Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
01 Декабря 2024, 12:31:56
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Общие темы
(Модератор:
Николаич
)
Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
Страниц: [
1
]
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)? (Прочитано 3625 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
:
22 Февраля 2011, 02:34:27 »
Собственно вопрос к присутствующим на форуме евреям.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
Карма: +583/-167
Offline
Пол:
Сообщений: 7849
איציק
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #1 :
22 Февраля 2011, 02:58:52 »
Фалаши (бета исраэль) - эфиопские евреи. Более подробно читайте в
электронной еврейской энциуклопедии
http://www.eleven.co.il/article/15132
и в
Википедии
:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8
«
Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 03:02:24 от Ицик
»
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #2 :
22 Февраля 2011, 03:03:19 »
Я там уже читал. Кто это я в курсе. Я спрашивал
откуда они взялись в эфиопии
.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
Карма: +583/-167
Offline
Пол:
Сообщений: 7849
איציק
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #3 :
22 Февраля 2011, 03:12:59 »
Цитата: Ариец от 22 Февраля 2011, 03:03:19
Я там уже читал. Кто это я в курсе. Я спрашивал
откуда они взялись в эфиопии
.
Читайте там же: (привожу фрагмент, разбивая их на части)
Время поселения эфиопских евреев в Эфиопии не установлено. Согласно эфиопской легенде, одинаково признаваемой как местными христианами, так и эфиопскими евреями, основателем правившей в Эфиопии «Соломоновой династии» был нгусэ негэст (`царь царей`) Менелик I, сын царя Соломона и царицы Савской Меакеды. Когда Менелик после помазания на царство в Иерусалимском храме отбыл на родину (Саба располагалась на юге Аравийского полуострова, а в Эфиопии находились лишь ее колонии), его сопровождали Азария, сын первосвященника Цадока, и 12 старейшин с семьями.
Эфиопские евреи считают себя потомками этих знатных людей Иерусалима. Согласно научным теориям, разделяемым большей частью этнографов и историков, эфиопские евреи — хамитского (кушитского) происхождения и принадлежат к группе племен агау, составлявшей часть автохтонного населения северной Эфиопии до того, как туда в 1 тысячелетии до н. э. переселились из Южной Аравии семитские племена.
По одной теории, еврейская религия распространялась среди племен агау евреями — жителями Южной Аравии, хотя она могла дойти до них и через Египет, или даже благодаря евреям, осевшим в Эфиопии и со временем ассимилировавшимся среди местного населения. Эфиопские хроники свидетельствуют, что иудаизм был широко распространен еще до обращения в христианство (4–5 вв.) Аксумского царства в северной Эфиопии. Считается, что вследствие этого начались гонения на последователей иудаизма, которым пришлось покинуть прибрежный регион и отступить в горные районы к северу от оз. Тана, где они сосредоточились и сохраняли политическую независимость под предводительством собственных правителей. Пленные евреи, приведенные в 525 г. после похода аксумского царя Калеба против химьяритского царя Юсуфа Зу Нуваса, были поселены в исторической области Сымен и укрепили приверженность местного населения к иудаизму. Считается, что таким образом, вероятно, сформировалась община бета Исраэль, которая в сущности была остатками населения, сохранившегося с дохристианского периода древнего эфиопского царства Аксум.
«
Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 03:36:06 от Ицик
»
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #4 :
22 Февраля 2011, 03:49:06 »
Это же написано и в вики.
В общем виде это звучит так: когда появились первые фалаша (это название было придумано значительно позже их появления) в Эфиопии неизвестно. Со временем их географический район проживания корректировался различными факторами, - войнами и.т.п, смещаясь во всё менее пригодные для земледелия и жизни районы. К ним стекались (добровольно и принудительно) евреи из других районов проживания, так как своей страны у них по сути уже не было. С одной стороны - смешение с местным населением, с другой - периодический приток свежей крови. В итоге, в наше время правительство Израиля озаботилось тотальным переселением фалаша на территорию своего государства, тем самым поставив жирное многоточие в их дальнейшей судьбе...
