Дохристианская письменность. За и против.

[Ариец]

ну и мне одну =)

[Nikolaich]

doctor14, можно у Вас попросить ссылочку на такие материалы? А то я не привык верить людям без ссылок на какие-либо источники

Сходи в библиотеку им. Пушкина. Там наверняка найдётся много чего по данному вопросу.

[doctor14]

выловлю чела в асе, дам вас ссылку, а то все ссылки в избранном и не только зохавал вирус

[Некогда Великий]

http://kladina.narod.ru/platov/platov.htm

http://www.arya.ru/tema/slav_p.htm

[Шаман]

как вы считаете была ли письменность у славян до принятия христианства и если была, то какая?
если ее по-вашему мнению не было, то почему?

Полный пипец!!! Вы, въюноша историю - то изучали? Возникновение письменности?

как вы считаете ?

Я считаю неплохо. По арифметике, математике всегда было 5!
Почитай что более доступно:
http://www.chudinov.ru/
http://nnvashkevich.narod.ru/
http://nnvashkevich.narod.ru/sysiazKOH.html
http://nnvashkevich.narod.ru/CEMCIM.html
http://nnvashkevich.narod.ru//abrakadabra.html
И еще почитай : "За семью печатями.", "Тайны происхождения языка.", " Библейские символы."," Русская фразеология". Вашкевича Н.Н.

А потом (имея определенную базу) начинай "считать"! Может быть тогда сможешь ответить на вечный вопрос русских филологов:
"Почему "х..во"- это плохо, а "п..дато" - это хорошо?" 

[Nikolaich]

А то я не привык верить людям без ссылок на какие-либо источники

Просто ты не привык общаться с людьми, которые сами в состоянии быть источниками. 
Или ты не допускаешь мысли, что человек сам в состоянии адекватно разобраться с любой ситуацией и сделать объективные (или близкие к объективным) доводы?
Тупо передирать чужие мысли (ссылаясь на аффтара) и говорить при этом "я такой вумный" - эт скучно. 

[Шаман]

Просто ты не привык общаться с людьми, которые сами в состоянии быть источниками. 

Тьфу-тьфу-тьфу!!! Только с механическими контрацептивами!!!


Вот еще списочек литературы если есть желание почитать на эту тему:
Медынцева А.А., Грамотность в Древней Руси (По памятникам эпиграфики X – первой половины XIII века). – М.: Наука, 2000. – 291 с., ил.
Срезневский И.И., Древние письмена славянские // ЖМНП. Ч. LIX, отд. II, 1848.
Григорович В.И., О древней письменности славян // ЖМНП. Ч. LXXIII, отд. II, 1852.
Рапов О.М., Русская церковь в IX – первой трети XII вв. М. 1988.
Бодянский О.М., О времени происхождения славянских племён. М. 1855.
Сахаров А.М., Дипломатия Древней Руси. М. 1980.
Полное собрание русских летописей: Патриаршая или Никоновская летопись, т. IX, -М.:, 1965.
Лавров П.А., Материалы по истории возникновения древнейшей славянской письменности // Тр. Славянской комиссии. Л. Т. 1, 1930.
Горский А.В., О св. Кирилле и Мефодии // Московитянин. № 6. Ч. III, 1843.
Флоря, Сказания о начале славянской письменности / Отв. Ред. Королюк В.Д. Вступ. статья, перевод и комментарии Б.Н. Флори, - М.:, 1981.
Гаркави А.Я., Сказания мусульманских писателей о славянах и русских (с половины VII века до конца X века по р.х.). СПб, 1870.
Карский Е.Ф., Славянская кирилловская палеография. - М.:, 1979.
Истрин В.А., Развитие письма. - М.:, 1961.
Повесть временных лет, / Под ред. В.П. Адриановой-Перетц. – М.: Ч. I, 1950.
Срезневский И.И., Договоры с греками // Изв. ОРЯС. Т III, 1854.
Истрин В.А., Договоры русских с греками X в. // Изв. ОРЯС. Т. XXIX. - М.:, 1924.
Обнорский С.П., Язык договоров русских с греками // Язык и мышление. – М.: Л. Вып. VI - VII, 1936.
Энгельс Ф., Происхождение семьи, частной собственности и государства. – М.: 1952.
Тихомиров М.Н., Начало славянской письменности и Древняя Русь // Тихомиров М.Н. Исторические связи России со славянскими странами и Византией. – М.: 1969.
Лихачёв Д.С., Исторические предпосылки возникновения русской письменности и русской литературы // Вопросы истории. № 12, 1951, ил.
Лихачёв Д.С., Возникновение Руссой литературы. – М.:, Л., 1952.
Тюняев А.А., О создании древнеславянской азбуки в кн. История возникновения мировой цивилизации, - М.:, 2006 – 2007.
Чудинов В.А, Кирилл и Мефодий не просветители славян, Электронная славянская энциклопедия, 2006 - 2007

