Пенсия...

[fly der ®]

Задумываетесь ли вы сегодня о своем бущующем, о величине своей будующей пенсии. Откладываете деньги или другими способами заботитесь об финансовом благополучии на пенсии..

Задумался ещё вчера. Откладываю. Долгосрочное страхование жизни.

Смешная шутка.

да. смешнее только ипотека.


ну ничо. на второй-третий-пятый год поостынет, да и речи агента позабудутся.
хотя. свои речи вы точно не позабудете.)))

К сожалению, Вы не угадали, уже седьмой год, и всё ещё не поостыл.

вам наверное скидка идет как сотруднику.
ну да ладно.

вот всё равно даже в этой неплохой и обкатанной во всем мире схеме страхования очень много дыр. и так же нет 100% надежности.

Относительно надёжности - можете мне не верить, поверьте цифрам и фактам.

да я то знаю. и про алику и про аег. и про рейтинги.
но индексация маленькая, выпплаты туманны, взносы нескромны для большей части населения (сколько сейчас?), и самое неприятное - долгосрочно-регулярны. я не уверен в том, что будет через 2-3 года, а там надо 10-15 лет платить. не заплатил - получил фигу и разбитое корыто взад?
как "одно из" возмоджно... но надеяться только на него неосмотрительно. имхо.

[@lx]

Задумываетесь ли вы сегодня о своем бущующем, о величине своей будующей пенсии. Откладываете деньги или другими способами заботитесь об финансовом благополучии на пенсии..

Задумался ещё вчера. Откладываю. Долгосрочное страхование жизни.

Смешная шутка.

Я был уверен, что это серьёзный форум. Создан с целью решать проблемы. Задан вопрос - я на него ответил. А если он только для шуток или просто языком "почесать", тогда так и надо обозначить - "развлекательный".

Ну и какая там доходность получается? Очень сомневаюсь, что что-то приличное. Да, и можно отбросить все эти вопросы: типа доходности, сравнительного анализа инвестирования в другие инструменты и анализа рисков. В России в принципе нет ничего долгосрочного. С таким состоянием экономики и быть не может. Так что скорее всего, Вы впустую потратили свои деньги. Считайте - просто потеряли. Если конечно Вы действительно что-то вкладывали, а так на рекламу очень смахивает.

[skorpion]

Задумываетесь ли вы сегодня о своем бущующем, о величине своей будующей пенсии. Откладываете деньги или другими способами заботитесь об финансовом благополучии на пенсии..

Задумался ещё вчера. Откладываю. Долгосрочное страхование жизни.

Смешная шутка.

да. смешнее только ипотека.


ну ничо. на второй-третий-пятый год поостынет, да и речи агента позабудутся.
хотя. свои речи вы точно не позабудете.)))

К сожалению, Вы не угадали, уже седьмой год, и всё ещё не поостыл.

вам наверное скидка идет как сотруднику.
ну да ладно.

вот всё равно даже в этой неплохой и обкатанной во всем мире схеме страхования очень много дыр. и так же нет 100% надежности.

Относительно надёжности - можете мне не верить, поверьте цифрам и фактам.

да я то знаю. и про алику и про аег. и про рейтинги.
но индексация маленькая, выпплаты туманны, взносы нескромны для большей части населения (сколько сейчас?), и самое неприятное - долгосрочно-регулярны. я не уверен в том, что будет через 2-3 года, а там надо 10-15 лет платить. не заплатил - получил фигу и разбитое корыто взад?
как "одно из" возмоджно... но надеяться только на него неосмотрительно. имхо.

Если Вы знаете так много, то, вероятно, также знаете, что выплаты как по страховым случаям, так и по окончанию программ производятся, в том числе, и в нашем городе. Не знаю, что Вы имеете ввиду, когда говорите - "туманны". Взносы, действительно, не скромны, здесь Вы совершенно правы (20 тысяч в год, при этом семья защищена на 800 тысяч). Хотя это зависит, наверное, от стиля жизни. Вы не пытались ради спортивного интереса посчитать количество иномарок, проезжающих мимо Вас в течение хотя бы одной минуты? Я такой эксперимент проводил. Относительно нескромности величины взноса все мысли пропали. Про зарубежный туризм вообще не говорю. Относительно долгосрочности-регулярности: в этом-то и вся фишка - чем дольше программа работает, тем больший капитал можно создать для себя. Я тоже не уверен, что будет через 2-3 года, именно поэтому приобретаются программы у компаний такого уровня. Если прерываешь отношения с компанией, то с третьего года возвращают деньги, разумеется, не все, но по крайней мере, не у разбитого корыта. Хотя я не вижу в этом никакого смысла. Понятно, что могут возникнуть проблемы с деньгами, но и в этом случае компания идёт навстречу и предлагает несколько вариантов на выбор, чтобы не прекращать программу.

