Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Марта 2024, 15:34:12

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Общие темы (Модератор: Николаич)
| | |-+  Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?
Страниц: [1]   Вниз
Печать
Автор Тема: Откуда взялись фалаша (бета исраэль)?  (Прочитано 3378 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« : 22 Февраля 2011, 02:34:27 »

Собственно вопрос к присутствующим на форуме евреям. Улыбка
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7846


איציק


WWW
« Ответ #1 : 22 Февраля 2011, 02:58:52 »

Фалаши (бета исраэль) - эфиопские евреи. Более подробно читайте в электронной еврейской энциуклопедии http://www.eleven.co.il/article/15132 и в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 03:02:24 от Ицик » Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #2 : 22 Февраля 2011, 03:03:19 »

Я там уже читал. Кто это я в курсе. Я спрашивал откуда они взялись в эфиопии.
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7846


איציק


WWW
« Ответ #3 : 22 Февраля 2011, 03:12:59 »

Я там уже читал. Кто это я в курсе. Я спрашивал откуда они взялись в эфиопии.

Читайте там же: (привожу фрагмент, разбивая их на части)

Время поселения эфиопских евреев в Эфиопии не установлено. Согласно эфиопской легенде, одинаково признаваемой как местными христианами, так и эфиопскими евреями, основателем правившей в Эфиопии «Соломоновой династии» был нгусэ негэст (`царь царей`) Менелик I, сын царя Соломона и царицы Савской Меакеды. Когда Менелик после помазания на царство в Иерусалимском храме отбыл на родину (Саба располагалась на юге Аравийского полуострова, а в Эфиопии находились лишь ее колонии), его сопровождали Азария, сын первосвященника Цадока, и 12 старейшин с семьями.

Эфиопские евреи считают себя потомками этих знатных людей Иерусалима. Согласно научным теориям, разделяемым большей частью этнографов и историков, эфиопские евреи — хамитского (кушитского) происхождения и принадлежат к группе племен агау, составлявшей часть автохтонного населения северной Эфиопии до того, как туда в 1 тысячелетии до н. э. переселились из Южной Аравии семитские племена.

По одной теории, еврейская религия распространялась среди племен агау евреями — жителями Южной Аравии, хотя она могла дойти до них и через Египет, или даже благодаря евреям, осевшим в Эфиопии и со временем ассимилировавшимся среди местного населения. Эфиопские хроники свидетельствуют, что иудаизм был широко распространен еще до обращения в христианство (4–5 вв.) Аксумского царства в северной Эфиопии. Считается, что вследствие этого начались гонения на последователей иудаизма, которым пришлось покинуть прибрежный регион и отступить в горные районы к северу от оз. Тана, где они сосредоточились и сохраняли политическую независимость под предводительством собственных правителей. Пленные евреи, приведенные в 525 г. после похода аксумского царя Калеба против химьяритского царя Юсуфа Зу Нуваса, были поселены в исторической области Сымен и укрепили приверженность местного населения к иудаизму. Считается, что таким образом, вероятно, сформировалась община бета Исраэль, которая в сущности была остатками населения, сохранившегося с дохристианского периода древнего эфиопского царства Аксум.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 03:36:06 от Ицик » Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #4 : 22 Февраля 2011, 03:49:06 »

Это же написано и в вики.

В общем виде это звучит так: когда появились первые фалаша (это название было придумано значительно позже их появления) в Эфиопии неизвестно. Со временем их географический район проживания корректировался различными факторами, - войнами и.т.п, смещаясь во всё менее пригодные для земледелия и жизни районы. К ним стекались (добровольно и принудительно) евреи из других районов проживания, так как своей страны у них по сути уже не было. С одной стороны - смешение с местным населением, с другой - периодический приток свежей крови. В итоге, в наше время правительство Израиля озаботилось тотальным переселением фалаша на территорию своего государства, тем самым поставив жирное многоточие в их дальнейшей судьбе...

Вроде всё понятно, но нет ни капли информации о том, откуда пришли первые фалаша. Легенда в данном случае не является авторитетным источником. Общий анализ ДНК не даёт абсолютно никакой информации, кроме того что фалаша - евреи. Лингвистический анализ тоже в данном случае также бесполезен, так как все фалаша (и первые известные исследователям) говорят на языках других народов Эфиопии, живших вместе с фалаша в своё время.Вся надежда на археологов, но вот незадача - непонятно где копать и что примерно следует искать. Разве что следы колонизаторов с Аравийского полуострова. Но ведь ничего найдено не было.  В замешательстве  Так?
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7846


איציק


WWW
« Ответ #5 : 22 Февраля 2011, 05:07:44 »

Именно через анализ традиций, легенд, преданий, сходство обычаев и традиций, а также религии привело к окончательному заключению специально для этого созданной комиссии, состоящей из знатоков Торы и Священного Писания, деятелей науки, политики, о том, что фалаши - часть еврейского народа.. Таких примеров достаточно много. Например: был случаи с индийскими племенами (Бней-исраэль, бней-менаше, кочинские евреи, и т.п.), что кроме религиозных верований и обычаев, ничего их не связывает с народом Израиля, но их признавали частью народа Израиля.

Это связано, что десять из двенадцати колен Израиля после смерти царя Шломо (Соломона) отделились и создали своё царство - Израильское царство, а оставшиеся 2 - Иудейское царство. Через некоторое время Израильское царство пало под ударами армии Ассирии; большая часть его населения была уведена в плен и расселена небольшими группами в различных областях этой огромной державы. Основная масса израильтян постепенно была ассимилирована народами, среди которых они проживали. но некоторая часть все-таки соблюдала религию отцов. С этого времени началось рассеяние евреев по миру.
.

« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 05:09:32 от Ицик » Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #6 : 22 Февраля 2011, 13:36:31 »

Небольшое уточнение: еврей это национальность (наличие определённых маркеров в хромосомах) или религия (образ жизни, и.т.п)?
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ицик
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7846


איציק


WWW
« Ответ #7 : 22 Февраля 2011, 15:56:13 »

Небольшое уточнение: еврей это национальность (наличие определённых маркеров в хромосомах) или религия (образ жизни, и.т.п)?

Есть такое понятие в иврите יהדות )(яhдут), которое можно перевести как еврейство. Это понятие означает религию, национальность, происхождение, этническую общность, культуру.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 19:11:27 от Ицик » Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #8 : 22 Февраля 2011, 18:09:59 »

Размыто как-то.
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #9 : 22 Февраля 2011, 18:52:07 »

Размыто как-то.
Я тебе ща доступно объясню. Чтобы узнать, еврей/не еврей, достаточно снять штаны. Улыбка
Записан

Нанами
Ветеран
*****

Карма: +841/-302
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 17332



« Ответ #10 : 22 Февраля 2011, 20:24:16 »

А как быть с евреями женского пола?  Рот на замке
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #11 : 25 Февраля 2011, 01:35:34 »

Размыто как-то.
Я тебе ща доступно объясню. Чтобы узнать, еврей/не еврей, достаточно снять штаны. Улыбка

У мусульман такая же фишка если чё.  Крутой
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #12 : 25 Февраля 2011, 01:46:24 »

Вообще, вопрос довольно простой: является ли наличие маркера J1c3* достаточным для того, чтобы человек считался евреем и наоборот.
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Страниц: [1]   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!