусть работают, они за это получают деньги.
Тарифы в подъезде должны быть всегда, а не в сред-
ствах массовой информации. Если мы будем требовать
выполнения обязательств Управляющей компании,
то нам не надо будет платить ещё одному посредни-
ку МАУ «РКЦ». Первый посредник — это управляющая
компания. С 26 февраля 2011 г. начислениями ком-
мунальных услуг занимается уже другая организация —
Уральский центр расчетного обслуживания (УЦРО).
Всё это очень похоже на планы по монополизации
рынка коммунальных услуг города: когда всё будет
в одних руках, система расчетов и сети.
P. S. В 2008 году я получил документ — это поста-
новление главы города за № 2079 от 26.12.2007 г.,
где говорилось, дифференцированная ставка (пла-
та за наем) муниципального фонда с учетом качества
жилья, в жилых домах при отсутствии одного и более
видов благоустройства (ГВС, ХВС, отопление в том
числе автономное-газовое) составляет 1,66 руб./м.
кв., с меня брали 3,34 руб./м.кв.
Говорили, что у меня есть горячая вода (у меня нет
горячей воды), холодная вода нагревается водона-
гревательной газовой колонкой. И это три года так
говорили.
В 2010 г. получил письмо из администрации горо-
да, где сказано, что 25.12.2008 г. за № 1257 выхо-
дит новое (постановление администрации города),
где дифференцированная ставка в 2009 г. состав-
ляет 1,81 руб/м.кв., с меня брали 3,78 руб/м.кв.,
а 28.12.2009 г., за № 1413 (постановление адми-
нистрации города), где дифференцированная став-
ка составляет 2,01 руб/м.кв, а с меня брали 4,20 руб/м.
кв. В 2011 году ставка за наем составляет 2,34 руб/м.кв.
Прошу обратить внимание: Всем жителям на-
шего города, кто платил в эти 2008, 2009, 2010
(плату за наём), и у кого нет хотя бы одного вида
благоустройства, требуйте перерасчета по плате
за наем, за все эти годы, по процентным ставкам
Центрального Банка РФ.
С уважением, Полянский Валентин Дмитриевич

Вот,  к сожалению, нет у меня времени судиться с ДЕЗом и УЦРО, но то, что на протяжении последних пяти дней я никак не могу получить элементарную квитанцию УЦРО – факт: полдня субботы и два часа во вторник добросовестно провел в очереди в ЖЭКовскую бухгалтерию: никаких перспектив – очередь на порядок превышает физические возможности бухгалтера. Ау, ребята из УЦРО: у нас еще худо-бедно работает почта (никто ж не претендует на сервис DHL), воспользуйтесь их услугами. Лично я  готов заплатить вам лишние 10 «копеек» за конверт – только избавьте меня от стояния в очередях…Еще проще - пришлите мне "платежку" на мою электронную почту. Уж как-нибудь сам ее распечатаю Вот и пример, кстати: http://www.echoekb.ru/news/2011/03/16/1/11363/ (http://www.echoekb.ru/news/2011/03/16/1/11363/)

Тезисы к следующей передаче с Анчуговым на РИМ-ТВ  rtfm

Дайджест актуальных новостей
16.03.2011 Результат превзошел ожидания

Восемь предпринимателей Каменска-Уральского успешно защитили проекты по развитию бизнеса в сфере ЖКХ. Все они прошли курс обучения в рамках муниципальной целевой программы «Содействие развитию малого предпринимательства».

Обучали каменских предпринимателей преподаватели Урало-Сибирского института бизнеса по шести направлениям: управление производством, продажами, финансами, управление компанией в сфере ЖКХ и туризма, управление персоналом. Первыми вышли на защиту бизнесмены-коммунальщики.

По словам начальника отдела содействия развитию предпринимательства Надежды Швыдкой, выпускники курсов USIB получили хорошие знания по конкретному направлению деятельности в сфере малого бизнеса и подготовили проектные работы по развитию своего дела.

