История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 1

[Apollo]

Господа а переход, подземный переход на Московской? Как его строили, с чего вдруг решили строить, в каком году, вообще что про него известно в плане строительства?

Подземный переход построили в конце 60 годов. Причины. Очень много смертей на переходе. Начали его строить, если не ошибаюсь, после того как на переезде произошел страшный случай.

Подземный переход строили на моих глазах летом, если не ошибаюсь, в 1973 г. Видел, как над ним на небольшой скорости одновременно пропускали 2 состава по встречным путям для испытаний. Был слух, что причиной строительства была трагедия, но подробности, изложенные nebel32, не знал.
Думаю, что подобная причина была для строительства пешеходного моста над железной дорогой на пересечении с Каменской. Это я сам связал с трагическим случаем, когда у моего друга-соседа бабушка бросилась под поезд в том месте, где ж.д. пересекает Каменскую. Не поладила с невесткой. Год был примерно 1966. Но, может быть, одно с другим не связано, просто совпадение.

[nebel23]

Господа а переход, подземный переход на Московской? Как его строили, с чего вдруг решили строить, в каком году, вообще что про него известно в плане строительства?

Подземный переход построили в конце 60 годов. Причины. Очень много смертей на переходе. Начали его строить, если не ошибаюсь, после того как на переезде произошел страшный случай.

Подземный переход строили на моих глазах летом, если не ошибаюсь, в 1973 г. Видел, как над ним на небольшой скорости одновременно пропускали 2 состава по встречным путям для испытаний. Был слух, что причиной строительства была трагедия, но подробности, изложенные nebel32, не знал.
Думаю, что подобная причина была для строительства пешеходного моста над железной дорогой на пересечении с Каменской. Это я сам связал с трагическим случаем, когда у моего друга-соседа бабушка бросилась под поезд в том месте, где ж.д. пересекает Каменскую. Не поладила с невесткой. Год был примерно 1966. Но, может быть, одно с другим не связано, просто совпадение.

Значит я немного ошибся не в конце 60, а в начале 70. А история семьи Штерензон ее гибели это не легенда. Они жили в одном с нами дворе.  Потом "погиб" и Сашка их сын. Он так и не смог пережить их гибель. 

[nebel23]

Интересный снимок с заповедного Каменска. Благоустройство на ул. Ленина. Вряд ли кто догадается где был фонтан и сквер? А ведь был!

[samoletov]

Интересный снимок с заповедного Каменска. Благоустройство на ул. Ленина. Вряд ли кто догадается где был фонтан и сквер? А ведь был!

Ну и где же они были?

[nebel23]

Ет ты какая!? А сам определи, а то все другие определяют. Твои предположения?

[samoletov]

Ет ты какая!? А сам определи, а то все другие определяют. Твои предположения?

Нелогичная версия. Революционная - Ленина, бывшая СБ, где сейчас диски продают, так вот за этим зданием.

[gibor]

            Re: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия
« Ответ #2381 : 22 Июля 2011, 21:33:33 »     

Отметим в 2012 трехсотлетие основания Каменска!
Народ созрел. Общественность готова отстаивать  исторически обоснованную дату основания нашего города – 1682 г.

Цитирую себя с извинениями. Конечно, я имел ввиду 330 лет основания Каменска.
Можно ли сделать  дату основания 1682 г. официальной? Если не было формально утвержденной даты основания на городском уровне, то сделать это проще.
Существует ли документ городских властей, в котором провозглашается или устанавливается, утверждается дата основания Каменска или празднуем по обычаю пуск завода?
Кто может прояснить этот вопрос?

[samoletov]

Ет ты какая!? А сам определи, а то все другие определяют. Твои предположения?

Нелогичная версия. Революционная - Ленина, бывшая СБ, где сейчас диски продают, так вот за этим зданием.

Ну и... Где оценка моего ответа?
Вернее обозначение места, зафиксированного на фото.

[nebel23]

Ет ты какая!? А сам определи, а то все другие определяют. Твои предположения?

Нелогичная версия. Революционная - Ленина, бывшая СБ, где сейчас диски продают, так вот за этим зданием.

