Еврейский вопрос.

[samoletov]

Кстати, Зеев, давно хотел вас спросить, каково ваше отношение к хасидам и "Хабаду"?

Федерация еврейских общин России (ФЕОР), которую ZEEV представляет в нашем городе, фактически представляет Хабад в России в плане религии. Сам Хасидизм разнороден, более 200 хасидских дворов со своими "цадиками". Отношения между ними бывают разными: от конструктивных до бейсбольных бит. Среди хасидских дворов самыми влиятельными являются Хабад и сатмарские хасиды.

Спасибо, Ицик!
А вот еще вопрос.
Что говорят на сегодняшний день еврейские религиозные авторитеты по поводу пришествия машиаха?
Каковы ожидания у простых евреев на этот счет сегодня?

[samoletov]

Кстати, Зеев, давно хотел вас спросить, каково ваше отношение к хасидам и "Хабаду"?

Федерация еврейских общин России (ФЕОР), которую ZEEV представляет в нашем городе, фактически представляет Хабад в России в плане религии. Сам Хасидизм разнороден, более 200 хасидских дворов со своими "цадиками". Отношения между ними бывают разными: от конструктивных до бейсбольных бит. Среди хасидских дворов самыми влиятельными являются Хабад и сатмарские хасиды.

Спасибо, Ицик!
А вот еще вопрос.
Что говорят на сегодняшний день еврейские религиозные авторитеты по поводу пришествия машиаха?
Каковы ожидания у простых евреев на этот счет сегодня?

Ага. Даже Ицик не всегда может ответить.

[Ицик]

В иудаизме слово «машиах» иносказательно означает «царь». Иудеи верят, что идеальный царь, потомок царя Давида, будет послан Богом, чтобы осуществить политическое освобождение народа Израиля из-под власти других народов.
В иудейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.

В Мидраше можно увидеть параллель между Моисеем как «первым Избавителем» и Мессией как «последним Избавителем», поэтому можно предположить, что образ Моисея явился зародышем мессианской идеи. Однако подлинными историческими мессиями (и прототипом эсхатологического Мессии) стали Давид — царь, пророк и псалмопевец, и особенно его сын Соломон.
Танах содержит представление о Мессии как в историческом (текущие цари Израиля), так и в эсхатологическом смысле.
Согласно представлениям иудаизма, при Машиахе весь еврейский народ будет жить согласно законам Торы. Сплав духовных ценностей, справедливости, цельности и любви создаст идеальное общество, которое будет служить примером для подражания всему человечеству. Когда это будет достигнуто, Машиах сможет перейти к завершающей стадии мессианского процесса, то есть привлечь все народы мира к выполнению духовных задач, стоящих перед человечеством.

В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом:
1. Если встанет царь из дома Давида, изучивший Тору и соблюдающий заповеди, подобно Давиду, своему предку… и он приведёт весь Израиль [на путь Торы]… и будет сражаться в битвах Бога — тогда можно предположить, что он Машиах.
2. Если его усилия увенчаются успехом, и он начнёт строить Храм на его месте и соберёт Израиль из изгнания — тогда он наверняка Машиах.
3. Его влияние распространяется на весь мир, и все объединятся в служении Богу, ибо сказано: «И тогда изменю Я язык народов [и сделаю его] чистым, чтобы все призывали Имя Господа, чтобы служили Ему единодушно»  (Соф. 3:9)

Согласно иудейским комментаторам, «царь» может означать вождя или религиозного лидера; «из дома Давида» — возможно означает «в традиции Давида», то есть подобно Давиду, он будет обладать харизмой (вдохновением, благодаря которому он будет удостоен глубокого уважения и восхищения народа); благодаря личному примеру и силе своего воздействия на людей он побудит всех евреев вернуться к Торе. (Впрочем, согласно буквальному значению текстов древних еврейских пророчеств, Мессия должен быть также и прямым потомком царя Давида по мужской линии через его сына Соломона).

В этом контексте «битвы Бога», возможно, означают духовные битвы, неминуемые при воспитательной деятельности такого масштаба, но могут иметься в виду и войны против соседних народов, если те нападут на еврейское государство.