«Защищались 12 человек. Три проекта были отправлены на доработку. С поставленной задачей блестяще справились те предприниматели, кто работает на рынке жилищно-коммунальных услуг более трех лет. Их проекты продуманы до мелочей, у самих авторов есть четкое понимание бизнес-процессов, — пояснила Надежда Швыдкая. — Блестяще защитились Александр Курилов и Наталья Табакарь. Им было предложено продолжить обучение в Урало-Сибирском институте бизнеса по программе MBA».

В субботу будут защищаться предприниматели, которые обучались управлению в сфере туризма. Их 40 человек.

_____________________________________________________________________________
Что значит "защитили"? Комиссия (про компетентность и профессионализм комиссии промолчу , ибо не знаю) поставила им "пятёрки"? Будут выделены какие-то деньги под эти проекты? В чём заключаются эти проекты? Из сказанного только ясно, что учили преподаватели Урало-Сибирского института бизнеса - это видимо должно наполнить сердца каменцев уверенностью в будущем ЖКХ? Тогда может быть туда отправить учиться всех остальных (действующих) коммунальщиков? Что можно понять из заметки пресс-службы администрации города? Только ничего  krevedko

Жить в сгоревшем доме вынуждены несколько семей Каменска-Уральского

http://www.obltv.ru/plugins/news/view/id/6543.htm (http://www.obltv.ru/plugins/news/view/id/6543.htm)

Наталья Табакарь занимается предоставлением клининговых услуг, Курилов -ремонтом жилых помещений. О стоимости обучения мастерству бизнесуправления , наверняка, в курсе фонд поддержки малого предпринимательства. Я так думаю.

А что по этому поводу думает пресс-служба адиминистрации города, которая почему-то (по недомыслию?  krevedko) перед "службой" имеет приставку "пресс"?  krevedko

судя по предвыборной активности Президента и его роли в наведении порядка в сфере ЖКХ название следующей передачи  с участием кого -либо из героев предыдущей передачи может кардинально отличаться от первоначального названия. Это как карта ляжет...

Вместо "острый вопрос", "очная ставка", или "с пристрастием допрос"  krevedko

Ну так да, интересно было бы ...
Юрист УК говорит, что нет утверждённого проекта договора... Гендиректор говорит, что есть.
Гендиректор говорит, что арендует здание вместе с кондиционерами...  А что скажет комитет по управлению имуществом о том, что  город вложил в стоимость кондиционеров поллимона?
ГЕНдирекор говорит, что ни копейки прибыли, а что скажет налоговая?

Если прибыли нет, из каких средств (статей плат за услуги) он зарплату себе и работникам платит? Кредиты в банках под это берёт?  krevedko

но-но. прибыль вычисляется после начисления ЗП и налогов.  ;)

 krevedko ...и установки кондиционеров  krevedko

кстати, да. ;) их включают в расходы, ну и в себестоимость. можно даже на бентли ездить работая в убыток. /многие так и делают. эх, да кому я рассказываю.../

Смысла искать ответы на эти вопросы - почти никакого. Неужели  администрация города, которая, по моему мнению, через подставные фирмы-"мартышки" учредила ООО "ДЕЗ",  сама себе платит арендную плату за то, что их новорожденное коммунальное "дитя" квартирует их же  муниципальные площади?.. Возможно, лучше предположить: у нас произошло сращивание местных чиновников и коммунального менеджмента частных компаний, как и в других российских городах, со всеми последствиями...

Короче, пора хл[вырезано цензурой]ьники кому-то чистить... krevedko

Неконструктивно. :smile: Кто мешает создать альтернативу ООО "ДЕЗ", ТСЖ, например? Объединяются собственники, сами заключают договора с поставщиками, сами  выбирают подрядчиков. Сейчас, кстати, в СКЦ идет обучение будущих председателей ТСЖ.

Дайджест актуальных новостей
17.03.2011 Учимся эффективному управлению жильем
 

Интерес к изучению основ экономики и организации управления многоквартирным домом проявили около ста человек. Именно столько горожан стали участниками партийного проекта «Управдом».

