Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
15 Ноября 2024, 18:55:37

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Общие темы (Модератор: Николаич)
| | |-+  Про нефть и т.п.
Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
Печать
Автор Тема: Про нефть и т.п.  (Прочитано 13200 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #15 : 04 Марта 2009, 23:33:21 »

Да я вообще не читал, я графики смотрел.

Откройте эту ссылку в двух окнах http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp  в одном выберите секция-валюты, график - Евро/доллар, период-месяц , а вдругом окне выберите секция-сырье, график - Бренд, и период тоже месяц и посмотрите.  И что разве нет корреляции?
Записан
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #16 : 05 Марта 2009, 00:02:47 »

Странно, а зачем сравнивать пару евро-доллар с нефтью? Какую пользу приносит этот результат? Возмите доллар/йена динамика совсем иная. Чего искать дым под водой? Как стоимость валюты подвержена регулированию государством, так и стоимость нефти регулируется.
Записан
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #17 : 05 Марта 2009, 00:18:57 »

Странно, а зачем сравнивать пару евро-доллар с нефтью? Какую пользу приносит этот результат? Возмите доллар/йена динамика совсем иная. Чего искать дым под водой? Как стоимость валюты подвержена регулированию государством, так и стоимость нефти регулируется.

Если бы из этой пары можно было бы выделить отдельно доллар он бы на -100% повторил график нефти. Пара Евро/доллар ни кем не регулируется, в отличии от доллар/рубль, а про  йену там совсем другая история.  Ну если Вам не нравиться евро/долл посмотрите индекс доллара DXY.

То что мы сейчас с Вами обсуждаем это даже не предмет дискуссий - это аксиома мировых финансов "при прочих равных условиях цена нефти и доллара движутся разнонаправленно"
Записан
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #18 : 05 Марта 2009, 07:41:44 »

Странно, а зачем сравнивать пару евро-доллар с нефтью? Какую пользу приносит этот результат? Возмите доллар/йена динамика совсем иная. Чего искать дым под водой? Как стоимость валюты подвержена регулированию государством, так и стоимость нефти регулируется.

Если бы из этой пары можно было бы выделить отдельно доллар он бы на -100% повторил график нефти. Пара Евро/доллар ни кем не регулируется, в отличии от доллар/рубль, а про  йену там совсем другая история.  Ну если Вам не нравиться евро/долл посмотрите индекс доллара DXY.

То что мы сейчас с Вами обсуждаем это даже не предмет дискуссий - это аксиома мировых финансов "при прочих равных условиях цена нефти и доллара движутся разнонаправленно"

А кто еще знает об этой аксиоме кроме вас? Вы просто просто пытаетесь убедить, при этом оперируя какими то абсолютно эфемерными и популистскими доводами. Любая аксиома логична и локонична, в данном случае взаимосвязи между долларом и нефтью нет абсолютно никакой. По отношению только части валют доллар стал дорожать, на Азиатском рынке не покол[вырезано цензурой]ся ни как, хотя экономики завязаны на долларах не менее сильно.
Записан
Nikolaich
Гость
« Ответ #19 : 05 Марта 2009, 11:03:09 »

Пара Евро/доллар ни кем не регулируется, в отличии от доллар/рубль
Вот тут ты не прав.
Евробакс регулируется якобы рынком. А вот рынок в последнее время формируется двумя факторами:
1. Экономические мировые новости (которые, как вы сами можете догадаться, можно запустить ЛЮБЫЕ, какие выгодны)
2. Участие на валютных торгах крупных игроков. Это ваще засада. Ребята что хотят, то с курсом и делают, лишь бы свой карман пополнялся.
Записан
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #20 : 05 Марта 2009, 11:19:56 »

Пара Евро/доллар ни кем не регулируется, в отличии от доллар/рубль
Вот тут ты не прав.
Евробакс регулируется якобы рынком. А вот рынок в последнее время формируется двумя факторами:
1. Экономические мировые новости (которые, как вы сами можете догадаться, можно запустить ЛЮБЫЕ, какие выгодны)
2. Участие на валютных торгах крупных игроков. Это ваще засада. Ребята что хотят, то с курсом и делают, лишь бы свой карман пополнялся.
Я согласен. Но я имел ввиду что не регулируется официально т.е. валютными интервенциями, ведь наш ЦБ и ЦБ Японии не скрывают и официально заявляют что проводят интервенции.
Записан
Nikolaich
Гость
« Ответ #21 : 05 Марта 2009, 11:24:32 »

Официально конечно нет. С этим не могу не согласиться.
Записан
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #22 : 05 Марта 2009, 11:38:35 »

Странно, а зачем сравнивать пару евро-доллар с нефтью? Какую пользу приносит этот результат? Возмите доллар/йена динамика совсем иная. Чего искать дым под водой? Как стоимость валюты подвержена регулированию государством, так и стоимость нефти регулируется.