Пророк Иеремия говорит о Мессии, потомке Давида, так:

«   Вот, наступят дни, — сказал Господь, — когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеуда будет спасён, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь — справедливость наша.
(Иер. 23:5)   »
Маймонид также подчеркивает, что приход Машиаха не будет сопровождаться чудесами, всё будет происходить естественным путем. Лишь дальнейшее развитие событий покажет, можно ли быть уверенным, что это Машиах. Когда этот человек продемонстрирует Божественный источник своей власти и, как предсказано пророками, соберёт всех изгнанников в Эрец-Исраэль и восстановит Храм — лишь тогда все сомнения отпадут, и он без всяких оговорок будет признан Машиахом. Поскольку библейские пророчества до сих пор не были реализованы, иудаизм считает, что Мессия ещё не пришёл.

В «Послании в Йемен» Маймонид также добавляет, что Мессия впервые появится в Израиле и добавляет ещё некоторые детали.
Образ Мессии в Талмуде, особенно в Агаде неоднозначен. В некоторых местах он изображён нагруженным страданиями как мельничными жерновами[9] или даже в виде прокажённого нищего, который сидит в воротах Рима, ожидая своего часа[10]. Мессия должен прибыть на осле или на облаке, в зависимости от поведения народа. Время прихода также зависит от поведения народа. Впрочем, по господствующему в Талмуде мнению, существует крайний срок, никому не известный. Тем не менее и Талмуд и более поздние мудрецы делали предсказания, которые не сбылись. Хотя Мессия и должен быть из рода Давида, Талмуд упоминает также Мессию из рода Иосифа, который подготавливает почву для Мессии из рода Давида и погибает.

Иудаизму присуща вера в возможность прихода Машиаха каждый день. Согласно Маймониду, этот принцип занимает 12 место среди «13 принципов иудаизма»:
«Безоговорочно верю в приход Машиаха, и, хотя он задерживается, я всё же каждый день буду ждать его   »
В древности, в случаях, когда было сомнение, кто должен быть царём (например, после междоусобной войны или если у царя не было прямого наследника, или если царская власть была по иной причине прервана) царя назначал пророк. Однако считается, что со времён разрушения Первого Храма пророческий дар был утрачен. Выходом из положения является приход пророка Илии (Элияһу һа-Нави), который не умер, а живым был забран на небо. Традиционно считается, что перед приходом Машиаха пророк Илия спустится на землю и помажет его на царствование. Во время пасхального седера есть обычай ставить налитый бокал вина, пустую тарелку и приборы и оставлять открытую дверь в ожидании прихода пророка Илии, предвестника прихода Мессии.

Рав Авраам Ицхак Кук отождествил период создания Израиля со временем «начала мессианского процесса» («Мессии из рода Иосифа») и подготовкой к конечному избавлению.

Представители религиозного антисионизма, такие как р. Тейтельбаум, напротив, обвинили сионизм в еретической подмене истинного мессианства.

Седьмого Ребе Менахема Мендла Шнеерсона многие хасиды Хабада считали Мессией. Часть любавичских хасидов отказалась признать его физическую смерть в 1994 году и продолжает придерживаться этого мнения.

более подробно о Машиахе читайте в электронной версии Краткой еврейской энциклопедии http://www.eleven.co.il/article/12735

[samoletov]

более подробно о Машиахе читайте в электронной версии Краткой еврейской энциклопедии http://www.eleven.co.il/article/12735

Понятно, спасибо!

[ZEEV]

В иудаизме слово «машиах» иносказательно означает «царь». Иудеи верят, что идеальный царь, потомок царя Давида, будет послан Богом, чтобы осуществить политическое освобождение народа Израиля из-под власти других народов.
В иудейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.

В Мидраше можно увидеть параллель между Моисеем как «первым Избавителем» и Мессией как «последним Избавителем», поэтому можно предположить, что образ Моисея явился зародышем мессианской идеи. Однако подлинными историческими мессиями (и прототипом эсхатологического Мессии) стали Давид — царь, пророк и псалмопевец, и особенно его сын Соломон.
Танах содержит представление о Мессии как в историческом (текущие цари Израиля), так и в эсхатологическом смысле.
Согласно представлениям иудаизма, при Машиахе весь еврейский народ будет жить согласно законам Торы. Сплав духовных ценностей, справедливости, цельности и любви создаст идеальное общество, которое будет служить примером для подражания всему человечеству. Когда это будет достигнуто, Машиах сможет перейти к завершающей стадии мессианского процесса, то есть привлечь все народы мира к выполнению духовных задач, стоящих перед человечеством.