[skorpion]

Задумываетесь ли вы сегодня о своем бущующем, о величине своей будующей пенсии. Откладываете деньги или другими способами заботитесь об финансовом благополучии на пенсии..

Задумался ещё вчера. Откладываю. Долгосрочное страхование жизни.

Смешная шутка.

Я был уверен, что это серьёзный форум. Создан с целью решать проблемы. Задан вопрос - я на него ответил. А если он только для шуток или просто языком "почесать", тогда так и надо обозначить - "развлекательный".

Ну и какая там доходность получается? Очень сомневаюсь, что что-то приличное. Да, и можно отбросить все эти вопросы: типа доходности, сравнительного анализа инвестирования в другие инструменты и анализа рисков. В России в принципе нет ничего долгосрочного. С таким состоянием экономики и быть не может. Так что скорее всего, Вы впустую потратили свои деньги. Считайте - просто потеряли. Если конечно Вы действительно что-то вкладывали, а так на рекламу очень смахивает.

В том-то всё и дело, что доходность невысока - минимум 3%, максимум 9%. Для того, чтобы сохранить деньги от инфляции, существует механизм индексации. Не знаю, что Вы имеете ввиду под словом "приличное". Этот финансовый механизм очень консервативный, но при этом по оценке специалистов один из самых надёжных. Поэтому Вы совершенно правы насчёт сравнительного анализа инвестирования в другие инструменты и анализа рисков. Также полностью согласен, что в России в принципе нет ничего долгосрочного. Именно поэтому компания международная - 60 стран (перераспределение рисков). Вы не поверите, но до сих пор действует договор от 1968 года между нашей страной и этой компанией. Если человек становится клиентом этой компании, то он не тратит деньги впустую - по определению. Это, конечно, вопрос финансовой грамотности. А то, что это смахивает на рекламу, то, возможно, Вы правы. Хотя если бы у меня не было программы от этой компании, как бы я её стал рекламировать? Скорее всего, я просто бы не знал, что такое вообще существует.

[@lx]

Ну что-же. Поискал инфу об этой алико. Мне кажется лохотрон это. Пирамида.
Вот на русском языке: http://www.liveinternet.ru/users/e_informix/post56948119/

Далее зашел на сайт мамы. Нету ни слова о российской дочке. Про саму ALICO всего 16 ссылок. Читаем три самых свежих, все датированы аж 2009 годом, одна от 13 Октября и две от 2 Марта

Repayment of the FRBNY credit facility: AIG will transfer to the Federal Reserve Bank of New York (FRBNY) (or to a trust for the benefit of the FRBNY) preferred interests in American Life Insurance Company (ALICO) and American International Assurance Company, Ltd. (AIA) in return for a reduction in the outstanding balance of up to $26 billion of the FRBNY senior secured credit facility. AIG also expects to transfer to the FRBNY securitization notes of up to $8.5 billion representing embedded value of certain of its U.S. life insurance businesses in return for a further reduction in its outstanding FRBNY credit facility balance. Securitization is a capital management strategy and will not affect the day-to-day operations, sales activities, or customers of these businesses.

Я так понял эта ваша алико находится в залоге у ФРБ Нью-Йорка. Замечательно!
Далее:

New York, March 02, 2009 -- Moody's Investors Service has confirmed the A3 senior unsecured debt and
Prime-1 short-term debt ratings of American International Group, Inc. (NYSE: AIG). AIG's subordinated debt
rating has been downgraded to Ba2 from Baa1. The rating outlook for AIG is negative. This rating action
follows AIG's announcement of net losses of $62 billion for the fourth quarter and $99 billion for the full year
of 2008, along with a revised restructuring plan supported by the US Treasury and the Federal Reserve. This
concludes a review for possible downgrade that was initiated on September 15, 2008.

В курсе, что вам Мудисы рейтинг понизили?

Пурзы рейтинг не тронули, однако прогноз негативный:

The negative outlook reflects our view that increased pressure on the performance of AIG's insurance businesses is likely. We believe AIG is particularly susceptible to these broader market trends given its somewhat weakened position. Although at this point we have not seen clear evidence of long-term damage to AIG's franchise, there have been widespread reports that competitors are actively pursuing AIG's accounts and key underwriting personnel. If those losses are significant and threaten future business prospects, we could lower the ratings, though likely by no more than two notches. If AIG's business were to stabilize and government support continues, we would consider revising the outlook to stable.

