Нести ли деньги на строительство храма?

[Вечный???]

Садики - это проблема, согласен. Но храмы-то тут причём?

а при том, что садик у нас в городе строится - вы знаете кто это делает? А храм кто?

[Ариец]

Храм христа спасителя в Москве. Никогда не строился только за счёт кассовых сборов духовенства. Всего его строили 3 раза. В первый раз его вообще недостроили, так как деньги выделенные на постройку храма (всего из казны было выделено около 16 миллионов рублей) попросту спи  :censored: ли. А после выяснилось, что под фундаментом толи почва не та, толи что... Виновных посадили, конечно, только денег было уже не вернуть...
Во второй раз, особых акций сбора пожертвований для строительства храма не проводилось. Николай 1самолично определил кто и где будет строить храм и выделил под это дело из казны что-то около 15 миллионов рублей. Построили, ёпта! В 1931 году коммуняки его снесли, построили бассейн.
В 80х годах 20 века оппозиция, из числа особо при :censored: нутых организовала фонд на строительство храма. Потом это вообще вылилось в политическое движение и деньги ушли на обеспечение этого движения...
В начале 90х примерно этими же товарищами был организован ещё один фонд на развитие (непостроенного!!!) храма христа спасителя. Чё они там собирались развивать не понятно, только деньги в условиях бешеной инфляции быстро превратились в бумагу. Храм всё-таки строить начали, но за казённый счёт. Строили лет пять или шесть. За это время сменилась не одна бригада строителей и пара архитекторов. А уж сколько чиновников было обвинено в расхищении средств, выделенных на постройку храма... Посадили, впрочем, немногих.

Храм, спас-на-крови в Питере. В 31м году разрушить как предыдущий не успели. Но пять десятилетий простоя сделали своё дело, - храм был в аварийном состоянии. с 70х он находится на содержании казны как музей. Не смотря на это в 2004 его опять стали использовать по прямому назначению, - проводить службы и всё такое.


Два разных, храма, две разных истории, один итог: деньги на строительство/поддержание храма из казны выделялись всегда и пи :censored: ли всегда, при первом удобном случае. При желании, Колаич, ты можешь даже найти подтверждающие мои слова документы, уголовные дела и всё такое...

Возможно, кто-то скажет - х :censored: ли нам, Москва, Питер... Такая ситуация по России практически везде. Впрочем, нет: в селе Маминское что в 33х км от Каменска есть не-то собор, не-то церковь толи 17го, толи 18го века. Уж не знаю, с какого времени она не функционирует, но активисты из оставшихся на селе периодически с разными пришлыми батюшками собирают бабло на реставрирование сабжа аж с начала 90х. За это время не то собор, не то церковь так и не отреставрировали Даже спи  :censored: или кованные решётки, которые сделал для сабжа местный умелец. Зато на крыше (ну или чё там от неё осталось) выросла берёзка. Большая сейчас уже, наверное...

[Большой Брат]

А по-моему, храм - это не магазин шаговой доступности. Если человек верит, и верит действительно, ему не сложно будет сесть в общественный транспорт, и доехать до храмов, что уже имеются...
А деньги и правда, можно потратить на что-то более значимое...

[fly der ®]

Ариец, очень доступно. Ты у кого научился такому способу аргументирования? У нашего родного правительства? Похоже, что так.
Дело в том, что ты представил собственное ничем не подтверждённое предположение (выпиливание бюджетных средств) фактом. Ну и дальше пошло как по маслу (садики, школы, больницы).

+1
высосано из пальца всё негодование.

Ариец:
Храм христа спасителя в Москве.

причем тут "в Москве" опять?   
часовня на главной площади без бюджетных денег строилась, разве нет?
или ты жалеешь, что её построили? или она не украшение площади и города?

Автор: Большой Брат 
Цитата
А деньги и правда, можно потратить на что-то более значимое...

 :censored:, дак потратьте! кто мешает то? 
люди, не сдавшие ни рубля ни копейки, начинают рассуждать на что потратить чужие деньги... 

[Белинский]

чё то потянулись меценаты...
дело к концу света, походу

[fly der ®]

и причем тут вообще машины, мобильники и т.п.? 

