Еврейский вопрос.

[ASK]

Но... Мир вокруг несколько более многогранен, чем мы его понимаем, а главное, чем мы его хотим представить.

Именно по этому я не сводил бы всё к простой формуле: Сотрудничество с Гитлером - создание мифа о холокосте - создание Израиля. Или к чему-то подобному.

Ну, или для начала не  отрицать даже возможности подобного союза. Так?

Здесь можно говорить только о различной степени вероятности некоторых событий. На мой взгляд вероятность сотрудничества отдельных лиц, с целью выживания выше, чем сотрудничество какой-то организованной группы с целю ускорить создание Независимого Еврейского государства. А то, что каждый народ стремится замалчивать некоторые постыдные страницы своей истории это естественно и уж тем более русским очень близко. Мы же не кричим на каждом углу, что к началу 1 мировой СССР и Германия сотрудничали в военной сфере, фактически были союзниками и, просто поделили европу.

[min@]

А вы при личных контактах так же общаетесь, как на форуме?

Нет, мы пьем водку, закусываем мацой и заедаем салом, потом бьём друг-другу морды и нас забирает наряд полиции...

помню,Ицик как то приносил на встречу форума мацу...мне если честно не понравилось...бумага бумагой....

Аленк, это с не привычки.

[min@]

Но... Мир вокруг несколько более многогранен, чем мы его понимаем, а главное, чем мы его хотим представить.

Именно по этому я не сводил бы всё к простой формуле: Сотрудничество с Гитлером - создание мифа о холокосте - создание Израиля. Или к чему-то подобному.

Ну, или для начала не  отрицать даже возможности подобного союза. Так?

Здесь можно говорить только о различной степени вероятности некоторых событий. На мой взгляд вероятность сотрудничества отдельных лиц, с целью выживания выше, чем сотрудничество какой-то организованной группы с целю ускорить создание Независимого Еврейского государства. А то, что каждый народ стремится замалчивать некоторые постыдные страницы своей истории это естественно и уж тем более русским очень близко. Мы же не кричим на каждом углу, что к началу 1 мировой СССР и Германия сотрудничали в военной сфере, фактически были союзниками и, просто поделили Европу.

Ну, что касается сотрудничества евреев и Германии, то разговор не о сотрудничестве отдельных лиц, а именно руководства. И опираются эти данные на определённые документы.
К сожалению не могу найти эту книгу, читал в бумаге.
ЧТо до сотрудничества России и Германии, так же как и СССР с Германией. Да, на всех углах флагами по этому поводу никто не машет. Но и не замалчивает. Да, факт был. Но, вот ведь вопрос, почему за уничтожение Сталиным миллионов советских людей, мы его судим, а за уничтожение евреями своих соплеменников, мы должны перед ними извинятся?

[Ицик]

Что касается мацы, то она делается из воды и муки.  Еще материал из Ежевики. http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%86%D0%B0

А маца, которая не понравилась Алёне была промышленного производства.

[Guyver]

Что касается мацы, то она делается из воды и муки.

А кровь младенцев?

[ASK]

Уничтожали фашисты, их потомки за это расплачиваются, это не мешает им быть паровозом европейской экономики, при чём тут мы и извиняться за...? Нам надо за ГУЛаг извиняться, за существование поклонников идеологии Гитлера в нашей стране. Мне достаточно признания того факта, что холокост был (5 млн жертв или 55, лично мне совершенно не важно) Это не отменяет уничтожения любых других народов и не оправдывает никакие другие военные преступления. Так же мне достаточно признания того, что это была одна из самых страшных войн в истории человечества, что нацизм и фашизм - стали вершиной человеконенависнических взглядов на реальность, что более страшного оскорбления памяти наших предков, павших и переживших ту войну, чем любой вооружённый конфликт или призыв к решению любых вопросов при помощи оружия трудно представить.

[Ицик]

Что касается мацы, то она делается из воды и муки.

А кровь младенцев?

Сказки, пришедшие от древних греков.

[Marker]

Уничтожали фашисты, их потомки за это расплачиваются, это не мешает им быть паровозом европейской экономики, при чём тут мы и извиняться за...? Нам надо за ГУЛаг извиняться, за существование поклонников идеологии Гитлера в нашей стране. Мне достаточно признания того факта, что холокост был (5 млн жертв или 55, лично мне совершенно не важно) Это не отменяет уничтожения любых других народов и не оправдывает никакие другие военные преступления. Так же мне достаточно признания того, что это была одна из самых страшных войн в истории человечества, что нацизм и фашизм - стали вершиной человеконенависнических взглядов на реальность, что более страшного оскорбления памяти наших предков, павших и переживших ту войну, чем любой вооружённый конфликт или призыв к решению любых вопросов при помощи оружия трудно представить.

Европейцы. При пособничестве неевропейских стран (См. Эвианская конференция)

[ASK]

Ну дк я и не писал немцы, фашистами были кто угодно, допускаю что Евреи тоже 

[min@]

Уничтожали фашисты, их потомки за это расплачиваются, это не мешает им быть паровозом европейской экономики, при чём тут мы и извиняться за...? Нам надо за ГУЛаг извиняться, за существование поклонников идеологии Гитлера в нашей стране. Мне достаточно признания того факта, что холокост был (5 млн жертв или 55, лично мне совершенно не важно) Это не отменяет уничтожения любых других народов и не оправдывает никакие другие военные преступления. Так же мне достаточно признания того, что это была одна из самых страшных войн в истории человечества, что нацизм и фашизм - стали вершиной человеконенависнических взглядов на реальность, что более страшного оскорбления памяти наших предков, павших и переживших ту войну, чем любой вооружённый конфликт или призыв к решению любых вопросов при помощи оружия трудно представить.

Всё это правильно. Тут ведь вопрос только в одном. Почему упор делается только на уничтожении евреев. Ведь даже специальный термин для этого придумали - ХОЛОКОСТ. Почему нет термина обозначающего уничтожение русских, белорусов, украинцев, поляков(славян), цыган(которых так же расстреливали без разбора), африканских народов и т.п.? Почему только уничтожение евреев возведено в ранг диктующего миру свои условия деяния?
С точки зрения трагедии, не важно 1 человек, сотня или миллионы были убиты. А вот с точки зрения оценки события... Отношения к другим нациям и народам...

[ASK]

Евреи придумали это слово для обозначения факта массового спланированного уничтожения евреев, и добились международного признания этого события. Всё логично, почему цыгане не придумали слово для обозначения массового уничтожения цыган в тот период и не добились международного признания я ответить не могу 

[Guyver]

min@, прекрати уже свой псевдоумный понос. Пораймос - слышал такое слово, не? Понятно же, что не слышал, это ж книжки читать надо, а не телевизер смотреть.

[ASK]

О! Оказывается есть такое слово, век живи, век учись! 

[min@]

Евреи придумали это слово для обозначения факта массового спланированного уничтожения евреев, и добились международного признания этого события. Всё логично, почему цыгане не придумали слово для обозначения массового уничтожения цыган в тот период и не добились международного признания я ответить не могу 

ну да, евреи молодцы.
Интересно, где-то прочитал, что Холокост, это жертвоприношение Богу.
И вот в свете теории, что Холокост был под непосредственным руководством самих же евреев, это название весьма и весьма показательно...

[Нанами]

мина, тебе вообще не стыдно бредни читать и потом в публичных местах об этом рассказывать?