С началом занятий собственников жилья поздравил мэр Михаил Астахов. «Мне бы хотелось, чтобы управление домом стало эффективным, чтобы каждый из вас научился грамотно выстраивать отношения с нерадивыми жильцами, чтобы общее имущество дома содержалось в чистоте и порядке, чтобы все собственники вовремя оплачивали коммунальные услуги. Участие в проекте «Управдом», а самое главное, практические советы преподавателей УрГЭУ помогут вам снять самые острые вопросы»,- сказал глава города.

Первый зам главы Алексей Шмыков рассказал слушателям курсов о ситуации в жилищно-коммунальном хозяйстве города, а директор УК «ДЕЗ» Андрей Анчугов об особенностях управления многоквартирными домами, о проблемах, с которыми сталкивается сегодня Дирекция единого заказчика. Оба лектора подчеркнули, что помимо прав у собственников жилья есть обязанности и ответственность за рачительное содержание общего имущества — подъездов, чердаков, подвалов и придомовой территории.

На первом занятии подробно рассмотрели вопросы управления жилищно-коммунальным комплексом в рыночных условиях, повышение инвестиционной привлекательности ЖКХ и особенности управления многоквартирным домом. Ведущий преподаватель кафедры городского хозяйства УрГЭУ, Почетный работник ЖКХ России, Почетный строитель, в недалеком прошлом руководитель отдела по экономике в министерстве ЖКХ области Георгий Резвов рассказал своим слушателям немало интересного. Занятия проходили в режиме диалога. «Вопросы задавали и старшие домов, и председатели ТСЖ, и начальники ЖУ. Этой возможностью воспользовался каждый четвертый слушатель, — отметил куратор курса Анатолий Мартемьянов. — Многие вопросы были связаны с деятельностью товариществ собственников жилья, причем, люди задавали их, основываясь на своем практическом опыте. Георгий Александрович, у которого немалый опыт и фундаментальные знания по проблемам ЖКХ и по деятельности ТСЖ, дал подробные комментарии. Первый день занятий, на мой взгляд, прошел очень продуктивно».

Новую порцию знаний в рамках проекта «Управдом» собственники жилья, начальники ЖУ и техники-смотрители получат 23 марта.

Елена Шеремет
_______________________________________________________
Оцените общую направленность обучения: "нерадивые жильцы", "обязанности собственников жилья" - может быть заметку следовало назвать - Эффективное управление ЖИЛЬЦАМИ?  krevedko

курсы=то продолжаются. может самим послушать, чего там ученые мужи толкуют?

Зачем? Форумчане вроде и сами приотлично разбираются во всех без исключения вопросах. Разве нет?  ;)

Я лучше следующий "Острый вопрос" с участием одного из учёных мужей  krevedko посмотрю, про то как общаться с управляющей компанией через суд  krevedko

а я заглянул на курсы. Там Резвов читал из экономическог универа. толковый дядька.

Про автономное отопление жилища газовым котлом не спросил у толкового?  8)

ерничаешь?

Интересуюсь  8)

мне не понадобилось. пушкарев = спец по газовым делам. таких потребителей =единицы.

А-а-а, вон оно чо, значит в споре с Анчуговым он всё-таки прав?  krevedko

технически грамотен. юридически вопрос на грани фола. не прописан.

Прав или нет?  rtfm

Брать деньги за не использованную услугу?  Закон "О защите прав потребителя". Этого мало?

Мало, надо бы ещё деньги за что-нибудь брать...надо посоветоваться с юристом за что... krevedko

представь, в квартире газовый котел и стояки отопления тоже. ресурсник говорит- плати. а если таких котлов - треть дома и столько же стояков парового отопления?

Прав или нет?  rtfm

однозначного ответа нет. в законодательстве пробел. ..

Вот и задал бы вопрос толковому чуваку, который тебя на учёбе лечил просвещал  8)

Почему пробел? Потому что ЖКХ монополисты? Деятельность ЖКХ, и иже с ними, попадает под услуги. Кто их выделил в отдельную касту?

угу.

Михаил Семёныч, перелогиньтесь. krevedko

Кто это - Михаил Семёнович?

В каком смысле - угу?

Спасибо, друг. за Михал Семеныча. аж загордился.

