Война и Мир глазами Никиты Михалкова

[Nikolaich]

Хотя Михалков делал УС-2, как ответ америкосовскому Райану

Кто так решил?
Автор фильма?
Хотелось бы тогда ссылочку.

[Нанами]

РГ: Вы как-то говорили, что стимулом к созданию второй части послужил в свое время просмотр некой американской картины.

Михалков: Не то что стимулом... Но просмотр "Спасти рядового Райана" тоже послужил толчком для того, чтобы попытаться рассказать о нашей роли в истории. Когда я посмотрел замечательную картину режиссера Спилберга и мы выходили из зала, я вдруг услышал, что публика всерьез теперь убеждена в том, что войну выиграли союзники-американцы. Да, они много сделали. Но, извините, даже высадку десантных войск в Нормандии не сравнить с русскими боями против Гитлера. Тем не менее я в данном случае не ставил себе задачей переубеждать Европу. Но принимать то, что и у нас в России не понимают истинную цену отечественной армии, не знают, сколько полегло наших жизней, я считаю непростительным.

Ссылка

Поражает, что всех возмущает, что мол американцы вот снимают фильмы про свое участие во Второй Мировой (при этом они вроде нигде не заявляют, что они ее выиграли, только что принимали участие). А про кого американцы должны снимать фильмы? Про русских? Про немцев? Про французов?  Мы же не снимаем фильмов про американцев, вот и они снимают про себя.
Опять же, эту фразу Михалкова можно понимать так, что он собирался людям как раз историческую правду показать. Каким образом это согласуется с тем, что на эту самую историческую правду Сергеич по факту наплевал - не ясно 

[Nikolaich]

Нанами, а в чём именно по-твоему выражается то, что Михалков наплевал на историческую правду? В каких эпизодах фильма это было особенно заметно?

А насчёт американцев... Ну хз... хз... В войне они участвовали с того времени, когда было уже понятно, что армия фашистской германии разбита. Чья бы, как говорится, корова мычала.

[Нанами]

Нанами, а в чём именно по-твоему выражается то, что Михалков наплевал на историческую правду? В каких эпизодах фильма это было особенно заметно?

Ты сам лично писал о нестыковках. Это раз. Два - он сам сказал, что на факты наплевал:

Мы действительно изучали огромное количество архивов и хроники, — сказал Никита Сергеевич на пресс-конференции в Каннах. — Но не для того, чтобы ей следовать, а для того, чтобы понимать, что мы будем нарушать.

[Нанами]

А насчёт американцев... Ну хз... хз... В войне они участвовали с того времени, когда было уже понятно, что армия фашистской германии разбита. Чья бы, как говорится, корова мычала.

А это вообще здесь причем? В войне они участвовали - факт. Имеют право снимать фильмы о своем участии - факт. То, что именно Голливуд снимает самые популярные фильмы и влияет на восприятие мира и истории в умах многих людей - это уже другой вопрос 

[min@]

Жаль, что в интернете бить нельзя...
Ну вот как с тобой общаццо-то, человеческого языка ты не понимаешь!!
Я заявляю: хлеб сделан из муки. Точка. Аксиома. Даже дошкольникам не надо доказывать.
Появляется мина и говорит: Шлягир, ты не прав, из муки сделаны также булочки, рогалики, батоны, шаньги и беляши.
Самый терпеливый человек от такой манеры общения готов взять колун и с треском опустить на твою гениальную голову.

Шлягер, для особотерпеливых:

Интересно-интересно... Какие ещё ты подскажешь методы монтажа, кроме резки и склейки?!

Ножницы и Клей есть только инструменты, но ни как не методы. Изначально монтаж бывает линейные и нелинейный. А далее уже, последовательно-временной монтаж, параллельный монтаж, ассоциативный монтаж, строящийся, сравнительный, психологический и др.
Это всё методы(виды) монтажа о которых я и говорил.

Повторяю для альтернативно одарённых: законами физики предусмотрен лишь один способ монтажа -- cut/paste. Можно, конечно, обойтись и без врезок, но это надо быть или полным отморозком, или, наоборот, супер-профи, чтоб часовой фильм снять за час.

Так может сначала за собой смотреть бум??? И поаккуратнее с "дебилом"... Я тоже могу быть не хорошим мальчиком...

[Dr.ШлягерЪ]

Cказка про белого бычка...

[Silja]

В первую очередь не понравился монтаж. У нас совершенно не отработана эта голливудская методика монтажа фильма. Поэтому фильм получился рваным. Порой топорно слатанный. Пожалый это самое неудачное в фильме.

