Комендантский час. за или против.

[Ариец]

Накануне рассказали  душераздирающую историю. Не про комендантский час. А про то, как после 20.00 школьники должны платить полную стоимость проезда. Десятилетняя девочка учится в музыкальной школе №2. Живет на Южном. Репетиция академического концерта затянулась до 19.30. Потом ребенок ждал транспорт на автобусной остановке. Далее. когда она села в долгожданный автобус время на часах показало 20.01. Или что-то вроде того. У ребенка денег было в обрез на льготный проезд. "Добрая" тетя кондуктор ссадила  девочку на "Юности". В темень, через лесополосу, через Байновский мост ребенок добирался пешком до дома. Вот вам и комендантский час. >

жесть, однозначно...

[KTATTOO]

В смысле? Зачем я должна доказывать, что они ничерта не делают? О_о Я какбэ не в курсе кто что делает, я только результаты могу увидеть %).

А насчет кружков и секций. Я в свое время интересовалась этим вопросом, когда мы начали играть в МтГ. Народ на форумах писал, что многие свои клубы организовывали так - приходили в какой-нибудь местный ДК или школу или в уже существующий дет. клуб и просили помещение под игру. Большинству вполне удавалось добиться того, что им выделяли помещение бесплатно. Это при том, что в Магию играют далеко не только дети и школьники %). С детским кружком должно быть еще проще. Просто надо этим заниматься. И, предположим, не тебе одному, у тебя же наверняка есть другие знакомые программеры.

Ну смысл тогда что-то утверждать, когда не можешь этого доказать?  :D

Имхо объединение людей по интересам в одном месте это одно, а привлечение новых членов совсем другое. Здесь опять же думать надо не на уровне индивидуумов, а на уровне общества, в частности, города (опять же вспоминаем пословицу, да?). Сколько за год в городе построено общественных объектов (школ, дет. садов, ДК)? Да хрен с ними, с новыми, нам бы старые не про..... (цыц, порутчик :)) какать. Когда в последний раз ремонтировали ДКЦ, что по улице Каменская, кто-нибудь может сказать? В курсе сколько получают там педагоги? На эти вопросы не сможет ответить кто-то один, а тем более их решить. На эти вопросы должен отвечать и решать мэр города, как ответственное лицо, избранное народом. Смысл сваливать проблему на других (читай энтузиастов), когда ей должы заниматься те, кто должны? Или я в чем-то не прав?

Говорить можно долго и упорно, а ты сделай... может и другие за тобой потянуться, например я... просто люди пассивны и им нужен пинок и если ты его не можешь сделать то толку что то говорить что вокруг все плохие и нужно что то менять... Государственную власть опять же мы выбирали, а щас плачем что она нам не нравится... нахера (извините за выражение) было медведов всяких выбирать? А я отвечу... просто дали выбор без выбора и с этим можно бороться (не говорю что нужно)... просто вождя народного у нас нет вот и все...
Так что оставим пустые разговоры на застолье... там они больше пригодятся...

[KTATTOO]

Накануне рассказали  душераздирающую историю. Не про комендантский час. А про то, как после 20.00 школьники должны платить полную стоимость проезда. Десятилетняя девочка учится в музыкальной школе №2. Живет на Южном. Репетиция академического концерта затянулась до 19.30. Потом ребенок ждал транспорт на автобусной остановке. Далее. когда она села в долгожданный автобус время на часах показало 20.01. Или что-то вроде того. У ребенка денег было в обрез на льготный проезд. "Добрая" тетя кондуктор ссадила  девочку на "Юности". В темень, через лесополосу, через Байновский мост ребенок добирался пешком до дома. Вот вам и комендантский час. >

Да поймите вы наконец, не осталось в людях ни чего светлого и хорошего... Хотя все относительно. Тетенька боится что ее лишат части зарплаты из-за этой девочки, а у нее дома наверно свои дети и наверно внуки, которых кормит нужно. Чьи дети важнее в этой ситуации для тети?

[Нанами]

В смысле? Зачем я должна доказывать, что они ничерта не делают? О_о Я какбэ не в курсе кто что делает, я только результаты могу увидеть %).

А насчет кружков и секций. Я в свое время интересовалась этим вопросом, когда мы начали играть в МтГ. Народ на форумах писал, что многие свои клубы организовывали так - приходили в какой-нибудь местный ДК или школу или в уже существующий дет. клуб и просили помещение под игру. Большинству вполне удавалось добиться того, что им выделяли помещение бесплатно. Это при том, что в Магию играют далеко не только дети и школьники %). С детским кружком должно быть еще проще. Просто надо этим заниматься. И, предположим, не тебе одному, у тебя же наверняка есть другие знакомые программеры.

