Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Марта 2024, 05:28:42

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Тематические разделы
| |-+  Технический форум (Модератор: Ариец)
| | |-+  "Секреты" цифрового телевещания, которые скрывают от новичков.
Страниц: [1]   Вниз
Печать
Автор Тема: "Секреты" цифрового телевещания, которые скрывают от новичков.  (Прочитано 5826 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
yankee
Ветеран
*****

Карма: +173/-81
Offline Offline

Сообщений: 2205


« : 26 Июля 2009, 11:34:23 »

В этой теме пойдет речь о цифровом телевещании. Будут раскрыты некоторые аспекты мегаразвода, в который пытаются посвятить ожидающих этот формат потребителей.

Стоит отметить, что с развитием интернет-технологий, смысл телевидения несколько упал. Люди стали использовать этот формат СМИ больше как развлекательный нежели, чем  собственно СМИ. К концу первого десятилетия этого века, власти РФ ухватились за этот сегмент рынка и вспомнили наконец-то  почему большевики вместо внедрения декрета о земле по всей стране, взяли первым делом телеграф в Питере. Напомню, что "революция" образца 91-го была совершена всего лишь в одном городе и с использованием двух центральных телеканалов. Свердловск и Каменск-Уральский подписались под эту "революцию", скажем так, "до кучи". И немаловажню роль в эту "кучу" внесли система телевизионных коммуникаций СССР. А посему:

- Так как цифровые телетехнологии уже обкатаны в РФ как минимум последние 15 лет, то ожидать каких-топодарков от властей, это все равно что ждать раздачи бесплатных презервативов, когда их можно купить за 10 рублей в аптеке.
То, что "цифровой эфир" внезапно станет общедоступным и современным - нет никаких оснований считать. Почему?
Да потому что учитывая традиции Каменска-Уральского, никто в нем ничего не делал просто так. Никогда. Обширность местного эфира обусловлена либо запоздалой прозорливостью местных барыг, которые выхватывают чужой контент, вставляют туда часы, погоду и рекламу с западно-сибирским гнусавым диалектом и выдают этот чужой контент за телеканал со своим именем. Либо так называемый "социальный" эфир, который пиарит восхитительность и принципиальность федеральной власти. Чертовски интересно видимо.

- "Цифровой эфир", он же DVB-T формат никак не может расширить спектр предоставляемого Каменску-Уральскому контента. Ну, хотя бы потому, что расширять этот спектр нет никакого резона. По крайней мере бесплатно. Зато можно предложить пользователям прикупить дополнительные пакеты. На уровне "цифры", это сделать довольно просто. Не стоит рассчитывать, что "цифра" достанется нахаляву. Либо придется покупать ресивер DVB - Mpeg-2, либо злосчастный CAM-модуль, обеспечивающий дескрамблирование платных пакетов. Под это дело подрядится какая-нибудь местная конторка, которая будет объяснять новое будущее каменцев. При этом, уже сейчас очевидно, что это будущее как минимум - отстой. Почему?
а) Да потому что техническая реализация этого проекта уже отстает на 7-8 лет. Пока власти РФ радумывали над внедрением DVB-T появилось HDTV (телевидение высокой четкости).
б) Обычные DVB-S (спутниковые) технологии разрешили трудящимся отвязаться от "каменского" контента и не спрашивать власти РФ что и когда им смотреть. Можно смотреть рекламу пива в дневное время или там порнуху, которая запрещена на территории РФ. Ну или просто отличную от кремлевской версию российско-грузинской войны.
Поэтому переходим к части практической: ВЫБОР и НАСТРОЙКИ
« Последнее редактирование: 26 Июля 2009, 13:47:45 от Ариец » Записан
yankee
Ветеран
*****

Карма: +173/-81
Offline Offline

Сообщений: 2205


« Ответ #1 : 26 Июля 2009, 12:39:40 »

Когда трудящийся определился, что ему нужен телевизор вообще, в один момент может слегка призадуматься над выбором чего в него показывают. Из этих соображений рассматриваем спутниковый формат DVB-S самого дешевого формата.

- Следует отметить, что любая "цифра", это недлинная цепочка конвертаций. В детектор типа АНТЕННА попадает радиосигнал формата DVB. По проводу он передается в ресивер и преобразуется в Mpeg-2. На стадии преобразования возникнет система собирания бабок (скрэмблирование) в виде CAM-модуля, в который вставляется карта. На выходе организуется аналоговый сигнал типа PAL. Не стоит забывать, что "цифровая" составляющая как и у CD и DVD - это всего лишь способ передачи данных. Вся человеческая природа устроена АНАЛОГОВЫМ образом. Именно АНАЛОГ люди слышат и видят. Независимо какие WI-FI и HDMI будут встроены в его мобильник или телевизор. Поэтому:
- при выборе любого устройства нет смысла хватать дорогие, но не нужные агрегаты
- есть смысл определиться с желаниями просмотра. То есть сделать выбор между ценой и количеством.

