Пенсия...

[fly der ®]

Nikolaich  вот чесна тебе скажу, что спрашиваю не потому что сам что-то не понимаю.
сам то я всё это на десять раз передумал.
просто за людей непонятно.

давай уже назовем вещи стоими словами.
недвижимость. какая? жилая  или нежилая? или промышленное?
опустим тот факт, что на данный момент она в пике и в цене падает. практически вся.
итак.
что с ней делать человеку с доходом, например, 30-50тыр/мес? а? (неплохой кстати, доход на сегодня) как её покупать?

а потом что с ней делать? сдавать? продавать?
сдача жилой в нашем городе не является сколь-нибудь прибыльным занятием. или копить 20лет, купить, а на 21й продать?
сдача нежилой...  хе-хе... тут вопрос объемный слишком. но это уже все даже не для людей с вышеуказанным доходом. а простаивания нежилой даже 1-2 месяца - это очень и очень ощутимый убыток.
промышленные.... цеха и прочая... ничего не знаю про это. ещё больший мертвяк скорее всего.
так вот, как владелец и знакомый владельцев разных недвижимостей, хочу сказать, что шняга это все. выгодно далеко не всегда....

ну вот и что делать человеку с обозначенным доходом?
а если меньше?

[Вечный???]

А делать ему ни чего не остается как робить дальше,и хорошо еще если за 50000

[Nikolaich]

ну вот и что делать человеку с обозначенным доходом?
а если меньше?

На обозначенный доход можно прожить, просто тупо прожить. Хватит на хавку, на одежду, на хорошую машину в кредит, на Египед раз в год.
Нащщёт недвижимости... Почему её не купить в кредит лет на 20-25? Понимаю, что опасно и страшно. Но думаю, что в 60 лет остаться с доходом 4 тыры в месяц ещё страшней, правда? Квартира о 45 квадратах на первом этаже по пр.Победы (например) с переводом в нежилое и ремонтом с понтом под магазин стоит примерно 4 - 5 млн. на сегодня. При обозначенном доходе можно это осилить лет за 20, думаю реально. А такой объектик никогда не будет особо простаивать. Даже если будет, то не особо просадит по деньгам. Вот тебе и пенсия о 45 рублях в месяц. Ага? 
Нащщёт жилой недвижимости... Ну правда невыгодно. Однокомнатная квартира (район значения практически не имеет, лишь бы не откровенные пампасы) при правильном подходе может давать максимум 18 тыр в месяц грязными, то есть где-то 12 - 14 тыр чистыми. Мало, согласен. 

[fly der ®]

отвечу тебе про нежилое сначала.
на Победы нет квартир под выгодное нежилое. их практически уже нигде нет.
представил себе ситуацию, что у каждого пенсионера по магазинчегу в собственности. описялся от такого количества магазинчегов. простаивание нежилого стоит гораздо дороже простоя жилого, как я уже говорил.
кредит... 20лет... ... с переплатой за квартиру в разы. ещё и ремонт там... с реальным риском остаться вообще безо всего... это не пенсия... это рулетка.

про жилое. не знаю таких доходов. какие-то чудестные случаи видимо.

не катят такие варианты в качестве единственной надежды. слишком много переменных и неизвестных. а также при малейшем перенасыщении рынка (а оно не за горами) всё это превратится в фейк. открываешь газеты, а там 100-500 (даже столько, а прикинь сколько пенсионеров? даже обеспеченных гораздо больше) объяв о сдаче той или иной недвижимости. интересно, что и за сколько будет сдаваться?

т.ч. вариант с недвижимостью - это одно яйцо в одной корзине богатого человека, но никак не вариант "на все случаи жизни".
такое вот мнение.

[Nikolaich]

fly der ®, я с тобой целиком и полностью согласен по всем пунктам касательно нежилой недвижимости. Но выбрал я себе именно такую пенсию и сейчас очень медленно но верно следую этой цели.
А касательно жилого... Есть такие доходы. У знакомых есть такой бизнес: сдача квартир посуточно для командировочных и просто для любителей поеб...ццо с любовницей в спокойной хорошей обстановке без риска быть застуканным второй половиной. Кваритр несколько и дело идёт ничотаг. :) 600 рублей в сутки. Заняты квартиры практически постоянно.

