Еврейский вопрос.

[MrRjkj]

Так что же такое Б-гоизбранность?

Мне не повезло, дорогой ZEEV! Я русский...
Откуда же я могу ТОЧНО знать, что именно имел в виду под этим
термином, подразумевая СЕБЯ,  многострадальный еврейский народ
в своих древних сказаниях?
Народ, которому царь-батюшка милосердно дал приют в юго-западных областях
необъятной империи, защитив от поголовного истребления в диких
бессердечных западных странах...

[ZEEV]

   Уважаемый MrRjkj ! Библия - это история еврейского народа.  Б-гоизбранность - это величайшая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Б-гом за то, как евреи несут его идеи. Чтобы считаться праведным, еврей должен соответствовать 613 законам Торы и плюс 7ми законам мудрецов. Для нееврея достаточно соответствовать 7(!) законам Ноя. Это существенно меньше. Нееврей точно также, как и еврей может быть праведным и иметь место в раю. Мы не выше и не ниже других народов.
   Я не буду сейчас говорить об ужасающем положении евреев в средневековой Европе. В России евреи имели право жить в отведённых для них местностях, находясь, по существу без каких-либо прав. Унижение, страшные погромы... В любой момент люди могли быть изгнаны. Я не буду сейчас вдаваться во все эти страшные подробности.
   Пожалуй, вот что расскажу. Академик Вернадский, побывав в США, написал письмо царю НиколаюII, в котором просил предоставить евреям свободу, чтобы они подняли Россию или, чтобы не мучить их, сбросить в Чёрное море.

[MrRjkj]

Дорогой ZEEV!
Я вовсе не спорю с Вами. Я просто говорю, что подобные "613 законов Торы, 7 законов мудрецов и 7(!) законов Ноя" в той или иной форме есть и у индусов, и у китайцев, и у кого их только нет. Для мусульманина в частности такой книгой является Коран. Так сказать, издание второе, переработанное. Ну и слава Богу! Это же прекрасно!

А история человечества - действие длинное и разнообразное!
Что вообще плохого, если несколько миллионов нищих, ограбленных
и по сути незванных "гостей" какое-то время ограничены в правах?
Россия точно так же, но еще раньше, гостеприимно приютила к примеру калмыков.
Мы уже несколько веков живем в любви и дружбе с татарами.
Поволжские народы вообще никто не считает "чужими", это уже давно МЫ!

В России евреи имели право жить в отведённых для них местностях, находясь,
по существу без каких-либо прав. Унижение, страшные погромы...

Ну побойтесь Бога хоть! Это же УКРАИНА!
А если серьезно, то в истории всякое бывает, было и еще будет.

[ZEEV]

   1. Индуизм, конфуцианство, буддизм - языческие религии. С Торой, это большая разница и, прежде всего, по отношению к человеку. Евреям были даны Десять Заповедей и Тора только тогда, когда они вышли из рабства. Народы, принявшие ислам и христианство небыли выведены из рабства, и это уже во многом их идеологию и философию отличает от иудаизма. В этом суть разницы монотоистических религий.
   2. Татары, поволжские народы - у них своя история вхождения в Россию. Они исповедуют ислам и христианство.
   3. Украина входила в состав Российской империи. (Черта оседлости была не только на Ураине.)
   

[ZEEV]

   http://maxpark.com/community/politic/content/2083780?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter

   Почему арабы-христиане хотят служить в Армии Обороны Израиля?

[MrRjkj]

  1. Индуизм, конфуцианство, буддизм - языческие религии. С Торой, это большая разница и, прежде всего, по отношению к человеку. Евреям были даны Десять Заповедей и Тора только тогда, когда они вышли из рабства. Народы, принявшие ислам и христианство небыли выведены из рабства, и это уже во многом их идеологию и философию отличает от иудаизма. В этом суть разницы монотоистических религий.
   2. Татары, поволжские народы - у них своя история вхождения в Россию. Они исповедуют ислам и христианство.
   3. Украина входила в состав Российской империи. (Черта оседлости была не только на Ураине.)

1.Перестаньте Вы, дорогой ZEEV, натягивать историю на выдумки! От того, что Вы называете мировые религии языческими, абсолютно ничего на деле не меняется и иудаистов на свете больше не становится. Иудаизм - немиссионерская религия, она только для СВОИХ, а Израиль - в чистом виде светское ЭТНИЧЕСКОЕ государство,  50% его граждан не соблюдают шабат, и не намного меньше с удовольствием едят свинину. А Вы все про какой-то монотеизм. Уважения достойны способность маленькой нации сплотиться и отстаивать свою вновь приобретенную Родину! А рабства не знали многие языческие народы - норманны к примеру. Ну и что?
2.Спасибо за информацию
3.Когда-то входила, когда-то не входила. Сегодня сербы или румыны должны отвечать за Османскую империю, а гуцулы за Австрию? Увольте меня, я евреев не громил. Я и сегодня некоторые народы с удовольствием соотечественниками бы не считал!

[GreySe]

Уважаемый Владимир : В который уже раз читаю от вас подобные строки, прошу принять без доказательств следующее утверждение : Истиное духовное знание дано богом абсолютно всем и без исключения (не только евреям) очень и очень много раз, и повторено опять же очень и очень много раз (как правило даже самим богом в различных инкарнациях), дано оно (истиное духовное знание)  в различных формах, для наилучшего его (истиного духовного знания) усвоения. А все внешние различия большинства религий как правило задуманы для целей фильтрации достойных от недостойных для обладания (истиным духовным знанием).