Ну смысл тогда что-то утверждать, когда не можешь этого доказать?  :D

Имхо объединение людей по интересам в одном месте это одно, а привлечение новых членов совсем другое. Здесь опять же думать надо не на уровне индивидуумов, а на уровне общества, в частности, города (опять же вспоминаем пословицу, да?). Сколько за год в городе построено общественных объектов (школ, дет. садов, ДК)? Да хрен с ними, с новыми, нам бы старые не про..... (цыц, порутчик :)) какать. Когда в последний раз ремонтировали ДКЦ, что по улице Каменская, кто-нибудь может сказать? В курсе сколько получают там педагоги? На эти вопросы не сможет ответить кто-то один, а тем более их решить. На эти вопросы должен отвечать и решать мэр города, как ответственное лицо, избранное народом. Смысл сваливать проблему на других (читай энтузиастов), когда ей должы заниматься те, кто должны? Или я в чем-то не прав?

С одной стороны, ты прав, но смысла тогда в этом обсуждении нуль целых нуль десятых. К сожалению, после перехода на рыночную экономику, наши власти мало волнует то, что не приносит никакого дохода, тем более если народ без этого вполне "переживет". Вот и кружки и дет. клубы - ими везде по-моему занимаются только энтузиасты - выпрашивают помещение, мизерное финансирование, а дальше - все на чистом энтузиазме. Ну реально, это бессмысленно - расуждать, что вот наш мэр должен заняться тем то и тем то. Я думаю, что, во-первых, этим должна заниматься какая-то структура при администрации. Во-вторых, я думаю, что эта структура чем-то занимается в меру сил и возможностей, и финансирования.

Лично я склоняюсь к мнению, что этим должны заниматься все-таки энтузиасты - с теми же детьми должны заниматься те, кто детей любит и кому это интересно, а не так, как это делается порою в школах и дет. садах =_=... А власти должны оказывать поддержку. Но за поддержкой этой надо обращаться, а не ждать, что кто-то сам о вас вспомнит. Тогда будет мир и гармония ^___^. Но энтузиастов что-то маловато, все только рассуждают кругом о том, что кто-то там что-то должен :/...

[Нанами]

Накануне рассказали  душераздирающую историю. Не про комендантский час. А про то, как после 20.00 школьники должны платить полную стоимость проезда. Десятилетняя девочка учится в музыкальной школе №2. Живет на Южном. Репетиция академического концерта затянулась до 19.30. Потом ребенок ждал транспорт на автобусной остановке. Далее. когда она села в долгожданный автобус время на часах показало 20.01. Или что-то вроде того. У ребенка денег было в обрез на льготный проезд. "Добрая" тетя кондуктор ссадила  девочку на "Юности". В темень, через лесополосу, через Байновский мост ребенок добирался пешком до дома. Вот вам и комендантский час. >

Ожесточился народ в наше время, тем же кондукторам явно платят три копейки, еще и штрафуют наверное за всякое :/. Блин, вот я вспоминаю старые фильмы и книги - там как-то все больше показывали примеры взаимовыручки, неравнодушия, благородства какого-то :/. А сейчас все больше - цинизм, пошлость и пофигизм. Грусняво...

[SANNY]

Ариец. Хочу заметить, что необходимо дифференцировать две ветви власти - законодательную и исполнительную. Законодательная - депутаты во главе с Председателем Городской думы и исполнительную - Глава города и администрацию.

[Glas]

Ожесточился народ в наше время, тем же кондукторам явно платят три копейки, еще и штрафуют наверное за всякое :/.

Формально кондуктор права: исполнила инструкции и распоряжение руководства. А по человечески как? Ссадить маленького ребенка в тьмутаракани, чтобы она преодолела две сложные трассы. Прошла сквозь лес. Получила комплекс, страх и шок на всю жизнь. 
То же с комендатским часом. Схватят припозднившегося  ребенка доблестные дяди милиционеры, исполнят инструкции...
ЗЫ: Если уж вводить "детское" время, то продумывать надобно.

[fly der ®]

я бы этого дела с такой яростной тетей-кондуктором просто так не оставил. >

[Glas]

я бы этого дела с такой яростной тетей-кондуктором просто так не оставил. >

Мама ребенка написала заявление не в милицию (не верит в торжество справедливости в исполнении людей в погонах), а в иную, в  федеральную организацию.  По крайней мере причинение морального вреда налицо. Однако под какую законодательную статью данный случай попадает, когда "добрая" тетя формально поступила правильно?  Не мне отвечать. Буду мониторить развитие событий.

