Скалы и скалолазы

[Joshin]

Joshin, во-первых, искусственные скалодромы есть, как для помещений, так и для открытой площадки. Во-вторых, Вы есть Матушка Природа, чтобы прогнозировать сколько проживут те или иные скалы? Многие Скалки Таганая рассыпались на моих глазах... А ведь ещё 20 лет назад онни казались вечными...
Я согласен, что никакая искусственная траса не заменит живого камня, но и о самом камне нужно тоже думать. И одной чистки трассы для этого маловато. Я мало видел окресных скал, но те, что я видел, и на которых из них занимаются дети, на меня произвели удручающее впечатление... олнейшее пренебрежение безопасностью...

Конечно есть:) но скалодром в зале значительно актуальней открытого.
Конечно не Матушка Природа:) просто думаю, что в результате  естественной эрозии скала изменится не сильно, карьер до неё не доберется, а спортсмены то уж точно не разрушат.  Смею заверить, что большинство лазающих очень уважительно относится к скалам, к примеру на Могильном Камне приходится регулярно проводить экологические субботники зачищая мусор за рыбаками, шашлычниками и любителями пива на природе.
Про безопасность- не могу сказать за всех, я знаю только тех с кем тренируюсь и это не дети. Если объясните что означает "полнейшее пренебрежение" смогу что-то вразумительно ответить:)

[Joshin]

переросла. выделил в отдельную тему. 

лишь бы в бесцельную полемику не переросла. иначе ее следует просто убить:)

[min@]

3 наиболее грубых нарушения, которые я увидел:
1. Тренировка шла на осыпающеся стене. (Извините, не местный, названий не знаю).
2. Страхующий, сам руководитель стоял на верху, а дети (12-16 лет) сами по себе внизу...
3. Снарягу на старые крюки вешали, даже без проверки их на надёжность...
Ну, а про более мелкие я даже и не говорю...

[fly der ®]

переросла. выделил в отдельную тему. 

лишь бы в бесцельную полемику не переросла. иначе ее следует просто убить:)

можно будет удалиться. ну или закрыть.

а так то волнуются же люди.)))

[Ариец]

мне вот интересно, где был min@, когда пещеры взрывали... 

[min@]

Если Вы читаете все посты, то могли бы заметить, что я не местный, но волею судеб с недавних пор связан с этим городом... Поэтому о том что и как взрывали пещеры я знаю только из слов своих товарищей... Как, кстати, и о большинстве проблем горожан. Но там где я прожил достаточно долгое время проблемы очень схожи, так же как и везде, наверное...

[Joshin]

3 наиболее грубых нарушения, которые я увидел:
1. Тренировка шла на осыпающеся стене. (Извините, не местный, названий не знаю).
2. Страхующий, сам руководитель стоял на верху, а дети (12-16 лет) сами по себе внизу...
3. Снарягу на старые крюки вешали, даже без проверки их на надёжность...
Ну, а про более мелкие я даже и не говорю...

Так-то да, грубые нарушения. Даже и не знаю, что за "дикари". У нас в городе кроме федерации альпинизма и скалолазания (в которой участвуют только совершеннолетние) есть несколько турклубов, но это люди все известные, причем турики в вопросах безопасности и страховки еще более щепетильны чем мы.

[Nebulus]

мне вот интересно, где был min@, когда пещеры взрывали... 

это где это их взрывали? когда? не слышал..

[min@]

Я слышал про конец 70-х... Или Ариец о других взывах спрашивал?...

[Marmot]

3 наиболее грубых нарушения, которые я увидел:
1. Тренировка шла на осыпающеся стене. (Извините, не местный, названий не знаю).
2. Страхующий, сам руководитель стоял на верху, а дети (12-16 лет) сами по себе внизу...
3. Снарягу на старые крюки вешали, даже без проверки их на надёжность...
Ну, а про более мелкие я даже и не говорю...

Насколько я понимаю что бы проводить тренировки не на ОСЫПАЮЩЕЙСЯ стене нужно ее сначала зачистить, что в принципе и было сделано на Семи Братьях. Так чем же вы недовольны? Тем что чужие дяди приехали и забесплатно почистили скалу и оборудовали новыми крюками для страховки, гораздо более надежными чем имеющиеся старые? Прочитал тему и ухахаталсо. Действительно у нас не делай добра не получишь зла  :censored:

[Ариец]

Я слышал про конец 70-х... Или Ариец о других взывах спрашивал?...

Вроде про это... 

[min@]

Насколько я понимаю что бы проводить тренировки не на ОСЫПАЮЩЕЙСЯ стене нужно ее сначала зачистить, что в принципе и было сделано на Семи Братьях. Так чем же вы недовольны? Тем что чужие дяди приехали и забесплатно почистили скалу и оборудовали новыми крюками для страховки, гораздо более надежными чем имеющиеся старые? Прочитал тему и ухахаталсо. Действительно у нас не делай добра не получишь зла  :censored:
[/quote]
На скалах осыпающейся породы скалолазанье в принцыпе не рекомендуется, тем более со снаряжением. А уж тренировки и соревнования детей вообще запрещены. И связанно это с безопасностью.
На стенках осыпающеся породы крепление снаряжения неустойчиво, так же не надёжны выступы и щели используемые для хвата и опоры....
Именно об этом и пытались сказать противники соревнований на Братьях...

[Marmot]

1. Если своевременно проводить чистку скалы то падение камней можно практически исключить, не 100% конечно но около того.
2.  Если не трудно то раскажите  какие  существуют горные породы не подверженые различным видам эррозии, а соответственно абсолютно безопасные для скалолазания? .
3. Кем и когда запрещены тренировки детей на скалах "осыпающейся породы" к сожалению в инете ненашел, но думаю что вы то наверняка назовете и процитируете этот  документ. 
4. Может я конечно не так понял автора первого поста но он или она возмущены не отсутствием безопасности а как раз наоборот предпринятыми мерами для обеспечения безопасности проведения соревнований.

[Joshin]

Да не рубитесь вы, не стоит того:) Давайте я лучше фоток каменских клаймберов вам подкину:))))

[Sn]

прикольные фотки