Ну и... Где оценка моего ответа?
Вернее обозначение места, зафиксированного на фото.

Если встать лицом к зданию управляющего (спиной к собору) то справа между домом управляющего и левым домом (швейный цех, а потом  избират участок) есть возвышенность. К ней вели ступеньки и лепнина. Задней стенки (сегодняшние гаражи) не было. Здесь был скверик скамейки фонтанчик. На фото стена цеха и в просвет виден дом в проулке 6 школы.

[Blaze]

Можно ли сделать  дату основания 1682 г. официальной? Если не было формально утвержденной даты основания на городском уровне, то сделать это проще.
Существует ли документ городских властей, в котором провозглашается или устанавливается, утверждается дата основания Каменска или празднуем по обычаю пуск завода?
Кто может прояснить этот вопрос?

Прояснить не могу т.к. не владею документальным подтверждением.

Дата 1701 не является датой пуска завода.  Это дата, когда казна отобрала завод у монастырских.

По сути 1682 это дата первого письменного подтверждения существования поселения.  Эта дата к Дню Рождения тоже отношения не имеет.

Надо искать. 

[clio]

Дата 1701 не является датой пуска завода.  Это дата, когда казна отобрала завод у монастырских.
1682 это дата первого письменного подтверждения существования поселения.  Эта дата к Дню Рождения тоже отношения не имеет.

Так, ремарка по поводу..
Дата 1701 год связана с первой отливкой на заводе. Собственно отсюда и официальная дата существования Каменска.
Первое письменное сообщение об Москве - Ипатьевская летопись от 1147 года - является официальной датой образования Москвы. (Хотя по «Пантеону Российских Государей» Москва основана в 880 году, а по археологическим памятникам - много ранее. Эти же исторические и археологические данные, по которым, собственно, и определяется время возникновения населенного пункта, касаются и Казани, и Владимира, и Ялуторовска и многих других городов). На территории Санкт-Петербурга задолго до Петра существовали чухонские поселения. Но датой основания Северной Пальмиры официально считается 1703 г.
Но нам Москва не указ!  

[Blaze]

Про Питер вопросов нет. А про первую отливку на Каменском заводе есть.

[clio]

Из челобитной Черкасского и Парфенова Петру:
"... В прошлом 1701-м году в декабре месяце с тобольских Каменских железных заводов вылито три  пушки... " и т.д. РГАДА. Ф. 151. Оп. 1. Д. 47. Л. 241
В.П. Шевалев. Каменские пушки в истории Отечества. Каменск-Уральский, 2006
ЗЫ: Да, все как-то забываю написать, что вопрос о дате проведения дня города (или юбилеев, или дня основания, или и т.д. и т.п. - о чем здесь столько копий переломано) - это вопрос уже не исторический, а политический.

[samoletov]

Ет ты какая!? А сам определи, а то все другие определяют. Твои предположения?

Нелогичная версия. Революционная - Ленина, бывшая СБ, где сейчас диски продают, так вот за этим зданием.

Ну и... Где оценка моего ответа?
Вернее обозначение места, зафиксированного на фото.

Если встать лицом к зданию управляющего (спиной к собору) то справа между домом управляющего и левым домом (швейный цех, а потом  избират участок) есть возвышенность. К ней вели ступеньки и лепнина. Задней стенки (сегодняшние гаражи) не было. Здесь был скверик скамейки фонтанчик. На фото стена цеха и в просвет виден дом в проулке 6 школы.

Я в первую очередь и сравнивал с этим местом, но как ни пытался втиснуть этот скверик в то место, у меня не получилось.
Надо конечно по месту смотреть, но мне показалось, что места там маловато, каменной стенки на фото нет, да и дорога (Ленина) слева не просматривается.
Извиняюсь за тафтологию ("место").

[Вирджил Бригмен1]

Интересный снимок с заповедного Каменска. Благоустройство на ул. Ленина. Вряд ли кто догадается где был фонтан и сквер? А ведь был!

У меня ассоциации были со старым зданием "Каменского рабочего" Но "женщины вверх ногами" нет, так что просто где-то рядом...