Это который не Семён Михалыч...Будёный  krevedko

 krevedko

Зачётно  krevedko

и тебе.

А мне не перед кем  8)

Б**, в натуре. ЖКХ в касту неприкасаемых выделили. Чего бы там не делали все во благо...

А во благо кого и чего вопросы задавать низяяя.

Не ЖКХ, а ДЕЗ. Это немного разные вещи.  :smile:

вопросы задавать можно,но... бесполезно  krevedko в суд отправят обращаться...  rtfm

Согласен. Это я по привычке.

Меня всегда аббревиатура ДЕЗ в тупик ставила.
Дирекция Единого Заказчика.....
Ну дирекция - это понятно.
А кто такой этот единый заказчик? Где его можно увидеть? И заказчик ЧЕГО или КОГО? И у кого?

где, где
на Альфа-Центавре krevedko

не... ближе -- в Караганде(с)...  krevedko

Дюна - В Караганде (http://www.youtube.com/watch?v=7soJaaBdvLQ#)

фигассе
новый офис штоле открыли
а мужики то не знают (с)   krevedko

Мужики в суде узнают. У их таперича там переговорная комната с дезой етой krevedko

Я узнавал насчет постороннего послушать - регистрация строгая, такая же как и на бесплатные тренинги...
По этим же людям тоже отчитываться придется...

Сами-то верите в то, что говорите? Один человек захотел частично уменьшить свою кварплату за счёт газового котла, так шум на всю губернию... А тут если целый дом захочет уйти?!?! Сто причин найдётся, чтобы документы не передавать, тем более, что в законе не прописано, как это должно делаться. И у нас в городе есть пример тому, как УК "работает" с ТСЖ. 

О том, что с передачей документов в случае непереизбрания УК целая гора проблем даже Владимир Владимирович уже знает!

Да ладно Е.Д.Ш. чего уж скрываться то......

Единая Россия, единый заказчик....  Всё путём, по - путински...  У кого бабки - тот и заказывает.

Будь ты проклят! Ты всех нас продал! (с)  krevedko

почто эмоции так попёрли?

Это шутка, дядя  ;)

смешно ищу обереги

народ, хорош уже флудить то. :no:


вот проблема ЖКХ у меня. живу в трех дворах (не бомж ;)). два в синарском, один в красногорке.
один в синарке чистится нормально, второй просто НИКАК. засран как хз чо. даже трактор-чистильщик, как специально, больше напахал чем почистил, засыпал стоянку и навалил кучи - двор просто непроехать-не пройти. :(
зато сижу сейчас, наблюдаю из окошка двор в красногорке - вылизывают, вычищают до асфальта - и так весь год почти. причем правительственных трасс через него не проходит - двор самый обычный. :-\
вот почему такое разнообразие в качестве работ?

пробовал посидеть на телефоне - ответственных найти сложно. наверное тоько к лету найду, когда всё растает само. :(

Кто ещё кроме тебя живёт в Красногорском дворе? Я имею ввиду не людей, а бояр  8)

из бояр только я.  ;) остальные - обычные люди. машин дорогих даже нету.  :-\

Дворник значит хороший  :-\. У меня во дворе лет 7 назад такая работящая дворничиха работала, круглые сутки что-то делала - двор блестел. Я даже звонил куда-то (ПЖРТ что-ли тогда было?), чтоб ей если не премию выписали, то благодарность хоть объявили  :smile:

Мне рассказывали,что был такой бывший руководитель ПЖРТ -- Скаредин Алексей Сергеевич (сорри, если не точно Ф.И.О.)
говорят,что был очень порядочный человек,грамотный руководитель и хозяйственник в сфере ЖКХ (з.п. получал только после того,как все сотрудники получат),один из тех,кому "за державу обидно"... И его,в своё время,"ушли" на пенсию... :-\

Те, кто работал с этим хорзяйственником, были бы очень удивлены такой оценке его человеческих качеств  krevedko

:-\ с чужих слов...