В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом:
1. Если встанет царь из дома Давида, изучивший Тору и соблюдающий заповеди, подобно Давиду, своему предку… и он приведёт весь Израиль [на путь Торы]… и будет сражаться в битвах Бога — тогда можно предположить, что он Машиах.
2. Если его усилия увенчаются успехом, и он начнёт строить Храм на его месте и соберёт Израиль из изгнания — тогда он наверняка Машиах.
3. Его влияние распространяется на весь мир, и все объединятся в служении Богу, ибо сказано: «И тогда изменю Я язык народов [и сделаю его] чистым, чтобы все призывали Имя Господа, чтобы служили Ему единодушно»  (Соф. 3:9)

Согласно иудейским комментаторам, «царь» может означать вождя или религиозного лидера; «из дома Давида» — возможно означает «в традиции Давида», то есть подобно Давиду, он будет обладать харизмой (вдохновением, благодаря которому он будет удостоен глубокого уважения и восхищения народа); благодаря личному примеру и силе своего воздействия на людей он побудит всех евреев вернуться к Торе. (Впрочем, согласно буквальному значению текстов древних еврейских пророчеств, Мессия должен быть также и прямым потомком царя Давида по мужской линии через его сына Соломона).

В этом контексте «битвы Бога», возможно, означают духовные битвы, неминуемые при воспитательной деятельности такого масштаба, но могут иметься в виду и войны против соседних народов, если те нападут на еврейское государство.

Пророк Иеремия говорит о Мессии, потомке Давида, так:

«   Вот, наступят дни, — сказал Господь, — когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеуда будет спасён, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь — справедливость наша.
(Иер. 23:5)   »
Маймонид также подчеркивает, что приход Машиаха не будет сопровождаться чудесами, всё будет происходить естественным путем. Лишь дальнейшее развитие событий покажет, можно ли быть уверенным, что это Машиах. Когда этот человек продемонстрирует Божественный источник своей власти и, как предсказано пророками, соберёт всех изгнанников в Эрец-Исраэль и восстановит Храм — лишь тогда все сомнения отпадут, и он без всяких оговорок будет признан Машиахом. Поскольку библейские пророчества до сих пор не были реализованы, иудаизм считает, что Мессия ещё не пришёл.

В «Послании в Йемен» Маймонид также добавляет, что Мессия впервые появится в Израиле и добавляет ещё некоторые детали.
Образ Мессии в Талмуде, особенно в Агаде неоднозначен. В некоторых местах он изображён нагруженным страданиями как мельничными жерновами[9] или даже в виде прокажённого нищего, который сидит в воротах Рима, ожидая своего часа[10]. Мессия должен прибыть на осле или на облаке, в зависимости от поведения народа. Время прихода также зависит от поведения народа. Впрочем, по господствующему в Талмуде мнению, существует крайний срок, никому не известный. Тем не менее и Талмуд и более поздние мудрецы делали предсказания, которые не сбылись. Хотя Мессия и должен быть из рода Давида, Талмуд упоминает также Мессию из рода Иосифа, который подготавливает почву для Мессии из рода Давида и погибает.

Иудаизму присуща вера в возможность прихода Машиаха каждый день. Согласно Маймониду, этот принцип занимает 12 место среди «13 принципов иудаизма»:
«Безоговорочно верю в приход Машиаха, и, хотя он задерживается, я всё же каждый день буду ждать его   »
В древности, в случаях, когда было сомнение, кто должен быть царём (например, после междоусобной войны или если у царя не было прямого наследника, или если царская власть была по иной причине прервана) царя назначал пророк. Однако считается, что со времён разрушения Первого Храма пророческий дар был утрачен. Выходом из положения является приход пророка Илии (Элияһу һа-Нави), который не умер, а живым был забран на небо. Традиционно считается, что перед приходом Машиаха пророк Илия спустится на землю и помажет его на царствование. Во время пасхального седера есть обычай ставить налитый бокал вина, пустую тарелку и приборы и оставлять открытую дверь в ожидании прихода пророка Илии, предвестника прихода Мессии.

Рав Авраам Ицхак Кук отождествил период создания Израиля со временем «начала мессианского процесса» («Мессии из рода Иосифа») и подготовкой к конечному избавлению.

Представители религиозного антисионизма, такие как р. Тейтельбаум, напротив, обвинили сионизм в еретической подмене истинного мессианства.

Седьмого Ребе Менахема Мендла Шнеерсона многие хасиды Хабада считали Мессией. Часть любавичских хасидов отказалась признать его физическую смерть в 1994 году и продолжает придерживаться этого мнения.