[Nikolaich]

Ух ты! Сколько книжек! 

Теперь, я так думаю, любители ссылок будут полностью удовлетворены!   

[Джузеппе]

Ох, Николаич, как же я тебя раздражаю все-таки :)
Я просил у Доктора ссылки на документальные источники, что да, действительно такие историчесие документы были найдены. А не чьи то мысли.

сейчас находят многочисленные грамоты в раскопках в Новгороде, в слое датируемом 7-8 веком
причем грамоты эти были бытовым письмом

[Шаман]

Ух ты! Сколько книжек! 
Теперь, я так думаю, любители ссылок будут полностью удовлетворены!   

Николаич, просто меня убивают рассуждения диллетантов, и особенно о результатах деятельности прикладных наук (коей уже давно стала филология)! Это похоже на разговор двух микроцифалов:
- Как ты считаешь, а правомерно ли аритмия митрального клапана считается одновременно и паталогией и заболеванием?
- Ой, не надо!!! У меня при аудиальном восприятии этого аспекта начинается непроизвольная дефекация!

[Ариец]

Шаман, ты зря на меня наехал. Я действительно не филолог и не лингвист. И уж тем более не занимаюсь серьезно этимологией русского языка. Я технарь и поставил перед собой конкретный вопрос. И надеюсь получить на него не менее конкретный ответ. Я тебе могу столько же линков привести, в которых утверждается, что многие из найденных артефактов, в том числе упомянутые в твоих источниках, липа. Так что мнение философов филологии, спорящих между собой, это самое последнее на что я опираюсь.

Тем не менее, учитывая некоторые обстоятельства, утверждения о том, что у славян не было письменности до прихода христианства попросту нелогичны.

[Шаман]

Тем не менее, учитывая некоторые обстоятельства, утверждения о том, что у славян не было письменности до прихода христианства попросту нелогичны.

Тогда я не понимаю, что может изменить в твоем восприятии мнения участников форума? Для чего опрос?

[Dr.ШлягерЪ]

Почитай что более доступно:
http://www.chudinov.ru/
http://nnvashkevich.narod.ru/
http://nnvashkevich.narod.ru/sysiazKOH.html
http://nnvashkevich.narod.ru/CEMCIM.html
http://nnvashkevich.narod.ru//abrakadabra.html
И еще почитай : "За семью печатями.", "Тайны происхождения языка.", " Библейские символы."," Русская фразеология". Вашкевича Н.Н.

Ну вот, опять эти идиоты-патриоты с народа.сру!!
НОРМАЛЬНЫЕ АКАДЕМИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ по древней (до глаголицы) письменности имеются?! По тюркским рунам (Тыва и долина реки Елангаш) информации полно, а вот славянские -- это что-то из тусовки ролевиков, то бишь шиза, вроде Задорнова и Фоменко...

[Ариец]

Как я понимаю славянские руна были предками тюркских? или нет?

[Dr.ШлягерЪ]

Про славянские ничего не знаю (ну не видел я серьёзной литературы по ним, а "факты", высосанные из пениса разными крышетёками, не котирую), а тюркские датируются где-то 4-8 веками нашей эры...