Руководитель не может быт "в целом" белым и пушистым. Имеет смысл вспомнить в какое время он руководил. А время было, когда государственных денег становилось все меньше(на содержание жилого фонда), а денег жителей, больше не становилось. Период, когда жилье капиталить дома совсем перестали. Создалась ситуация, когда надо было как то выкручиваться. Может быть,человеческие качества этого руководителя были на высоте, но вот это "выкручиваться" и определяет истинное лицо. Отжимали в свою пользу ( при том, что денежные потоки, какие-никакие были) все руководители сферы ЖКХ. Тогда и сформировалась сегодняшняя ЖКХшная элита Каменска. Сегодня они успешно осваивают не только деньги жителей, но и федеральные (по 185 ФЗ). Справедливости ради попробует себя поставить на место Анчугова или Шмыкова... Бизнес,  ничего личного.

И нехай бы так, только закавыки не в лично моём отношении к Анчугову, как руководителю.... ничего личного.
Только ведь  жителям города навязана при попустительстве самих жителей  и не без организующей роли властей всех уровней  такая ... такое... такой ...
Короче, УК "ДЕЗ" и  некоторые представители из городской власти -  суть одно и тоже. Бизнес, ничего личного.
Ни нам конкуренции, ни свободы выбора...   
Шаг в сторону из под УК - санкции...

Эх, оставить бы Анчугову один этаж в бывшей гостинице, чтоб как бы "рулил".  А  существующим ЖУ  дать больше власти и добавить в штат специалистов (слесарей - сварщиков)....

с такими формулировочками поаккуратнее  бы
плиииз  krevedko

А чё? Не так что ли? Никто ведь шум не поднял, когда только-только УК "ДЕЗ" стала рынок жилищных услуг осваивать. И вот итог.

а что подразумевается под словом "шум"
 и кто его должен был поднять
интирисуюсь  krevedko

Шум - акция. Хотя бы подписи, если не митинг.
Активисты из опозиции, продвинутый кореспондент из СМИ, да просто коллектив любой хоть откуда, начиная с собрания бабушек у подъезда и заканчивая  курильщиками в перекур на металлургическом предприятии...

Вы в это во всё верите?  :o

Это не поддаётся логике, но это единственное, что работает.

маломальски эффективеого механизма создания "шума" у нас пока нет

надо начинать создавать

а вот потом уже и острые вопросы задавать

под "шумок" , так сказать   krevedko

Что работает? Вы сейчас про акции и шум?
Какие акции? Какой шум? Вы не забывайте в каком городе мы живём. Пока есть пятницы и пиво нах нам тут какой-то шум!!!  krevedko

по пятницам тоже шуметь можно  krevedko

Не, ну там повод другой! )))

Нету оппозиции политической в городе, это да  rtfm
А кто у нас первый секретарь горкома КПРФ? 
Кто местный жириновский?
Яблоко, СПС есть? Патриоты России, кто там ещё?  krevedko

Пошёл в жэк. Если не вернусь, - считайте меня коммунистом.

Шумел камыш деревья гнулись

Шумел народ Астахов гнулся  :smile:

компотик ставить варить/нет
интирисуюсь чота

Е :cens: а-а-а-али всё равно народ...  krevedko

и пили тепленький каааааааааааааааампооооот  krevedko

Шумел народ Астахов гнулся
Начальник ДЕЗ полнел и дулся... krevedko

проблемы ЖКХ полнят
и из нутри его едят  krevedko

А чтоб он гордиться мог своим бы делом
Здоровым надо быть душой и телом...  :smile:

И душкой... и ... теЛкой... :o

А ведь прав Владимир Семёныч: Настоящих буйных мало!
и партии есть и лидеры ихаи тоже есть,

А вот они: Обилити лайф - управляющая компания, которая обслуживает два дома на Чкаловском (один из домов - 1-е мая,29). В руководстве УК - лидер местного отделения ЛДПР. Отношение правящей власти - понятно. поддержки - никакой. В общем  -хреновые дела в этой УК. Сейчас решается вопрос о передаче домов в управление другой УК. Может быт это будет Горстройцентр.
Вывод: Партийный подход к решению данной проблемы с точки зрения опозиционных партий малоэффективен.
Тем более, что инициативу, по-взрослому, взяла на себя ЕР. А значит смещения распределения сил на рынке ЖК услуг в сторону конкурентов ООО УК ДЕЗ, а следовательно и улучшения качества услуг, не будет.