Вроде всё понятно, но нет ни капли информации о том, откуда пришли первые фалаша. Легенда в данном случае не является авторитетным источником. Общий анализ ДНК не даёт абсолютно никакой информации, кроме того что фалаша - евреи. Лингвистический анализ тоже в данном случае также бесполезен, так как все фалаша (и первые известные исследователям) говорят на языках других народов Эфиопии, живших вместе с фалаша в своё время.Вся надежда на археологов, но вот незадача - непонятно где копать и что примерно следует искать. Разве что следы колонизаторов с Аравийского полуострова. Но ведь ничего найдено не было.
Так?
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
Карма: +583/-167
Offline
Пол:
Сообщений: 7849
איציק
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #5 :
22 Февраля 2011, 05:07:44 »
Именно через анализ традиций, легенд, преданий, сходство обычаев и традиций, а также религии привело к окончательному заключению специально для этого созданной комиссии, состоящей из знатоков Торы и Священного Писания, деятелей науки, политики, о том, что фалаши - часть еврейского народа.. Таких примеров достаточно много. Например: был случаи с индийскими племенами (Бней-исраэль, бней-менаше, кочинские евреи, и т.п.), что кроме религиозных верований и обычаев, ничего их не связывает с народом Израиля, но их признавали частью народа Израиля.
Это связано, что десять из двенадцати колен Израиля после смерти царя Шломо (Соломона) отделились и создали своё царство - Израильское царство, а оставшиеся 2 - Иудейское царство. Через некоторое время Израильское царство пало под ударами армии Ассирии; большая часть его населения была уведена в плен и расселена небольшими группами в различных областях этой огромной державы. Основная масса израильтян постепенно была ассимилирована народами, среди которых они проживали. но некоторая часть все-таки соблюдала религию отцов. С этого времени началось рассеяние евреев по миру.
.
«
Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 05:09:32 от Ицик
»
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #6 :
22 Февраля 2011, 13:36:31 »
Небольшое уточнение: еврей это национальность (наличие определённых маркеров в хромосомах) или религия (образ жизни, и.т.п)?
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
Карма: +583/-167
Offline
Пол:
Сообщений: 7849
איציק
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #7 :
22 Февраля 2011, 15:56:13 »
Цитата: Ариец от 22 Февраля 2011, 13:36:31
Небольшое уточнение: еврей это национальность (наличие определённых маркеров в хромосомах) или религия (образ жизни, и.т.п)?
Есть такое понятие в иврите יהדות )(яhдут), которое можно перевести как еврейство. Это понятие означает религию, национальность, происхождение, этническую общность, культуру.
«
Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 19:11:27 от Ицик
»
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #8 :
22 Февраля 2011, 18:09:59 »
Размыто как-то.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
Карма: +816/-473
Offline
Пол:
Сообщений: 13071
Даже солнышко улыбнулось нам!!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #9 :
22 Февраля 2011, 18:52:07 »
Цитата: Ариец от 22 Февраля 2011, 18:09:59
Размыто как-то.
Я тебе ща доступно объясню. Чтобы узнать, еврей/не еврей, достаточно снять штаны.
Записан
Вот такое садоводство у нас в Литве!!
Нанами
Ветеран
Карма: +841/-302
Offline
Пол:
Сообщений: 17332
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #10 :
22 Февраля 2011, 20:24:16 »
А как быть с евреями женского пола?
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #11 :
25 Февраля 2011, 01:35:34 »
Цитата: Dr.ШлягерЪ от 22 Февраля 2011, 18:52:07
Цитата: Ариец от 22 Февраля 2011, 18:09:59
Размыто как-то.
Я тебе ща доступно объясню. Чтобы узнать, еврей/не еврей, достаточно снять штаны.
У мусульман такая же фишка если чё.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
«
Ответ #12 :
25 Февраля 2011, 01:46:24 »
Вообще, вопрос довольно простой: является ли наличие маркера J1c3* достаточным для того, чтобы человек считался евреем и наоборот.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Страниц: [
1
]
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...