Вот что делают с не окрепшим, или вернее до конца не сформировавшимся, мозгом игры разума.
Дяденька обосрал Михалкова больше всех остальных критиков сам того не желая. Если перевести его сентенции на русский, то получится, что Михалков снимал всё правильно и гениально, но потом ему не хватило ума/таланта этот гениальный фильм смонтрировать! К тому же он (Михалков), по мнению автора поста, никак не усвоит голливудскую (почему-то в цитате без ошибки?) методику монтажа. Хотя Михалков делал УС-2, как ответ америкосовскому Райану и если бы ему сообщили о том, что успех крылся во вражеской методики резки и клйки, испинал бы всё лицо обидчику. Браво великому критику и рецензенту за обстоятельный анализ и не тривиальные выводы!

Мажор, поставила плюс за желчный сарказм (но не потому, что с тобой согласна). 

Silja , назови хоть один из современных фильмов о ВОв, на котором можно было бы воспитывать патриотизм...

У меня, Мина, как-то плоховато с памятью на фильмы. Ну вот "Звезда" - была вполне ничего.
Но все же со Штирлицем и "Зорями" (правда, я стараюсь там вторую серию не смотреть) - ничто не сравнится. И, извини, где сейчас Васильев и где Михалков?

[min@]

Николаич, американцы начали воевать против немцев кщё в 1942-ом. В Северной Африке и Западной Европе, точнее Италия и Франция. В составе антигитлеровской коалиции... Но вот то,то свою значимость и роль они явно преувеличивают, это факт!!!

Нанами и Маркус, вы уж извините меня, но вот совершенно я не нашел по ссылке, что Михалков делал фильм, как ответ американцам... То, что просмотр натолкнул на мысль, значит только то, что он  сказал: "Не то что стимулом... Но просмотр "Спасти рядового Райана" тоже послужил толчком для того, чтобы попытаться рассказать о нашей роли в истории." (с). Остальное ваша фантазия...

Нанами, персонально для Вас(Шлягеру бестолку что-то объяснять, а Ваш молодой мозг возможно ещё впитывает информацию) Что такое монтаж фильма. Его можно сравнить с проготовлением Вами пищи. Можно упростить до: приготовление супа это режь и вари.... Однако даже при одинаковом наборе продуктов у разных людей получается разные блюда. Так вот процесс приготовления очень похож на этот самый пресловутый монтаж. Как, куда, и в каком количестве определить эпизоды по фильму...
Теперь что до проблем монтажа в фильме. Если Михалков ранее использовал в основном линейный монтаж, используемый, как основной в советском кинематогрфе, то теперь в основу легла техника нелинейногол монтажа. Это примерно, как для вас приготовить блюдо по новому рецепту.
Объяснение примитивно. Но более обстоятельно мы их(методы и приёмы) изучали 5 лет...

[min@]

У меня, Мина, как-то плоховато с памятью на фильмы. Ну вот "Звезда" - была вполне ничего.
Но все же со Штирлицем и "Зорями" (правда, я стараюсь там вторую серию не смотреть) - ничто не сравнится. И, извини, где сейчас Васильев и где Михалков?

Ну, "Звезда" всё же пересъёмка. Причём не лучшая. Оригинал несравненно лучше...
Хотя......... в общем согласен. Фильм достаточно получился терпимый... Но всё же ближе к боевику, чем к драме...

[Nikolaich]

У меня, Мина, как-то плоховато с памятью на фильмы. Ну вот "Звезда" - была вполне ничего.
Но все же со Штирлицем и "Зорями" (правда, я стараюсь там вторую серию не смотреть) - ничто не сравнится. И, извини, где сейчас Васильев и где Михалков?

Ну, "Звезда" всё же пересъёмка. Причём не лучшая. Оригинал несравненно лучше...
Хотя......... в общем согласен. Фильм достаточно получился терпимый... Но всё же ближе к боевику, чем к драме...

Не ближе, а чистой воды боевик.

[МанZ]

ранее использовал в основном линейный монтаж, используемый, как основной в советском кинематогрфе, то теперь в основу легла техника нелинейногол монтажа. 
 

ну, в общем, решил я прекратить этот понос дилетантов
ибо, я сам, лично, смонтировал тысячу рекламных роликов и знаю суть дела.
в отличие от всех пи..., простите, присутствующих
дело в том, что для зрителя, мина, пофиг, какой монтаж используется - нелинейный или линейный - результат один.
в данном фильме, мне показалось, Н,М. нарочито коряво смонтировал - для большей эмоциональности

[МанZ]

мы их(методы и приёмы) изучали 5 лет...

дешевый понт

[min@]

в данном фильме, мне показалось, Н,М. нарочито коряво смонтировал - для большей эмоциональности

Возможно. Хотя сомневаюсь. Потому, что коряво-это значит непрофессионально.... Михалкова в непрофессионализме обвинить очень сложно...

[min@]

мы их(методы и приёмы) изучали 5 лет...

дешевый понт

Ну где уж нам до:

ибо, я сам, лично, смонтировал тысячу рекламных роликов и знаю суть дела.
в отличие от всех пи..., простите, присутствующих