Предполагаю, что эффект может быть при объединении разрозненных сил самородков типа sonetych.
Ресурс Анчугова в юридической силе не безграничен. Можно растянуть его, если начать действовать одновременно от разных источников.
Согласованность в действиях может иметь резонирующий эффект.

Ещё вывод (уже из личного опыта): переписка и переговоры с ДЕЗом, не только бесполезны, но и вредны для "просителя".
Оптимально - обращение в надзорные органы, лучше в прокуратуру области (только не городскую). Наиболее эффективно с точки зрения результата - суд, но не менее трёх инстанций.
очень эффективна "третья власть" . Если действовать политкоректно, то можно расчитывать на поддержку Бутырина. А вот в Каменском рабочем ряды причесали: списан на пенсию Крысанов С.Н.

Форумчане, по определению народ активный, (себя тоже отношу  к таким).
Действуйте!
Ошибается тот, кто бездействует.

Бутырин не станет яростно воевать и "гасить" - в конечном итоге его интересует, чтобы к нему шли в программу и другие предержащие... Короче, он все равно будет за "консенсус"... Я так думаю...

Его тезку из К.Р. я так понимаю не только по возрасту списали, хотя такого второго уж точно не найти, окромя Елисея, правда...

Ну что, одни уходят, другие приходят... Иногда полезно и ракурс сменить...

С моей точки зрения, message верный. Что такое муниципалитет и местное самоуправление? По большому счету - объединение людей для совместного решения вопросов общежития.

Нету оппозиции политической в городе, это да  rtfm
А кто у нас первый секретарь горкома КПРФ? 
Кто местный жириновский?
Яблоко, СПС есть? Патриоты России, кто там ещё?  krevedko
[/quote]

А вы слыхали, что в местном ЛДПР случилось? Там говорят на ихнего руководителя дело уголовное завели по факту мошенничества по-моему. Фамилия вроде бы этого руководителя Казионов. Кстати, удалось выяснить, дело уже синарский суд рассматривает. Да, беда! Не везёт местным ЛДПРовцам с местным лидером.

А вы слыхали, что в местном ЛДПР случилось? Там говорят на ихнего руководителя дело уголовное завели по факту мошенничества по-моему. Фамилия вроде бы этого руководителя Казионов. Кстати, удалось выяснить, дело уже синарский суд рассматривает. Да, беда! Не везёт местным ЛДПРовцам с местным лидером.
[/quote]
 ;D ;D ;D
Не первое и не последнее дело.

Толку 0.

Я не знаю, что на местного лидера ЛДПР завели дело, я даже не знаю как зовут этого этого лидера. Более того, я даже не знаю есть ли у нас отделение ЛДПР в городе. Не берусь рассуждать о неизвестных уголовных делах на неизвестных мне людей, а вот о том как освещают местные СМИ партийную жизнь нашего города, возьмусь. Так вот, по мнению местных СМИ, никаких других партий, кроме Едра, в городе нет  rtfm
И это тоже, хоть и косвенно, проблема ЖКХ  rtfm

Этот дом (№ 29 1-е мая) отказался от компании "Абилити лайф". Жильцы создали свою УК и назвали по-моему УК "Наш дом", там директор - дама по имени Оксана (она там проживает) и главбух у них мадам Абаимова Наталья, отчество не помню. А по абилити лайф, про их руководителя, Казионова, писал ниже...

Ну и к чему "присобачить" эту свежую новость?  :-\  krevedko

Сегодня опозиционным партиям тяжело вылазить наружу, да и нет достойных опозиционных лидеров. Едру я лично не доверяю, так как - это партия чиновников и для чиновников, КПРФ, ЛДПР, Справедливороссы - прикормыши кремля! Даст Бог, в скором времени из народа вылезет новая сила, уставшая от этой вони и дрезготни.