Ну такая замечательная компания! Прямо надёжная-принадёжная.

[skorpion]

Ну что-же. Поискал инфу об этой алико. Мне кажется лохотрон это. Пирамида.
Вот на русском языке: http://www.liveinternet.ru/users/e_informix/post56948119/

Далее зашел на сайт мамы. Нету ни слова о российской дочке. Про саму ALICO всего 16 ссылок. Читаем три самых свежих, все датированы аж 2009 годом, одна от 13 Октября и две от 2 Марта

Repayment of the FRBNY credit facility: AIG will transfer to the Federal Reserve Bank of New York (FRBNY) (or to a trust for the benefit of the FRBNY) preferred interests in American Life Insurance Company (ALICO) and American International Assurance Company, Ltd. (AIA) in return for a reduction in the outstanding balance of up to $26 billion of the FRBNY senior secured credit facility. AIG also expects to transfer to the FRBNY securitization notes of up to $8.5 billion representing embedded value of certain of its U.S. life insurance businesses in return for a further reduction in its outstanding FRBNY credit facility balance. Securitization is a capital management strategy and will not affect the day-to-day operations, sales activities, or customers of these businesses.

Я так понял эта ваша алико находится в залоге у ФРБ Нью-Йорка. Замечательно!
Далее:

New York, March 02, 2009 -- Moody's Investors Service has confirmed the A3 senior unsecured debt and
Prime-1 short-term debt ratings of American International Group, Inc. (NYSE: AIG). AIG's subordinated debt
rating has been downgraded to Ba2 from Baa1. The rating outlook for AIG is negative. This rating action
follows AIG's announcement of net losses of $62 billion for the fourth quarter and $99 billion for the full year
of 2008, along with a revised restructuring plan supported by the US Treasury and the Federal Reserve. This
concludes a review for possible downgrade that was initiated on September 15, 2008.

В курсе, что вам Мудисы рейтинг понизили?

Пурзы рейтинг не тронули, однако прогноз негативный:

The negative outlook reflects our view that increased pressure on the performance of AIG's insurance businesses is likely. We believe AIG is particularly susceptible to these broader market trends given its somewhat weakened position. Although at this point we have not seen clear evidence of long-term damage to AIG's franchise, there have been widespread reports that competitors are actively pursuing AIG's accounts and key underwriting personnel. If those losses are significant and threaten future business prospects, we could lower the ratings, though likely by no more than two notches. If AIG's business were to stabilize and government support continues, we would consider revising the outlook to stable.

Ну такая замечательная компания! Прямо надёжная-принадёжная.

Благодарю за ответ и внимание к этой теме. Интересно, а ФССН и прокуратуре РФ не кажется, что это лохотрон и пирамида? Вы порекомендовали ссылку, по которой высказываются какие-то люди. Кто они такие? Кто их знает? Они серьёзные эксперты в этой области? Далее речь почему-то идёт на английском языке (я его не знаю), и почему-то про компанию-бабушку, и почему-то устаревшая информация, и взята явно во время обострения кризиса в США. А причём здесь мы? Ведь Вы же грамотный человек, это чувствуется, хотя мы не знакомы. Если можете так легко найти нужную информацию, то, по логике, Вы можете меня "заткнуть за пояс" своими знаниями в этой области. А происходит наоборот. Почему? Это делается специально? Есть официальные данные ФССН о том, что страховые резервы этой компании превышают в шесть раз норматив, установленный законом РФ. Это, конечно, не показатель надёжности, хотя компания является лидером на российском рынке. А вообще говоря, Вы сами задавали вопросы, на которые я, надеюсь, ответил. Советую повышать уровень своей финансовой грамотности, так как рано или поздно это к Вам придёт обязательно. Главное, чтобы это был человек, пользующийся авторитетом именно у Вас. И вот тогда Вы посмотрите другими глазами. Лишь бы не поздно было, а то жить на государственную пенсию как-то унизительно. Хотя это моё мнение. Это сейчас мы дискутируем на форуме, а придёт время - иметь такие программы будет в порядке вещей. Будет также, как с мобильными телефонами. Десять лет назад кто-то мог предположить, что это будет чуть ли не у каждого?   