[fly der ®]

как проблема решается в цивилизованных странах с опытом в этом деле?

НПФ?

как-то же они живут. и неплохо причем.


какой вообще % от дохода стоит откладывать. 10% нормально?

[Nikolaich]

как проблема решается в цивилизованных странах с опытом в этом деле?

Надо Целлюлита ждать. Он расскажет, КАК. Он же в цивилизованной стране живёт.

[Ариец]

как проблема решается в цивилизованных странах с опытом в этом деле?

НПФ?

как-то же они живут. и неплохо причем.


какой вообще % от дохода стоит откладывать. 10% нормально?

Я конечно живу еще мало, но че-то в свете последних 15 лет мне как-то стремновато за бумажные деньги... Если и есть смысл откладывать, то действительно что-нибудь в вечное... В золото например. Хотя и это ХЗ. Придумают какие-нибудь алхимики как из свинца золото гнать и хана сбережениям...

[Nikolaich]

Золото - не вариант. Если покупать изделия, то теряешь в деньгах сразе же после покупки. А если ты имеешь ввиду банковские слитки, то тут ваще жесть. У меня дружок хотел вложить деньги в золото через банк с целью их сохраниения. Высянилось, что это на самом деле не золото, вернее виртуальное золото. Покупаешь лот на золото, как на бирже и потом наживаешь себе седые волосы, так как на золото-валютной бирже хождения курсов каждый день недеццкие и твой капитал может растаять очень быстро. Так что.... нах золото.

[fly der ®]

как проблема решается в цивилизованных странах с опытом в этом деле?

НПФ?

как-то же они живут. и неплохо причем.

какой вообще % от дохода стоит откладывать. 10% нормально?

Я конечно живу еще мало, но че-то в свете последних 15 лет мне как-то стремновато за бумажные деньги... Если и есть смысл откладывать, то действительно что-нибудь в вечное... В золото например. Хотя и это ХЗ. Придумают какие-нибудь алхимики как из свинца золото гнать и хана сбережениям...

весь мир вкладывает, а тебе стремно
я же говорю, бывают иностранные пенсионные фонды например.   где твои деньги будут лежать рядом с денежками американцев, немцев и англичан например

[Ариец]

Вот и я про тоже...
Вывод, - самостоятельно накопить на безбедную пенсию нереально. Если не откладывать столько, что потом будет пофиг на инфляцию и.т.п...

[Ариец]

Ща американцы доза$$$ляются и отгребут по полной программе. И хана твоим денежкам.

[fly der ®]

Золото - не вариант. Если покупать изделия, то теряешь в деньгах сразе же после покупки. А если ты имеешь ввиду банковские слитки, то тут ваще жесть. У меня дружок хотел вложить деньги в золото через банк с целью их сохраниения. Высянилось, что это на самом деле не золото, вернее виртуальное золото. Покупаешь лот на золото, как на бирже и потом наживаешь себе седые волосы, так как на золото-валютной бирже хождения курсов каждый день недеццкие и твой капитал может растаять очень быстро. Так что.... нах золото.

Вобщем то мы нового тут ничего не придумали. А вышли к старому как мир экономическому правилу, что
"заработать капитал намного проще, чем сохранить его"
и вот с этим правилом трахаюцца уже многие поколения.

[Nikolaich]

Вот и я про тоже...
Вывод, - самостоятельно накопить на безбедную пенсию нереально. Если не откладывать столько, что потом будет пофиг на инфляцию и.т.п...

Надо думать. Нереального ничего нет. Всё реально на самом деле...
Однозначно это должен быть актив (в экономическом понимании этого слова). Такие вещи, как накопления в банке - это конечно тоже можно назвать активом, но... увы... риск ещё выше, чем в том случае, о котором мы тока вчера говорили с Флайдером.

[fly der ®]

Ща американцы доза$$$ляются и отгребут по полной программе. И хана твоим денежкам.

ты увидел слово "американец" и среагировал на него как на красную тряпку, да?

во первых. крах американской экономики - это крах мировой экономики. н думай, что мы тут на урале отсидимся.
во вторых. понятие глобализация реальлно. компанию присутствующую на всех рынках мира, конфликт в любой, даже самой большой стране, разорить не в силах.
ты можешь себе представить, что завтра Майкрософт или GE или TOYOTA перестанет существовать, например? то-то же..