Безопасность на крупных мероприятиях

[ASK]

Двое милицейских чинов Челябинской области потеряли свои посты, более десятка привлечены к дисциплинарной ответственности по итогам служебной проверки, проведенной в рядах стражей порядка в результате массового побоища на рок-фестивале "Торнадо" в Миассе, пишет во вторник, 7 сентября, издание Chelyabinsk.ru.

Как сообщил корреспонденту издания начальник ГУВД по Челябинской области Владимир Скалунов, представления о неполном служебном соответствии получили заместитель начальника регионального милицейского главка, начальник МОБ Вячеслав Доксов и начальник управления охраны общественного порядка Сергей Ефанов.

Первому заместителю начальника ГУВД, начальнику криминальной милиции Александру Леоновичу объявлен выговор. Освобожден от занимаемой должности заместитель Сергея Ефанова, начальник отдела организации обеспечения общественного порядка Рафис Ганиев.

Уволен из органов внутренних дел по решению главы МВД начальник милиции общественной безопасности УВД по Миассу Юрий Зуев.

"Кроме того, еще порядка восьми должностных лиц миасского УВД привлечены к дисциплинарной ответственности от представлений о неполном служебном соответствии до выговоров", - отметил генерал Скалунов. (c)

[Marcus Cato major]

А вот если бы закон "О полиции" вышел бы раньше - всего этого безобразия (бойни и увольнение ментов) удалось бы избежать 

[min@]

А вот если бы закон "О полиции" вышел бы раньше - всего этого безобразия (бойни и увольнение ментов) удалось бы избежать 

Не вижу связи. Мне кажется, что вокруг данного закона слишком много шумихи. Всё это пыль. А по сути ничего не меняет этот закон, за исключением достаточно больших вложений(отмывания) финансов для переименования.
Основные проблемы милиции останутся и после принятия данного закона.

[fly der ®]

Сарказм очевиден.

[min@]

Сарказм очевиден.

Разве, что....
Почитал проект. Существенных изменений не увидел. Попытались приблизить к З-ну о милиции советских времён, только гарантий меньше чем было тогда.

[Marcus Cato major]

Сарказм очевиден.

Разве, что....
Почитал проект. Существенных изменений не увидел. Попытались приблизить к З-ну о милиции советских времён, только гарантий меньше чем было тогда.

Внимательней читай  Адвокату сейчас ты можешь позвонить не сразу после задержания, а только из помещения, в которое тебя привезут (до этого можно несколько часов заниматься с тобой правопорядком в уазике/автобусе)....ну и там много чего ещё....

[Лейч]

Адвокату сейчас ты можешь позвонить не сразу после задержания, а только из помещения, в которое тебя привезут

Так для начала Адвокат нужен, ну или хотя бы телефон... А телефон отберут....

[min@]

Сарказм очевиден.

Разве, что....
Почитал проект. Существенных изменений не увидел. Попытались приблизить к З-ну о милиции советских времён, только гарантий меньше чем было тогда.

Внимательней читай  Адвокату сейчас ты можешь позвонить не сразу после задержания, а только из помещения, в которое тебя привезут (до этого можно несколько часов заниматься с тобой правопорядком в уазике/автобусе)....ну и там много чего ещё....

Читайте внимательнее сами: "Лицо, подвергнутое задержанию, вправе пользоваться в соответствии с федеральным законом услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента водворения его в специально отведенное помещение. "(с)
Между ПОЗВОНИТЬ и ВОСПОЛЬЗОВАТЬБСЯ всё-таки есть небольшая разница!!!

Было: "Задержанное лицо имеет право само выступать в свою защиту или пользоваться помощью адвоката, как это предусмотрено законом. "(с)
А задержание определялось составлением Протокола. Протокол составлялся в отделении ОВД(к примеру). Т.е. по сути не изменилось ничего.

[Marcus Cato major]

Не хочу долго спорить. В этом вопросе (Закон о полиции) согласен с депутатом Макаровым (кстати по многим другим не согласен  )
А. Макаров: "...в случае принятия этого закона страна превращается в концлагерь, в котором охранять, решать судьбу людей, то есть, станут судьями и одновременно палачами будут то, что, по мнению людей, сегодня является большой, объединенной преступной группировкой под названием МВД. Законопроект в том виде, в каком он сейчас обсуждается, убирает презумпцию невиновности людей и устанавливает презумпцию правомерности любых – подчеркиваю, - действий сотрудника милиции. Иными словами, работник милиции имеет право на все....Смотрите, какая замечательная норма: законные требования сотрудников полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами - отличный тезис. Но дальше очень интересно: требования сотрудника полиции, обращенные к гражданам и должностным лицам считаются законными до тех пор, пока в предусмотренном законом порядке не будет установлено иное. А следующая норма: невыполнение законных требований. А мы выяснили, что оказывается, пока они все законные – то есть, через суд обжалуйте мои действия, - а до тех пор они влекут возможность применения. И тут же следующее: невыполнение позволяет правопринудить. И один момент, - люди должны понять, что это такое: вашу жену насилует милиционер на ваших глазах – это есть сегодня, можно почитать сегодня прессу...Вы обращаетесь к нему – слезь, неудобно при муже насиловать. Он вам в ответ – сходи в суд, обжалуй мои действия, если признают незаконными, слезу. Но это еще не все. Нам говорят: установили право применять оружие. Но простите, мы отбросили все те права, которых мы добились в последние годы – по экономическим преступлениям, и так далее. А главное, в дополнение ко всему, оказывается теперь, что и в квартиры можно врываться, и куда угодно. Нам только что было сказано – расписано, как можно применять оружие. Можно, простите, стрелять в замок, если дверь не открывают. И представьте себе: наша родная милиция рвется к вам в квартиру. Там старик или ваш ребенок, которые слышат то, что рвутся к вам в дверь, и не открывает дверь. И они просто стреляют через дверь и убивают этого человека – потому, что какая разница, они стреляют законно – они имеют на это право. А потом нам объяснят, что оказывается, у них были веские основания предполагать, что в этой квартире преступник. А то, что его там не оказалось – так это же издержки производства. И это закон – я сейчас цитирую нормы закона."