[ASK]

Доводы у Вас железные  Прокуратура, правительство и администрации РФ в свое время и Дианетиков привечали и дипломы их на стены вешали и Аум Сенрике тоже в первую очередь через наши властные структкры действовало (ну это из сект) А МММ, Русский дом Селенга, Хопер инвест и т.п. медным тазом накрылись успев столько бабла срубить и прокуратуре это лохотроном не казалось, смею предположить, что и у Мердока российского капитала нормально крутилось 

[@lx]

Благодарю за ответ и внимание к этой теме. Интересно, а ФССН и прокуратуре РФ не кажется, что это лохотрон и пирамида? Вы порекомендовали ссылку, по которой высказываются какие-то люди. Кто они такие? Кто их знает? Они серьёзные эксперты в этой области? Далее речь почему-то идёт на английском языке (я его не знаю), и почему-то про компанию-бабушку, и почему-то устаревшая информация, и взята явно во время обострения кризиса в США. А причём здесь мы? Ведь Вы же грамотный человек, это чувствуется, хотя мы не знакомы. Если можете так легко найти нужную информацию, то, по логике, Вы можете меня "заткнуть за пояс" своими знаниями в этой области. А происходит наоборот. Почему? Это делается специально? Есть официальные данные ФССН о том, что страховые резервы этой компании превышают в шесть раз норматив, установленный законом РФ. Это, конечно, не показатель надёжности, хотя компания является лидером на российском рынке. А вообще говоря, Вы сами задавали вопросы, на которые я, надеюсь, ответил. Советую повышать уровень своей финансовой грамотности, так как рано или поздно это к Вам придёт обязательно. Главное, чтобы это был человек, пользующийся авторитетом именно у Вас. И вот тогда Вы посмотрите другими глазами. Лишь бы не поздно было, а то жить на государственную пенсию как-то унизительно. Хотя это моё мнение. Это сейчас мы дискутируем на форуме, а придёт время - иметь такие программы будет в порядке вещей. Будет также, как с мобильными телефонами. Десять лет назад кто-то мог предположить, что это будет чуть ли не у каждого?    

Против самой идеи я ничего против не имею. Только НЕ работает она в современной России. Чтобы заработала нужна стабильно развивающаяся экономика, а этого нет и в ближайшие десятилетия не предвидится.
Отвечаю на вопросы:
1. Интересно, а ФССН и прокуратуре РФ не кажется, что это лохотрон и пирамида?
-О, это вы кому-нибудь другому рассказывайте, про ФССН и прокуратуру. Кто им верит? У нас даже президент Путин айпио ВТБ, помнится, рекламировал в 2007, ну и где сейчас эти народные айпиошники? Пример свежий, кстати.

2. Вы порекомендовали ссылку, по которой высказываются какие-то люди. Кто они такие? Кто их знает? Они серьёзные эксперты в этой области?
-Во всяком случае там всё логично описано. Мне вот это понравилось:
Запомните одно, здесь не буду приводить формулы, страхование жизни и пенсионное страхование - ЭТО НЕ ПРЕУМНОЖЕНИЕ ДЕНЕГ, это их сохранение. Вы даже потеряете процентов 20-40 за все время накопления, поскольку это очень консервативное вложение. Почему потеряете - потому что деньги обесцениваются быстрее, чем они растут на таких вложениях. Но есть видимость гарантии - что у вас их не отнимут, есть страховка на случай нетрудоспособности и все прочее. За эту страховку и придеться платить , теряя.

Это в идеальном варианте, если никакого дефолта по дороге не случится. Для России, с её инфляцией потери будут ближе к 40%. Кто готов почти половину своих денег отдать за мифическую надежность?

3. Далее речь почему-то идёт на английском языке (я его не знаю), и почему-то про компанию-бабушку, и почему-то устаревшая информация, и взята явно во время обострения кризиса в США. А причём здесь мы?
Во-первых, это всё, что я нашел на сайте AIG. Отсюда делаем вывод, что крутая американская бабка про своих внучек знать ничего не хочет. Ну и где тогда гарантия, что она кинется вас спасать в случае форс-мажора?
Во-вторых, хорошенькая позиция, как прикрываться рейтингами и громким именем бабки, так мы тут первые. Если у бабки неприятности, то выпучиваем глазки и задаём наивный вопрос: "А причём здесь мы?"
В-третьих, обострение кризиса в США Россию ну никак не задело? У нас великая стабильность, про сэйф хевэн ещё сказку может быть расскажите?

4. Есть официальные данные ФССН о том, что страховые резервы этой компании превышают в шесть раз норматив, установленный законом РФ.
- Это мне ни о чём не говорит. А норматив установленный законом какой?