Небольшая поправочка - жуликов и воров  krevedko

Я считаю, что всё равно этой шайке-лейке придёт конец! Медвепут - это временное явление, переходный период РОССИИ! Вскоре он пройдёт, но кто придёт следом - загадка! Предполагаю, что РОССИЯ сменит несколько царьков-казнокрадов до прихода настоящего вседержателя и заступника народа Российского.

Опять Рябой?!  ???  ???  :o  :o
Впрочем,  :flood:

А как Вам управляющая компания "Южный берег"?

Мне никак  :-\

тоже народ маеца  krevedko

вот тут

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3676.180.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3676.180.html)

Re: В "Остром вопросе": Проблемы ЖКХ Смотрим ТВ, обсуждаем.
« Ответ #194 : 19 Марта 2011, 10:13:22 »

9 железных противоречий проекта договора в редакции УК действующему законодательству РФ. Можете проверить...
Если у ВАс не заключён договор потому что Вас не устраивает его содержание...  лично я в прокуратуру написал. Что решит облсуд  по моей кассации - не знаю, но перспектива затягивания решения проблемы меня не устраивает, собирать общее собрание жильцов дома после того  как в домсе сделан капитальный ремонт - дело безнадёжное.

Вот не везет так не везет.
Абаимову знаю лично. Собственный бизнес развалила за несколько лет, начала наниматься на работу в разные организации. НЕ грамотный бухгалтер, да еще и деньги к рукам прилипают.
Кто знает Оксану - подскажите ей: пусть меняет бухгалтера пока не поздно.

Однофамильница? Ничо не имел - просто сгуглил...  http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJn897aIXcYNxxfWmndaIGQtA2yh2V6PGvfoEwtHSnUatkUECbKM05vx98wn4sbkcBHtEG58G3lYL4xGKFRPAvPvHP18geebmKDSfHIPaqzDZyZLqrhfrjww?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxc1o1TGNhLXFjSXVTV2RqU0ZMNy1MU2VRTEYxZndaaTNjY0U4YUFNNkUyUVU2MzVROE9xTGR0YndFWjlGVk5CNnd1ZWZwWXFWVkxMNGRXb3NYMDdsLWd3UFhXSVZqdTFsY1RCNkxJWWZyLVd1M0pmU1BhT2xkRk50ekhMU005TTNR&b64e=2&sign=225cfaf4a21141857832d1410cc5e3b6&keyno=8&l10n=ru&mc=4542 (http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJn897aIXcYNxxfWmndaIGQtA2yh2V6PGvfoEwtHSnUatkUECbKM05vx98wn4sbkcBHtEG58G3lYL4xGKFRPAvPvHP18geebmKDSfHIPaqzDZyZLqrhfrjww?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxc1o1TGNhLXFjSXVTV2RqU0ZMNy1MU2VRTEYxZndaaTNjY0U4YUFNNkUyUVU2MzVROE9xTGR0YndFWjlGVk5CNnd1ZWZwWXFWVkxMNGRXb3NYMDdsLWd3UFhXSVZqdTFsY1RCNkxJWWZyLVd1M0pmU1BhT2xkRk50ekhMU005TTNR&b64e=2&sign=225cfaf4a21141857832d1410cc5e3b6&keyno=8&l10n=ru&mc=4542)

ООО «Хим-авто» ( Абаимова   Наталья  Александровна)   
Бизнес-проект: Производство охлаждающих жидкостей   
Выдан грант: 300 000

А с какой целью интересуетесь?  ;)

Сегодня в обед прочитал и даже - зарегистрировался: http://domosite.ru/



СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ  ДОШЛИ ДО СОСЕДЕЙ

"Проект ДомоSite  запускает beta-версию своего сервиса. Сайт построен на идее активизации и настройки социальных связей между жителями одного дома. У каждого  зарегистрированного пользователя появляется личный кабинет для взаимодействия с УК и ТСЖ (при условии их включения в систему), а также между самими жильцами. По словам разработчиков, проект закрывает сразу несколько потребностей современного человека:
1. Недостаток общения с соседями (домочат, фотоальбом, полезные контакты и т.д.).
2. Повышение качества жизни в многоквартирном доме за счет повышения сознательности жителей и воздействия на Правление дома (планируются различные PR-акции и конкурсы, рейтинги).
3. Повышение эффективности взаимодействия жителя с ТСЖ/УК (helpdesk, показания, счета и т.д.)
4. Биржа частных услуг в своем и соседних домах: поиск няни, уборка квартиры, ремонт водопровода, услуги репетитора и т.д.  Сервис позволит узнать, кому из соседей можно поручить поливку цветов на время командировки, с кем скинуться на покупку дрели :) Какие-то услуги можно предложить - репетиторство, настройка компьютера, подвешивание полок.