[Ариец]

В смысле? Зачем я должна доказывать, что они ничерта не делают? О_о Я какбэ не в курсе кто что делает, я только результаты могу увидеть %).

А насчет кружков и секций. Я в свое время интересовалась этим вопросом, когда мы начали играть в МтГ. Народ на форумах писал, что многие свои клубы организовывали так - приходили в какой-нибудь местный ДК или школу или в уже существующий дет. клуб и просили помещение под игру. Большинству вполне удавалось добиться того, что им выделяли помещение бесплатно. Это при том, что в Магию играют далеко не только дети и школьники %). С детским кружком должно быть еще проще. Просто надо этим заниматься. И, предположим, не тебе одному, у тебя же наверняка есть другие знакомые программеры.

Ну смысл тогда что-то утверждать, когда не можешь этого доказать?  :D

Имхо объединение людей по интересам в одном месте это одно, а привлечение новых членов совсем другое. Здесь опять же думать надо не на уровне индивидуумов, а на уровне общества, в частности, города (опять же вспоминаем пословицу, да?). Сколько за год в городе построено общественных объектов (школ, дет. садов, ДК)? Да хрен с ними, с новыми, нам бы старые не про..... (цыц, порутчик :)) какать. Когда в последний раз ремонтировали ДКЦ, что по улице Каменская, кто-нибудь может сказать? В курсе сколько получают там педагоги? На эти вопросы не сможет ответить кто-то один, а тем более их решить. На эти вопросы должен отвечать и решать мэр города, как ответственное лицо, избранное народом. Смысл сваливать проблему на других (читай энтузиастов), когда ей должы заниматься те, кто должны? Или я в чем-то не прав?

Говорить можно долго и упорно, а ты сделай... может и другие за тобой потянуться, например я... просто люди пассивны и им нужен пинок и если ты его не можешь сделать то толку что то говорить что вокруг все плохие и нужно что то менять... Государственную власть опять же мы выбирали, а щас плачем что она нам не нравится... нахера (извините за выражение) было медведов всяких выбирать? А я отвечу... просто дали выбор без выбора и с этим можно бороться (не говорю что нужно)... просто вождя народного у нас нет вот и все...
Так что оставим пустые разговоры на застолье... там они больше пригодятся...

Предлагаешь стать этим вождем?  

Я не люблю афишировать свою деятельность, но раз уж зашел разговор обо мне, то, тем не менее, сейчас это более чем уместно.

Я уже сам забыл сколько лет я являюсь координатором Каменск-Уральской группы пользователей GNU/Linux. За эти годы группа изначально из двух человек сплотилась в более менее развивающееся сообщество, которое, в частности, знает что воровство программного обеспечения, это тоже вороство, которое знает как можно увлекательно провести время, не нанося вред себе и окружающим, и.т.п. и .т.д... (читай знают что такое хорошо и плохо и стараются делать хорошо себе и другим). Сайт этого сообщества держится на средства небезизвестного тебе Григорьева Александра, который также не получает ничего вещественного взамен и www.kamensk.net, по сути, является уникальным в свое роде сайтом, на котором не содержится ни грамма рекламы и который развивается исключительно сообществом и только ради сообщества. Члены KULUG кем бы они себя не считали присутствуют на всех городских порталах и помогут любому оперативно оказать помощь в пределах своей компетенции и свободного времени. И вообще это класные чуваки, с которыми приятно работать и отдыхать. =)

Ты и сам знаешь, что я около двух лет являюсь администратором/разработчиком/дизайнером/дворником сайта LUG.RU - Российской группы пользователей GNU/Linux, которая возродилась из пепла и за 2 года своего существования объединила более 60 городских и региональных групп пользователей свободных операционных систем и их количество растет с каждым днем.

В конце концов, на данный момент, я являюсь координатором и единственным разработчиком свободного дистрибутива GNU/Linux для хакеров/независимых аудиторов безопасности/сотрудников управления К, который не приносит лично мне нихрена, кроме проблем (ну ты и сам об этом знаешь). Который, как Феникс, был возрожден из пепла и за годы своего существования превратился из дистриба, паразитирующего на Слаке в самостоятельную боевую единицу.

Да, в силу своего характера и только ради него, я могу взять на себя еще какую-нибудь общественно-полезную нагрузку и даже стать специалистом в той области, в которой я не являюсь (вспомни, например, разрабатываемый мной дизайн LUG.RU, до того как я стал этим заниматься я вообще не умел рисовать), но, екарныйбабай, я, сука, крутой  :), но, сука, тоже не железный, и если я буду брать сверх того, сколько я могу унести, то я рано или поздно сломаюсь.

...