[min@]

To Marcus Cato major Вы вообще сам-то проект читали или только комментарии??? . Если читаете комментарии, то читайте разные позиции...
А лучше, всё же сам закон.
Статья 5. Соблюдение прав и свобод граждан
    * 1. Полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения прав и свобод граждан, их законных интересов, уважения их достоинства.
    * 2. Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что она не может или не должна достигаться таким образом.
    * 3. Сотрудник полиции не имеет права прибегать к пыткам, насилию, жестокому, бесчеловечному или унижающему человеческое достоинство обращению либо наказанию. Сотрудник полиции не должен поощрять и осуществлять любое действие, которым гражданину умышленно причиняются боль, физическое или нравственное страдание в целях получения от него или от иного лица сведений либо признания, наказания его или иного лица за совершенные действия или за действия, в совершении которых они подозреваются.
    * 4. Полиция обеспечивает задержанным лицам возможность реализовать установленное федеральным законом право на юридическую помощь, сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних – в обязательном порядке) о задержании родственникам, по месту работы или учебы, при необходимости принимает меры по оказанию задержанным лицам первой помощи, а также меры по устранению угроз чьей-либо жизни, здоровью или объектам собственности, возникших в результате задержания.
    * 5. Полиция не имеет права собирать, хранить, использовать и распространять информацию о частной жизни лица без его согласия, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
Статья 6. Законность
    * 1. Полиция осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
    * 2. Ограничение прав, свобод и законных интересов граждан, а также прав и законных интересов общественных объединений, организаций и должностных лиц допустимо на основаниях и в порядке, предусмотренных федеральным законом.
    * 3. Применение сотрудниками полиции мер государственного принуждения для реализации обязанностей и прав полиции допустимо только в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом.
    * 4. Сотрудник полиции не может в оправдание незаконного действия или бездействия ссылаться на интересы службы, экономическую целесообразность, требования вышестоящих должностных лиц или какие-либо иные обстоятельства и мотивы.

Кроме того:
Статья 13. Права полиции:
14) применять на срок, не превышающий одного часа, ограничение свободы передвижения граждан на улицах и в других общественных местах для проверки документов, удостоверяющих личность, получения объяснений на месте, решения вопроса о возможности и необходимости применения к гражданам предусмотренных законодательством Российской Федерации мер принуждения, а также для реализации других прав, предоставленных полиции федеральным законом;(сейчас до 3 часов)
И т.п.
Я не сторонник данного закона, считаю его сегодня не нужным, а точнее не решающим проблем милиции, и создающий преценденты для отмыва гос денег. Но... Справедливости ради.....

[Marcus Cato major]

Пусть с тобой Макаров пополемизирует...потом расскажешь кому-нибудь 
Макаров: "То есть, иными словами, важно понять – а для чего вообще нам предлагают этот закон?...Вообще сама дискуссия, полиция или милиция, нужна для того, чтобы увести нас от обсуждения закона. Обсуждение закона нужно нам для того, чтобы увести нас от обсуждения проблемы реформы МВД. А обсуждение реформы МВД нам нужно для того, чтобы не обсуждать ситуацию в МВД....Реформа нужна, но нужна с того, что мы вычистим авгиевы конюшни и будем писать законы для честных людей. Другого варианта нет."


"Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что она не может или не должна достигаться таким образом." - Макаров как раз об этом говорит - как можно выяснить, что деятельность ограничивающая права и свободы граждан прекращается, если не должна достигаться таким образом? Только через суд. А суд у нас на чьей стороне? 

[min@]

как можно выяснить, что деятельность ограничивающая права и свободы граждан прекращается, если не должна достигаться таким образом? Только через суд. А суд у нас на чьей стороне? 

Читайте Конституцию и ФЗ.... Больше спорить не о чём...

[Marcus Cato major]

как можно выяснить, что деятельность ограничивающая права и свободы граждан прекращается, если не должна достигаться таким образом? Только через суд. А суд у нас на чьей стороне? 

Читайте Конституцию и ФЗ.... Больше спорить не о чём...

А ещё Великую Хартию Вольностей и Домострой....

[Marcus Cato major]

как можно выяснить, что деятельность ограничивающая права и свободы граждан прекращается, если не должна достигаться таким образом? Только через суд. А суд у нас на чьей стороне? 

Читайте Конституцию и ФЗ.... Больше спорить не о чём...

А ещё предложи Конституцию тем ментам почитать, которые регулярно "дубинами по башке" отоваривают людей (мирных) на Триумфальной площади в Москве 31 числа, да и Путену то же ФЗ подсунь, которые про мирные митинги и "дубины" гонит 

[Лейч]

А безопасность на мероприятиях тут при чем?