5. Советую повышать уровень своей финансовой грамотности, так как рано или поздно это к Вам придёт обязательно. Главное, чтобы это был человек, пользующийся авторитетом именно у Вас. И вот тогда Вы посмотрите другими глазами. Лишь бы не поздно было, а то жить на государственную пенсию как-то унизительно.
- Вау, а из вас уровень финансовой грамотности так и прёт. И прёмчик-то какой: "Лишь бы не поздно было..." иначе ого-го-го.

6. Это сейчас мы дискутируем на форуме, а придёт время - иметь такие программы будет в порядке вещей. Будет также, как с мобильными телефонами. Десять лет назад кто-то мог предположить, что это будет чуть ли не у каждого?
- Да этим программам 100 лет в обед. То-же мне, мобилу открыли. Если этого в сссре не было, то это не значит что это что-то новое. Вся проблема в том, что не работает этот механизм, в наших конкретных условиях. Риски при инвестировании на столь огромный для России срок -- 10-15 лет просто чудовищные. Нет в стране таких длинных денег. НЕТУ ИХ! Если-бы не АИЖК и госбабло и ипотеки бы не было.

[Blaze]

Рассылка "Секреты инвестирования"
Выпуск от 2008-01-25

(1.) Приобретя договор по рисковому страхованию жизни, и уплатив страховой компании, что я имею по истечении этого срока, если не наступает никакого страхового случая? Ничего, так как деньги остаются в компании, и мне на следующий срок снова надо заключать договор, и опять ничего не случилось.
(2.) В накопительном же страховании деньги накапливаются из года в год. Тогда, когда наступает страховой случай по накопительному страхованию, наследникам выплачивают ту страховую сумму, которую страхователь намеривался внести по своему договору.
Еще раз обратите внимание на противопоставление вариантов, которое неминуемо рождается в голове любого эмоционального человека. В варианте 1. взносы не возвращаются, а в варианте 2. взносы возвращаются, да еще и с процентами.

Какой вариант вы выберете?
А теперь давайте откроем эксель и посчитаем.
Если молодой человек выбирает вариант 1., то, по сравнению с вариантом 2., ему ежегодно на инвестиции остается 14 661 - 2 441 = 12 220 евро.
Если он ежегодно инвестирует по 12 220 евро всего лишь под 10% годовых, и ежегодно реинвестирует проценты, то через 20 лет он станет обладателем суммы в 699 990 евро.
И при этом все 20 лет он будет застрахован по программе обычного (рискового) страхования.
Чтобы было понятно, как это считалось, приведу первые и последние строки таблицы. Капитал в очередном году считается как Капитал в прошлом году + Проценты по нему + Ежегодный взнос (12220). Получаем:
Год 1. Капитал = 12220. Проценты = 1220,0
Год 2. Капитал = 25662. Проценты = 2566,2
Год 3. Капитал = 40448. Проценты = 4044,8
...
Год 19. Капитал = 652164. Проценты = 65216,4
Год 20. Капитал = 699900. Проценты = 69990,0
Кстати, если ваши инвестиции в итоге покажут среднегодовую доходность 8% годовых, то вы будете иметь через 20 лет 559211 евро. Если 6% годовых - то 449519 евро. Ну хоть 6% годовых вы как инвестор сможете сделать? Это все равно будет выгоднее накопительного страхования.

http://www.fintraining.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=518

Рассылка "Секреты инвестирования"
Выпуск от 2010-08-25

В прошлом году я, ради эксперимента, прошел в одной известной страховой компании трехдневное обучение на страхового агента. Зачем? Ну, любопытный я. Далее заполнил все анкеты, оформил себе полис страхования жизни (обычный, недорогой, рисковый), и внимательно с калькулятором изучил все условия страхования.

Выводы следующие: если вы тратите на страхование небольшую сумму денег, то сумма страхового покрытия при несчастном случае вряд ли сильно поможет ни вам, ни вашей семье по причине очень незначительной суммы выплат. Если же вы ежегодно тратите на страховку много, то, тем самым вы лишаете себя возможности вкладывать эти деньги в гораздо более эффективные инвестиционные продукты. Словом, страховка – это не халява, бесплатного сыра там нет.

При этом я особенно не рекомендую вкладывать деньги в страхование тем, у кого нет (или практически нет) других вариантов долгосрочных инвестиций: ПИФов, акций, недвижимости, депозитов, драгметаллов и т.п. В этом случае страховщик будет особо напирать на беспомощность вас или семьи при несчастном случае и попытается развести вас на максимально возможную сумму страховки. Согласившись с его предложением, вы упустите возможность сделать так, чтобы эти деньги работали на вас более эффективно.

