"Поэтические разборки".

[Dimm]

Николаич, +1
Сонетыч, если и будет такой идеальный поэт как Вы тут описали - стихи его будут математически выверенными в плане размера, слог рафинированным, в них не будет ни души не чувств и читать их никто не будет.

[sonetych]

И если человек написал сборник стихов, опубликовал его книгой и получил за это гонорар, он - поэт-профессионал.

Николаич, если человек написал сборник стихов, опубликовал его книгой и получил за это гонорар, он - автор книги стихов, не более того. Интересно замечание о гонораре...
Допустим, мне иногда платят гонорары за статьи в СМИ. Я, что , журналист?
Насколько я знаю - каменские авторы издают себе книжки ЗА СВОЙ СЧЁТ или на СРЕДСТВА СПОНСОРА. А потом делают свой маленький бизнес по распространению уже изданных книг...
Нет! Это издательства делают свой бизнес на каменских поэтах!

PS:хороши книижки! размером в четвертушку, в иных даже содержания нет (перечня напечатанных стихов)!!!

[sonetych]

Николаич, +1
Сонетыч, если и будет такой идеальный поэт как Вы тут описали - стихи его будут математически выверенными в плане размера, слог рафинированным, в них не будет ни души не чувств и читать их никто не будет.

О! Кажется, мои  размышления о профи-поэтах Dimm на свой счет принял!
А как насчет профи-музыкантов, которые для того, чтоб ДУШУ показать фальшивить и "петухов" пускать начинают?

[Nikolaich]

Допустим, мне иногда платят гонорары за статьи в СМИ. Я, что , журналист?

Получается так.

[sonetych]

Допустим, мне иногда платят гонорары за статьи в СМИ. Я, что , журналист?

Получается так.

Так и буду подписываться: Сонетыч, журналист. Независимый.
Поскольку ни с одним печатным изданием письменного договора нет.

Журналист я, журналист, золотое пёрышко!
Не печатают меня - горькую пью с горюшка!

[Dimm]

О! Кажется, мои  размышления о профи-поэтах Dimm на свой счет принял!
А как насчет профи-музыкантов, которые для того, чтоб ДУШУ показать фальшивить и "петухов" пускать начинают?

Упаси Бог записываться мне в просто в поэты и тем более в профи
В разные объединения, [вырезано цензурой] и партию стараюсь не вступать... оно мне не нужно...
А по поводу музыкантов - если при выступлении в живую ребята и слажают - им это простят и поймут. Это всяко лучше чем тупо отбить бабло, вхолостую открывая рот под безупречную фанеру.

[Silja]

Допустим, мне иногда платят гонорары за статьи в СМИ. Я, что , журналист?

Получается так.

Николаич, нет, СОлнышко.  Если работаешь в СМИ, ты - репортер, корреспондент, и т.п. Словом - род занятия у тебя - журналистика. Журналист - это примерно как и поэт. Несмотря на свой некоторый опыт на этом поприще, я себя так назвать не могу (не знаю, может, некоторые мои коллеги могут, но это - их личная оценка своего труда). Журналист - штучная единица. Вот, допустим, Позднер - он журналист, или, допустим, Политковская. У нас... даже затрудняюсь сказать... Пожалуй, Крысанова могу так назвать с некоторой натяжкой. Устюгова, может это и покажется странным. М... ну в общем, ограниченное количество персонажей.

[sonetych]

Вот-вот! И я про тоже! Если род занятий - сочинительство стихов, то это ещё не значит, что автор текстов ПОЭТ.

Вспоминаем БИБЛИЮ. Один ну очень правильный (и богатый) гражданин всегда у самого алтаря вставал на службах, так как считал, что достоин этого. А другая бедная женщина молилась у входа в церковь, так как стеснялась из-за грехов своих даже в храм войти.  Ежу понятно, что по итогам собеседования   бедная женщина  получила направление в рай, а чванливый богатей попал в ад.

Католики считают себя прощенными и уверены, что их ждёт рай, так как за них Господь УЖЕ пострадал и искупил их грехи авансом. Православные (даже великомученики) наоборот, считали себя самыми большими грешниками.

А поскольку и само поэтическое общество ( в котором состоит пианистка) понимает в глубине души свою ущербность, то именно таким образом и проводит свои мероприятия - конкурсы, чтобы определять достойных (которых принимает в свои ряды) де-юре  демократично, де-факто кулуарно.

PPSS: сейчас придут пианистка и Кумохоб и хором скажут, что я уже задолбал весь форум темой членства в СПР, и что они не просились туда и  забыли даже, где у них эти корочки лежат.

А вот только попробуй я на основании тех же знаний, которыми щедро делится на занятиях литературного объединения Юрий Михайлович Каплунов, покритиковать тексты членов сего полузакрытого общества - сразу все слетаются и начинают клевать...

ppSS: А чё, блокбастер никто не хочет продолжить? Кумохоб! Пианистка! Отзовитесь!

[NeXaker]

Да, кстати, вот и Сонетыч не продолжает мой блокбастер.
И, некстати, совсем о другом. Нахожу взгляды С. на тему "поэт - не поэт" весьма идеалистическими.   Пушкин вот тоже был, по-своему, идеалистом, а сказал же как-то, что иногда поэтом можно назвать и того, кто за всю жизнь не написал ни строчки, а иногда, соответственно, наоборот.
Не в плане, боже упаси, критики, а в плаке разбавки оных высказываний здоровым несурьезом... Если единожды оскоромившийся стихами - не поэт, то - продолжая этот ряд: один раз убивший - не убивец, один раз за деньги - не проститутка, один раз - не водолаз.