Если бы из этой пары можно было бы выделить отдельно доллар он бы на -100% повторил график нефти. Пара Евро/доллар ни кем не регулируется, в отличии от доллар/рубль, а про  йену там совсем другая история.  Ну если Вам не нравиться евро/долл посмотрите индекс доллара DXY.

То что мы сейчас с Вами обсуждаем это даже не предмет дискуссий - это аксиома мировых финансов "при прочих равных условиях цена нефти и доллара движутся разнонаправленно"

А кто еще знает об этой аксиоме кроме вас? Вы просто просто пытаетесь убедить, при этом оперируя какими то абсолютно эфемерными и популистскими доводами. Любая аксиома логична и локонична, в данном случае взаимосвязи между долларом и нефтью нет абсолютно никакой. По отношению только части валют доллар стал дорожать, на Азиатском рынке не покол[вырезано цензурой]ся ни как, хотя экономики завязаны на долларах не менее сильно.

Об этой аксиое знают все кто торгует валютами или нефтью.  Зависимость есть. Проверено на практике, несколько лет назад активно торговал cfd контракты на нефть (это конечно лохотрон, но дело не вэтом) т.е. я постоянно следил за движением нефти и различных валютных пар, поверьте есть там корреляция. Не 100% и не всегда но есть.  

Если у Вас есть канал РБК ТВ то там вначале каждого часа после новостей идет програма Рынки, или на Бизнес ФМ каждые 15 минут тоже идут Рынки, послушайте как-нибудь передачи, в некоторых выпусках обсуждают нефть и вы услышите что разные люди говорят об этой зависимости совершенно даже не объясняя т.е. это аксиома.
или еще на РБК с 21.00 до 22.30 идет интерактивный выпуск рынков, там можно задавать вопросы либо по тел. либо по мылу markets@rbctv.ru. Если Вам это очень интересно и Вы мне не верите задайте там этот вопрос.
Записан
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #23 : 05 Марта 2009, 12:11:33 »

Ну вот я и не прошу убеждать меня графиками или выводить формулярные зависимости. Понимание процесса есть его логическая цепочка. Например - потребление нефти в мире резко сократилось, что вызвало снижение инвестиционной привлекательности сырьевых компаний, поэтому в стране которая для инвестиций имеет только сырье, другим инвестиционно привлекательным источником является валюта более мощной экономики, что и влечет рост спроса на этот товар и соответственно его стоимость. Вот примерно такое представление и зависимость, я в нем крайне не уверен, но пока для себя логически объясняю толко так.
Записан
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #24 : 05 Марта 2009, 12:27:22 »

Например - потребление нефти в мире резко сократилось, что вызвало снижение инвестиционной привлекательности сырьевых компаний,
Согласен

поэтому в стране которая для инвестиций имеет только сырье,
Не согласен. В России для инвестиций есть не только сырье, покрайне мере до кризиса иностранные инвесторы активно инвестировали в наши банки, электроэнергетику, телекоммуникации.

другим инвестиционно привлекательным источником является валюта более мощной экономики, что и влечет рост спроса на этот товар и соответственно его стоимость. Вот примерно такое представление и зависимость, я в нем крайне не уверен, но пока для себя логически объясняю толко так.

Если это вы про то почему у нас доллар растет. Тот тут ИМХО все не совсем так. Иностранцы к-е раньше инвестировали в нашу экономику из за многих политических и экономических факторов побежали домой, т.е. пошел отток капитала -  стали переводить рубли обратно в доллары, к этой волне пристроились спекулянты к-е тоже начали скупать баксы,  ЦБ до нового года держал курс, а потом понял что долго так не продержит и начал расширять коридор. Сейчас этот отток замедлился и ЦБ  расширил коридор сразу на 10%. Пока кридор держится даже без помощи ЦБ, что будет дальше посмотрим.
Записан
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #25 : 05 Марта 2009, 14:09:31 »