На мой взгляд, страховые программы уместны в вашем инвестиционном портфеле лишь в том случае, если, во-первых, сам портфель уже создан и наполнен другими, правильными, инструментами, а во-вторых, доля страховых продуктов в нем не превышает 10-15% размера вашего капитала.

Если у вас нет инвестиций вообще, то начинать нужно, на мой взгляд, не со страховки, а с инвестиций. К сожалению, мне уже неоднократно доводилось беседовать с людьми, которые под давлением страховых агентов оформляли себе страхование жизни с крупными суммами регулярных взносов, после чего денег на инвестиции у них уже не оставалось. Это – путь в нищету.

http://www.fintraining.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=696


Наверное слишком много букв. Однако проще не получается.

[ASK]

 

[Тролль]

выйду на пенсию - во поле лягу
уж ктонить зароет меня доходягу 

[@lx]

2skorpion: Короче, чтоб вы знали. Сегмент страхования, как самое слабое звено российского финансового рынка, в случае чего, пойдет первым на выход. Спасутся лишь те, у кого в название есть приставка рос/гос, ну может кому и забугорные предки помогут. Будем надеяться, что алико будет в их числе. Так что удачи вам, всё же лучше, чем нью МММ.

[skorpion]

Доводы у Вас железные  Прокуратура, правительство и администрации РФ в свое время и Дианетиков привечали и дипломы их на стены вешали и Аум Сенрике тоже в первую очередь через наши властные структкры действовало (ну это из сект) А МММ, Русский дом Селенга, Хопер инвест и т.п. медным тазом накрылись успев столько бабла срубить и прокуратуре это лохотроном не казалось, смею предположить, что и у Мердока российского капитала нормально крутилось 

Благодарю за комплимент по поводу железных доводов, хотя они не мои. Вы всё правильно говорите про всякие финансовые пирамиды, которые просуществовали несколько лет. Здесь речь идёт совершенно о другом уровне репутации. 90 лет на мировом рынке, 60 стран.

[skorpion]

Благодарю за ответ и внимание к этой теме. Интересно, а ФССН и прокуратуре РФ не кажется, что это лохотрон и пирамида? Вы порекомендовали ссылку, по которой высказываются какие-то люди. Кто они такие? Кто их знает? Они серьёзные эксперты в этой области? Далее речь почему-то идёт на английском языке (я его не знаю), и почему-то про компанию-бабушку, и почему-то устаревшая информация, и взята явно во время обострения кризиса в США. А причём здесь мы? Ведь Вы же грамотный человек, это чувствуется, хотя мы не знакомы. Если можете так легко найти нужную информацию, то, по логике, Вы можете меня "заткнуть за пояс" своими знаниями в этой области. А происходит наоборот. Почему? Это делается специально? Есть официальные данные ФССН о том, что страховые резервы этой компании превышают в шесть раз норматив, установленный законом РФ. Это, конечно, не показатель надёжности, хотя компания является лидером на российском рынке. А вообще говоря, Вы сами задавали вопросы, на которые я, надеюсь, ответил. Советую повышать уровень своей финансовой грамотности, так как рано или поздно это к Вам придёт обязательно. Главное, чтобы это был человек, пользующийся авторитетом именно у Вас. И вот тогда Вы посмотрите другими глазами. Лишь бы не поздно было, а то жить на государственную пенсию как-то унизительно. Хотя это моё мнение. Это сейчас мы дискутируем на форуме, а придёт время - иметь такие программы будет в порядке вещей. Будет также, как с мобильными телефонами. Десять лет назад кто-то мог предположить, что это будет чуть ли не у каждого?    

Против самой идеи я ничего против не имею. Только НЕ работает она в современной России. Чтобы заработала нужна стабильно развивающаяся экономика, а этого нет и в ближайшие десятилетия не предвидится.
Отвечаю на вопросы:
1. Интересно, а ФССН и прокуратуре РФ не кажется, что это лохотрон и пирамида?
-О, это вы кому-нибудь другому рассказывайте, про ФССН и прокуратуру. Кто им верит? У нас даже президент Путин айпио ВТБ, помнится, рекламировал в 2007, ну и где сейчас эти народные айпиошники? Пример свежий, кстати.

2. Вы порекомендовали ссылку, по которой высказываются какие-то люди. Кто они такие? Кто их знает? Они серьёзные эксперты в этой области?
-Во всяком случае там всё логично описано. Мне вот это понравилось:
Запомните одно, здесь не буду приводить формулы, страхование жизни и пенсионное страхование - ЭТО НЕ ПРЕУМНОЖЕНИЕ ДЕНЕГ, это их сохранение. Вы даже потеряете процентов 20-40 за все время накопления, поскольку это очень консервативное вложение. Почему потеряете - потому что деньги обесцениваются быстрее, чем они растут на таких вложениях. Но есть видимость гарантии - что у вас их не отнимут, есть страховка на случай нетрудоспособности и все прочее. За эту страховку и придеться платить , теряя.