А потому что это не вписывается в как бы общепринятое понимание "богослужителей", как людей оторванных от ВСЕГО мирского... Потому что то, чем они призваны заниматься, должно делать их самыми лучшими из нас... а получается не так... и тут мы даем себе волю и своей фантазии тоже...
И я такой... и я даю...
Потому что поверитить в то, что они хорошие, гораздо сложнее, нежели в то, что они козлы...  "Козлы"-то вписываются, а "хорошие" - нет... Главно понять в какую систему ценностей вписываются, а в какую - нет...

"хороший священник" - это дистрофик во рванине, видимо. вот тогда будет красиво и "в контексте"  


лучше бы о чиновниках так думали.

[Большой Брат]

На сбор денег для строительства детского сада, внесла бы не задумываясь

[fly der ®]

На сбор денег для строительства детского сада, внесла бы не задумываясь

А что мешает организовать сбор денег?   

[Большой Брат]

Логично. Снимаю шляпу

[Ventura]

Насчет торговли в храме.
Торговля эта тихая , и удобная для пожилых людей. Не  искать же им по городу отдельчики с РПЦ атрибутикой , а потом ехать в церковь, а потом пешком.
Подумайте мозгами, а не раздражением.

А при отпевании? Тоже сбегать в магазин и вернуться?
Но я согласен, что торговый ларек не должен быть в центре храма.
В приходах, обустроенных с умом, всё это очень хорошо продумано и решено.
Отдельчик ,с книжками, свечами, крестиками и прочим , как бы в закутке.
Если войти в храм, то направо, и ещё направо. То есть ларёк не в фойе храма, а вне.
Но вход виден и удобен. Никому не мешает. Глаза не мозолит.
Просто и с умом.

[7_-_7]

Строительство храма – это не прямое верование в Бога как такового, а создание неких посреднических организаций, вроде Производитель-Оптовик-розничная торговля. По настоящему верующему человеку достаточно и тех церквей и храмов, которые на сегодняшний момент существуют в нашем городе. А сбор средств на строительство храма это очередная авантюра с отмывательством денежек.
Само по себе не понятно, зачем строительство начинается с деревянного храма на месте будущего строительства каменного храма??? В интервью местным телеканалам Школьников говорил, что затраты на нулевой цикл строительства составили около 1,5 млн. руб., а требуется еще около трех., из довольно достоверных источников уже известно что строительство каменного храма обойдется в 30 млн. руб. Простейшая арифметика показывает, что скинутся, придется всем. Делим 30 млн. на число жителей города 182000 получаем 164 рубля. Именно такую сумму должен пожертвовать каждый житель города, для того чтобы храм был построен. Из опроса проведенного в верху топика наглядно видно, что готовы отдать свои кровные только 10% населения города. После несложных раздумий, начинает казаться, что строительство храма без добровольно-принудительных методов довольно призрачная авантюра…

Кстати владыка Викентий тоже любит кататься на хороших автомобилях. На чин освещения строительства он приехал вот на этом автомобиле (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2122.0;attach=5695 ) стоимостью около 1 млн. руб.

[Nikolaich]

А сбор средств на строительство храма это очередная авантюра с отмывательством денежек.

Кто будет отмывать?
Какую сумму?
Что за деньги? Откуда пришли?

Простейшая арифметика показывает, что скинутся, придется всем. Делим 30 млн. на число жителей города 182000 получаем 164 рубля. Именно такую сумму должен пожертвовать каждый житель города, для того чтобы храм был построен.

Странно, мне счёт пока ещё не приходил. Вам уже пришёл?

Кстати владыка Викентий тоже любит кататься на хороших автомобилях.

А вы любите кататься на телегах?

[Тролль]

Странно, мне счёт пока ещё не приходил. Вам уже пришел?

на УАЗе при строительстве перинатального центра
с людей силой деньги отжимали
начальство участкоф аж отчитывалось кто скока и почему стока
мож и сейчас так
тока это неразглашается

[Nikolaich]

Странно, мне счёт пока ещё не приходил. Вам уже пришел?

на УАЗе при строительстве перинатального центра
с людей силой деньги отжимали

Это вроде при строительстве кардиоцентра было. Или на перинатальный тоже поборы устраивали?

[Тролль]

Или на перинатальный тоже поборы устраивали?

ага
ещё какие