Из русскоязычных пакетов на рынке представлено два как минимум. Это:
а) "Триколор ТВ" с 4.5 миллионами абонентов и дешевой, но не бесплатной ценой
б) НТВ+ с абонентской платой, но бОльшим спектром программ, сервисом и непривязанным к пакету оборудованием. Кол-во абонентов - 450 тыс.

В последнее время стали появляться "продвинутые" пакеты формата HD. Мне известны как минимум два, но эту тему выделим отдельно.

Оборудование.
- в некоторых случаях оборудование напрямую привязано к пакету. Такие привязки имеют HDTV у НТВ+ и "Триколор ТВ"
- цена РЕСИВЕРА практически не влияет на качество изображения или приема. Почему их цены могут отличаться в десятки раз? Это связано с опциями и "открытостью" приемника. Например, наличие HD (возможности приема телевидения высокой четкости), возможности записи на внутренний жесткий диск (HDD) или не привязанными CI (common interface) слотами. В CI вставляется САМ-модуль, а в этот модуль вставляется карта типа банковской. Кто думает, что "цифровой эфир" будет избавлен от всех этих излишеств, пусть заглянут на заднюю панель своего DVBready телевизора и обнаружат там CI-дырочку. Это паз 3мм шириной и 5-6см длиной. В "цифровом эфире" будет все примерно также.

В этой связИ, если у пользователя нет особых предпочтений к оборудованию, указанных выше, то можно приобрести обычный самый дешевый приемник. Их стоимость 4-5 тыс. руб. Продаются в Каменске-Уральском в том числе. Только следует помнить, что он либо будет привязан к пакету, либо не будет иметь современных опций, указанных выше. Это будет самый простой приемник, как и тот сервис, который ожидают каменцы от властей, считая полугодия до внедрения "цифры" в эфир.

В обоих случаях (что спутник, что эфир) цепочка будет выглядеть следующим образом:
- антенна (у эфира ДМВ, но под вопросом, что имеющаяся заработает внезапно с пол-пинка и ее тоже придется настраивать) у спутника это конвертер в виде шишки и линзы в виде тарелки. Триколор и НТВ+ идут с одного спутника. Шишка у них тоже одинаковая. С круговой поляризацией. В любом магазине продадут какую надо шишку если им объяснить для каких целей
- провод, соединяющий шишку с ресивером
- ресивер с баблоскрамблирующем модулем
- договор либо карта оплаты телевидения.

Следует отметить, что тарелку поставит и настроит любой установщик. В Каменске это стоит около 1 тыс. рублей. Это можно сделать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ниже описывается КАК

1. Определяем куда должна смотреть наша линза в виде блюда. Определить это можно по соседним тарелкам примерно или здесь http://satcalc.ru/angle.php точно. Координаты Каменска-Уральского 56 28 N (широта) и 61 54 E (долгота). Калькулятор выдаст точное направление тарелки. Спутник НТВ+ и Триколор ТВ называется Eutelsat W4.
2. Устанавливаем блюдо так, чтобы в направлении луча спутника не было ни деревьев ни домов ни стекол. Это важно
3. Ловим сигнал собственным приемником по максимуму выделений. В смысле уровня сигнала.

Все. Стороны света можно определить либо компасом, либо картой Каменска с точным расположением домов. Либо просто заказать установщика за 1000 рублей. Хотя следует уточнить, что входит в эти деньги. Не сложней чем настроить ICQ на мотив
Записан
Ариец
Самый самый перс
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #2 : 26 Июля 2009, 13:52:27 »

и сколько yankee настроил тарелок?  Улыбка
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ы
ударим гипнозом по слабообороняющемуся моску человеков ======================
Ветеран
*****

Карма: +136/-76
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3288


HomoSapiens Must Die


WWW
« Ответ #3 : 26 Июля 2009, 18:41:08 »

Присоединяюсь к вопросу Арийца, теоретические основы просты, с практикой дела обстоят чуть хуже
Записан

Во имя Ынтернета, Ынтелекта и Великого Ы

yankee
Ветеран
*****

Карма: +173/-81
Offline Offline

Сообщений: 2205


« Ответ #4 : 26 Июля 2009, 19:01:07 »

и сколько yankee настроил тарелок?  Улыбка
я не считал тарелки. Если у кого-то вопросы по установке, оборудованию, или известному мне контенту - задавайте вопросы без статистических намеков. Если кто-то продолжает считать, что это мероприятие достаточно сложным - пусть просто возьмет и сам попробует это сделать. Кому это делать влом, могут заказать установку у специалистов. Ну или ждать еще 15 лет когда в Каменск-Уральский заведут полухалявную "цифру", считая полугодия
Записан
Ариец
Самый самый перс
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #5 : 26 Июля 2009, 19:17:02 »

Ну тогда подскажи, что делать если на приёмнике не измерителя уровня сигнала и на компе стоит ОС GNU/Linux?
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
yankee
Ветеран
*****

Карма: +173/-81
Offline Offline

Сообщений: 2205


« Ответ #6 : 26 Июля 2009, 19:33:17 »