Это в идеальном варианте, если никакого дефолта по дороге не случится. Для России, с её инфляцией потери будут ближе к 40%. Кто готов почти половину своих денег отдать за мифическую надежность?

3. Далее речь почему-то идёт на английском языке (я его не знаю), и почему-то про компанию-бабушку, и почему-то устаревшая информация, и взята явно во время обострения кризиса в США. А причём здесь мы?
Во-первых, это всё, что я нашел на сайте AIG. Отсюда делаем вывод, что крутая американская бабка про своих внучек знать ничего не хочет. Ну и где тогда гарантия, что она кинется вас спасать в случае форс-мажора?
Во-вторых, хорошенькая позиция, как прикрываться рейтингами и громким именем бабки, так мы тут первые. Если у бабки неприятности, то выпучиваем глазки и задаём наивный вопрос: "А причём здесь мы?"
В-третьих, обострение кризиса в США Россию ну никак не задело? У нас великая стабильность, про сэйф хевэн ещё сказку может быть расскажите?

4. Есть официальные данные ФССН о том, что страховые резервы этой компании превышают в шесть раз норматив, установленный законом РФ.
- Это мне ни о чём не говорит. А норматив установленный законом какой?

5. Советую повышать уровень своей финансовой грамотности, так как рано или поздно это к Вам придёт обязательно. Главное, чтобы это был человек, пользующийся авторитетом именно у Вас. И вот тогда Вы посмотрите другими глазами. Лишь бы не поздно было, а то жить на государственную пенсию как-то унизительно.
- Вау, а из вас уровень финансовой грамотности так и прёт. И прёмчик-то какой: "Лишь бы не поздно было..." иначе ого-го-го.

6. Это сейчас мы дискутируем на форуме, а придёт время - иметь такие программы будет в порядке вещей. Будет также, как с мобильными телефонами. Десять лет назад кто-то мог предположить, что это будет чуть ли не у каждого?
- Да этим программам 100 лет в обед. То-же мне, мобилу открыли. Если этого в сссре не было, то это не значит что это что-то новое. Вся проблема в том, что не работает этот механизм, в наших конкретных условиях. Риски при инвестировании на столь огромный для России срок -- 10-15 лет просто чудовищные. Нет в стране таких длинных денег. НЕТУ ИХ! Если-бы не АИЖК и госбабло и ипотеки бы не было.

Понимаю, что против самой идеи Вы ничего против не имеете. Наверное потому что она нужная. Только почему Вы считаете, что она НЕ работает, если на самом деле работает уже 13 лет? Страховые выплаты производятся, в том числе и по окончании программ. 1. Про Путина и ВТБ ничего не скажу, не тот уровень.
2. Логично описывать может и дилетант. Относительно потери денег. Компания предлагает такие программы с 1997 года. Как известно, в 1998 году произошёл дефолт. Если бы кто-то что-то потерял ещё тогда, то сейчас, наверное, компания так динамично не развивалась бы. При этом, если Вы считаете, что платя за страховку своей жизни, Вы что-то теряете, я Вам ничем помочь не сумею.
3. Про бабку Вы, конечно, правы. Но это их проблемы, а не наши. У нас не великая стабильность, правильно. Именно поэтому и существует такой финансовый механизм, помогающий людям пережить нестабильные времена. Потому что если бы было всё хорошо, нафига нужна такая компания?
4. 200 млн. рублей.
5. Может быть, я высказался как-то резко, не принимайте так близко. Это ответная реакция. По поводу грамотности. Не считаю себя шибко грамотным. То, о чём я здесь говорю - это не мои "гениальные" выводы. Они основаны на более простых вещах - репутация, опыт работы на рынке, география присутствия и законность. Относительно того, что может быть поздно. Это не теория. Взято из жизни. Когда мой хороший приятель уходит из жизни в 42 года, оставляя жену, которая не работает, с двумя детьми, давно уже зная о программе финансовой защиты и готовясь её приобрести в течение 2-х недель, а через 4 дня умирает, то этот пример из жизни я сейчас всем рассказываю. При чём здесь приёмчик? Это жизнь.
6. Вы совершенно правы! Механизм давно работает в мире. По поводу нашей страны я своё мнение уже высказывал.

