Про экономику.

[MrRjkj]

Согласен я, €2.000 в месяц в Каменске люди зарабатывают, но какой процент? В этой теме я рассуждаю исключительно по теме, с позиции развития потребительского рынка, а вместе с ним и малого-среднего бизнеса. Не гоже самому квалифицированному электролизнику или вальцовщику приносить на рынок отсилы тридцатку, а тысячам - и того меньше, и намного! Также только от зарплаты в реальных отраслях зависит сбор подоходного налога и пенсионных отчислений. Наша реальная экономика, УАЗ, СТЗ, КУЛЗ, ОЦМ, - частная. Реальный владелец, живой человек, будучи трезвым и умным, хочет платить меньше, но владея такими же предприятиями к примеру в Европе или Америке, платит тамошнему персоналу столько, сколько ТРЕБУЕТ то государство. Здесь он платит столько, сколько хочет! Да, в Китае платят еще меньше, но опыт развитых стран ценнее и полезнее, т.к. социалка там другая, чем в Китае, - именно та, к которой надо идти. Китайскую грань "Выжить и не сдохнуть" мы перешли еще при Брежневе. Почему мы не идем дальше при УМОПОМРАЧИТЕЛЬНОМ количестве денег, выручаемых за экспорт,  приходящих (а чаще не приходящих) в страну, я не понимаю. Китай скоро обгонит нас, а мы тупо продолжаем топтаться на месте!

[Тролль]

читал в корпоративной газетке и тут уже отмечал как-то
еще раз
схема формирования зарплаты

покупает новый собственник  предприятие
в процессе покупки делает мониторинг зарплат
и выставляет цену за например слесаря на 10% выше рыночной

и пофигу ему скока стоит слесарь на его же предприятии за бугром
здесь он будет для этого собственника стоить на 10% дороже чем у соседа по промплощадке
на мой вопрос мне один из профсоюзных лидеров ответил - так сложилось
кто будет складывать иначе

-  большой, большой ХЗ

далее
опять же из корпоративной газеты
сравнивает собственник производительность туташнюю с забугорной и пишет что вы ТУТА производите 90 т продукции на рыльце пушистое
а на забугре  - 270 т
давайте мол приводите в соответствие
и начинают наши кадровики рубить соотечественника по самый корень
я статистику видал
реальную
за 3 года рост зарплаты почти в 2 раза 
штат соответственно тоже но в обратную сторону

изменения идут вот уже 5 лет
и еще столько же идти будут
и это у активного такого работодателя, живчика буквально
на преобразования купленного заводика 10 лет уйдет, минимум

а если работодатель дочка там или сынка папкины
бабло тока пилить
то и 20 лет мало будет

а при условии что профсоюзы дохлые везде - и там и там, то и подопнуть то некому работодателя
нерадивый то сам фиг пошевелится

ну да это все лирика утрешняя
погодка вон какая заглядение
нефиг  экономикой  взор затмевать народу 

[samoletov]

в штатах полицейский-детектив - 5000 баксов, но до детектива еще дослужиться надо
во всех киношках офицер цру - 5000  баксов в месяц (60000 в год) . но в цру еще попасть надо

кино зырил - тренер баскетбольный школьный, штаты - 1000 в неделю-очень хорошее предложение

где то читал что 2000 баксов и для штатов неплохая зарплата

не такие уж мы и контуженые

Да? Так ведь и цены там совсем другие.
Например фирменные джинсы стоят в США в 3-4 раза дешевле, чем у нас.
А из документального фильма М.Мура вообще припоминаю джинсы за 11 долларов.

[Тролль]

Да?

да

[Тролль]

и да, эта

ну кто ж нам всем зряплату за просто так в 5000 бакинских положит

а предпринять чонить для этого никто нижилает случАем

стисняюсь чота спрасить

 

[Ташлинец]

тридцать три уровня (с) uzhas-sovka

чудовищны бывают коменты...
не буду бросать камни, вокруг все стеклянное, да и
надо любить людей какие есть в целях просветления

что будет если производительность труда вырастет вдвое?

нулевой уровень - капиталист уволит половину рабочих, которые стали ненужными, капиталисту
хорошо, рабочему классу подыхать

первый уровень - маржинальный продукт рабочего труда вырастет вдвое, в то время
как зарплата остается прежней, в условиях конкурентного рынка капиталист должен
нанять еще труда до выравнивания маржинального продукта с маржинальной стоимостью,
спрос на рабочую силу подымется, за ним поднимутся зарплаты до нового равновесного состояния
спроса/предложения труда - всем хорошо

второй уровень - много секторов в экономике, где выросла производительность
там цены на продукт сравнительно упали, спрос возрос, количество произведенного выросло,
но если это какое-нибудь машиностроение с низкой эластичностью, падение цены только
чуть-чуть подымает спрос - людям нужно строго эн плюс-минус станков, а больше не надо, так что
в итоге в машиностроении дикая безработица, девки идут стриптизить, мужики
барыжить веществами до нового равновесия...

итд

Достаточно минимум трех уровней, уверенное овладение ими уже
подразумевает вменяемость человека, дальше уже тонкости и детали.

[Тролль]

я одно понЯл - нам никогда ниочем недоговорицца 

[Ташлинец]

Наверное, да, но может быть и не надо 

[MrRjkj]

Вот такая бредятина " маржинальная" в 33 уровня для России самая ходовая!
Вопрос с ног на голову поставлен. Вопрос производительности - это вопрос не нанятого, а работодателя. Хочешь платить за низкопроизводительный труд - плати. Хочешь повышать производительность на своем предприятии - поднимай и плати затем за высокопроизводительный труд. Но в любом случае ты обязан платить выше минималки, установленной государством! Считая экономику своего предприятия, ты должен учитывать стоимость рабочей силы "по госрасценкам" так же, как считаешь затраты на газ, воду и электричество по государственным тарифам!
Государству это надо и для сбора налогов, и для улучшения жизни подданных. Зачем наше государство выбрало путь сбора налогов не с населения, а с таможни, я не знаю!..
А то, что каждый второй рабочий высвобождается, так он уходит в сферу услуг, т.е. в малый и средний бизнес, который "осваивает" доходы занятых в реальной экономике. ВВП каждой из развитых стран на 80% - услуги, и заплати к примеру немцам один месяц российскую зарплату, четыре занятых из пяти сразу же вылетят на улицу!

[fly der ®]

я одно понЯл - нам никогда ниочем недоговорицца 

даже и не мечтай.

[MrRjkj]

Тут не надо договариваться! Надо просто встать перед камерами на фоне надписей "Интерфакс" или "ИТАР-ТАСС" и сказать: "С завтрашнего дня мы меняем неэффективный и глубоко ошибочный прежний экономический курс"...

[voland]

Тут не надо договариваться! Надо просто встать перед камерами на фоне надписей "Интерфакс" или "ИТАР-ТАСС" и сказать: "С завтрашнего дня мы меняем неэффективный и глубоко ошибочный прежний экономический курс"...

Мы наш, мы новый мир построим (с)

[Тролль]

я одно понЯл - нам никогда ниочем недоговорицца 

даже и не мечтай.

чутка грустняво, чо 

[fly der ®]

Тут не надо договариваться! Надо просто встать перед камерами на фоне надписей "Интерфакс" или "ИТАР-ТАСС" и сказать: "С завтрашнего дня мы меняем неэффективный и глубоко ошибочный прежний экономический курс"...

паря, прекращай трепаться, начни уже с себя. создай хотя бы десяток рабочих мест и покажи как надо делать. а там и другие потянутся, глядя на твой успешный опыт.

[Ташлинец]

Что поделать 

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"