 


"Мы считаем, что каждый житель найдет для себя, что интересное в проекте. Люди больше доверяют рекомендациям и услугам своих соседей", - уверен Илья Коробейников, директор ДомоSite.


Авторы признают, что пока концепция проекта только кристаллизуется. Сайт нацелен на расширение функционала - концентрироваться на наиболее востребованных разделах будут уже после "разведки боем". "У нас не будет платных аккаунтов. Будут только "премиум" и "обычные". Их отличие только в том, что премиум-аккаунт - это когда Ваша УК подтвердила, что "Вы - Это Вы" и теперь пользователь сможет совершать операции от имени своей квартиры - заявки управляющей, сдача показаний приборов, счета на квартиру онлайн". Сервис уже способен принимать от жителей показания счетчиков и в XML отправлять их в учетную систему, хранить историю показаний и т.д.


Ключевой вопрос развития проекта - взаимодействие с обслуживающими компаниями. "Для большинства УК и ТСЖ такая система - это враг. Разговаривал с некоторыми из них, они прямо говорят - нам не нужна открытость, нам нужно чтобы жители не лезли к нам! Так что и бесплатно внедрить - проблема..."

Сама идея хорошая, только если и я зарегистрируюсь, то кто будет моим соседом и будет ли им Елисей? Или по адресам все само разложится? А ведь тут как бы не только позывной, но и адрес...  Чё-то мне не нравится свой адрес в сеть ...
ПОдробнее пожалуйста расскажите.

В  регистрационных данных указывается только имя и только  улица и номер дома

ну так это и есть адрес. Я не прав? А если кто с Питера и Москвы и улица будет ТРЕТЬЯ УЛИЦА СТРОИТЕЛЕЙ?

ГОРОД В ОПАСНОСТИ
"Шмыков и Ко" бьют тревогу: иногородние варяги пытаются зайти на рынок ЖКУ. По непроверенным данным инициатива исходить от команды Мишарина. Мне такое развитие событий кажется возможным. Сначала были продуктовые сети, затем сети тепловодоснабжения, добираются и до обслуживания жилья. Подготовительное мероприятие в виде вывода денегжного потока из под ДЕЗа - состоялось (УРКЦ). "Шмыков и Ко" реально могут проср..ть этот рынок, если не сумеют договориться. Вот вопрос: Жители от этого выиграют или проиграют?

Сегодня большинству жителей "по барабану",  кто и как управляет их жильем. Главное - оставьте советские ЖЭКи, куда они привыкли ходить ругаться с техниками-смотрителями, выправлять справки от паспортисок и платить за ЖКХ в окошечко кассы. Во всяком случае  до тех пор, пока  вода холодная и горячая из кранов льются и батареи в стужу чуть греют...

У меня в подъезде уже где-то с неделю домофон сломан. Кипиша, кроме меня, вообще никто не подымает. Я сам в состоянии починить домофон, но какой мне смысл тратить своё время и деньги (детали тоже денег стоят), если другим вообще пофигу. В подъезде 20 квартир, в ходе в ходе несложной калькуляции получаем активность населения 5%. А вы тут говорите ебург. Какой нахрен ебург, если народу даже [вырезано цензурой] на то, что творится под носом.

ариец, откуда знаешь что всем пофигу?
может все так же сидят в квартирках и индивидуально кипишуют. пообщайся с соседями, выберись в старшего по подъезду, набери бюджет и сделай. вобщем то, что ты хочешь, но в небольшой масштабе. тренировочном. ;)

вообще кто устанавливал домофон? неужели не ты? :no: