О том как плохо или хорошо нам жилось СССР. и про его(союз) развал.

[Dr.ШлягерЪ]

А толку что?

Что, бабло зарабатывают, молодцы то бишь.

[Nikolaich]

А толку что?

Что, бабло зарабатывают, молодцы то бишь.

Ну конечно молодцы, никто эти заслуги не умаляет.
Но вот не верю я, что враз взяли и всё, что советами было понастроено, сломали нафик. НЕВЕРЮ!

[sweden]

все в СНГ живут инфраструктурой созданной Союзом. И мы и они, построено с нуля - минимум. Только раздутое самомнение.

[Dr.ШлягерЪ]

Но вот не верю я, что враз взяли и всё, что советами было понастроено, сломали нафик. НЕВЕРЮ!

Ну приезжай, посмотри собственными глазами. Ща вот Игналинскую АЭС доламывают -- можешь сувенир радиоактивный отколупать. Рельсы даже почти все поубирали (в Европе размер колеи другой)...

[Dr.ШлягерЪ]

все в СНГ живут инфраструктурой созданной Союзом. И мы и они, построено с нуля - минимум. Только раздутое самомнение.

Прибалтика ни в каком СНГ сроду не была.

[Nikolaich]

Но вот не верю я, что враз взяли и всё, что советами было понастроено, сломали нафик. НЕВЕРЮ!

Ну приезжай, посмотри собственными глазами.

Да, было бы интересно взглянуть.
Только скажи мне...
Я вот так себе это представляю:
подписали соглашение об отделении.
На следующий день купили технику на западе (так как советскую же западло пользовать, она же руская  ).
И через пару деньков давай всю страну с землёй ровнять.
Разравняли такие, все в палатках в это время живут (опять же в немецких или американских), и начали строить всю страну заново. Ну чтоп ваще всё п-европейски, чтоп этой заразы советской ни капли тут не осталось.
Так было?
Закончили хоть строительство-то?  

[sweden]

главное, что отделились. на остальное - Европа подаст.

[Dr.ШлягерЪ]

Закончили хоть строительство-то?  

Ты так говоришь, как будто до советской власти тут выжженная пустыня была, а ведь это старые европейские государства, где возле монастыря кармелиток стоит иезуитская гимназия, пивзаводы варят пиво на столетнем оборудовании, есть даже в Каунасе дворик, где за 400 лет ничего не изменилось, даже гвоздя не вбили. Ухоженные страны, везде таблички и урны. И совковое наследие тут гораздо меньше, чем вам мечтается, почти всё уж посносили, но редкие рентабельные предприятия тех лет ломать никто не собирается, но если выгодней на том месте супермаркет построить -- не раздумывая построят, а бывшие токаря в кассиры и грузщики пойдут, хе-хе..

[Sn]

Номинал ваучера был настолько мал, что говорить о вложении СВОЕГО ваучера.... Какое там золото....

С тех пор акции выросли в очень много много много раз.

Газпром не знаю, но Сбер с тех пор вырос в 240 тысяч раз,
новый пересчет
10 т.р. номинал ваучера  умножаем на 240 тысяч раз  = 2,40 млрд рублей по состоянию на март 2007 года.  Мало?

А ты, как специалист в управлении финансами, 20 лет назад стал бы вкладывать с Сбер? 

Не знаю.
Очень интересно было бы посмотреть на себя, что бы я сдел с ваучером если бы я оказался в то время, имея хоть какое-то экономическое образование.  Но это невозможно. Увы.

[Sn]

Ссылочку можно про 24 миллиона раз?  
Просто я не припоминаю столько миллиардеров у нас в стране.

Попозже попробую загрузить у себя в терминале историю, если получится скрин выложу.

Не получилось. Это возможно конечно, но надо спец программу ставить и в нее данные загружать. Мне лень, да и чего считать, прошлое не вернуть.

[Silja]

Но вот не верю я, что враз взяли и всё, что советами было понастроено, сломали нафик. НЕВЕРЮ!

Ну приезжай, посмотри собственными глазами. Ща вот Игналинскую АЭС доламывают -- можешь сувенир радиоактивный отколупать. Рельсы даже почти все поубирали (в Европе размер колеи другой)...

Прости, Шлягер, но я не удержусь и напишу "Ну и дураки".

А попытки оправдать или наоборот умалить Эпоху Гайдара - это попытки оправдать свои действия (бездействия) в эпоху той России, того Союза...

Ну, допустим, некоторые еще и не очень могли что-то действенное делать в то время.
Гайдар - замечательный экономист, который понимал суть процессов. Мне трудно оценить, был ли тогда какой-то иной выход, кроме как резкая либерализация цен с 1 января 1990 года. НО - думаю, вы помните, что этому предшествовало: надо было встать в 6 утра, чтобы занять очередь и купить хлеба. Как-то нужно было ссадить страну с нефтяной иглы, которая перестала кормить ее. Какой еще нужен был стимул, чтобы экономика повернулась на 180 градусов?
Может, у кого есть какие предположения? А ГАйдар - он стал козлом отпущения за предыдущие два десятилетия руководства страной.

Да эт просто Kalinka меня не взлюбила за что-то и теперь предпринимает жалкие попытки хоть в чем-то меня уязвить (в нескольких темах дело было). Зачем - не известно, к чему - не понятно. Ну, Бог ей в помощь  Смеющийся  Смеющийся  Смеющийся
И всё же к теме...

Ветер, мне кажется, вы гораздо более умная девушка, чем тут зачем-то пытаетесь казаться.  :D

[Нанами]

Как-то нужно было ссадить страну с нефтяной иглы, которая перестала кормить ее.

А сейчас мы на чем сидим?  Ну, еще газовая игла прибавилась. 

[sweden]

Мне трудно оценить, был ли тогда какой-то иной выход

Да тут уже почти все сошлись во тмнении что был. Есть примеры: и Швеция с одной стороны, и Китай с другой. При желании и вдумчивом подходе все можно было сделать лет за 10-20, а у нас всегда 500 дней и пятилетку досрочно.

[Silja]

Как-то нужно было ссадить страну с нефтяной иглы, которая перестала кормить ее.

А сейчас мы на чем сидим?  Ну, еще газовая игла прибавилась. 

А газовая и тогда была. Ну так - после Гайдара пришел Черномырдин.  :D Ну и т.д. Сейчас - имеем опять же тот же процесс - очередную попытку, как любят говорить экономисты, "диверсификации экономики". Думаю, она продлится аккурат до очередного роста цен на нефть (газ к этим ценам тоже привязан).

[VeteR]

Silja, как когда-то писал Николаич, есть образ виртуальный, а есть человек реальный. Собственно, всё.