более подробно о Машиахе читайте в электронной версии Краткой еврейской энциклопедии http://www.eleven.co.il/article/12735

   Конечно, лучше понимать самому и выражать своё мнение популярно и лаконично.

[ZEEV]

   

Каждый еврей - король!

   Все евреи - президенты!

[samoletov]

Конечно, лучше понимать самому и выражать своё мнение популярно и лаконично.

Так может все-таки выскажете, популярно и лаконично, свою точку зрения по этому вопросу?

[ZEEV]

Львовские впечатления
Я провел во Львове три дня, с 26 по 29 сентября 2014 года. Чтобы не было никаких сомнений, я еврей, живу в Израиле с 1991 года, по убеждениям сионист. Я не испытываю никаких симпатий к Владимиру Путину. Мне совсем не нравится то, что он сделал с Россией. И свое первоначальное отношение к Российско-Украинскому конфликту я выразил в своей статье.
Я думал что фашизм, имеет место быть в Украине, но это явление маргинальное и его масштаб сильно преувеличен Российской прессой. Я был недавно был в Киеве и Одессе, и не видел там никакого фашизма. Но мой визит во Львов сильно поменял мои убеждения.
http://maxpark.com/community/631/content/3026567

   Дорогая Мила! На территории Западной Украины определённая часть населения симпатизирует бандеровщине. Подобное явление встречается и в Прибалтике. Вот такая специфика особенности понимания истории своей родины. Безусловно, это и антисемитские образования, на совести которых еврейские погромы и Холокост. Украинскому обществу предстоит проделать большую работу, чтобы подобные явления были выброшены на помойку истории и ушли в далёкое прошлое.
   Выборы в Украине показали уровень доверия общества к политическим течениям в этой сложной и напряжённой обстановке. Фашиствующие - откровенные аутсайдеры на политическом поле Украины. Я понимаю, молодой израильтянин был шокирован, увидев крайних националистов. Состояние украинского общества, в целом, даёт надежду, что им удасться построить здоровое и демократическое государство.
   Не менее острую озабоченность вызывает состав т.н. "ополченцев" на Востоке Украины, где преобладают русские фашисты - члены РНЕ и нацболы, уже не скрывающие свои планы и относительно России, чему свидетельствуют заявления уже всем известного И.Стрелкова и ряда других граждан РФ, активно участвующих в событиях в восточных районах Украины. Хочется надеяться, что и в России верх возьмут мудрость и цивилизованность!
   
   P.S. Несколько лет назад, я встретил на улице женщину, тогда главного врача одной из местных поликлинник. Она побывала на отдыхе в одном из санаториев в центральной части России. С удовольствием рассказала мне, что познакомилась там с двумя отдыхавшими евреями, которые произвели на неё очень хорошее впечатление. "Я просто полюбила еврейский народ" - сказала она. Я у неё спросил, а что если бы она встретила двух нехороших евреев...?

[Мила]

Израиль отзывает посла из Швеции из-за признания Палестины
Израиль принял решение об отзыве своего посла из Швеции после того, как шведские власти признали Палестину государством. Соответствующее заявление распространила пресс-служба министерства иностранных дел Израиля. Об этом сообщает агентство Франс-Пресс. «Это решение демонстрирует раздражение нашей страны по поводу такого бесполезного решения, которое не способствует нормализации двухсторонних переговоров», - сказал Эммануэль Нахшон, пресс-секретарь израильского МИД. 3 октября власти Швеции объявили о своем намерении признать Палестину.

Сегодня, 30 октября, глава шведского МИД Маргот Вальстром сделала заявление о том, что правительство официально признало Палестину государством.

По словам Вальстром, это важный шаг, который утверждает право народа Палестины на самоопределение. На сегодня, для признания Палестины имеются все условия – страна имеет свою территорию, правительство и население.
http://q99.it/fZY1gUo

[Ицик]

И правильно сделал.

[Мила]

Обама и Нетаньяху играют в мыльной опере
Швеция признала Палестину независимым государством. Этот шаг сделан в момент, когда в ООН нарастает критика Израиля, а в отношениях между Вашингтоном и Тель-Авивом увеличилась трещина. Белый дом разгневан тем, что Биньямин Нетаньяху торпедировал мирные переговоры. Анонимный американский чиновник назвал премьера Израиля трусом. Сенаторы-республиканцы потребовали, чтобы Барак Обама извинился. Извинений не будет, но Джон Керри потолкует с Нетаньяху, сказали в Вашингтоне.