[skorpion]

Рассылка "Секреты инвестирования"
Выпуск от 2008-01-25

(1.) Приобретя договор по рисковому страхованию жизни, и уплатив страховой компании, что я имею по истечении этого срока, если не наступает никакого страхового случая? Ничего, так как деньги остаются в компании, и мне на следующий срок снова надо заключать договор, и опять ничего не случилось.
(2.) В накопительном же страховании деньги накапливаются из года в год. Тогда, когда наступает страховой случай по накопительному страхованию, наследникам выплачивают ту страховую сумму, которую страхователь намеривался внести по своему договору.
Еще раз обратите внимание на противопоставление вариантов, которое неминуемо рождается в голове любого эмоционального человека. В варианте 1. взносы не возвращаются, а в варианте 2. взносы возвращаются, да еще и с процентами.

Какой вариант вы выберете?
А теперь давайте откроем эксель и посчитаем.
Если молодой человек выбирает вариант 1., то, по сравнению с вариантом 2., ему ежегодно на инвестиции остается 14 661 - 2 441 = 12 220 евро.
Если он ежегодно инвестирует по 12 220 евро всего лишь под 10% годовых, и ежегодно реинвестирует проценты, то через 20 лет он станет обладателем суммы в 699 990 евро.
И при этом все 20 лет он будет застрахован по программе обычного (рискового) страхования.
Чтобы было понятно, как это считалось, приведу первые и последние строки таблицы. Капитал в очередном году считается как Капитал в прошлом году + Проценты по нему + Ежегодный взнос (12220). Получаем:
Год 1. Капитал = 12220. Проценты = 1220,0
Год 2. Капитал = 25662. Проценты = 2566,2
Год 3. Капитал = 40448. Проценты = 4044,8
...
Год 19. Капитал = 652164. Проценты = 65216,4
Год 20. Капитал = 699900. Проценты = 69990,0
Кстати, если ваши инвестиции в итоге покажут среднегодовую доходность 8% годовых, то вы будете иметь через 20 лет 559211 евро. Если 6% годовых - то 449519 евро. Ну хоть 6% годовых вы как инвестор сможете сделать? Это все равно будет выгоднее накопительного страхования.

http://www.fintraining.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=518

Рассылка "Секреты инвестирования"
Выпуск от 2010-08-25

В прошлом году я, ради эксперимента, прошел в одной известной страховой компании трехдневное обучение на страхового агента. Зачем? Ну, любопытный я. Далее заполнил все анкеты, оформил себе полис страхования жизни (обычный, недорогой, рисковый), и внимательно с калькулятором изучил все условия страхования.

Выводы следующие: если вы тратите на страхование небольшую сумму денег, то сумма страхового покрытия при несчастном случае вряд ли сильно поможет ни вам, ни вашей семье по причине очень незначительной суммы выплат. Если же вы ежегодно тратите на страховку много, то, тем самым вы лишаете себя возможности вкладывать эти деньги в гораздо более эффективные инвестиционные продукты. Словом, страховка – это не халява, бесплатного сыра там нет.

При этом я особенно не рекомендую вкладывать деньги в страхование тем, у кого нет (или практически нет) других вариантов долгосрочных инвестиций: ПИФов, акций, недвижимости, депозитов, драгметаллов и т.п. В этом случае страховщик будет особо напирать на беспомощность вас или семьи при несчастном случае и попытается развести вас на максимально возможную сумму страховки. Согласившись с его предложением, вы упустите возможность сделать так, чтобы эти деньги работали на вас более эффективно.

На мой взгляд, страховые программы уместны в вашем инвестиционном портфеле лишь в том случае, если, во-первых, сам портфель уже создан и наполнен другими, правильными, инструментами, а во-вторых, доля страховых продуктов в нем не превышает 10-15% размера вашего капитала.

Если у вас нет инвестиций вообще, то начинать нужно, на мой взгляд, не со страховки, а с инвестиций. К сожалению, мне уже неоднократно доводилось беседовать с людьми, которые под давлением страховых агентов оформляли себе страхование жизни с крупными суммами регулярных взносов, после чего денег на инвестиции у них уже не оставалось. Это – путь в нищету.

http://www.fintraining.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=696


Наверное слишком много букв. Однако проще не получается.

Букв не много, нормально. Я об этом читал. Активными инвестициями тоже занимаюсь. Вместе с тем, считаю, что в первую очередь необходимо приобрести для своей семьи финансовую защиту, а потом заниматься рисковыми операциями. На мой взгляд, это более цивилизованный подход.