Каждый должен приносить пользу в меру своих возможностей, и если мэр должен ху..... в поте лица, то он должен это делать. Потому что это сфера его интересов и зона его ответственности. И если он этого не делает, то нах.. хрена он нужен?

[KTATTOO]

я бы этого дела с такой яростной тетей-кондуктором просто так не оставил. >

Мама ребенка написала заявление не в милицию (не верит в торжество справедливости в исполнении людей в погонах), а в иную, в  федеральную организацию. На следующей неделе узнаю о развитии событий. По крайней мере юристы уже работают.

А чего ждать то? Результат ясен - обвинят родителей... знали что заканчивает учебу в 19:30 и даже не встретили... и если бы с ней что то в лесу случилось виноваты были бы именно родители... А спихивать ответственность на теть-кондукторов как то не очень гуд...Родители отвечают за ребенка до достижении 16 или 18 лет (не помню точно)... По моему  так...

[Glas]

я бы этого дела с такой яростной тетей-кондуктором просто так не оставил. >

Мама ребенка написала заявление не в милицию (не верит в торжество справедливости в исполнении людей в погонах), а в иную, в  федеральную организацию. На следующей неделе узнаю о развитии событий. По крайней мере юристы уже работают.

А чего ждать то? Результат ясен - обвинят родителей... знали что заканчивает учебу в 19:30 и даже не встретили... и если бы с ней что то в лесу случилось виноваты были бы именно родители... А спихивать ответственность на теть-кондукторов как то не очень гуд...Родители отвечают за ребенка до достижении 16 или 18 лет (не помню точно)... По моему  так...

В этом вся и фигня. Зацепок практически ноль. Но есть родители, которые не могут встретить. Ребенок может не иметь сотового телефона. Тем более ребенок, который ЗАДЕРЖАЛСЯ и не уложился во временные границы. Если мы к каждому ребенку будем относиться равнодушно, как к чужому, то вырастет циничное, злое  будущее, которое нас же  по-спартански  побьет, выкинет на обочину жизни  и скажет: старикам здесь не место.

[KTATTOO]

я бы этого дела с такой яростной тетей-кондуктором просто так не оставил. >

Мама ребенка написала заявление не в милицию (не верит в торжество справедливости в исполнении людей в погонах), а в иную, в  федеральную организацию. На следующей неделе узнаю о развитии событий. По крайней мере юристы уже работают.

А чего ждать то? Результат ясен - обвинят родителей... знали что заканчивает учебу в 19:30 и даже не встретили... и если бы с ней что то в лесу случилось виноваты были бы именно родители... А спихивать ответственность на теть-кондукторов как то не очень гуд...Родители отвечают за ребенка до достижении 16 или 18 лет (не помню точно)... По моему  так...

В этом вся и фигня. Зацепок практически ноль. Но есть родители, которые не могут встретить. Ребенок может не иметь сотового телефона. Тем более ребенок, который ЗАДЕРЖАЛСЯ и не уложился во временные границы. Если мы к каждому ребенку будем относиться равнодушно, как к чужому, то вырастет циничное, злое  будущее, которое нас же  по-спартански  побьет, выкинет на обочину жизни  и скажет: старикам здесь не место.

А разве щас не так?
Выживают и начинают жить (именно жить а не выживать) только те кто научился вертеться...

[fly der ®]

А разве щас не так?
Выживают и начинают жить (именно жить а не выживать) только те кто научился вертеться...

о каком верчении речь?
ребенка ссаживают в ночь и холод.
их самих надо ссадить. км за 100 от города.


кондуктор дурканула по сволочному. была бы хоть чутка человеком, могла бы и прикинуться будто ребенок сел 5-10 минут назад.
мне такую не жалко. я бы с начальства как минимум объяснений потребовал за такие перегибы.

[KTATTOO]

А разве щас не так?
Выживают и начинают жить (именно жить а не выживать) только те кто научился вертеться...

о каком верчении речь?
ребенка ссаживают в ночь и холод.
их самих надо ссадить. км за 100 от города.


кондуктор дурканула по сволочному. была бы хоть чутка человеком, могла бы и прикинуться будто ребенок сел 5-10 минут назад.
мне такую не жалко. я бы с начальства как минимум объяснений потребовал за такие перегибы.

Тогда не с начальства а с тех кто это придумал вообще... кондуктор выполнила свою работу...
Например я вообще не понимаю как можно брать с детей полную стоимость за проезд после 20:00, типа он после этого не ребенок что ли?
И еще раз повторюсь, виноваты будут родители, ни чего ни кто у начальства не добьется...
Возмущаться нужно всем а не родителям одного ребенка...