Американские СМИ назвали перепалку между Вашингтоном и Тель-Авивом очередным актом мыльной оперы, в которой главные роли играют Барак Обама и Биньямин Нетаньяху. Поводом к словесной дуэли стало интервью, которое неназванный чиновник администрации Обамы дал журналу Atlantic.

«Суть в том, что Биби (прозвище Нетаньяху. – «НГ») – это куриное дерьмо. Хорошо, что он боится начинать войны. Плохо, что он не сделает ничего для того, чтобы достичь согласия с палестинцами или с арабскими суннитскими государствами. Он заинтересован только в том, чтобы защитить себя от политического провала… Он трус», – сказал чиновник.

Как передает агентство AFP, Нетаньяху с возмущением отреагировал на откровения анонимного официального лица в Вашингтоне. Он поклялся: «Я не пойду на уступки, которые поставят под угрозу мою страну».
http://www.ng.ru/world/2014-10-31/1_obama.html

[min@]

   К чему этот спор? Например, курды хотят создать своё независимое государство. Всё нормально, можно только пожелать им всем удачи и успеха в создании своих национальных государств!

Зеев, почему же Вы тогда не даете этого права крымчанам, дончанам?
Кстати, вопрос в силе? Почему Украина не отдает (да и не собирается) земли аннексированные у Польши в 39-м?

   А почему Россия не отдаёт? Украина - де факто - независимое государство. Я всегда был за возвращение Крыма России, но не таким образом, что делает эту территорию не признанной, обрекая крымчан на массу проблем. Ну, а ситуацию в Донбассе и Луганской области, уверенно скажу, создал московский Кремль. Это обрекло часть этих территорий на горе и кровь с очень сомнительным будущим.

1. Зеев, может начнете с аннексии евреями палестинских земель, под своё государство?
2. У Вас есть документальные подтверждения, что всё это дело рук кремля? Или только Ваши хотелки?

   1. Евреи выкупали земли у арабов за большие деньги.
   2. Какие могут быть сомнения?

Зеев, не смешите мои тапочки, они так уже старые..
1. выкуплена была только ЧАСТЬ земель (а остальные просто захвачены), да и "за дорого", это смотря какой стороны смотреть. Как-то не заметно по Палестине, что она процветает от вырученных денег... Да и платили не евреи (конечно, откуда у бедного еврея деньги?). Ибо основные вложение в новое государство было со стороны СССР и США. Кроме того, Израиль уже после образования государства периодически оттяпывал, да и сейчас планомерно захватывает земли Палестины, объявляя их своими. И плевать ему (Израилю), что на это говорит (а сейчас уже даже осуждает) Европа.
2. ответ совершенно в вашем стиле: "Это правда, потому, что Я  ТАК СКАЗАЛ!" Т.е. ни аргументов, ни фактов не будет Одно бла-бла-бла...

[ZEEV]

   Я совсем не виноват, min@, что у вас советская пропаганда в подкорке!

[ZEEV]

Израиль отзывает посла из Швеции из-за признания Палестины
Израиль принял решение об отзыве своего посла из Швеции после того, как шведские власти признали Палестину государством. Соответствующее заявление распространила пресс-служба министерства иностранных дел Израиля. Об этом сообщает агентство Франс-Пресс. «Это решение демонстрирует раздражение нашей страны по поводу такого бесполезного решения, которое не способствует нормализации двухсторонних переговоров», - сказал Эммануэль Нахшон, пресс-секретарь израильского МИД. 3 октября власти Швеции объявили о своем намерении признать Палестину.

Сегодня, 30 октября, глава шведского МИД Маргот Вальстром сделала заявление о том, что правительство официально признало Палестину государством.

По словам Вальстром, это важный шаг, который утверждает право народа Палестины на самоопределение. На сегодня, для признания Палестины имеются все условия – страна имеет свою территорию, правительство и население.
http://q99.it/fZY1gUo

   Что Вы этим хотите сказать, Мила?

[min@]

   Я совсем не виноват, min@, что у вас советская пропаганда в подкорке!

Т.е. аргументов "за" или против" так ни по ному вопросу не будет? Зеев, Вы меня извините, но, судя по Вашим постам у Вас ни знаний, ни даже желания эти знания получать. У Вас всего ДВЕ критерии оценки происходящего, как у неандертальца...