Дак вот из-за того что иностранный капитал хлынул в Россию в виде инвестиций не рублёвых, а именно валютных, а инвестиции эти были в основном ТОЛЬКО в сырьевые компании, предложение по валюте на рынке превысило спрос и началось падение стоимости валюты США к рублю. Никто не выводил инвестиционный капитал и рубли на доллары не менял. Потому что рубли и не покупали раньше, придурков то нет, покупали Алюмиий,Сталь, Нефть, за баксы, а не за рубли. В строительство доллары вбивали. Ибо строй материалы на 70% - импорт, оборудование и машины - импорт - кому нахер рубли были нужны, кроме внутреннего оборота. Кредиты населению выдавали в долларах. И сами за границей брали кредиты и отдавали в долларах. Т.е. капиталооборот как внешний так и наполовину внутренний осуществлялся не  Иностранный инвестиционный капитал по определению рублёвым быть не может. А рост доллара, не на момент начала кризиса, а сейчас и в течение полгода происходит потому что все деньги, даже оборотные средства все переводятся в доллары. Банки вложили средства в доллары и евро, а не в нефть. По стране бивалюта ходит и имеет значение в переговорах, а не рубль совсем.
Записан
@lx
Старожил
****

Карма: +93/-93
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1448



« Ответ #26 : 06 Марта 2009, 00:11:55 »

 

Если у Вас есть канал РБК ТВ то там вначале каждого часа после новостей идет програма Рынки, или на Бизнес ФМ каждые 15 минут тоже идут Рынки, послушайте как-нибудь передачи, в некоторых выпусках обсуждают нефть и вы услышите что разные люди говорят об этой зависимости совершенно даже не объясняя т.е. это аксиома.
или еще на РБК с 21.00 до 22.30 идет интерактивный выпуск рынков, там можно задавать вопросы либо по тел. либо по мылу markets@rbctv.ru. Если Вам это очень интересно и Вы мне не верите задайте там этот вопрос.

Sn, по моему вы что-то путаете. Аналы обычно говорят как-то так: "Сегодня доллар подорожал, что оказало некоторое давление на цену нефти". Но не наоборот. Ну разве еще могут сказать: "Инвесторы в ужасе скупали золото, что оказало давление на котировки доллара". А вообще эти товарищи иногда такую дичь несут. Поэтому я уже давно перестал РБК-ТВ смотреть.
Записан
Sn
Ветеран
*****

Карма: +127/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4080



« Ответ #27 : 06 Марта 2009, 00:23:33 »

 

Если у Вас есть канал РБК ТВ то там вначале каждого часа после новостей идет програма Рынки, или на Бизнес ФМ каждые 15 минут тоже идут Рынки, послушайте как-нибудь передачи, в некоторых выпусках обсуждают нефть и вы услышите что разные люди говорят об этой зависимости совершенно даже не объясняя т.е. это аксиома.
или еще на РБК с 21.00 до 22.30 идет интерактивный выпуск рынков, там можно задавать вопросы либо по тел. либо по мылу markets@rbctv.ru. Если Вам это очень интересно и Вы мне не верите задайте там этот вопрос.

Sn, по моему вы что-то путаете. Аналы обычно говорят как-то так: "Сегодня доллар подорожал, что оказало некоторое давление на цену нефти". Но не наоборот. Ну разве еще могут сказать: "Инвесторы в ужасе скупали золото, что оказало давление на котировки доллара". А вообще эти товарищи иногда такую дичь несут. Поэтому я уже давно перестал РБК-ТВ смотреть.
Да я согласен. Но ведь разговор то был про влияние нефти на доллар или доллара на нефть не суть важно, главное что есть влияние.

Года 2 назад с РБК ушли хорошие ведущие Григорий Бегларян, Олег Богданов, теперь они на Бизнес ФМ, а теперь из опытных остался только Бабич, остальные молодые еще.
Покрайне мере РБК намного лучше чем экономические блоки на вестях и НТВ.
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
*****

Карма: +1100/-275
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 27631


чумачечий правша


« Ответ #28 : 06 Марта 2009, 00:25:15 »

А вообще эти товарищи иногда такую дичь несут. Поэтому я уже давно перестал РБК-ТВ смотреть.

+мильярдмильонов!

базары их надо самым мелким ситом сеять. Повесилсо
аналитики-паралитики, блин.
Записан

для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
fly der ®
Модератор
Ветеран
*****

Карма: +1100/-275
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 27631


чумачечий правша


« Ответ #29 : 06 Марта 2009, 00:31:55 »

вот они, гении-аналитики:
 >Грустный >Грустный >Грустный
Записан

для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!