Те, кто купил панель дюймов на 40-50, с ужасом для себя могли обнаружить, что смотреть в эту панель нечего. Как минимум два-три года назад. Обычное телевизионное изображение имеет соотношение 4:3. Современные плазмы и ЖК-телевизоры рисуют картинку в соотношении 16:9. Разницу приходится компенсировать пережимом формата. И в любом случае либо теряется часть изображения, либо существенно искажается. Либо то и другое.
Вторая проблема - низкий битрейт траффика. В погоне за количеством каналов, поставщики услуг снижают этот самый битрейт. В больших панелях это выглядит чудовищно.
Третья проблема - PAL, который выходит в итоге в телевизор - очень старый формат. В нем 576 горизонтальных строк и внедрен он был когда самый большой телевизор имел экран чуть больше современного мобильника. Современный телевизор просто дублирует эти строки по своему алгоритму. И если кто-то думает, что ЖК-телевизор с разрешением 2048 будет показывать лучше 1024 - это заблуждение. В обоих случаях ТВ картинка будет отображаться с 576 горизонтальными строками, и остальные строки будут просто продублированы соседними. Называется рескалинг (rescal) и качество его будет зависеть от алгоритма конкретного телевизора. Исходя из этого, горячо ожидаемый так называемый "цифровой формат" уже мягко говоря "вчерашний день".

Около двух лет назад у НТВ+ появилось это самое HDTV с 16:9, 1080-тью горизонтальными строками и вроде бы неплохим битрейтом. Ситуация омрачилась тем, что они жестко привязали прием к оборудованию. Чтобы это смотреть, нужен приемник Thomson, который лично меня абсолютно не устраивает. В этом году появилась Платформа HD со спутника EuroBird9 по довольно демократичной для этого формата цене - ок. 4.5 тыс. руб. в год. Для приема HD обычный ресивер не подходит. Поэтому при выборе если есть подозрение, что появится желание поймать формат HD, следует выбирать приемник с этой опцией сразу. Сам я еще не ставил и не видел "платформу HD" с Eurobird9, но думаю в ближайщее время напишу подробный отчет со скриншотами
Записан
yankee
Ветеран
*****

Карма: +173/-81
Offline Offline

Сообщений: 2205


« Ответ #7 : 26 Июля 2009, 19:39:31 »

Ну тогда подскажи, что делать если на приёмнике не измерителя уровня сигнала и на компе стоит ОС GNU/Linux?
что значит нет измерителя в приемнике и причем тут комп и ОС? Если речь о DVB-PCI карте типа SkyStar и подобных, то измеритель заложен в программе, которая переворачивает DVB в Mpeg-2. Я пользовался ProgDVB. Но под SkyStar не были написаны оперативно драйверы для MS Vista и я его просто демонтировал. С тех пор как бы причин использовать комп как телевизор не было. Поэтому Вам либо надо отвязаться от ОС Linux, либо от компа вообще. Ну или комбинировать из имеющихся возможностей. Пока я их не понял
Записан
Ы
ударим гипнозом по слабообороняющемуся моску человеков ======================
Ветеран
*****

Карма: +136/-76
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3288


HomoSapiens Must Die


WWW
« Ответ #8 : 26 Июля 2009, 19:55:30 »

С отвязкой от операционки вы погорячились)) за предоставленную инфу спасибо, Саня на счет линухового софта под спутник и т.д. спишись с ведмедом, у него стояло
Записан

Во имя Ынтернета, Ынтелекта и Великого Ы

Ариец
Самый самый перс
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #9 : 26 Июля 2009, 20:01:43 »

Да погоди ты с софтом. Тут еще вопрос стоит в том, нужен мне спутник или нет. Может лучше еще один канал с КТ заиметь...  В замешательстве
Дорогова-то правда 2к в месяц за инет отдавать...
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ы
ударим гипнозом по слабообороняющемуся моску человеков ======================
Ветеран
*****

Карма: +136/-76
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3288


HomoSapiens Must Die


WWW
« Ответ #10 : 26 Июля 2009, 20:06:52 »

Почему 2к? береш у кт минимальный тариф для доступа к внутренним ресурсам, строиш роутер и все, в итоге за инет улаживаешся в 1к если у тя ультрамегабит и в 1.4к если у тя 2хмегабитка
Записан

Во имя Ынтернета, Ынтелекта и Великого Ы

Ведметь
hardware hacker
Старожил
****

Карма: +82/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 909


в лесе жыву...


« Ответ #11 : 27 Июля 2009, 00:27:23 »

Ну тогда подскажи, что делать если на приёмнике не измерителя уровня сигнала и на компе стоит ОС GNU/Linux?
Софта для пристрелки на спутник не встречал (может полхо искал). Под виндой с Ыгорем мучались, в итоге отдал денюжку за пристрелку. В остальном в линуксе все прекрасно работало, и TV, и инет (карта: TT Budget (типа SS3)).
Записан

Страниц: [1]   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!