это как вам например сказать, что числа бывают натуральные - в первом классе, что бывают отрицательные -  во втором третьем классе, дробные в четвёртом, а комплексные в девятом классе.

В принципе все эти утверждения верны, но истина осознаная в первом классе не полная, во третьем классе полнее, в четвёртом ещё полней, а в девятом вполне соответствует действительной картине (сохранен принцип постепенности).

При этом согласитесь глупо утверждать ученику третьего класса, отсутствие дробных и комплексных чисел... Так и применительно к вашей ситуации, глупо утверждать превосходство иудаизма над какой либо другой религией, поскольку они все (религии) не полны по своей сути, и содержат лишь то во что нужно поверить/либо проверить практическим опытом.

(Религия - разъединение с целью последующего объединения).

Уважаемый Владимир цените тех людей, что способны вам дать истиное духовное знание, потому, что таких людей понастоящему очень и очень не много.

[ZEEV]

  1. Индуизм, конфуцианство, буддизм - языческие религии. С Торой, это большая разница и, прежде всего, по отношению к человеку. Евреям были даны Десять Заповедей и Тора только тогда, когда они вышли из рабства. Народы, принявшие ислам и христианство небыли выведены из рабства, и это уже во многом их идеологию и философию отличает от иудаизма. В этом суть разницы монотоистических религий.
   2. Татары, поволжские народы - у них своя история вхождения в Россию. Они исповедуют ислам и христианство.
   3. Украина входила в состав Российской империи. (Черта оседлости была не только на Ураине.)

1.Перестаньте Вы, дорогой ZEEV, натягивать историю на выдумки! От того, что Вы называете мировые религии языческими, абсолютно ничего на деле не меняется и иудаистов на свете больше не становится. Иудаизм - немиссионерская религия, она только для СВОИХ, а Израиль - в чистом виде светское ЭТНИЧЕСКОЕ государство,  50% его граждан не соблюдают шабат, и не намного меньше с удовольствием едят свинину. А Вы все про какой-то монотеизм. Уважения достойны способность маленькой нации сплотиться и отстаивать свою вновь приобретенную Родину! А рабства не знали многие языческие народы - норманны к примеру. Ну и что?
2.Спасибо за информацию
3.Когда-то входила, когда-то не входила. Сегодня сербы или румыны должны отвечать за Османскую империю, а гуцулы за Австрию? Увольте меня, я евреев не громил. Я и сегодня некоторые народы с удовольствием соотечественниками бы не считал!

   Вы знаете в чём различие язычества и монотеизма? Всё остальное у Вас от этого.

[MrRjkj]

Вы знаете в чём различие язычества и монотеизма?

Есть жизнь, экономика, политика и т.д., а есть богословие.
На темы приложения Веры к реальной жизни пусть говорят
духовные лица! Реальным людям от этого не холодно и не жарко...
Вы скажите к примеру, зачем ВСЯ черта оседлости не сеяла и не
пахала, а просто тупо открывала грязные кабаки для бедных украинцев и
ссужала им потом их же пропитые копейки под кабальные проценты и залоги?
Это тоже Богово штоле? Да никакого отношения монотеизм к реальной
жизни не имеет! Ты кого-то, потом тебя кто-то...

[ZEEV]

Вы знаете в чём различие язычества и монотеизма?

Есть жизнь, экономика, политика и т.д., а есть богословие.
На темы приложения Веры к реальной жизни пусть говорят
духовные лица! Реальным людям от этого не холодно и не жарко...
Вы скажите к примеру, зачем ВСЯ черта оседлости не сеяла и не
пахала, а просто тупо открывала грязные кабаки для бедных украинцев и
ссужала им потом их же пропитые копейки под кабальные проценты и залоги?
Это тоже Богово штоле? Да никакого отношения монотеизм к реальной
жизни не имеет! Ты кого-то, потом тебя кто-то...

   1. Религия, это ещё и целая культура! 2.В Вас, как и у многих много антисемитской пропаганды.  3.Евреям, действительно, запрещалось иметь землю. 4. Есть ортодоксальные евреи, но есть и неортодоксальные. Еврейская культура, законы, традиции основаны на Торе. В Израиле выходной день - Суббота. Все евреи отмечают национальные праздники. Они тоже религиозны. 5. Главное, у Вас, к сожалению, нет знаний, по-этому Вы постоянно в тупике.
   P.S. Вроде "Ицик" говорил, что всё соблюдает: Шаббат, напивается в Пурим... Может быть он Вам лучше всё объяснит.
    

[Guyver]

ZEEV, а зачем вы Иисуса распяли, раз вы все понимаете и все люди братья?

[ZEEV]

ZEEV, а зачем вы Иисуса распяли, раз вы все понимаете и все люди братья?

   Иесуса распяли римляне за призывы к восстанию против римского владычества. У евреев такой казни никогда не было. Его разногласия с фарисеями нормальны и естественный для еврейского общества.
   Кстати, в период римского владычества таким образом были казнены порядка 200000(!) евреев. По-этому приходить с крестом в еврейское общество считается оскорбительным.

[Guyver]

Ви таки хотите сказать, шо среди римлян небыло евреев?

[ZEEV]

Ви таки хотите сказать, шо среди римлян небыло евреев?

   Ну, какие то предатели еврейского народа могли и быть.

[Guyver]

Вот за это вас евреев и не любят. (с) Онегдот