Жизнь ради себя.

[Nikolaich]

Ой, только не надо выводов по Николаичу (мнение у него однобокое).

Правда?

В 20 лет, девушка (как и мальчик) еще может и не определиться. И понятие о свободе у них нормальное, если только случай не вмешается, а он (случай) может и вмешаться, причём на всю жизнь.

А я и не говорю, что в 20 лет надо уже определиться. Я говорю, что мнение о свободе у них ИДИОЦЦКОЕ.

[marusya]

Ну не знаю. Я в 24 с ума сходила, как хотела ребенка. Родила в 29.
Сейчас иногда думаю, что зря. Никому это счастья не принесло.

[Кам-ский]

Ой, только не надо выводов по Николаичу (мнение у него однобокое).

Правда?

Да, правда

[Nikolaich]

Никому это счастья не принесло.

В смысле, ЧТО не принесло счастья НИКОМУ?

[Sandro Feel IN]

Однако, это не только влияние МТВ и др СМИ (хотя доля есть). Просто цивилизация пришла к черте пересмотрения института семьи. Старые модели для многих не подходят, а новые ещё не сформированы. Про "большинство" говорить я бы не стал. Подавляющее большинство девушек всё так же хотят замуж. Может быть только срок предполагаемого замужества чуть сдвинулся. Но качественного мужского поголовья для этого всё-так же не хватает. В связи с этим много холостяков, ибо а зачем жениться, если можно так жить припеваючи, и получать всё то же самое без претензий.

Короче, "мир меняется, в воздухе уже пахнет чем-то... (с) Братва и кольцо (Гоблин))))

[Nikolaich]

Ой, только не надо выводов по Николаичу (мнение у него однобокое).

Правда?

Да, правда

[fly der ®]

Ой, только не надо выводов по Николаичу (мнение у него однобокое).

Правда?

ну, есть маленько.  

В 20 лет, девушка (как и мальчик) еще может и не определиться. И понятие о свободе у них нормальное, если только случай не вмешается, а он (случай) может и вмешаться, причём на всю жизнь.

А я и не говорю, что в 20 лет надо уже определиться. Я говорю, что мнение о свободе у них ИДИОЦЦКОЕ.

и откуда ОНО берется то? и возможно ли его изменить? вот вопрос, волнущий старика!

[Nikolaich]

Старые модели для многих не подходят, а новые ещё не сформированы.

Инстинктам плевать на модели. А люди в вопросе "хочу/не хочу детей" руководствуются по большей части инстинктами.

[Кам-ский]

[quotкоторых мнение e author=Nikolaich link=topic=1729.msg99850#msg99850 date=1243103741]

В 20 лет, девушка (как и мальчик) еще может и не определиться. И понятие о свободе у них нормальное, если только случай не вмешается, а он (случай) может и вмешаться, причём на всю жизнь.

А я и не говорю, что в 20 лет надо уже определиться. Я говорю, что мнение о свободе у них ИДИОЦЦКОЕ.
[/quote]

А вот это не правда! Можно подумать, что эти слова говорит ГУРУ 36 летний, я с такой же увереностью могу сказать, что и в этом возросте у некоторых мнение ИДИОЦЦКОЕ

[Nikolaich]

и откуда ОНО берется то? и возможно ли его изменить? вот вопрос, волнущий старика!

Не надо ничего менять. Каждый человек должен пройти свой путь самостоятельно, наделать собственных ошибок, получить собственный опыт, сформировать собственный характер. Все зрелые понятия (в том числе и свободы) сформируются сами на основании жизненного опыта.

[fly der ®]

Не неправда. Современные девушки не хотят детей. У меня таких знакомых лет 20-30 полно, да что там, собственная дочь никаких детей не хочет.

марусь, а причины этого есть какие либо на подозрении?

я бы не хотел услышать такое от дочери. 

[Nikolaich]

Можно подумать, что эти слова говорит ГУРУ 36 летний, я с такой же увереностью могу сказать, что и в этом возросте у некоторых мнение ИДИОЦЦКОЕ

Зря ты так.
Понимаешь... Чем человек чаще выплывает из дерьма, тем лучше и опытней становится.
Мне приходилось выплывать ОЧЕНЬ часто. Я не из тех людей, для которых всё, что у них есть, сделал для них папа.  

[Кам-ский]

и откуда ОНО берется то? и возможно ли его изменить? вот вопрос, волнущий старика!

Не надо ничего менять. Каждый человек должен пройти свой путь самостоятельно, наделать собственных ошибок, получить собственный опыт, сформировать собственный характер. Все зрелые понятия (в том числе и свободы) сформируются сами на основании жизненного опыта.

Ну это мы уже читали.

[marusya]

Никому это счастья не принесло.

В смысле, ЧТО не принесло счастья НИКОМУ?

Ох, Николаич...
Ребенок, конечно же, счастье. Без всяких отговорок.. Спору нет.
Кощунственно, да. Когда сильно устанешь, когда не слушается.. Наверно, это идет от старших, которые, не мучаясь моральными проблемами валят все на тебя, а ты, в свою очередь, на ребенка..
И ребенок тоже начинает говорить "а вот нафиг, мне жизнь не нужна.."
А еще есть псевдоотец..
В общем, жизнь плетет свою паутину, и не всегда она такая красивая, как в природе бывает.

[fly der ®]

и откуда ОНО берется то? и возможно ли его изменить? вот вопрос, волнущий старика!

Не надо ничего менять. Каждый человек должен пройти свой путь самостоятельно, наделать собственных ошибок, получить собственный опыт, сформировать собственный характер. Все зрелые понятия (в том числе и свободы) сформируются сами на основании жизненного опыта.

вырастет Маугли.  

неее.. менять можно и нужно.  НО незаметно как-то. это и есть воспитание.)))