[pianistka]

ppSS: А чё, блокбастер никто не хочет продолжить? Кумохоб! Пианистка! Отзовитесь!

Никак соскучились по дракам?
Ну, над поднятой вами темой рубиться бессмысленно,да и обсуждали ее уже сто раз, тут просто у каждого свое ИМХО. И не надо параллелей с музыкантами и кулинарами - все-таки совершенно другая специфика и другие параллели могут наоборот порушить вашу теорию. Например, Олимпийский чемпион - не тот, кто каждый день берет один и тот же рубеж, а тот, кто раз в жизни взял эту планку. Ф топку параллели.
Лично для меня поэт - этот тот, кто пусть единожды в жизни, написал хорошее,стоящее, настоящее произведение, а не те, кто всю жизнь лабают рифмованные подделки в больших количествах. И в истории примеров тому и другому множество. Вспомним, сколько в советское время функционеров от литературы состояли в союзах, которые тогда давали многое - бесплатные путевки в писательский санаторий, бесплатное лечение и еще что-то - в общем, всяческий блат - за это должны были регулярно кропать книженки, читать сейчас их - стыдно и скучно, и никто не вспомнит их имен. Тогда же по-настоящему одаренныс авторам не давали печататься и зарабатывать этим деньги - ну так кто из них Поэт? А сейчас, простите, поэзией и вообще затруднительно зарабатывать, поэтому критерием профессионализма это быть не может.
И кто такой профессиональный литератор? Тот, кто соблюдает логику в стихе, не делает стилистических и фактических ошибок, пишет много и одинаково, без находок и божьей искры? Возможно, это и профессионально,но это не поэзия. Лучше редко да метко, чем часто и мимо.
Вы как-то все в общем, а назовите фамилии профессиональных с вашей точки зрения поэтов. Кроме Пушкина

[Glas]

Давненько не заглядывала на форум. Вчера на встрече со столичными поэтами сообщили, что sonetych и NeXaker учинили  фестиваль "Разгуляй-поле" на "ВК". Ай-ай-ай господа...борцы с нетрадиционно-ориентированными. Что за бред? Зато Нина Ивановна Буйносова как обычно сказала золотые слова в адрес начинающих и обилеченных поэтов: "Дай Бог нам всем читателей. А на книжной полке всем места хватит".  

"Из произведений Гаспарова и Аверинцева
Александр Сергеевич Пушкин
Узнал, что жил в Золотом веке
Среди умных и благородных людей,
В барской роскоши, в плену великих идей.
Потом был век пожиже – Серебряный.
Потом прозвенел Медный,
И наступило, вслед за безвременьем,
Безликое время мобильных телефонов, Интернета,
Недорогих кафе, доступных образованных девушек,
Иллюстрированных журналов, трансатлантических перелётов.
Ужас, ужас, говорит Пушкин, какой ужас!"
(Виталий Пуханов)

[sonetych]

Ай-ай-ай господа...борцы с нетрадиционно-ориентированными. Что за бред?

Ай-ай-ай, госпожа Glas! Это не бред, а статья 134 УК РФ «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста» + ст. 20 часть 1 КоАП РФ.1.... Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах

Также можете сходить на   http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,82.1665.html

[sonetych]

ppSS: А чё, блокбастер никто не хочет продолжить? Кумохоб! Пианистка! Отзовитесь!

Никак соскучились по дракам?
...Лично для меня поэт - этот тот, кто пусть единожды в жизни, написал хорошее,стоящее, настоящее произведение...

А определять - какое произведение хорошее, стоящее кто будет?

....за это должны были регулярно кропать книженки, читать сейчас их - стыдно и скучно, и никто не вспомнит их имен. Тогда же по-настоящему одаренныс авторам не давали печататься  

Вот это же самое и происходит в Каменске. Вы не находите? Без благословления руководителей Вашего общества ни "КР", ни "НК" не согласится напечатать ни один стих. Есть такое негласное соглашение.

А сейчас, простите, поэзией и вообще затруднительно зарабатывать, поэтому критерием профессионализма это быть не может.

Это Вам, pianistka, затруднительно. А стоящие, настоящие   стихи каменские читатели покупают и даже ждут, ответственно заявляю.

И кто такой профессиональный литератор? Тот, кто соблюдает логику в стихе, не делает стилистических и фактических ошибок, пишет много и одинаково, без находок и божьей искры? Возможно, это и профессионально,но это не поэзия.

По Вашей логике профессиональный поэт тот, НЕ соблюдает логику в стихе, пишет мало ...
Кстати, Вы пишите по разному? Разве не об одном и том же в разных текстах? Разве темы разные?

Лучше редко да метко, чем часто и мимо.

Вообще-то написание стихов - это ещё и труд. И если не трудиться, не совершенствоваться, не работать над словом... и редко да метко никогда не будет.
Стабильность - признак мастерства. Это я не для Вас пишу. Вы, как мне сейчас показалось, уже записали себя  в поэтессы навеки вечные.

Вы как-то все в общем, а назовите фамилии профессиональных с вашей точки зрения поэтов. Кроме Пушкина

 Или всё-таки пишущих профессионально?

[Ицик]

Все, Решено!!! Пишу рассказ для детей, где попытаюсь пройтись по творчеству ярких представителей каменского поэтического "братства", даже по своему творчеству.

[VeteR]

Ицик, на идише как всегда?